Турция может закупить российские С-400

Правительство Турции рассматривает вопрос о закупке российской системы ПРО С-400 «Триумф» для обороны страны, сообщила в четверг местная газета «Сабах».

Такое решение Анкаре предстоит принять в связи с обостряющейся обстановкой в регионе, в том числе вокруг Ирана.

Окончательное решение о том, какую иностранную зенитно-ракетную систему закупить для защиты от баллистических ракет, будет принято на заседании Исполнительного комитета по оборонной промышленности страны, которое состоится 4 июля под председательством премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана.

В настоящее время рассматривается четыре варианта систем для обеспечения ПРО - российская система С-400, американский ЗРК Patriot (PAK-3), китайская система FD-2000 и франко-итальянский ЗРК Eurosam SAMP/T.

На создание национальной системы ПРО Турция планирует потратить 4 миллиарда долларов. В настоящее время на вооружении ПВО страны нет средств дальнего радиуса действия, которые могли бы перехватывать баллистические ракеты большой дальности еще на подлете к территории страны.

На территории Турции находится радар ПРО НАТО, однако средств европейской противоракетной обороны на территории страны нет. Газета «Сабах» указывает, что необходимость в размещении противоракет большой дальности стала очевидной в 1991 году с началом военной операции США против Ирака. После длительных уговоров НАТО временно разместила в Турции ЗРК Patriot для защиты от возможных ракетных обстрелов территории страны иракскими ракетами «Скад», передает «Интерфакс».

Comments

[Тов. Курчатов]

Сначала себе надо, а потом за бугор... Хотя за бугор надо что-нибудь постарше.

[Kars]

Стране члену нато?А не слишком?Да еще и соседу можно сказать.

[Армата]

Они забыли добавить что это нужно для охраны Русских туристов в Турции. ..... им на воротник, из рогаток пускай отстреливаются.

Цитата: Kars

Стране члену нато?А не слишком?

[Терский]

Цитата: Паровоз

из рогаток пускай отстреливаются.

Женя, приветствую! В статье Турция предпологает закупить, это конечно радует, но ни слова о том что Россия ЗРК ей продаст. Хотеть не вредно, вредно нехотеть.

[Армата]

Привет Витя. Табуреткин может все. Так что не удевлюсь.

[alex-defensor]

Привет друзья. Сдается мне, что Турция с оглядкой на ситуацию, разворачивающуюся в регионе, не испытывает особо радужных чувств. Иными словами, возможно в руководстве страны кто-то усомнился в преданности ВСЕМ членам НАТО, таких игроков, как Британия и особенно США.

Однако поводов для подобных "желаний" Анкары может быть много, причем далеких от дружественных России. Мы же закупаем западные комплексы, так сказать, для полевых испытаний. Так же я не менее уверен в том, что лидер нашей страны обладает многократно большим объемом данных, следовательно будет принято оптимальное решение. Нам сейчас опасных игр надо бы поменьше, а предусмотрительных решений побольше.

Тем не менее "отдаление" Турции от НАТО, наряду с такими странами Европы как Германия, Франция и Италия крайне желательно. Помните про намеченные учения ВМС Франции и России в Баренцевом море? Налицо попытки Путина сформировать некий "Арктический союз", так ка самостоятельно претендовать на недра Арктики названные государства не могут, а США, если ей удастся наложить лапу на Арктику, ни с кем не поделится.

[andrklimanov]

Цитата: Паровоз

. ..... им на воротник, из рогаток пускай отстреливаются

ничему не удивлюсь. наши чиновники, за деньги мать продадут в рабство, а тут какая то "железяка". Скоро РВСН распустят и все "тополя" и "ярсы" распродадут странам НАТО , чтоб они на нас свои ракеты не тратили

[Vadivak]

Цитата: Kars

Да еще и соседу можно сказать.

Армяне хорошо помнят этого соседа

[Kars]

Имею в виду географическое соседство---С-400 если верить макс.характеристикам смогут сбивать самолеты чуть ли не над Крымом.

[Куркуль]

Цитата: Kars

Имею в виду географическое соседство---С-400 если верить макс.характеристикам смогут сбивать самолеты чуть ли не над Крымом.

А как Вам вот эта новость? http://warfiles.ru/show-8826-v-novoy-voennoy-doktrine-ukrainy-rossiya-nazvana-pr
otivnikom.html

[Kars]

Цитата: Куркуль

http://warfiles.ru/show-8826-v-novoy-voennoy-doktrine-ukrainy-rossiya-nazvana-pr

otivnikom.html

Нормальная новость--не вижу ничего предосудительного.Мы должны знать все о перемещениях войск иностранных государств по нашей територии.

И обсалютно непонятный вывод о
---что в итоге приведет к значительной потери своей независимости---просто на ровном месте придумали,это становитса ожидаемым.

Насчет признания Ю.Осетии ---а оно нам надо?Что мы с этого получим?

Насчет

[lotus04]

Цитата: Kars

Насчет признания Ю.Осетии ---а оно нам надо?Что мы с этого получим?

ООООО! Сразу видно, настоящий украинец!!!

[Kars]

Цитата: lotus04

ООООО! Сразу видно, настоящий украинец!!!

Так я всегда говорил что я Украинец,и флажок не прятал.
Типа остальные бессребреники.

[Куркуль]

Цитата: Kars

Мы должны знать все о перемещениях войск иностранных государств по нашей територии.

Вы не могли бы конкретизировать, в каких именно пределах Ваших территорий перемещаются иностранные войска?
Цитирую: "по ныне принятой доктрине получается, что отныне выход в море без разрешения украинской стороны либо применение кораблей или самолетов ЧФ РФ против третьей стороны будет расцениваться Украиной как акт подготовки к войне против нее." - не видите ли Вы в этом абзаце условия, которые изначально не будут приняты РФ и только усугубят противостояние?

Цитата: Kars

Насчет признания Ю.Осетии ---а оно нам надо?Что мы с этого получим?

Понятно, что Вам как раз наоборот было бы выгоднее опять продавать оружие грузинам - с этого Вы, может, что-то и получите.

[Kars]

Цитата: Куркуль

Цитирую: "по ныне принятой доктрине получается, что отныне выход в море без разрешения украинской стороны либо применение кораблей или самолетов ЧФ РФ против третьей стороны будет расцениваться Украиной как акт подготовки к войне против нее." - не видите ли Вы в этом абзаце условия, которые изначально не будут приняты РФ и только усугубят противостояние?

Вы юрист-международник?Несмотря на то что вы арендуете базу в Севастополе вы все равно находитесь в украинских териториальных водах---по этому должны согласовывать свои перемещения,а так же перемещения между арендоваными обьектами по територии Украины.И естественно не вести огонь с рейда севастополя и через териториальные воды.
и я не вижу никаких препятствий,запросили выход в море,согласовали и вперед,как только вы покинули териториальные воды Украины делайте что хотите.

Цитата: Куркуль

Понятно, что Вам как раз наоборот было бы выгоднее опять продавать оружие грузинам - с этого Вы, может, что-то и получите

Лично мне до лампочки,я в принципе даже не знаю где это-Осетия.гдето на кавказе.
Насчет оружия----если Грузия не под международным Эмбарго,или ограничениями СБ ООН то не вижу никаких препятствий.все равно кто небуть да поставит.Но как я понял грузия плохо платит,а кума-ющенко больше нет

[Куркуль]

Цитата: Kars

Вы юрист-международник?

Финансист-международник, что предусматривает знание международных правил торговли и межбанковских нормативов.

Цитата: Kars

по этому должны согласовывать свои перемещения

Поэтому, я вижу разницу между терминами "разрешение" и "согласование".

Цитата: Kars

И естественно не вести огонь с рейда севастополя и через териториальные воды.

Естественно, открывать огонь боевые единицы, находящиеся в тер.водах Украины, имеют право только при нападении непосредственно. Но в статье, на мой взгляд, речь идёт о конфликте с третьей стороной. Т.е. получается, если РФ использует боевые единицы по назначению где-либо (вне территории Украины), то это Украина будет рассматривать "как акт подготовки к войне против неё".

[Kars]

Цитата: Куркуль

Поэтому, я вижу разницу между терминами "разрешение" и "согласование".

Для начала--ВЫ выдели текст реальныйй?а не на каком то сайте в интернете?Или может ссылку на официальный сайт ВР Украины сможете дать на данный текст?

Во вторых особой разницы нет---что так что так Украина вправе отказать.

Цитата: Куркуль

Но в статье, на мой взгляд, речь идёт о конфликте с третьей стороной. Т.е. получается, если РФ использует боевые единицы по назначению где-либо (вне территории Украины), то это Украина будет рассматривать "как акт подготовки к войне против неё".

Странный вывод,и интерпритация---где написано про применение против третьей стороны ВНЕ територии Украины?Я вижу только то что бес согласования с Украиной и ее РАЗРЕШЕНИЯ нельзя применять боевые средства РФ с територии Украины. И что вам что то хочетса скрывать?

[Куркуль]

Цитата: Kars

Для начала--ВЫ выдели текст реальныйй?

Мне интересно было увидеть Вашу реакцию на новость, размещённую на сайте в интернете, в контексте данной статьи.

Цитата: Kars

Во вторых особой разницы нет---что так что так Украина вправе отказать.

Разница - большая: "согласование" предусматривает "извещение" о времени и наименования единицы выхода для безопасности перемещения в тер.водах, т.е. исключаются риски "не выхода", "разрешение" же, напротив -содержит эти риски по причинам, не зависящим от запрашивающей стороны.

Цитата: Kars

Я вижу только то что бес согласования с Украиной и ее РАЗРЕШЕНИЯ нельзя применять боевые средства РФ с територии Украины

Спасибо за Ваше мнение.

[Kars]

Цитата: Куркуль

"согласование" предусматривает "извещение" о времени и наименования единицы выхода для безопасности перемещения в тер.водах

Странно,почему вы так решили---например вы идете согласовать ТУ(технические условия на продукт) и вам отказывают по каким либо причинам--это нормально,но вы почему то хотите лишить Украину прав в своих же териториальных водах.Тогда вообще нет никаких причин проводить даже согласование--безопасное перемещение обеспечиваетса международными правилами судоходства.

Цитата: Куркуль

Мне интересно было увидеть Вашу реакцию на новость, размещённую на сайте в интернете, в контексте данной статьи.

И как?

Цитата: Куркуль

Спасибо за Ваше мнение.

Пожалуйста.

[Куркуль]

Цитата: Kars

Странно,почему вы так решили---например вы идете согласовать ТУ(технические условия на продукт) и вам отказывают по каким либо причинам--это нормально

При согласовании ТУ, по регламенту комиссии стандартизации, уже назначены дата и время согласования, кроме этого, комиссия указывает на несоответствия, которые должны быть устранены или изменены. Но, согласитесь, ТУ на товар и аренда базы ВМФ - несопоставимые вещи. Поэтому, термин "согласование" в этих контекстах так же несопоставим.

Цитата: Kars

но вы почему то хотите лишить Украину прав в своих же териториальных водах

Прошу понять меня правильно: лично я не имею никакого желания кого-то в чём-то лишать прав и речь совершенно не об этом. Мне интересна была реакция украинца на новость, интерпретированной российским сайтом.
Потому что в "Указе Президента Украины" № 390/2012 имеется следующий абзац: "залишення без погодження з Україною пунктів дислокації підрозділами збройних сил іншої держави, які відповідно до укладених міжнародних договорів перебувають на території України, а також дії щодо застосування таких підрозділів проти третьої держави", что несколько противоречит содержимому того сайта, на мой взгляд.
Источник: http://www.president.gov.ua/ru/documents/14824.html
Некоторые пояснения: http://politics.comments.ua/2012/06/09/343153/prezident-ukraini-vvel-strane.html

[Kars]

Цитата: Куркуль

Мне интересна была реакция украинца на новость, интерпретированной российским сайтом.

Так бы и спросили---Собака лает караван идет.

Цитата: Куркуль

"залишення без погодження з Україною пунктів дислокації підрозділами збройних сил іншої держави, які відповідно до укладених міжнародних договорів перебувають на території України, а також дії щодо застосування таких підрозділів проти третьої держави",

Договор от 1997

Військові кораблі та судна військових формувань із попереднім сповіщенням компетентних органів України можуть здійснювати плавання в територіальних водах України з метою заходу (виходу) в порти України, в яких дислоковані військові формування.

5. Пересування, пов'язані з діяльністю військових формувань поза місцями їхньої дислокації, здійснюються після узгодження з компетентними органами України.

Так что не пойму что не сопастовимо,если это действует с 1997

[Куркуль]

Цитата: Kars

Так что не пойму что не сопастовимо,если это действует с 1997

Я имею текст договора со всеми поправками, спасибо. Но речь-то не о нём, а о извращённой интерпретации сути Указа. Повторяюсь: российский сайт представляет как необходимость получения "разрешения", а в документе - "погодження", что есть суть разные вещи. Налицо - вброс негатива.

[Kars]

Цитата: Куркуль

Но речь-то не о нём, а о извращённой интерпретации сути Указа. Повторяюсь: российский сайт представляет как необходимость получения "разрешения",

А вы про это-----так это уже привычное дело,и я не обращаю особого внимания,веть это сделано для ВАС(россиян)

[Сосед]

Губёшку свою пускай закатают.
Россия сама определится и решит - кому можно продавать этот комплекс - а кому нельзя.
Ибо - С-400 - САМЫЙ лучший комплекс ПВО в мире!!! И будет актуальным - ещё лет 15 минимум!!!
Только свистни - тут половина стран в мире - за ним в очередь выстроится!!!
Так что Россия - без покупателей на этот комплекс - ТОЧНО никогда не останется. Ибо каждая страна в мире понимает - насколько важны передовые средства ПВО - в защите от дер....кратии и дер...кратов Амерских.
Неплохо бы С-400 на Ф-35 испытать!!! Надо бы Амерам - предложить! Итог - я думаю заранее всем известен. Вот бы реклама была - Шикарная просто!

[танк]

Вот бы китайская ПВО победила в тендере с ней всем будет спокойней,кроме турков конечно

[Ataturk]

Цитата: Kars

Стране члену нато?А не слишком?

А может этот шаг можно расценить как отдаление от НАТО?! Особой любовью к европейцам и западу, Турция не испытывает. Учитывая поездки и последние интервью Эрдогана. отношения строит он с Россией. Как экономические так и военные.
Так как новость не новая, угроза со стороны НАТО было сделано, мол если они закупят Российскую систему, то данные НАТО для Турции будут закрыты.

Тут крутится какая-то большая игра.

[Kars]

Цитата: Ataturk

А может этот шаг можно расценить как отдаление от НАТО?!

Пусть сначало отделятса,а то проще сразу продать в США коді деактивации.
Да и вообще на єкспорт С-400 должна пойти только тогда когда на боевое дежурство станет минимум С-700

Цитата: Ataturk

то данные НАТО для Турции будут закрыты.

Правда?Даже российских граждан судят за продажу секретной информации,представляю как турки будут беречь ее секреті.

[alextar77]

Полностью поддерживаю, зачем давать возможность США тренировать противодействие нашей ПВО

[Ataturk]

Цитата: Kars

Пусть сначало отделятса,а то проще сразу продать в США коді деактивации.

Учитывая их грязные игры с Турцией, то в Турции поверь не горят желанием подыгрывать с НАТО. Благодаря армянским товарищам, у Турции испортились отношения с Бельгией, Францией, Германией и других. Это наруку Туркам. Они понимают что концу этой пен-до-сов-ской истерии не видно.

Сказать что Турция и НАТО, сотрудничают, я бы не сказал. Скорее у них дружба с Израилем и то, чисто военные отношения.

Цитата: Kars

Да и вообще на єкспорт С-400 должна пойти только тогда когда на боевое дежурство станет минимум С-700

Теоретически вы правы, только беда в том что, Российской казне деньги нужны. Нефть опять упал в цене.

Цитата: Kars

Правда?Даже российских граждан судят за продажу секретной информации,представляю как турки будут беречь ее секреті.

Да, Турции сделали ультиматум. Или они покупают Пэтриот или Франко Итальянскую систему ПРО, или куй Турки получат данные НАТО.
Если Турция не смотря на угрозу купит Российскую ПРО, это начало конца Турции в НАТО, одним словом Турция положит на НАТО и ориентир будет изменен. Вопрос с кем? Зачем? Против кого? Это уже другая история.

[Kars]

Прийдетса повторитса

Цитата: Kars

Пусть сначало отделятса,

А покупателей на С-400 и так хватит,были бы комплексы ---Индия не откажетса.

[скоромимоходящий]

Это всё турецкие хотелки - члену НАТО , врагу Сирии ? , а в игрушки можно поиграть , морковкой подразнить .

[vaf]

Цитата: Kars

Да и вообще на єкспорт С-400 должна пойти только тогда когда на боевое дежурство станет минимум С-700

Андрей,+! Ну не принято в нашей стране так, НЕПРИНЯТО!!! Сначала дяде, а вот если дядя уже отказывается. тогда нам...из того, что осталось!!!
Вспомни за счёт чего у нас на вооружении появились новые Миг-29СМТ? А Ми-28-е идут в войска?

А вот Су-30-е резко кончились, да и про новые Су-27СМ-ки то же давно не слышно, а почему...да вот всё потому, что сделано было из заделок, от которых отказались, поэтому и нам вроде бы как и повезло, ну а тем врнменем потенциальный противник вовсю изучает нашу технику и её технические возможности!!!

Истребители ВВС США F-15C провели совместные двухнедельные учения с самолетами российского производства Су-30МКМ, стоящими на вооружении королевских ВВС Малайзии, сообщил командир 18-го авиакрыла ВВС США бригадный генерал Мэтт Моллоу.

«Мы летали с «Сухими» один на один, в условиях прямой видимости и вне ее, выполняли большое количество задач. Как и ожидалось, их новые самолеты прекрасно себя проявили. В полете они показали потрясающую маневренность во время выполнения основных боевых маневров. В ходе выполнения задач в условиях отсутствия прямой видимости истребители показали владение ситуацией в воздушном пространстве», – рассказал генерал сайту Flightglobal.com.

По его словам, «для многих американских пилотов возможность провести полеты вместе с МиГ-29 и Су-30 предоставляется только раз в их карьере».

Как отметил Мэллоу, он надеется, что в будущем подразделения американских ВВС и эскадрилья на Су-30 смогут действовать с одного аэродрома. «Я думаю, мы можем построить особые отношения с эскадрильей истребителей Су и расширить наши знания о тактике», - добавил он.

В 2003 г. многоцелевой самолет Су-30МКМ производства ОАО «Корпорация «Иркут» стал победителем тендера, объявленного годом ранее министерством обороны Малайзии, на закупку партии боевых самолетов для национальных ВВС. Главным конкурентом Су-30МКМ был американский F-18 «Супер Хорнет».

Королевские ВВС Малайзии при выборе нового самолета отдали предпочтение российскому Су-30МКМ после тщательного изучения всех участников тендера.


В мае 2003 году министры обороны РФ и Малайзии парафировалии контракт на поставку 18 Су-30МКМ. В августе 2003 года в ходе официального визита в Малайзию президента России был подписан контракт на поставку партии боевых машин данного типа.

Истребители Су-30МКМ поступили на вооружение 11-й эскадрильи КВВС Малайзии (11 Squadron RMAF), дислоцированной на авиабазе Гонг Кедак, сообщает «Интерфакс».

Истребители типа Су-30МК выбраны в качестве основных боевых самолетов ВВС Индии, Алжира и Малайзии.

Вот так вот ...нас имееют потому, что....вообщем потому что имеют!!!

[nbw]

> турки будут беречь ее секреті

Турция - давняя, можно сказать - историческая, подстилка англоамериканской военщины. Хозяева скажут отдать - они отдадут.

[Куркуль]

Цитата: Ataturk

Тут крутится какая-то большая игра.

Абсолютно согласен! Подтверждение этому - подписание соглашения Сбером о покупке турецкого банка "Denizbank" за 3,5 млрд долляров.

[Karavan]

Ну да, отдаление! Особенно в связи с тем, что на территории Турции действуют базы по подготовке боевиков для отправки в Сирию. Цель - ослабление сирийской армии для последующего удара со стороны НАТО. Ну и не забудем, что их премьер-министр много раз кричал о том, что сирийские солдаты пересекли границ у Турции, и, следовательно, напали на одну из стран блока НАТО, что приравнивается к нападению на весь блок НАТО, и влечет за собой ответный удар!

[lotus04]

Цитата: Ataturk

А может этот шаг можно расценить как отдаление от НАТО?! Особой любовью к европейцам и западу, Турция не испытывает.

Ну да! Пока запад ей отказывают во вступлении в Евросоюз.

[Igorboss16]

ну мы то знаем что эти системы даже если туда поступят то не останутся без какого нибудь подвоха
но пока лучше бы старые образцы продали а то сейчас очень многие хотят разузнать наши технологии а этого лучше не допускать , потому что можно таким образом разработать системы противодействия , хотя на турцию и член нато но работать на запад это не их стиль ,а может уже взялись за ум и понимают что лучше , а может подумывают что после ирана и их очередь прийдёт

[Karavan]

Продадим, куда деваться! Менеджеры - мебельщики одобрят!

[Терский]

Цитата: Karavan

! Менеджеры - мебельщики одобрят!

МО столяр далёк от Рособоронэкспорта, там своих пильщиков хватает

[vaf]

Цитата: Kars

Стране члену нато?А не слишком?

Андрей,+! Так самое страшное, что в погоне за баБлом ведь продавят эту сделку и продадут!!!
как и с панцирями- 100 до 2020 года, а сейчас всё за бугор!!!

Кто из вас знает что действиями грызунов, вернее снабжение их данными о всех передислокациях.маневрах и действиях авиации наших войск осуществлялось с самолёта Е-3А системы АВАКС с территории Турции, а наши только тихо наблюдали за этим и сделать ничего не могли????

так лучше уж сразу Обаме подогнать, они то же с удовольствием купят!!!

Вообщем я фигею...фима!!!!

[Kars]

Мне больше интересно осталось ли на територии Турции ядерное оружие США.И если да то как они думают выставить его за порог при выходе из НАТО.

[serjio777]

Kars
Стране члену нато?А не слишком?Да еще и соседу можно сказать.

Вполне нормально,амеры покупали у нас уже С-300,а дело не в элементарной базе(она там старье полное) и не в схемах,а в алгоритмах. И видимо это не просто программа-примерное время расшифровки лет десять. Пусть грызут гранит науки

[Ross]

Kars,
Поставить С400 в Турцию - полный идиотизм. Американцы только и ждут как бы получить образец.

[Sotnik77s]

Им вообще ничего не надо поставлять,это они дурочку включают,а сами будут защищать нашими же С-400 эти же радары какие им ставят амеры,потому что ракеты без радаров ничего не значат

[Иван Калинович]

А,дзуськи им,а не С-400!!!

[starded]

Это очень плохие дела!!! Нам же, русским, боком выйдет...

[dmnatbor]

Здравый рассудок или аппетит к деньгам победит?
Поглядим.

[Tox]

Дурдом!Своим союзникам эти системы не посталяем,да и самим только начали поставки,а стране члену нато пожалуйста.Тем более Турция один из участников и организаторов беспредела в Сирии,а если завтра заварушка будет,наши же самолёты будут падать от своих же пво!

[alexng]

А им никто поставлять и не собирается. Ну и что, что есть желание у Турции приобрести?

[denkastro]

Пофантазируем.Если продать Турции Триумфы и поставить в них системы дистанционной блокировки,то их нам самим можно не опасаться,но всегда остаётся шанс слить технологии которые интересны натовцам.На мой взгляд минусов от такой сделки больше чем плюсов.С другой стороны если на свою сторону перетянуть такого игрока как Турция то мир заметно измениться.Толко это всё фантазии-Турция крепко прикручена амерами.

[Karavan]

Дорого вы поддержку Турции оцениваете! Нужно усиливать свою оборону и лишь потом помогать вероятному противнику!

[vaf]

Цитата: denkastro

На мой взгляд минусов от такой сделки больше чем плюсов.С другой стороны если на свою сторону перетянуть такого игрока как Турция то мир заметно измениться.Толко это всё фантазии-Турция крепко прикручена амерами.

Здесь только + и респект!

[любитель .]

Ясно же написано - будет решаться вопрос где и какую закупать , а продадим ли мы им С 400 - это вопрос .

[Роман 3671]

Превосходство российских средств ПВО над самолетами США признают за рубежом

Эксперты австралийского аналитического центра Air Power Australia (APA) исключают возможность выживания авиации ВВС США в противостоянии с российскими средствами ПВО в случае возникновения военного конфликта. Это подтверждается опубликованными результатами очередного исследования.

По мнению экспертов, опубликованного DefPro, современные российские радиолокационные системы и зенитные ракетные комплексы (ЗРК типа "Бук", "Оса", "Стрела-10", ЗРПК "Панцирь", ЗПРК "Тунгуска", ПЗРК "Игла", ЗРС "Тор", С-300ПМУ2 "Фаворит", С-400 "Триумф", С-300ВМ "Антей") не оставляют шансов американским боевым самолетам.
Так, по результатам исследования, не только известные боевые самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но и перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения Joint Strike Fighter (F-35, Lightning II) не могут противостоять российским средствам ПВО.
Издание указывает, что месяц назад эксперт аналитического центра APA доктор Карло Копп, специалист и защитивший диссертацию в области радиолокационной техники, по результатам сравнения современных российских ЗРК и истребителей F-35 сделал вывод о том, что этот самолет будет для них легкой целью. Характерно то, что американская корпорация Lockheed Martin, производитель F-35, не пытается публично оспорить заявление австралийского эксперта.

Одним из выводов исследователей центра стало то, что после окончания «холодной войны» российские специалисты достигли значительных результатов в деле модернизации средств противовоздушной обороны. Этому способствовали результаты проведенного русскими учеными анализа потенциала американской авиации, широко участвовавшей в военных конфликтах в Ираке (1991 г.) и Сербии (1999 г.).

В результате были определены направления и действия, в результате которых превосходство американской авиации в противостоянии с российскими средствами ПВО было сведено на нет. Примечательно также и то, что при сравнении возможностей современных российских систем ПВО и американских самолетов, ЗРС С-400 «Триумф», по мнению аналитиков, сегодня фактически не имеет аналогов в мире и по своим возможностям значительно превосходит американский ЗРК Patriot.

Таким образом, для достижения существовавшего на момент окончания «холодной войны» превосходства, Пентагон должен принять на вооружение дополнительно не менее 400 самолетов новейших самолетов F-22 Raptor. В противном случае, по мнению экспертов центра, американская авиация окончательно утратит свое стратегическое превосходство над российской ПВО.

Кроме того, аналитики считают, что существующее положение в этой области отрицательно повлияет и на позиции США в мире. Так, Китай, Иран, Венесуэла и другие государства, уже сегодня предпочитающие российское вооружение, понимают, что в этой ситуации США не пойдут на открытую военную конфронтацию, в которой армия может потерять сотни боевых самолетов и пилотов.

Что касается авиации, эксперты полагают, что единственным заслуживающим доверия многоцелевым истребителем ВВС США сегодня можно считать только F-22 Raptor. Экспортный вариант F-35 никогда не сможет составить ему конкуренцию.

[Karavan]

"Пентагон должен принять на вооружение дополнительно не менее 400 самолетов новейших самолетов F-22 Raptor..." А вот это мы только ЗА! Пусть тратят на это деньги!

[Инженегр]

Ага, а мы не дураки, тратиться на оборону страны не будем, лучше дачу в Маями купим на эти деньги ???
Они то напечатают ещё, за ними не убудет (((

[viktor_ui]

Роман 3671 - в прошлом году уже постили разницу между С-400( комплекс большой и средней дальности) и Patriot (средней дальности) - сравнивать их не совсем корректно... они имеют разницу даже в способе поражения цели.
На полигонах стран НАТО имеется весь действующий спектр ПВО ( надо не забыть ещё и образцы наших ВВС), включая и С-300(возможно частично)... У нас есть их образцы НА НАШИХ ПОЛИГОНАХ ??? Ну так и кто кому морду-лица будет более эффективно щупать в прямом столкновении... думаешь - эффективные продажные менеджеры подставят свои луноокие личики под удар первые ???
Сравнивай С-400 и THAD , будет более справедливое сравнение.

[vaf]

Цитата: viktor_ui

Сравнивай С-400 и THAD , будет более справедливое сравнение.

Виктор,приветствую,+! Но THAAD до 400-ки не дотягивает, не говоря уже о возможностях пребазирования и какие для этого силы и средства требуются.
Ну о цене вообще не говорю!
Хотя интересного в этом комплексе есть то же много....

[755962]

Цитата: veteran.air force

Хотя интересного в этом комплексе есть то же много...

Анализ возможностей существующего отечественного и зарубежного зенитного ракетного вооружения показывает, что подобной универсальностью в различной степени обладают только российская зенитная ракетная система (ЗРС) С-4ОО и американский зенитный ракетный комплекс "Пэтриот" (модификации РАС-2 и РАС-3). В наибольшей же степени возможности эффективной борьбы с баллистическими и крылатыми ракетами интегрированы в одной из последних модификаций ЗРС С-300 - системе С-300ПМУ1, имеющей целый ряд неоспоримых преимуществ перед своими аналогами.

[viktor_ui]

Привет Сергей ! У С-400 комбинированные ракеты - очень бооольшой плюс за это пректировщикам ( при условии , что ракету большой дальности довели до ума). Судя по ссылке http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/16/ американцы отдали предпочтение поражения по высоте в ущерб дальности...
С-400 более универсальный комплекс ... но их так мало для нашей страны, а тут ешо и торговать ими примериваются

[Tirpitz]

Цитата: Роман 3671

Кроме того, аналитики считают, что существующее положение в этой области отрицательно повлияет и на позиции США в мире. Так, Китай, Иран, Венесуэла и другие государства, уже сегодня предпочитающие российское вооружение, понимают, что в этой ситуации США не пойдут на открытую военную конфронтацию, в которой армия может потерять сотни боевых самолетов и пилотов.

И в то же время США установила мировой рекорд по экспорту вооружения в 2012г.
«Военный Паритет». 2012 год становится для США рекордным по объему экспорта военной техники и вооружений по линии иностранных военных продаж FMS (foreign military sales – система продаж «правительство-правительство») благодаря контракту на сумму 29,4 млрд долл по поставке истребителей F-15 компании Boeing, заявил помощник государственного секретаря по военно-политическим вопросам Эндрю Шапиро (Andrew Shapiro) на пресс-конференции, состоявшейся 14 июня. До окончания 2012 финансового остается еще три месяца, тем не менее, объем заключенных контрактов уже составил 50 млрд долл.

[Педро]

Срочно продать, только пару деталей поменять

[Gocha Kurashvili]

"Папа может", да пусть хоть 4000 F-22 на клепают. . Кто же Турции продаст С400??? Они же враги наши)))... Ирану не продали С300, а туркам? .... Для чего выброс этой информации?

[nycsson]

ХА-ХА-ХА!!! Смеюсь от души!!! Это надо же, Турции собрались С-400 продавать!!! Да ее засекретить надо и свои части ими обеспечивать!!!

[htpm100]

продажа турции комплексов с 400 это откровенное вооружение потенциального противника,тем более турции у которая ведет агрессивную политику в регионе среиземноморья а также южного Кавказа.Но всё же я придерживаюсь мнению что Турция закупит именно зрк патриот.

[Ataturk]

Цитата: htpm100

более турции у которая ведет агрессивную политику в регионе среиземноморья а также южного Кавказа.

ЛУКАВИШЬ!!! С КЕМ НА ЮЖНОМ КАВКАЗЕ У ТУРЦИИ ПРОБЛЕМЫ? С АРМЯНАМИ? ОНИ ЖЕ В ТУРЦИИ ЖИВУТ КАК У СЕБЯ ДОМА. И ЖИВУТ ЗА ИХ СЧЁТ. И ЕСЛИ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ, ТО МНОГИЕ АРМЯНЕ ПРОСЯТ НА ВЕСЬ МИР, ЧТОБЫ ТУРЦИЮ НЕ ТРОГАЛИ. ТАК КАК ЭТО СТРАНА ИМЕННО ТУРЦИЯ А НЕ ФРАНЦИЯ ИЛИ США, КОРМИТ ИХ НАСЕЛЕНИЕ.
ИЛИ ТУРКИ У АРМЯН ЗЕМЛЮ ПРОСЯТ? ИЛИ КОМПЕНСАЦИЮ?

Говори правду!!!

[htpm100]

уважаемыйAtaturk вы вот так меня обвиняете во лжи,чтож это ваше личное дело,насчет агрессивной политики турции в среиземноморье,согласитесь вы со мнои или нет то у турции откровенно нео империалистические амбиции это проевляется во многом во 1 турция нелегально и это признанно даже их дружками американцами ведут раведку газового шельфа на о.кипр,во 2 откровенно поддерживаут сирииских повстанцев таким образом продвигая свои интересы в сирии,что касается южного кавказа,во 1 поддерживают грузию и поставляют туда свои вооружения намеренно идя на конфронтацию с росиией,насчет армении все очень просто,турки ведут себя тихо зная что за спинои у армении россия если бы этого фактора не было то наверно население армении уже давно было перерезано как это уже случилось в начале 20го века.

[Kamilla]

Цитата: htpm100

наверно население армении уже давно было перерезано как это уже случилось в начале 20го века.

в начале 20 века резни как таковой не было...вернее была, но начата самими армянами, также было предательство со стороны армян, турецкоподанных кстати, и за что они понесли наказание...их переселили в другую область....вот крымских татар Сталин переселил только, за то, что они татары (кстати, не татары они, а турки, отличаются от татар и языком и внешностью, но в России их называют татарами)...хотя, предательства с их стороны и не было...и сидели они на своей исконной земле...а сколько их умерло при переселении! вот, где был самый настоящий геноцид...и кто за это ответил?

[Ataturk]

Цитата: htpm100

вы вот так меня обвиняете во лжи,

я никогда не буду обвинять человека , если не буду иметь фактов.
Даже если виноват мой родной брат а враг прав, я не встану в сторону брата. Поверь мне!

Цитата: htpm100

у турции откровенно нео империалистические амбиции

Есть такое и не только у них. В этом согласен с вами.

Цитата: htpm100

турция нелегально и это признанно даже их дружками американцами ведут раведку газового шельфа на о.кипр

Дорогой мой, кто только не ведет нелегальные работы? Вот Между Ираном и Азербайджаном та же проблема. Иран пугает нас чуть ли не своими ФАНТОНАМИ пролетая над нашими территориальными водами. видители им 20% территории Каспии подавай. Вы видели сколько они хотят?

Цитата: htpm100

откровенно поддерживаут сирииских повстанцев

Понимаете, я к сожалению не знаком с политикой Сирии, но в одном вы правы, что Турция не имеет право лесть в чужую страну. Но спрашивается, кто в этом мире не лезет в дела чужих стран? Если я начну перечислять, то в списке окажется более 80% стран мира.

Цитата: htpm100

поддерживают грузию и поставляют туда свои вооружения намеренно

Тут вы не правы. У них нет другого выхода. С армянами мы не позволим им сдружится , с Ираном ЗАПАД им не позволяет дружить, остается Грузия. Они коридор через которую принимают нефть и газ. Другого выхода просто НЕТ.

А вооружение продают ...да!! Это чистый бизнес.

Вот армения член ОДКБ а мы с ними враждуем. Россия же продает нам оружие и самое современное и новейшее. И что? Тогда Россию называть подлецами?
КРИЗИС, деньги нужны всем ДАЖЕ РОССИИ.

Цитата: htpm100

насчет армении все очень просто,турки ведут себя тихо зная что за спинои у армении россия

ОПЯТЬ НЕ ВЕРНО. В Турции живут армяне, не 100 человек не 1000 а даже не 10 000 а больше 100 000. У Турции нет проблем с Арменией. Даже у Армении нет проблем с Турцией. Это диаспора их из ПЕН-ДО-СИИ воду мутят.

Кому они нужны? Чего с них брать? и Россия им не защитник!!! ПОВЕРЬ МНЕ!!!

[htpm100]

все таки наши позиции не во всем расходятся,сколько людей столько и мнений,удачи

[Ataturk]

Цитата: htpm100

все таки наши позиции не во всем расходятся,сколько людей столько и мнений,удачи

Безусловно. Только я близок к этим делам не только на словах. И вам всего хорошего.

Если вы сможете опровергнуть мою мысль и доказать фактами, буду благодарен!!!

[Инженегр]

У них негласное правило, член НАТО покупает технику и оборудование, произведённое в стране НАТО. Но брали 300-ку для изучения, например Греция (Кипр), Словакия. htpm100, как там, кстати, техника наша поживает ? )))

[htpm100]

с ней все отлично держит оборону на 5+!

[jindol47]

Если уж продавать за бугор, то лучше в Иран, но не 400 , а 300, для защиты наших спецов в Бушере, да и чтобы турки и евреи репу чесали перед тем, как что-то предпринять.

[Кадет787]

Купят в России С-400 с последующим сливом в пенд-сию, мозги у них высохли, ничего подобного придумать не могут. В России нужен закон о торговле оружием, кому и на каких условиях.

[Ataturk]

Цитата: Кадет787

Купят в России С-400 с последующим сливом в пенд-сию

Не суди по себе. Ты лучше о своих позаботься которые в Японию МИГ перегнали. А если ты не знаешь, то раскрою тебе один секрет. чтобы коды от РЛС просчитать. минимум 10 лет поданобится, пока они разберутся что к чему уже С-500 будет в строю.

УЗНАЕШЬ ЕГО? ЭТОТ ТОТ ПРЕДАТЕЛЬ КОТОРЫЙ НОВЫЙ САМОЛЕТ МИГ В ЯПОНИЮ ПЕРЕГНАЛ ДЛЯ ОВ

Читай что говорит по этому поводу главный конструктор С-400.

Приведи хоть 1 пример, когда Турция передала вооружение ПЕН-ДО-САМ а я тебе приведу 100 пример как твои же ПЕН-ДО-САМ секретную инфу дали.

Или ты забыл , как под твоим ФЛАГОМ соплеменники передали разработку Тушек пен-до-сам, а те как всё получили сказали. ну что братцы украинцы, давайте резать белых лебедей....

ТЫ РАЗБЕРИСЬ С ПРЕДАТЕЛЯМИ внутри своей страны а потом говори о других.

Я АЗЕРБАЙДЖАНЕЦ, ЕСЛИ прав-во Азербайджана пен-до-сам С-300 покажут, я плюну первым им в лицо...

НО ВЫ ПРЕЖДЕ ЧЕМ РУГАТЬ ТУРЦИЮ, ОБВИНЯТЬ В ТОМ ЧТО ОНИ ЕЩЁ НЕ ДЕЛАЛИ, ЛУЧШЕ БЫ О СВОИХ СОЮЗНИКАХ БЫ ПОГОВОРИЛИ. КОТОРЫЕ ДЕТАЛЬНО ПОКАЗАЛИ ПЕН-ДО-САМ С-300

А ВОТ И ТВОИ СОЮЗНИКИ КОТОРЫХ ТЫ ЯРО ЗАЩИЩАЛ!!! ЧИТАЙ УМНЫЙ ТЫ НАШ!!!

РАЗБЕРИТЕСЬ СО СВОИМИ СОЮЗНИКАМИ А ПОТОМ ДРУГИХ КЛИВЕТАЙТЕ.

[755962]

И чем они ответили?

[Kars]

Цитата: Ataturk

Или ты забыл , как под твоим ФЛАГОМ соплеменники передали разработку Тушек пен-до-сам, а те как всё получили сказали. ну что братцы украинцы, давайте резать белых лебедей....

Смешите?Что в данном деле такого?Нам они не надо,содержать их дорого,Россия не чесалась их выкупать.Мы РФ и Варяг предлагали---не захотели,пришлось продать китайцам.

Цитата: Ataturk

Приведи хоть 1 пример, когда Турция передала вооружение ПЕН-ДО-САМ а я тебе приведу 100 пример как твои же ПЕН-ДО-САМ секретную инфу дали

А приведите пример ЧТО они могли передать АМ если они ездят на ких М-60,летают на ких Фантомах по моему вы что то путаете.

[nokki]

Я просто хренею от этих планов!

[Timonf]

А вот это они зря делают!

[Ataturk]

Цитата: Timonf

А вот это они зря делают!

Цитата: nokki

Я просто хренею от этих планов!

На встрече с военнослужащими 393-й авиационной базы ВВС России под Краснодаром, Путин фактически заявил о начале новой гонки вооружений, беспокоясь о сохранении существующего режима в связи с развертыванием американской ПРО в Европе.Однако, он дал понять, что для противостояния современным западным военным технологиям бюджет очень ограничен.
"Лучше бы эти средства отправить на мирные цели" - посетовал Путин, и, отметив, что увеличение оборонзаказа не планируется, добавил "Мы, может, и рады, но денег нет".

Именно поэтому Минфин в срочном порядке готовит законопроект о запрете хождения в стране наличных денег выше определенного порога, чтобы деньги лежали в банках под контролем чиновников. Именно поэтому в срочном порядке готовятся законопроекты о дополнительном налогообложении, например, в сфере ЖКХ готовится дополнительный налог на квадратные метры, так называемый побор "на капитальный ремонт". Именно поэтому увеличиваются акцизы на бензин, алкоголь и табак.Именно поэтому раскручивается инфляция.Именно поэтому, Кремль сейчас в панике из-за падения цен на нефть и утечки капиталов из страны.

Таким образом, деньги на безопасность будет вытягивать из карманов обычных россиян или же продажей военной техники.

Цитата: Кадет787

Купят в России С-400 с последующим сливом в пенд-сию, мозги у них высохли, ничего подобного придумать не могут. В России нужен закон о торговле оружием, кому и на каких условиях.

Я думаю в кремле не ду-ра-ки сидят и они учитывают это и как-то договорятся по этому вопросу. А так ты прав!!! Закон обязательно нужен!

[Башкаус]

Уж не знаю как другим, а я лучше неделю пить не буду, а выручку на гайки для атомного крейсера отдам, или пусть процент с ЗП официально списывают, но четко, на нужды армии и флота с ежемесячным отчетом о проделанной работе... Я бы не против и грамоту себе благотворительную купить, платишь 10тыс. а тебе листочек "Ф.И.О такой то оплатил 5 патронов для карабельной пушки на крейсере Х

[Инженегр]

У меня немного другое предложение, взять нашу "элиту" (жуликов) из списка Форбса и заставить всех этих меценатов закупать ВиВТ для нашей армии. Например, Чубайс?, иди сюда, ты должен оплатить за 10 лет 5 АПЛ. Дерипаска? Иди сюда, с тебя 50 птичек для ВВС. Собчак ? Иди сюда. С тебя 10 комплексов С-400. И т.д. по списку.
А то Родина им всё дала, а что они для Родины ???
Как вам предложение ?
Прошу прощения, список наших из Форбс не знаю, каждый раз начиная читать, рука тянулась к дедовой берданке. )))

[wk]

понятно Ваше стремление покрыть своего доброго соседа Турцию и насолить Армении.... но для России Турция геополитический и геостратегический противник на все века, и сомневаюсь, что что нибудь измениться.... а сегодня Турция даже в локальном конфликте по Сирии к сожалению не на Российской стороне.

[Куркуль]

Цитата: wk

но для России Турция геополитический и геостратегический противник на все века

Есть некоторые "но":
1. Турция владеет Босфорским проливом;
2. По дну турецкой части моря планируется строительство "Южного потока" (Турция "добро" дала);
3. Правительство Турции не препятствует покупки Сбером турецкого банка;
4. Турция прекрасно видит, как ЕС лихорадит.

Если с таким "противником" найти определённый баланс отношений - можно склонить Турцию и к выходу из НАТО (постепенно). Но для этого надо иметь силу и влияние (турки только это признают).

[Свистоплясков]

К гадалке не ходи - купят американский Патриот!

[Василий79]

Хорошо бы, они Израилю так помогли что до сих пор америкосов "Благодарят"

[escobar]

Нонсенс.. Турция страна НАТО . Амеры напечатали фантиков,Купят за бумагу С400 и будут сбивать МБР России её же противоракетами.

[NauruS]

НЕ ПРОДАВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!! ЭТО ТУТ ЖЕ СЛИВ АМЕРАМ БУДЕТ!! К ТОМУ ЖЕ У САМИХ МАЛО,ДА И СОЮЗНИКОВ СПЕРВА НАДО БУДЕТ ВООРУЖАТЬ БЕЛОРУССИЮ И КАЗАХСТАН!

[yuggen]

Tirpitz,
А это все потому что они своим "союзникам " не позволяют закупать вооружение других стран, ну типа продают на добровольно-принудительной основе

[OSTAP BENDER]

Что ни новость , то все больше маразма! Вооружаем всех,а сами саперными лопатками, и рогатками из кроватных ножек Сердюкова будем воевать!

[Havoc]

Ну во первых экспортные варианты, это не совсем то что именнуется С-400 Триумф, так же как например экспортный вариант С-300, и продажа в страны NATO Российского оружия не такой уж исключительный случай. Греция уже покупала.

[htpm100]

во 1 покупала не греция а кипр(после того как об этом узнала выше упомянутая турция у неё началась истерика привлекли дружков американцев и заставили кипр не покупать комплексы с 300,тогда греция предложила разместить с 300 у себя на о.крит в обмен на комплексы тор и бук,кипр согласился)Во 2 греция это не турция, хоть она и член НАТО(греция вступила в нато не против россии как остальные члены этой организации а из опасении насчет турецкой агрессии) греция никогда не представляла никакои угрозы для России что в отношении турции сказать нельзя.

[Башкаус]

А кого волнует чужое горе? Видите ли от ракет им нечем защищаться. Надо было думать османам когда в НАТО вступали, когда в 08г в ЧМ американский флот пустили, когда свой десант в Ливию посылали, когда на границе с Сирией беспредел устроили, когда радары ПРО устанавливали. А теперь: вот что дорогие, сами в эту лужу вляпались, сами и выкручивайтесь, и не надо говорить "вот это да, вот это даже не расчитывали". С400 им подавай, вобще скажите спасибо что Россия вам еще антенки на этом самом радаре с корнем неповыламывала тополями, да булавами...

[аксакал]

Блин, на соседней ветке как раз обсуждали кидалово с 800 танками Т-90С со стороны Саудовской Аравии. Провели испытания, на которых Т-90С очень неплохо показал себя в условиях пустыни, передали документацию с характеристиками... А что в итоге? Из-за этого сорвана сделка с Ираном, вероятный противник знает слабыем места наших танков и уже подготовился. Ребят, япротив. Это те же грабли, только тут ставка посерьезнее. Например, амеры никому Раптор не продают - опасаются утечки. И правильно делают. С-400 - никому на экспорт, разве что Казахстану и Белоруссии, зона ПВО все равно одна и объединена в единую систему. А Турции модернизированные варианты С-300 выше крыши. Нужно будет - еще подмодернизируем, где-то в узких местах евреи подсобят, на турков, немсотря на небольшие разногласия из-за каких-то флотилий свободы, они союзниками были и остаются, заодно и подзаработают. Вот этим доработанным С-300 пусть будут довольны, а насчет С-400 - до свидания, нам неинтересно. Лет через 10-15, когда С-500 будет, может быть, еще рассмотрим. А не захотят С-300 - пусть радуются патриотам амерским с их вероятностью поражения 0.5

[Ataturk]

Цитата: аксакал

Блин, на соседней ветке как раз обсуждали кидалово с 800 танками Т-90С со стороны Саудовской Аравии.

Там не Т90 а Леапард 2.

Цитата: аксакал

А Турции модернизированные варианты С-300 выше крыши.

серьезно? я даже не знал.

[аксакал]

Цитата: Ataturk

Там не Т90 а Леапард 2.

- вы бы новости внимательнее читали. Я знаю, что там Леопард 2. Речь о покупке 800 танков Т-90С шла ранее, лет пять назад. Сначала иранцы хотели их купить, но тут выскочила Саудовская Аравия и сделала вот такое предложение, в обмен на отказ от сделки с Ираном и на условиях полноценных испытаний в условиях пустныи и передачи той документации, которую они запросят.. Наши тут же вприпрыжку бросили иранцев и поскакали предоставлять документацию и готовить к испытаниям танки. Кстати, Т-90С прошел все испытания и в отличие от конкурентов Абрамс и Лепард, лучше всех преодолел маршем весь испытательный участок и даже не перегревался. В общем итоге, что саудовцы замолчали, года три молчали и вот снова появились сидеей купить те же 800 танков, но уже Лепард 2. Исходя из всего, делаем вывод - кидок получился знатным. И иранцев кинули, сорвали сделку, и документацию всю по Т-90С предоставили, в общем красиво все у саудовцев получилось, молодцы. А вы бы пржде чем встрвеать в споры, хоть чуть-чуть отслеживали такие новости.
Турки от саудовцев недалеко ушли, а кое-кого в мире очень интересуют ТТХ и секретная инфа по комплексу С-400. Я подозреваю снова кидок.

Цитата: Ataturk

серьезно? я даже не знал.

- будете смеяться, но модернизированные С-300 до сих пор являются лучшими ЗР комплексами в мире. Турции такой хватит за глаза, а если еще им евреи подсобят где в софте, электронике и в системах целеуказания и наведения, то и вообще почти С-400 получится, только без передачи лишнией инфы, которую пока не время передавать.

[Инженегр]

Цитата: аксакал

им евреи подсобят где в софте, электронике и в системах целеуказания и наведения, то и вообще почти С-400 получится

Китайцы 20 лет пытаются скопировать 300-ку, даже с их способностями и усердием полностью не получается. В ЗРС десятки тысяч узлов и агрегатов, попробуй разберись.

Цитата: аксакал

- будете смеяться, но модернизированные С-300 до сих пор являются лучшими ЗР комплексами в мире.

Уже смеёмся. Почитайте министерские справочники для объективности. Наша С-300 одна из лучших в своём классе.
Кстати, С-300 СИСТЕМА а не комплекс )))

[Инженегр]

Вероятность 0.5 у PAC2 по оперативно-тактическим ракетам, у PAC3 - 0.8. Про самолёты и говорить нечего.

[патриот2]

Может ещё и других натовцев обеспечить средствами ПРО?

[Ataturk]

Цитата: патриот2

Может ещё и других натовцев обеспечить средствами ПРО?

Поверь мне друг мой, среди стран бывшего СССР есть такие братья СНГ. что даже врагов не надо. НАТО отдыхает.

[OSTAP BENDER]

Как говорится:" Убереги меня Бог от друзей- с врагами я сам разберусь".

[Армата]

Приветствую Омар.

Цитата: Ataturk

среди стран бывшего СССР есть такие братья СНГ. что даже врагов не надо. НАТО отдыхает.

Поверь о них мы знаем, но незнаем ничего о новых "друзьях" России. Поэтому лутше не рисковать.

[tema2101]

С-300 максимум, не в коем случае не С-400

[Sinope]

Балалайку им с одной струной, а не С400.

[antiaircrafter]

Предлагаю продавать не комплексы, а услуги ПВО.
Ставим экспортный вариант комплекса, а персонал на основе ротации меняем раз в три месяца.
Нам деньги и практика, партнёрам защита.

[total commander]

Надо предложить туркам вариант установки С-400 в Армении. Она накроет Турцию, Азербайджан и Грузию от воздушных атак. Ну и прикрытие для С-400 поставить поблизости. (Искандер, Точка-У, Клаб, ЗСУ, ЗРК - ПВО, РСЗО - нужное подчеркнуть)

[911811711]

Нельзя ни в коем случае с-400 турции толкать вот Ирану можно и нужно, а вот Турции с-300 превосходящий западные оналоги но уступающий нашим разработкам.

[Иван Тарасов]

Закупить то может, да вот только кто ей продаст...
Если продавать С-400, то не члену фашистского блока, но нашим союзникам - Сирии и Ирану.

[гарримур]

по мне так, как раз им и надо продавать, только с приставкой-э, константинополь и храм софии, там должен быть поднят православный крест

[Loki77]

В свое время Россия продала США несколько тогда еще нестарых комплексов С-300. Они все равно не смогли в них разобраться и от дальнейших закупок отказались, зато денег тогда хватило на доводку С-400 и "Антея". Другой вопрос, что в родной армии новых разработок маловато и это обидно.

[Центавр]

Вы что ребята издеваетесь?!!!!
Ну конечно давайте: нате турки С-400, нате т90с, нате новые СУшки, Чо там мелочится, ещё нате Тополь М, Иглы, Стрелы и т.д. и т.п. Ах да! Ещё вот тут ЯРСы завалялись, то же в Стамбул. Чо там уж...

[Ataturk]

Цитата: Центавр

Ну конечно давайте: нате турки С-400, нате т90с, нате новые СУшки, Чо там мелочится, ещё нате Тополь М, Иглы, Стрелы и т.д. и т.п. Ах да! Ещё вот тут ЯРСы завалялись, то же в Стамбул. Чо там уж..

Я бы больше рискнул продать для Турции нежели для Украины. Они официально в нато а Украина не официально.

Вопрос , кого стоит боятся больше?????????????????????????????????????????
мало Украина подлянок сделала для России?

[Loki77]

Согласен полностью!!!

[Центавр]

А Вы, милейший, научитесь выражать свою точку зрения, а не "подгавкивать" из за безопасного экрана монитора.

Если согласны, пишите хотя бы почему .

[Армата]

Омар не надо так о наших братьях. Мы же и Вас считаем своими, только немного отрекшимися. И здесь есть вполне нормальные люди, просто очень резко свое мнение высказывают.

[Ataturk]

Цитата: Паровоз

Омар не надо так о наших братьях. Мы же и Вас считаем своими, только немного отрекшимися. И здесь есть вполне нормальные люди, просто очень резко свое мнение высказывают.

Я с тобой полностью согласен. Я не сомневаюсь что среди украинцев есть хорошие ребята. достойные ребята, но я видел и другую сторону украинцев. Хоть мы с ними в ГУАМ-е. но я честно не понимаю, как может быть такое.

Я всегда думал, что украинцы и русские и белорусы, это единый народ. Увы история мне показывает обратное.

Даже взять фильм.

я не забыл как она сказала. когда он сказал что русские вы, а она злым тоном сказала мы украинцы и русские разные. У нас и сердце и душа разная.

Вопрос в том, она гонит или говорит правду?
Как украинцы помогали Грузинам ?
И так далее...

я видел как летчики плакали когда Тушек резали в Украине.
Но так же видел как Россия душила Украину в газовом вопросе.

Короче дер-ма хватало. И меня это разочаровывала.

Мы тут грыземся, а пен-дос-тан-цы, радуются и говорят вчерашние братья, сегодня грызутся. Посмотрите пен-до-сы с британцами как живут?

Что с нами случилось? А раньше же такого не было. Такое чувство, что с развалом союза, многим жителям бывшего союза ввели дозу бешенство с уклоном рассизма и нацизма.

Я за объединение всех наших стран. кроме прибалтики.

[escobar]

Цитата: Ataturk

а она злым тоном сказала мы украинцы и русские разные.

Конечно разные.И татары и мордва и эвенки и чеченцы,аварцы калмыки и др.- все мы разные.Истории наших народов переплелись как корни древнего древа.

[Marat]

Цитата: Ataturk

Я бы больше рискнул продать для Турции нежели для Украины. Они официально в нато а Украина не официально.

Вопрос , кого стоит боятся больше?????????????????????????????????????????
мало Украина подлянок сделала для России?

Вот тут позволю себе не согласится! Нельзя сравнивать Украину и Турцию - всегда будет свой Мазепа - но всегда будет и свой Хмельницкий и рада. Украинцы на 90% наш советский народ - кого знаю из них это попросту "наши"
Уверен что Украина воссоединится с нами Россией и Белоруссией! И этого воссоединения желают почти все в наших республиках .
Турция же иностранное гос во все таки и геополитический противник.

[Ataturk]

Цитата: Marat

Уверен что Украина воссоединится с нами Россией и Белоруссией! И этого воссоединения желают почти все в наших республиках .
Турция же иностранное гос во все таки и геополитический противник.

ХОРОШИЕ слова пишешь +1 ОТ МЕНЯ

[Куркуль]

Цитата: Marat

Уверен что Украина воссоединится с нами Россией и Белоруссией!

Почему-то вспомнилась Германия после 45-го, с образованием ГДР и ФРГ. М-дя, после соединения то расчленение до сих пор "аукается".

[Kars]

Цитата: Ataturk

Я бы больше рискнул продать для Турции нежели для Украины

Тут я полностью согласен---а то если что случитса всех собак повесят на Украину.

Цитата: Ataturk

мало Украина подлянок сделала для России?

Взаимно.

Цитата: Ataturk

Вопрос , кого стоит боятся больше?????????????????????????????????????????

Психически больных людей страдающих манией величия.


Но главное что бы С-400 не оказалось у Турции,это конечно маловероятно--но я исключить конфликт с Турцией не могу.А насчет споров Турции с Европой---сколько турков в Германии?и что помешает той же Франции отозвать закон о геноциде армян?В принципе---давняя истина еще с допетровских времен----туркам-бусурманам верить нельзя.Кстате как там с ядерным оружием США на територии Турции?Да и ракет?

[Ataturk]

Цитата: Kars

Турции с Европой---сколько турков в Германии?

а кто их звал в Германию? Сами же они позвали. После 45-ых, они же позвали турков, чтобы Германию заново строить. Вот и приехали. Я честно не понимаю, когда говорят вот мол в европу понаехали. Дорогой мой, я европейцам 1000 раз говорил. Кули вы их трогаете? Пусть живут. Вы разрушаете их дома, убиваете их граждан, разрушаете экономику, а затем открываете двери для эмигрантов. Кто виноват? Так терпите товарищи.

Цитата: Kars

-туркам-бусурманам верить нельзя.

а кому верить можно?

Цитата: Kars

Кстате как там с ядерным оружием США на територии Турции?

ииии? По крайней мере, они не использовали ничего против России. Но я могу перечислить страны, из братских стран, которые и подбивали и убивали и уничтожали и русских и других. Скажете нет друг мой? Могу выложить уйму документов и фоток.

[Kars]

Цитата: Ataturk

а кому верить можно?

Никому--но этим особенно.

Цитата: Ataturk

По крайней мере, они не использовали ничего против России

Они сделали одним его наличием больше вреда чем некоторые убивая.

Цитата: Ataturk

Скажете нет друг мой?

А кто друг друга не убивает?если полезем в глубь истории то хорошим это не закончитса.

Цитата: Ataturk

Так терпите товарищи.

Турки уже забивают за сборную германии---так что они там хорошо интегрированы.

[Kamilla]

Цитата: Kars

Турки уже забивают за сборную германии---так что они там хорошо интегрированы.

на счет интеграции, то турки никогда до конца не интегрируются, они умеют сохранить свою идентичность...и турецкая диаспора очень сплочена..все стоят друг за друга...у меня сестра живет в Германии, она рассказывала, что как то ударила машину одного немца, виновата сестра была...это в турецком районе было, моментально турки собрались...и предлагали помощь, как своей...и даже сказали, если надо мы скажем, ты ни при чем, это он тебя ударил, то есть немец...сделаем, все что надо, только скажи...сестра, конечно, сказала нет, все в порядке, и страховка есть...но сам факт, они не отходили от нее, пока не убедились, что помощь не нужна...

а что играют за сборную, ну и хорошо, рада и за турков и за немцев....футболисты у них хорошие...вообще, за что бы они не брались, они делают добротно, чего не скажешь о других мусульманских народах..

[Центавр]

Шикарное мышление ...Я понимаю и примерно представляю о чем Вы говорите, но...
Делая такие обвинения следует, Уважаемый, предельно разделять народ Украины и её власть.
Может быть для Вас эта феноменальная новость, но как правило принимая решение президент Украины и его министры не спрашивают мнения проживающих на территории страны людей.
И мне, увы печально знать, что вы "ведётесь" на штуки НАТО и различные провокации.
А если слепое недружелюбие к Украине застилает Вам глаза, то задумайтесь хотя бы на мгновение, хотя бы гипотетически , что будет если Турция применит оружие России против русской армии?..И что будет если Турции отберет Крым?

Сразу оговорюсь, для зашедших на сайт людей проживающих в выше указанной Турции, у меня не было в мыслях призывать к вражде против этой страны и её народа, но в свете творящихся в мире дел, не мог не выразить беспокойство.
А вообще в беде, в случае чего, я одинаково подам руку и русскому, и турку, и американцу, и сирийцу, и даже англичанину, хотя бы просто потому что, все мы люди, черт возьми,и это стоит учитывать.

У меня все. Все не согласные можете минусовать сколько душе угодно, правда от этого ложью не станет.

[an-sar]

Новинки ВПК подавать потенциальным противникам- абсурд или полная безграмотность.

[Loki77]

Речь идет о рассмотрении потенциальной возможности, а не о свершившейся сделке. Хотя 4 миллиарда стали бы хорошим подспорьем нашему ВПК

[an-sar]

Если продавать то чуть чуть не доделанными!!!

[Loki77]

Скорее всего это останется на словах, так как если и будут вестись переговоры, то госдеп "самой развитой демократии" будет всячески препятствовать.

[аксакал]

Цитата: Loki77

Хотя 4 миллиарда стали бы хорошим подспорьем нашему ВПК

- а нельзя ли чуть меньшую сумму, но за С-300? Доведем почти до уровня С-400, что будут подтверждаться результатами реальных стрельб над акваторией Черного моря (во избежание повторений иниидентов с Красноярским самолетом, летевшим из Тель-Авива, приянть соотвестующие меры безопасности). А С-400 - мы глубоко сожалеем, но этот комплекс к поставкам на экспорт не планиуется. Во всяком случае, ближайшие пять лет точно.

[Loki77]

В марте 2003 госдеп США объявлял санкции против тульского КБП. Мы якобы Ираку продали ПТУРС "Корнет". Приведу цитату Аркадия Шипунова: "Если бы он там присутствовал, американцы никуда бы дальше границы не уехали". Более 80 Абрамсов "Фаготами" и "Конкурсами" пожгли.

[wolverine7778]

Турки смотрят в будущее, еще есть пока время до начала, все будут покупать и С-400, Пэтриот, ФД-2000 и другое, многоэшелонированное ПВО все отразит, что полетит с Ирана потом

[Ван]

Цитата: veteran.air force

По его словам, «для многих американских пилотов возможность провести полеты вместе с МиГ-29 и Су-30 предоставляется только раз в их карьере».

Скорей всего он имел ввиду что такая встреча для американского пилота будет последней в их жизни, и не долгой.

Цитата: Башкаус

Уж не знаю как другим, а я лучше неделю пить не буду, а выручку на гайки для атомного крейсера отдам, или пусть процент с ЗП официально списывают, но четко, на нужды армии и флота с ежемесячным отчетом о проделанной работе... Я бы не против и грамоту себе благотворительную купить, платишь 10тыс. а тебе листочек "Ф.И.О такой то оплатил 5 патронов для карабельной пушки на крейсере Х

100%+
А вот это вот хорошая идея, не мешало бы её узаконить, и с гражданской инициативой можно выступить по этому вопросу не дожидаясь власти... Тогда бы ВПК страны можно было бы поднять ещё на уровень Главное чтобы была подотчетность, а не как всегда...

К стати таким методом можно было бы сразу увидеть сколько патриотов в стране, а не трепачей...

[wolk71]

Очередь на приобретение С-400 расписано до 2020 года , так что только в конец очереди.

[APASUS]

Турция даже гипотетически не может купить наши ракеты!
В этом случае она будет сильно зависеть от России, а ведь не секрет что мы скорее конкуренты чем друзья!
И США не уступят своего влияния в таком регионе.Иран и Сирия, Израиль - все под боком у Турции и она контролирует Босфор.Турция и так позволяет себе много без разрешения США.Одна только ссора с Израилем,чего стоила тогда США.

[Припятчанин]

Цитата: APASUS

Одна только ссора с Израилем,

Я думаю это был трюк для поднятия престижа Турции в Исламском мире

[Роман 3671]

Кто хозяин в небе? Новейшая система С-400 «Триумф» ПРОтив F-22 и F-35.
В интервью ученый и квалифицированный пилот поделился своим мнением по поводу итогов технического противостояния Востока и Запада, а также рассказал о перспективах, которые ожидают мировую военную промышленность
Соучредитель аналитического центра Air Power Australia доктор Карло Копп (Carlo Kopp) известен благодаря своим исследованиям, посвященным боевой авиации и вооружению противовоздушной обороны западного и российского производства. Кроме того, он активный критик перспективного американского истребителя F-35 и не менее активный сторонник проекта F-22. В интервью Ленте.ру ученый и квалифицированный пилот поделился своим мнением по поводу итогов технического противостояния Востока и Запада, а также рассказал о перспективах, которые ожидают мировую военную промышленность.
Доктор Копп, в одном из своих последних исследований вы заявили, что американские боевые самолеты F-15, F-16 и F/A-18, равно как и перспективный Joint Strike Fighter, не имеют шансов на выживание в борьбе с российскими системами противовоздушной обороны, так как россияне успешно усовершенствовали их, используя опыт военных конфликтов НАТО в Ираке в 1991 году и в Сербии в 1999 году. Объясните пожалуйста, какие достижения российских производителей вы считаете самыми значительными и какие меры должны предпринять страны НАТО, чтобы добиться превосходства над российской ПВО?
Доктор Копп: После окончания «холодной войны» технологии, применяемые в российской промышленности для создания зенитных радиолокационных систем, зенитных ракет, самоходных пусковых станций, значительно усовершенствовались.
И в советские времена было создано немало замечательных и новаторских образцов оборонной техники, например радиолокаторы подсвета и наведения 5Н63 для ЗРК С-300П, схемы «холодного запуска» для зенитных управляемых ракет 5В55/48Н6/9М82, радиолокаторы раннего обнаружения 5Н64/64Н6. Но тогда Запад имел важное преимущество благодаря ряду новых технологий. С их помощью были разработаны передовые на то время компьютеры, активные фазированные антенные решетки, высокочастотные процессоры, противорадиолокационные ракеты и, конечно, стелс-технологии.
Нас очень беспокоило то, что советские зенитные управляемые ракеты (ЗУР) уничтожили много наших самолетов во Вьетнаме и, позже, от них несли потери самолеты, проданные Западом Израилю. Поэтому в создание технологий невидимости и современных средств радиоэлектронной борьбы, способных противостоять российским ПВО того времени, были вложены миллиарды долларов. Эффективность этих затрат подтвердил разгром созданной Советским Союзом системы ПВО Ирака в 1991 году.Начиная с 1991 года немало талантливых российских инженеров-конструкторов смогли познакомиться с многочисленными технологиями, которые были недоступны для них в период «холодной войны». Действовавшие до этого ограничения, введенные западными странами, были сняты. Сейчас российские системы вооружения не столь сильно отличаются от западных аналогов и нередко работают на одних и тех же компьютерных процессорах.
К примеру, многие западные аналитики были потрясены, когда российская компания «Агат» сообщила, что применяет процессоры американской компании Texas Instruments в своих новейших активных радиолокационных головках самонаведения зенитных управляемых ракет и ракет класса «воздух-воздух». Аналогичные процессоры использовали и западные производители ракетного вооружения. Важным фактором стало то, что российские конструкторы получили возможность использовать многие современные технологии и комплектующие, к которым не имели доступа их предшественники в советское время.
Разгром иракских сил противовоздушной обороны в 1991 году вызвал большое замешательство в рядах сторонников применения управляемых ракет для защиты от боевых самолетов. Российские специалисты очень внимательно изучили успешные действия американских войск и смогли увидеть сильные и слабые стороны технической стратегии США. Тем не менее, сложно сказать, какие именно элементы российских систем ПВО дают им главное преимущество, так как большинство из них работают в комплексе.
Очень опасны зенитные ракеты дальнего радиуса действия 48Н6Е2/Е3 и 40Н6, поскольку они способны поражать наши воздушные системы радиолокации, электронной разведки и целеуказания, а также самолеты постановки радиоэлектронных помех. А это, соответственно, делает наши войска «слепыми» в бою, не позволяет нам бороться с радиолокационными системами противника.
Новые радиолокаторы с фазированными антенными решетками большой радиочастотной мощности и скачкообразной перестройки частоты также способны противостоять большинству наших радиопомех.
Новые самоходные ЗРК высокой проходимости, такие как «Фаворит», «Триумф», «Антей-2500», системы защиты радиолокаторов против противорадиолокационных ракет и управляемых авиабомб, в том числе такие, как ракетные и ракетно-пушечные комплексы «Тор-М2Е» и «Панцирь-С1», также создают противнику серьезные помехи для подавления средств противовоздушной обороны.Кстати, успех США и их союзников в 1991 и 1999 годах во многом был достигнут благодаря уязвимости советских стационарных систем противовоздушной обороны. Например, системы С-75 и С-125, которые легко было обнаружить и уничтожить с помощью противорадиолокационных ракет и управляемых авиабомб.
Современные российские низкочастотные радары и пассивные системы радиообнаружения также способны сыграть свою роль. Хотя они не очень эффективны против F-22 и бомбардировщиков B-2, но вполне способны обнаружить менее «невидимые» F-35 и самолеты более ранних моделей и навести на них ЗУРы.
Новейшие американские стелс-технологии, реализованные в конструкции F-22 и B-2, способны успешно противостоять российским радарам и ракетам, а вот более старые образцы американских и европейских самолетов являются устаревшими в сравнении с российскими системами типа «Триумф» и «Фаворит», а также новыми радарами и средствами защиты, которыми комплектуются эти ЗРС.
И это существенно меняет положение дел в общемировом стратегическом масштабе.
Лента.ру: Новейшая система противовоздушной обороны С-400 «Триумф», согласно информации разработчика, значительно превосходит более старый ЗРК С-300. Вместе с тем, перевооружение российской армии на С-400 пока идет медленно, и сегодня «Триумфы» дислоцированы лишь в нескольких регионах России, тогда как наиболее распространенными по-прежнему остаются С-300. По вашему мнению, следует ли России ускорить поставки С-400 своей армии или вместо этого логичнее было бы сосредоточиться на более совершенном вооружении, отвечающем требованиям будущих войн? Стоит ли экспортировать современные средства ПВО или поставлять их своим союзникам вроде Белоруссии?
Доктор Копп: С точки зрения западного военного аналитика могу сказать, что чем меньше Россия произведет систем «Триумф», тем лучше, а их экспорт станет для нас проблемой стратегического характера. Такие страны, как Иран и Венесуэла, получив на вооружение системы вроде С-400, способны доставить нам серьезные неприятности.
Продажа С-400 Белоруссии может быть привлекательна с коммерческой точки зрения. Но она не улучшит отношения Москвы с Евросоюзом, поскольку С-400, размещенные вблизи западных границ, будут покрывать половину территории Польши и не позволят польской авиации спокойно использовать воздушное пространство собственной страны. Стратегически такие действия можно назвать провокационными и дестабилизирующими.
Выгоден экспорт С-400 или нет — зависит от конкретных последствий. К примеру, продажа С-300 Кипру создала политическую суматоху в Эгейском регионе. Аналогичных последствий можно ожидать в любом другом месте, куда будут экспортироваться С-400. Это мощное и стратегически значимое вооружение, способное нейтрализовать любые ВВС, в арсенале которых нет истребителей F-22

[escobar]

Да цену турки сбивают на юсовкие пэтриоты- вот и вся политика.

[Yarbay]

Эскобар прав!!
Наверняка вопрос в цене!
Я читал это сообщение дня три четыре назад и там было нааписано что НАТО потребавало отказаться от российской системы Турцию,угрожая в противном случае прекратить поставки других видов вооружения!!

[Havoc]

[quote=htpm100]во 1 покупала не греция а кипр(после того как об этом узнала выше упомянутая турция у неё началась истерика привлекли дружков американцев и заставили кипр не покупать комплексы с 300,тогда греция предложила разместить с 300 у себя на о.крит в обмен на комплексы тор и бук,кипр согласился)Во 2 греция это не турция, хоть она и член НАТО(греция вступила в нато не против россии как остальные члены этой организации а из опасении насчет турецкой агрессии) греция никогда не представляла никакои угрозы для России что в отношении турции сказать нельзя.
Называя Грецию,я не говорил о средствах ПВО, Греция купила 4 корабля на В.П. проекта 12322 Зубр,это наступательный вид вооружения, Греция как и Турция страна NATO и так же подчиняется центральному командыванию,так что большой разници нет. Плохих и хороших стран NATO не бывает.

[Brummbar]

Вообще стоит ли продовать это оружее потенцеальному противнику ?Надо для начала оснастить наше ПВО новыми системами.

[CАМЕДОВ СУЛЕЙМАН]

ТТХ ЗРК Patriot (PAK-3) ни чем не отличается от С-400,разве, что по цене. Но тут вылезает другая проблема - ультиматум со стороны НАТО( возьмете российское оружие о нас можете забыть!)Поэтому вопрос настолько щепетильный и серьезный,что писать глупости по поводу не прожади систем С-400 оставьте для патриотических лозунгов националистов. Это большая политика и если России удастся перетянут Турцию в свой лагерь,то это будет большой победой как в политическом так и военном аспекте!

[почтальон]

С-400 ТУРЦИИ? Стране НАТО?
ээээ....
А С-300 Кипру не продали.

[lotus04]

Турция может закупить российские С-400

Мало ли чего она может! Вот когда будем думать - "куда же нам их деть?", вот тогда пусть и покупает.

[Припятчанин]

Цитата: почтальон

А С-300 Кипру не продали.

Кипр не в НАТО

[nnz226]

Продадим С-400, а потом Су-34 полетят радар ПРО в обломки превращать... и что? Со своими вредствами ПВО бороться??? так они всё живое в небе сносят...