Украина и Белоруссия. Государство и пропаганда

Comments

[Uncle Lee]

Статью осилил...Пропаганда сильнее пистолета !

[Destiny]

Цитата: Uncle Lee

.Пропаганда сильнее пистолета !

Если информация нам не нравится, это пропаганда. Если информация нам нравится, это информация.
Марвин Калб.Всем прятного воскресного дня!

[Феликс Бейнарович]

Цитата: Destiny

Если информация нам не нравится, это пропаганда. Если информация нам нравится, это информация.

Снимаю шляпу! Знаете как можно ответить на лозунг "Украина не Россия"? Просто - а кто??? Ну да Украина договорилась... Договорилась в части Украины без Донбасса. Остальная Украина пусть поговорит еще. Мы посмотрим. А вот когда Лукашенко вещает по поводу какой то особой ценности - суверенитета его честно очень хочется спросить - уважаемый, вы хорошо себя чувствуете?

[северный]

А уже и это придумано.
Украина це Европа, форпост борьбы ЕС и НАТО против вселенского зла (против РФ)
И благодаря той самой пропаганде алюминеголовые скакуны эти термины как мантру распевают.

[виктор н]

Давеча сам Лукашенко рассказал о истинной независимости Беларуси: приехала НАТА и сказала - ну-ну, не признавай Абхазию, накажу! И кончилась суверенность!
Правда, он сам до сих пор не понял, что его независимость - пустая фикция и меряться С Россией просто нечем! В Россию этот Солано побоялся соваться, а Лукашенко опустил легко и непринуждённо. Увы.

[g1v2]

Не все так просто. Страна - это всегда элиты. Всегда. Солдаты без офицера - просто беспомощное мясо. Тч куда офицер поведет их - туда все и пойдут. Элиты Украины и Белоруссии - это русские сепаратисты. Просто местные князья решили выкроить себе удельные княжества. И главная угроза для всех постсоветских элит - это угроза присоединения к России. Не бедность населения, не НАТО, не экономика. И чем сильнее Россия - тем больше будут их страхи. Что в какой-то момент население спросит - а зачем нам такая независимость? Если в РБ и на Украине живут те же русские люди , что и в РФ? А вот если там живут незалежные отдельные нации , которых злые москали всегда обижали - тогда другое дело. Типа мы освободились от ига и тд. Отсюда и пропаганда , придумывание своих языков на базе местных диалектов, создание своей истории и тд.
Основная проблема в том, что ни на украине , ни в РБ . ни в Молдове никогда не было пророссийских сил. Их тупо давили. Зато были силы спекулирующие на пророссийских настроениях . Попытка создать такие силы сразу встретит истерику местных элит и их бросок в западный лагерь.
В принципе лучше всего дела сейчас у нас на Украине. Есть очаг пророссийских сил, шантажировать украина нас больше не может, украинские элиты откровенно обозначили себя как враги РФ и их не надо больше умасливать. Тч можно спокойно и планомерно давить враждебную страну без соплей и стенаний.

[Олежек]

. И чем сильнее Россия - тем больше будут их страхи. Что в какой-то момент население спросит - а зачем нам такая независимость? Если в РБ и на Украине живут те же русские люди , что и в РФ?

Заметьте: сегодня не то что на Украине, даже в РБ никто таких "глупых" вопросов не задаёт.
Был честно говоря удивлён, когда наши пришли в Сирию с самолётами и вертолётами и начали гонять тапочников по пустыне - так вот в РБ никаких положительных эмоций - типа русские не хуже янки - это не вызвало...
Вообще никак.
То же самое например касается всяких там Су-57 и "Посейдонов"
Положительной реакции -ноль
Только отрицательная
А вот Америка - это круто! - встречаешь постоянно
То есть всё от президента до гамбургера в Америке - это супер
В России - всё отстой.

[g1v2]

А у нас 15 лет назад так же было.Человека с российским флагом на кепке или футболке было не встретить - все ходили с американскими или немецкими. И то, что сейчас патриотизм в моде , а российский флаг на одежде встречается повсеместно - это не само возникло. Это 15 лет умной пропаганды. В РБ нам такую пропаганду вести не дадут. Местные элиты ее просто давят. Все местные сми - под контролем. Российские не сильно и пускают работать в РБ. Хочешь писать об успехах Лукашенко ,проблемах РФ и экономики РБ? Пиши. О проблемах Беларуси или внутренней политике ? На выход.

[likana]

Все верно написано, но в реальности все ещё хуже. Не сказано о том, как российские власти попустительствовали этому. И продолжают это делать.

[Феликс Бейнарович]

Ух ты умник какой! Российские власти попустительствовали?! Россия выживала! Выжила! А почему России не помогли хоть чуть чуть Украина и Белоруссия? Смешной вопрос правда? НЕШМАГЛИ потому как иждивенцы и единственным их естественным продолжением существования просто вхождение в состав России. Желательно тихонечко и без воплей - эй Россия сделай нам хорошо! С Украиной повторюсь - с начала Донбасс там посмотрим.

[likana]

Да, в отличие от тебя - умник. Сопоставляй факты, крикун. Мною было сказано о российской власти, а не о России, а это две большие разницы. Во-вторых, все хотелки РБ удовлетворялись, все торговые войны проигрывались, несмотря на откровенную русофобию Минска. Ни разу Минск не "наклонили", здесь так и говорят, что у лилипутов весовая категория не та, что Беларусь нужнее России, чем Россия Беларуси, иначе бы не было бы никаких преференций, да и те лишь скромное возмещение за ту роль, которую Беларусь играет в защите западных рубежей Союзного государства и т.д. В сети бездна фактуры, не поленись.

[Околоточный]

Так со свей семьей откажись от пенсий и пособий с лозунгом: "Для братьев"! Пример покажи.

[Rusland]

Цитата: likana

Не сказано о том, как российские власти попустительствовали этому.

Ну не думаю, что вас до сих пор водят за руку в места естественной надобности. Так и с ними, но донаоборот.

[виктор н]

Очень много делали. Но не всё возможное. Можно ли за это винить, ведь их главная задача - свою страну обустраивать?

[Бережливый]

А ведь сами в этом и виноваты! После распада СССР отношения с республиками, или теперь уже "государствами "строились не на принципах дружбы и равнрправного партнерства, а на кормлении Российскими нефтедолларами отдельных лиц у власти, или около неё, в той или иной квазистране! Везде было одно и тоже -тотальная дойки России! Как только в игру включился запад, и, начал с руки прикармливать националистов, проталкивая их во власть, наши методы "дружбы " оказались полностью неэффективны! Ибо наша власть "дружила "только с тем или иным кланом, в той или иной бывшей Советской республике, забывая, что там есть ещё и народ, в том числе и брошенные на произвол судьбы наши соотечественники! Вот и получили в ответ плевки со всех сторон. ..

[Феликс Бейнарович]

Ой ой ой! Опять российская власть виновата? А может другая власть? Та которая изобрела все эти "национальности, языки и народы"?

[alexa100974]

Все написанное про Беларусь - лажа. У нас в эфире из 5 телеканалов 4 российские. Сегодня вечером посмотрю Киселева - видать что-нибудь русофобское расскажет)

[Бережливый]

Вы не поверите, но, у нас в России очень много Российских каналов! Но, смотреть их нужно только в виде наказания -по приговору суда !Ибо там такую белеберду несут -страшно смотреть и слушать! Я лично смотрю ретро кино -иначе бы выкинул телевизор с досады давным давно! !!

[к174ун7]

Российские телеканалы в большинстве своем "подхрюкивают" т.н. элите, которая в свою очередь "подхрюкивает" и подвизгивает партнерам. Иногда смотрю белорусский телеканал "Белорусь 24". Там хрюканья не слышно.

[Rusland]

Цитата: к174ун7

Там хрюканья не слышно.

Наверно русский медведь на ухо наступил.
На микросхемку свою радиатор навесь, а то перегрев на все твои параметры влияет.

[CTEPX]

Цитата: к174ун7

Иногда смотрю белорусский телеканал "Белорусь 24". Там хрюканья не слышно.

Боюсь, нам это ещё предстоит услышать. На Украине маски были сорваны ровно по причине прекращения беспошлинного транзитного коридора через территорию и на территорию России.

[lis-ik]

Цитата: Бережливый

Я лично смотрю ретро кино -иначе бы выкинул телевизор с досады давным давно! !!

Смотрите канал "Дом кино" на "Триколоре", там одно ретро, лично у меня на кухне только он и работает, а так скачиваю, что нравится и смотрю, или научно популярное каналы,другое смотреть просто не возможно.

[Ламатинец]

Посмотрите Рен Тв)))) горизонты Вашего сознания раздвинуться неимоверно )))) Куда там Карлосу Кастанеде с его миткалем .

[АС Иванов.]

Рен Тв это весчь! Насчет поржать. Абсолютно бесплатный заменитель каннабиноидов.

[lis-ik]

Цитата: АС Иванов.

Рен Тв это весчь! Насчет поржать. Абсолютно бесплатный заменитель каннабиноидов.

А ведь в начале 2000х был совсем ничего себе, в плане аналитики,потом его продали и стало то, что стало.

[Ламатинец]

Я , когда в первый раз Рен тв увидел в новом формате , удивлен был . как так , такое передавать весь день, подумал, может тематический день такой , Прокопенко рулит, а на след день точно такое же и я впал в КД!!

[lis-ik]

Цитата: Ламатинец

Я , когда в первый раз Рен тв увидел в новом формате , удивлен был . как так , такое передавать весь день, подумал, может тематический день такой , Прокопенко рулит, а на след день точно такое же и я впал в КД!!

Здесь похоже фанаты всего необычного и мистического появились,хотя если смотрят и верят ВГТРК, то чему удивляться. Кстати Прокопенко был не плох,на старом Рен ТВ, а теперь вообще небо и земля. Вот так бабло побеждает зло.

[Ламатинец]

Так я ранее Пен тв смотрел только из за Прокопенко - Военная тайна и Максимовской .

[северный]

Да у них там вообще весело

[lis-ik]

Цитата: alexa100974

Сегодня вечером посмотрю Киселева - видать что-нибудь русофобское расскажет)

А вот это лучше не смотреть.

[Феликс Бейнарович]

Цитата: alexa100974

Все написанное про Беларусь - лажа.

Ниже я вашему земляку ответил какая это лажа! Полюбопытствуйте.

[северный]

Как то смотрел в Минске по каналу ТРО сериал "Холодная война" - весьма понравилось.
Жив этот канал сейчас?

[just_a_men]

Вы сами подтвердили правильность статьи: смотрите российское и её же ненавидите.

[СоветскийСоюз]

Ни о чём....потерянное время на чтение.
Автор совсем не владеет вопросом.... В РБ Россию считают врагом очень малый процент...недоразвитых .... этнических поляков и Хохлов, и тех кто был воодушевлением в 90х народным фронтом. 99,9% населения разговаривают и думают на русском.

[Self]

Это вы так думаете. Я вот тоже еще буквально несколько лет назад думал, что на Украине Россию считает врагом очень малый процент. Недоразвитых. А оказалось, что казалось.

[СоветскийСоюз]

Западенцы как раковая опухоль, а у нас так...пару прыщей.

[Феликс Бейнарович]

Цитата: СоветскийСоюз

Западенцы как раковая опухоль, а у нас так...пару прыщей.

Да вы что? Прям так хорошо все? А учебничек История Беларуси вы в руках держали? Подержите. Узнаете, что территория современной Беларуси это оказывается все Литва, а белорусы литвины. ВКЛ это вообще белорусская держава. Калиновский и Костюшко мятежники, а у вас герои. Белоруссия в Российской Империи это сплошной гнет. Русские уничтожали белорусский язык - вот так вот. А писателя такого Орлова знаете? Популярный... Русофоб до мозга костей. Пишет как русские убивали белорусов изпокон века. Да, что там... Один белорусский интернет чего стоит. Западники его просто приватизировали - Хартия 97, Белорусский партизан и т.д. Еще у вас приспокойненько выходит такая мерзкая газетенка "Новый час". Почитаете уши завянут. Узнаете о таких выдающихся людях и их героической борьбе с Россией как Басаев, Гелаев, Яндарбиев ... А еще для пущего понимания белорусской нормальности посмотрите польское спутниковое ТВ вещающее в Белоруссии!

[СоветскийСоюз]

Есть такое и такие деятели., Но как говориться ..сабака лает ветер носит...
По политическим мотивам люди на улицы не выходят, а если выходят по социальным проблемам и рядом вдруг появляется политический гарлопан, уходят. Пресса и сайты есть ..благодаря грантам и существуют извне....не родное. Беларуси как государства никогда не было до 1918 г, а что творилось на этих землях.,. Герои прошлых лет ..ну хоть какие....нечем гордиться а хочется. В отличии от России, Польша и Литва заинтересованы в создании мутной воды, Поляки хотя от моря до моря, а лабусы все уехали посуду мыть в Англию и Ирландию....работать и жить не кому., да и России поднасрать огромное желание. Россиянам надо иметь здесь своё имущество ...тогда и будут относиться как к Своему!
Да и вести деятельность надо, все знают за Курапаты, но почти ни кто не знает что творили поляки на этих землях.

[vasek5533]

Как всегда много букв и противоречий самому себе. И в зеркало автор смотреть как обычно не хочет.
«А почему в России выше уровень жизни?» никто не задаёт. А зачем, если ответ очевиден. Богатая страна с самой большой территорией, огромными ресурсами, грамотным населением. Вот другой вопрос задают: почему со всем этим в России уровень жизни все же такой низкий? И потому никто не рвется объединяться. И пропаганда в России для собственного населения работает получше.
И вообще странно слышать, что кто-то должен был планировать госстроительство да еще на 50 лет вперед. Т.н. элиты думали тогда и сейчас о другом. Обычные люди. А бы был бы кто такой стратег, то у союз бы не развалили.

[Вождь краснокожих]

Статья какая то... Параноидальная, что ли?... Автору везде русофобы и националисты мерещатся. Но количество громких букв меня поразило!

[Феликс Бейнарович]

Цитата: vasek5533

Как всегда много букв и противоречий самому себе. И в зеркало автор смотреть как обычно не хочет.
«А почему в России выше уровень жизни?» никто не задаёт.

Цитата: Вождь краснокожих

Статья какая то... Параноидальная, что ли?... Автору везде русофобы и националисты мерещатся. Но количество громких букв меня поразило!

Цитата: nikvic46

И отношение к ВОВ совсем разное.

Цитата: alexa100974

Ставя на одну доску теперешнюю Украину и Беларусь, автор выступает в роли дешевого провокатора.

Вы товарищи правде в глаза смотреть не хотите! Видимо из за таких вот иллюзий в Белоруссии в прошлом году не проводилось такое прекрасное мероприятие как "Бессмертный полк"! Видимо по этому Россия всегда и всем должна, а вот кто то что то должен России?

[Халадо романэ]

Могу подтвердить каждое сказанное вами слово Феликс. Могу разве добавить, что эта газетенка учредил Товарищество белорусского языка им. Франциска Скорины. Возглавляет его ярая русофобка и по совместительству депутат парламента Елена Анисим. Она даже вынесла благодарность авторам героизирующим террористов в "Новом часе". И ничего! Зато в Белоруссии приследуются пророссийский авторы-Алимкин, Павловец, Шиптенко.

[EvilLion]

В России уровень жизни ОЧЕНЬ высокий по мировым меркам. Несмотря на бестолковое географическое положение, проблемные территории вроде Кавказа и кучи бывш. "брацких наРОТов", которые скатившись в феодализм теперь едут сюда мести дворы, а то и торговать наркотой, на космос, на фундаментальную науку, на армию с огромными запасами ядерного оружия, а это штука очень дорогая.

"Политик думает о следующих выборах, государственный деятель о следующих поколениях".

[nikvic46]

Сейчас некоторые липовые политики ставят на одну доску Гитлера и Сталина.И ставить на одну доску Украину и Белоруссию не стоит.У них история совсем разная.И отношение к ВОВ совсем разное.

[alexa100974]

Согласен. Ставя на одну доску теперешнюю Украину и Беларусь, автор выступает в роли дешевого провокатора.

[Олежек]

Ставя на одну доску теперешнюю Украину и Беларусь

А нарисуйте мне в России принципиальную разницу.

[Огонёк]

Цитата: Бережливый

После распада СССР отношения с республиками, или теперь уже "государствами "строились не на принципах дружбы и равнрправного партнерства, а на кормлении Российскими нефтедолларами отдельных лиц у власти, или около неё, в той или иной квазистране!

Когда это при СССР было равноправное партнёрство, если РСФСР большую часть своего дохода отдавала национальным республикам безвозмездно? Есть открытые данные, где показано сколько вкладывали в бюджет Союза республики и сколько получали обратно. Поэтому и живуч у них миф о "вечно пьяных русских бездельниках"!Исключение, насколько я помню, составляли Казахстан и Белоруссия - они жили на свои доходы и давали деньги в общий бюджет.

[Феликс Бейнарович]

Цитата: Огонёк

Исключение, насколько я помню, составляли Казахстан и Белоруссия - они жили на свои доходы и давали деньги в общий бюджет.

Только Белоруссия. Она и РСФСР были донорами. Все остальные включая Украину дотировались. Есть интересное сравнение по суммам дотаций. Получалось что русские с белорусами отдавали каждый третий заработанный ими рубль. Если я не ошибаюсь об этом подробно и с цифрами писал Чеслав. Лучше всех жили грузины. Не на много от них отставали армяне и прибалты. Вот у них был действительно социализм с человеческим лицом. Русские с белорусами жили хуже всех. На таком же уровне были только киргизы.

[Sergej1972]

Белорусы жили неплохо в позднем СССР. И чистота на улицах оттуда, кстати. В РСФСР жили по-разному. В Москве, Ленинграде, Краснодарском и Ставропольском краях, Ростовской области, ряде закрытых городов, на Северах уровень жизни был выше среднего по Союзу. На Украине, кстати, тоже были различия в уровне жизни населения разных областей.

[saturn.mmm]

Олег Егоров смотри картинку №1

А теперь картинку №2

Олег ты сам то в РБ хоть разок был?

[Феликс Бейнарович]

Вы еще одну картинку забыли - на аватарку свою посмотрите внимательно!

[saturn.mmm]

Цитата: Феликс Бейнарович

Вы еще одну картинку забыли - на аватарку свою посмотрите внимательно!

Ну и что там на аватарке Феликс Бейнарович?

[Dym71]

Господин Егоров экземпляр на ВО редкостный - русофил и славянофоб в одном флаконе! Плюс человек с шикарным чувством юмора, его на такие картинки:

Цитата: saturn.mmm

Олег Егоров смотри картинку №1, А теперь картинку №2

не возьмёшь и вот почему: на первой картинке пятая колонна реализует своё право на свободу слова ( в соответствии со ст. 29 Конституции РФ) на второй у Петро Олексійовича перед Темнейшим такой вид, будто он двойку в школе получил (С Бацкой же лыбится, как майская параша ).

Цитата: saturn.mmm

Олег ты сам то в РБ хоть разок был?

А это никогда не было обязательным условием для сдерживания славянофобских порывов.
ИМХО, как то так

[BAI]

Рано или поздно Белоруссия в отношениях с Россией придет к нынешнему состоянию дел, как Украина - Россия. Здесь можно гадать только на тему - когда это произойдет (причем не без помощи России, точнее - благодаря ее невнятной политике в отношении Белоруссии). Давно известно - тех кто дает что то даром, получатели презирают. Ценят только тех, кто дерет 3 шкуры.

[Олежек]

Давно известно - тех кто дает что то даром, получатели презирают. Ценят только тех, кто дерет 3 шкуры.

Ну типа того... типа того

[wooja]

статья не оригинальна., но.... в принципе правильна, хотя автор не затронул вопрос исторического польского влияния и нахождения этих территорий в составе польского государства, на момент распада СССР историческая память об этом была жива и семена либеральной пропаганды ложились на подготовленную почву, политика бывшего Союза была
весьма неэффективной, меры по реформации СССР были предприняты слишком поздно, КПСС полностью провалила и национальный и идеологический фронты..., и автор опять прав РФ ничего не могла сделать, но продолжать политику СССР в урезанном виде, прикармливать режимы бывших республик, к сожалению дальнейший прогноз отношений РФ с этими государствами негативен...., РФ не является привлекательным местом для простого народа , в отличие от стран бывшего соцлагеря, единственное что может сработать это реставрация социализма в той или иной форме, но власти РФ не пойдут на это , даже под дулом пистолета.

[Олежек]

РФ не является привлекательным местом для простого народа , в отличие от стран бывшего соцлагеря, единственное что может сработать это реставрация социализма в той или иной форме, но власти РФ не пойдут на это , даже под дулом пистолета.

Про социализьм я помню: в совке - гольная нищета, а вот в Америке 40 сортов ковбасы, и клубника в 4 утра....
привлекателен он...
На белорусский социализм мы истратили более 100 лярдов баксив
после чего нас публично послали...


Реставрацию социализма ему подавай...
Батька вот "отреставрировал"...

[wooja]

Батька человек старой закалки...., по другому не умеет , да и не может, на социализм Батька не тратился, пилил бабки батька со товарищи, колхозное прошлое …., 40 сортов колбасы..., есть такое, но съедобны далеко не все, и цены не социалистические, клубника круглосуточно, но с крыжовником облом....

[YuryPVO]

В стабильной Беларуси стабильно снижается уровень жизни. Народ разбегается. Найти квалифицированных рабочих проблема. Например, завод по производству электропоездов Штадлер под Минском (Швейцария, продукция - двухэтажные аэроэкспрессы в Домодедово, Внуково, городские электрички) не может набрать сварщиков. Висят объявления, зарплата от 700 у.е. А сварщики уехали в Польшу, в Германию, где платят в два раза больше. Молодежь вся смотрит на Запад и ездит туда работать, и учится там, благо в Польше обучение бесплатное. Выросло поколение, которое отравлено либеральной пропагандой, их убедить в противоположном очень сложно. Почитайте, например, комментарии об акции Бессмертный полк на сайте tut.by и вы поймете кто разделяет наши государства. Местная госэлита только прикрывается словами о дружбе и окопах, а сама живет за счет помощи РФ и с выгодой для себя торгует с Украиной.

[likana]

Совершенно справедливо сказали.

[мичман]

Зря поместили такое фото батьки с вальцманом.
В РБ хоть что то сохранилось. У меня в ведении в Белоруссии было 9 предприятий, работало около 90 тыс. спецов. Но благодаря и России пропали Витебский тел. завод, Минский телевизионный завод Горизонт, Гродненский завод автомагнитол и другие. А все придется восстанавливать. Ведь специалистам надо работать, создавать семьи и оборонять наши страны от Европы (вспомните 1941 год). Вот 9 стран Европы уже признали опасность моста в Крым.

[EvilLion]

Ты владел заводами? Ах да, у вас же там сосиализЬм.

[Paranorm]

Чушь собачья.

[Vinnibuh]

Еле осилил статью. Написано сумбурно,все смешано в кучу,автор перескакивает с темы на тему. Ужос,особенно с утра в воскресенье

[cniza]

Сочувствую , на это было и рассчитано , но попахивает статья не хорошо.

[S.P.Q.R.]

Какая гадкая и мерзкая статья. Очень неприятное впечатление оставила. Автор вообще в Беларуси бывал? Общался с людьми?
Какая то жуткая пропаганда.
Макей в вышиванке не понравился?
Что за чушь?!
Беларусь находится между РФ и ЕС. Нам вообще закрыть границу западную?
Надеюсь мнение автора не разделяет большинство, иначе будет очень грустно.

[Paranorm]

Какая гадкая и мерзкая статья
Снимаю перед Вами шляпу...браво.

[виктор н]

Автор убедительно доказывает, что Беларусь находится не между, а сзади: и ЕС, и РФ. Суверенитет иллюзорный (Лукашенко рассказал почему Абхазию не признал).
Ещё автор сказал, что свои оценки надо пересматривать - недолго ошибиться.

[пушкарь]

Цитата: S.P.Q.R.

Какая гадкая и мерзкая статья. Очень неприятное впечатление оставила. Автор вообще в Беларуси бывал? Общался с людьми?

Ну я бываю. Каждый год в Белоруссию езжу. И вижу, как людям успешно мозги промывают. Олег правильно пишет, что там идут те же процессы, что на Украине. Даже у старых офицеров советской армии Россия с каждым годом вызывает всё большее раздражение, а вопросы про Крым, Абхазию и Осетию вызывают в лучшем случае ответ " у нас своё государство, не Россия". Начинают себя литвинами называть, один польских графов в предках "нашёл". Закрывать западную границу не надо, надо её прикрывать.А Александр Рыгорыч ни разу не союзник. Вот о чём статья.

[Олежек]

Даже у старых офицеров советской армии Россия с каждым годом вызывает всё большее раздражение,

а вопросы про Крым, Абхазию и Осетию вызывают в лучшем случае ответ " у нас своё государство, не Россия".

За малую цену или за чей счёт? Почему Беларусь не Австрия
https://topwar.ru/141834-za-maluyu-cenu-ili-za-chey-schet-pochemu-belarus-ne-avstriya.html

Один и без оружия
https://topwar.ru/126964-odin-i-bez-oruzhiya.html

Своё государство почему-то означает прежде всего свою армию

Автору безумно интересно - на что эти самые офицеры рассчитывают?
В условиях развала белорусской экономики и государства а также движения НАТО на восток?

[nesoglasen]

Еле домучил статью. Ответ простой - люди делят деньги. Пропаганда и прочее, лишь средства.

[cniza]

Ещё власть , которая в конечном итоге приводит к деньгам.

[Олежек]

Еле домучил статью. Ответ простой - люди делят деньги. Пропаганда и прочее, лишь средства.

Я вас очень сильно удивлю: любят и убивают обычно абсолютно за бесплатно.

[совнарком83]

Пан Олег, далеко не вещий. Выдал на-гора очередную чушь, может хватит записывать нас в нацисты и полицаи? Такие посты только разъединяют. Ладно старшее поколение у нас поймёт что это очередной свихнувшийся шовинист на зарплате. Если молодёжи тыкать таким мусором она может и поверить. Тем кто интересуется нормальной про славянской аналитикой читайте имхо-клуб. А если постоянно жрать наши белорусские оппоресурсы можно свихнуться. У Вас вон тоже либералы много чего пишут. И казачки бюсты Краснова водружают. И братья-россияне у нас никто не сидит и не ждёт хихикая ваших займов. Все пашут, а где -то даже и впахивают как лошади)))

[виктор н]

Блажен кто верует! Реальность надо воспринимать с осторожностью - может очень изумить.

[Олежек]

А если постоянно жрать наши белорусские оппоресурсы можно свихнуться. У Вас вон тоже либералы много чего пишут

1 В России конечно есть оппо-ресурсы - но их аудитория процентов 10 (в лучшем случае)
Скорее процентов 5-6
Сами оппозиционеры сильно заметны, потому что их в столицах многовато.

2 Таких ресурсов как ВО - достаточно много и они популярны.
То есть патриотические настроения характерны, ну пусть для процентов 60 населения
Официоз кстати - сюда не входит никак. - он отдельно.

3 В Беларуси, простите, но главные ресурсы все прозападные.
Официоз - "пророссийский" ну очень условно...
Только с точки зрения самих белорусов.

Проблема у чом: в Беларуси тупо нет значительного "пророссийского политического слоя".
Помогать кому?
Батьке?
КГБ?
Оппам?
Кому помогать-то?

[AlexGa]

"3 В Беларуси, простите, но главные ресурсы все прозападные.
Официоз - "пророссийский" ну очень условно..."
это о чем речь?

[saturn.mmm]

Цитата: Олежек

Проблема у чом: в Беларуси тупо нет значительного "пророссийского политического слоя".
Помогать кому?
Батьке?

Вы в правильном направлении задумались. Если чего то нет, то его нужно создать, если это нужно.

[EvilLion]

От сознания того, что родная и любимая Коммунистическая партия лишила свободы и уничтожила народу гораздо больше, чем проклятый царский режим.

Если вы про Хруща, то на XX-съезде он считал только членов партии, а их не так уж и много, остальное население (93%), попавшее под жернова репрессий (по сути витка гражданской войны), в которых он принимал активнейшее участие, но почему-то не был расстрелян в 38-ом, его не интересовало.

Второе — подобная грамотная пропаганда рано или поздно отравляет сознание самих властей, её ведущих. Они «начинают употреблять свой товар» и перестают объективно оценивать реалии.

Именно это случилось и с США.

[Олежек]

Если вы про Хруща, то на XX-съезде он считал только членов партии,

Я почему-то как раз не про Хрущова.
Хотя конечно - великий политик.

[EvilLion]

Я не знаю, ни в чем Хрущ великий политик, ни где и когда компартия уничтожала собственный народ. Народ прекрасно уничтожали и без нее. Некоторые вполне целенаправленно, например, кулаки, когда устраивали голод, чтобы поднять цены на зерно.

Извините, но в комиксовых суперзлодеев, порабощающих мир просто из злобы не верю.

[Олежек]

ни где и когда компартия уничтожала собственный народ.

Слушайте - давно подозревал что интернет даёт выход в параллельные миры...

[EvilLion]

У Хруща с выходом в параллельные миры и без инета получалось. Покажите, как компартия уничтожала народ и зачем она строила для этого народа всякие школы, больницы, Магнитки и ДнепроГЭСы.

[dgonni]

Как интересно то! Автор написал ахинею в парадигме той что ему дали. думающий возьмёт и подымет нэт и посмотрит архивы програм. После этого ничего не нужно говорить. За вбросы типа потерь Украины в виде больше союза в афгане просто даже не смешно. Там всё чётко и ясно. Вот на сайтике прямо пофамильно и адресно кто где и когда! (http://www.memorybook.org.ua/). Есть пропавшие без вести но их максимум 1%.
За реализацию пропаганды! Статья просто для того что бы Беларусов сделать типа врагами, не больше и не меньше. Трубу в своё время отжали? Договор подписали что нефти и газа берите сколько хотите по нашим ценам? А теперь как всегда в кусты. Ну дык бацьке некуда бежать. Бацька могёт и в нато моментом с евросоюзом ломануться! И это не Украина которая не на а в! Ему простят десяток дисидентов, при этом он имеет нераспиленный комплекс, + дороги + нормальное по понятиям даже евросоюза социальное законодательство.

[EvilLion]

Спасибо, мы поржали. Идите уже в НАТО. Просто идите, и не стройте из себя наших друзей. Пусть вас там и кормят, и защищают.

[Олежек]

За вбросы типа потерь Украины в виде больше союза в афгане просто даже не смешно. Там всё чётко и ясно

А всё просто - линия фронта и с той и с другой стороны бесконечно лупит арта сжигая сотни тонн
боеприпасов...
Танки идут и строчат пулемёты...
Лобовое столкновение (не в горах!) с массовым применением тяжёлого оружия
Каких потерь вы хотите???

Что остановило укрофашистов? Ляжко в зад ранило? Они и дрогнули?

Вот на сайтике прямо пофамильно и адресно кто где и когда! (http://www.memorybook.org.ua/)

Вы таки в курсе, что после контрудара и освобождения части Донбасса от хунты были найдены многочисленные захоронения укровоенов и просто брошенные трупы?
Вы в курсе как бандеры относятся к "своим"?
Убитый - надо платить денежку семье.
Пропал без вести - ну извините.

[dgonni]

Не пишите бред. Насчет учета потерь в Украине все на высшем уровне. Никто даже не рытается замалчивать.

[Олежек]

Насчет учета потерь в Украине все на высшем уровне.

А вукраини всё на высшем уровне.
Там что самое главное?
Само обчество построено исключительно на правде
И ни капли вранья...

[Cowbra]

А вот ежели подойти непредвзято, то первое, что бросается в глаза, — это полная искусственность и даже натужность этого самого процесса.
------------
Ну знаете ли вы, вот, товарищ автор... Я - этнический украинец, родившийся в городе-герое Москве, всю жизнь гордившийся например украинцами Гоголем, Быковым, Сирко, Махно, который Михненко... И мне именно до бульбы, что не Тарас гавкалки рагулей и кстати временами и жестокие, скажем так подколы от знакомых, среди которых Сокольских немало затесалось, например. Я - вот - этнический украинец, и я горжусь этим, и никакая.... Вы сами поняли из покрышки с кастрюлей вылезшая - меня это делать не заставит. И отказываться от национальности своей, что в паспорте вписана была - я не буду.
Вы перепутали украинца, чи малоросса с укром и рагулем. А я привык.
Па дорожку вам так - никто их так не ненавидит, как именно украинцы..

[Cowbra]

Я не знаю, это можно назвать искусственностью, проблема в том, что любая градация зависит от того, кто градацию осуществляет - она всегда искусственна... Нет такого понятия как "вид" - ибо нельзя провести четкую границу - вот этот самец и самка - один, а их отпрыск - уже другой... Что подразумевается...
Применительно к сайту - уселки дяди васи на погранзаставе - пограничники?

[Cowbra]

Хреново получилось, типа как... Я имел "Всякий раз вспоминая - никто, кроме нас, знайте - вы не одни под луною"

[Cowbra]

Коревый я..
https://www.youtube.com/watch?v=ca45lURQF14

[cniza]

Вы перепутали украинца, чи малоросса с укром и рагулем. А я привык.
Па дорожку вам так - никто их так не ненавидит, как именно украинцы..

Проблема "рагулей" есть у любого народа и национальности...

[семург]

Цитата: Cowbra

------------
Ну знаете ли вы, вот, товарищ автор... Я - этнический украинец, родившийся в городе-герое Москве, всю жизнь гордившийся например украинцами Гоголем, Быковым, Сирко, Махно, который Михненко... Я - вот - этнический украинец, и я горжусь этим, и никакая.... Вы сами поняли из покрышки с кастрюлей вылезшая - меня это делать не заставит. И отказываться от национальности своей, что в паспорте вписана была - я не буду.
..

На сколько понял общаясь на ВО с русскими они в большинстве своем считают что нет такой национальности как украинец , нет такого языка как украинский . Украинский народ придуман австро-венграми перед ПМВ и потом продолжили коммунисты при СССР. Так что вы тоже продукт пропаганды русофобской или они продукт пропаганды украинофобской.

[Cowbra]

Язык он чи не язык - не мне судить, есть филологи на то, но сядем укупочци тит под калиною и над панами я пан, глянь моя рибонько, срибною хвылею стелиться в поли туман - со мной еще пацаном весь двор распевал, как-то понимая, о чем, майбутне це говорка, то есть диалект, я не знаю.
Речь о двух подходах - гордиться тем, что твои сотворили, и позорить других, что твои не сотворили такое.
А разница-то велика? Аль богата ция ризница? Розумие?
Кстати мову я спиваю, ее не размовляють - от дуже погано.
А разница-то именно велика

[Cowbra]

Заметтье, без оскорблений:
Разрешите тем, кто использует тот язык, который ВЫ называете русским, или то, который вы назаваете украинским... Решать, где, как, и когда их использовать?
ВЫ. простите. кто?

[cniza]

Россия спасла Абашидзе, Шеварднадзе, Януковича. При том, что ни один из них не был 100-процентно пророссийским.

США стёрли в лагерную пыль Мубарака, который 30 лет служил им как верный пёс. И совесть их не мучит. Саркози разбомбил и уничтожил Ливию и самого Каддафи (который финансировал его избирательную кампанию).

Я долго не мог понять сути статьи , пока не перечитал много раз , потом уловил вот этот разумный посыл , а в тексте очень много спорных и я даже сказал бы провокационных мнений.

[Cowbra]

Во-от! Но ведь молодец автор...

[cniza]

Это смотря с какой стороны посмотреть , так все закрутить и запутать...

[AlexGa]

.Набор слов. Найдите разницу . Первый вариант: чей Крым, чей Донбасс, гос.флаг бендеровский. Второй вариант: чей Крым, чьи Абхазия и Ю.Осетия, гос.флаг власовский??

[пушкарь]

Цитата: AlexGa

.бендеровский.

Бендеры - город в Приднестровье, а главный херой Украины - Бандера (проверочное слово -"банда"). А остальное (насчёт флагов), как ни горько, правильно.

[AlexGa]

Виноват, конечно "бандеровский"

[g_ae]

Ну, так братья же!

[VeteranVSSSR]

Олег Егоров,нужно Вам признать,что со статейкой Вы сегодня в пролёте,не сложилось.Заметочка вышла в 5 /45 утра и до 21/30 всего лишь 80 комметариев.Провал и позор,что в выходной день никто не захотел обсуждать эту муть,но как говорят древние ,,бумага стерпит все''. Ждем-с продолжения,т.к.тема не раскрыта и заказчик статьи видимо будет не даволен...

[just_a_men]

Цитата: BAI

Рано или поздно Белоруссия в отношениях с Россией придет к нынешнему состоянию дел, как Украина - Россия. Здесь можно гадать только на тему - когда это произойдет (причем не без помощи России, точнее - благодаря ее невнятной политике в отношении Белоруссии). Давно известно - тех кто дает что то даром, получатели презирают. Ценят только тех, кто дерет 3 шкуры.

Ну а если нечего с них было взять? Правильно давали, считая за братьев! Зато теперь, видя, кто они на самом деле предоставим их своей эйропейской судьбе с чистой совестью! Совесть для русских не пустой звук и она дорого стоит.

[g_ae]

"Совесть для русских не пустой звук и она дорого стоит..
Да-да! "Мы русские,не обманываем друг друга". (Брат-2)

[g_ae]

Кстати о совести. А откуда в российской верхушке столько проходимцев и мошенников? И это, надо понимать, самые совестливые. Элита российского общества. Представляю что из себя представляют российские бессовестные. А что совесть дорого стоит - это вы на размер взяток намекаете? Тут я согласен. Коррупция в России цветет, ибо совесть российского чиновника, депутата, сенатора, министра - товар недешевый.

[виктор н]

Ни раскаявшихся не видать, ни желающих заменить коррупционеров.

[фа2998]

Я бы посмотрел ихнюю "независимость" без поставки российского газа, нефти.Октровенного воровства из труб, платежей за транзит, и финансовую помощь России с 91 годов.Вырастили иждевенцев, но еще на нас плюют.