Компания SpaceX запустила к МКС многоразовый корабль Crew Dragon

США осуществили запуск в космос космического корабля многоразового использования Crew Dragon компании SpaceX. Ракета-носитель Falcon 9 с космическим кораблем стартовала к МКС, сообщило Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

Запуск ракеты был осуществлен в 10:49 мск со стартового комплекса 39А на космодроме на мысе Канаверал штата Флорида. Все ступени ракеты-носителя Falcon 9 отработали штатно, первая многоразовая ступень совершила успешную управляемую посадку на плавучей платформе в Атлантике.

По данным NASA все системы выведенного на орбиту новейшего американского космического корабля Crew Dragon работают нормально. Корабль активизирован, начали работу солнечные батареи. Корабль семиместный, оборудован системой экстренной эвакуации на случай аварии на старте.

Как сообщается, это первый испытательный полет американского корабля Crew Dragon, осуществляемый в непилотируемом режиме. На борту находится облаченный в скафандр с датчиками, отслеживающими "состояние", манекен по имени Рипли, названный в честь героини фантастического фильма "Чужие" и 182 кг продовольствия и научного оборудования и материалов для МКС.

По планам корабль состыкуется со станцией самостоятельно 3 марта и отстыкуется от нее 8 марта.

В июне будет проведен еще один испытательный запуск корабля для проверки надежности системы аварийного спасения капсулы экипажа. Первый пилотируемый полет корабля Crew Dragon планируется на июль этого года.

В случае успеха корабль будет сертифицирован для полетов астронавтов на МКС. Таким образом, спустя восемь лет, США вновь получат собственный корабль для полетов астронавтов на орбиту.

Comments

[профессор]

Следил в прямом эфире.

[Мур-мяу]

"Батутный" чел, где ты? Ау!

[irazum]

Я уже знаю, что он скажет: "Ерунда всё это, Мы на Солнце будем экспедицию готовить!"

[Мур-мяу]

Я уже знаю, что он скажет: "Ерунда всё это, Мы на Солнце будем экспедицию готовить!"

И отряхивать с ног пыль Марса.

[irazum]

Да, да, да, с "батутно-лунного" станется. Он ещё может задать вопрос; "А Маск пробовал таксу утопить? Нет? Так мне и не о чём с ним разговаривать."

[t-4]

- Что будем делать, товарищ Сталин?
- Завидовать..(с).

Это, походу, сейчас самое мудрое решение. Ведь неприятность в том, что деньги вроде на всё есть. Но куда их ни вложат - на выходе вместо космодромов, Ангары, Союзов, Федерации....и т.д., только особняки на Лазурном берегу вырастают.
Что-то надо менять, и похоже на самом верху.

[irazum]

Как это "деньги есть"? А как же классика: "Денег нет, но вы держитесь"(Д.А. Медведев; из, пока ещё неизданного).

[t-4]

Писать нечем было, вот в ларьке купил ручку.

[irazum]

А чернила почём?

[t-4]

Цитата: irazum

А чернила почём?

А зачем? Проще новую купить.

[irazum]

Действительно, не губернаторское это дело, чернила ещё с собой таскать...

[Patriot5000]

30 лет на стене висела дедушкина ручка. перьевая. сухая. Недавно залил простой воды. и стала писать. остатки чернил сохранись.

[t-4]

36 000 000 !
Это не дом. Не машина.
Это канцелярский предмет, расходный материал.
А Вы говорите, денег нет

[irazum]

"Хороший "понт" дороже денег" (народная мудрость) за что и сидит.

[Вадим237]

Эта ручка контракты и договора подписывать на суммы от 300 миллионов рублей.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Вадим237

Эта ручка контракты и договора подписывать на суммы от 300 миллионов рублей.

А гусиным пером карма не позволяет?
Пушкину позволяла.
В веках осталось.

[kutuz]

"деньги вроде на всё есть" - но на всех их не хватает.

[Piramidon]

Цитата: irazum

Мы на Солнце будем экспедицию готовить

Главное, чтобы не обжечься, лететь нужно ночью, когда солнце не светит.

[irazum]

Да, да. Об этом ещё наш дорогой и любимый "лично Леонид Ильич" говорил.

[Lycan]

Цитата: Piramidon

Главное, чтобы не обжечься, лететь нужно ночью, когда солнце не светит.

Ага, но ретироваться надо опять же, до восхода.

[Умник]

Как это чудо запустил илон маск??? Тот самый пройдоха жулик!!!! Нам про него первый канал рассказывал!!! Это все фейк!!!)))

[VSrostagro]

Смутил малый вес полезной нагрузки.
Манекен + 182 кг ?
Автор ничего не напутал?

[donavi49]

Нет. Там смешарик + Рипли + пара мешков вкусняшек для экипажа. Просто по пожеланиям. Научного оборудования там нет кстати.

Это миссия - тестирование всего профиля полета от запуска до приземления. Все. Просто докинули свежих продуктов и посылок из дома.

Оборудование/припасы завозятся по другой программе. Текущий экипаж работает по своей программе. Скоро полетит новый экипаж (Овчинин-Хейг-Кох). Для их снабжения полетит:
в начале апреля - Прогресс с припасами и топливом.
следом в 12-17 апреля - Цингус с научным оборудованием.
следом в конце апреля Маск - с припасами и научным оборудованием.

[dima314]

я как-то не понимаю этот полет. Если корабль рассчитан на 7 чел и с припасами, ну минимум на неделю для экипажа, то отчего хоть 500кг полезной нагрузки не отправить? Жратва и вода всяко нужна и в случае утери тоже не сильно разорит. То Маск сверхтяж с своей старой лайбой и манекеном из магазина отправил куда-то пространство, то тут , почти наверняка, успешный полет привезет 3 мешка жратвы...Или это лично от Маска и ему НАСА денег за извоз не заплатила?)

[donavi49]

Зачем? Ну привезут скажем 200кг воды - и? Через 3 недели прилетит Прогресс с 440кг воды и в шлюз излишек сливать? Или в Прогресс недогружать и с полбака лететь?

За все уплачено - программа грузовых рейсов одна (в этом году вроде 3-3-2 - японцы не летят), она рассчитана, все грузы застрахованы, внесены в план, внесены в план МКС по управлению ресурсами (а оборудование распланировано по позициям).

Маск попуткой везет то, что реально будет утилизировано быстро:
- свежие продукты (в основном фрукты, вкусняшки с коротким сроком и т.п.).
- посылки от семей.

Все. Ситуация с поставками штатная - поэтому так. Возможно если было бы ЧП (например скафандр в минус или какой модуль) - то закинули бы его пожарно. Также если бы предыдущий грузовик Бахнул - то возможно бы везли больше еды и некоторое оборудование. Но сейчас нет никакой необходимости в этом. Повторю - данный экипаж на МКС программу дорабатывает и готовится возвращаться. Новый скоро - под него (программы) уже запаковано 3 (ТРИ) грузовика:
- Прогресс с припасами.
- Цингус с научным оборудованием (около 2 тонн)
- Драгон стандартный микс припасов и оборудования.

Все три летят в апреле. Текущий экипаж просто порадуют апельсинками, тортиками и прочим в последние 2 недели перед возвращением. Вот и все.

[poquello]

Цитата: donavi49

Все. Ситуация с поставками штатная - поэтому так. Возможно если было бы ЧП (например скафандр в минус или какой модуль) - то закинули бы его пожарно.

Цитата: donavi49

Но сейчас нет никакой необходимости в этом.

а сортир новый американцам привезли уже?

[Tomcat]

У вас кроме туалета больше аргументов нет? Может напомнить вам что на ТУ-95 ведрами пользуются

[dima314]

я как-то не понял, а при чем тут 95-й?). может еще развить тему что ВАЗ все еще тазики производит?)

[Tomcat]

Тема - в своем глазу бревна не видим

[poquello]

Цитата: Tomcat

У вас кроме туалета больше аргументов нет? Может напомнить вам что на ТУ-95 ведрами пользуются

это не аргумент, а ответ на "рассказ" про "отсутствие необходимости"

[dima314]

я не в теме, не работаю по пилотируемой программе НАСА, но точно что полет этот давно запланирован и учесть прибавку возможной доставки полезных грузов вполне реально, а следующие грузовики могут еще что-то привезти. Т.е. за 2 -3 года вперед можно и придумать полезный груз, тем более что даром! А Прогресс, я полагаю , возит своим , а не амерам, те могут и сами все привезти, благо транспорта сейчас хоть отбавляй.

[Patriot5000]

консервы бы...

[orionvitt]

Первый пилотируемый полет корабля Crew Dragon планируется на июль этого года.

Подождём до июля. Потом радоваться будете. А пока только Рипли.

[семург]

Цитата: orionvitt

Первый пилотируемый полет корабля Crew Dragon планируется на июль этого года.

Подождём до июля. Потом радоваться будете. А пока только Рипли.

Это не просто Рипли , это робот со встроенным сверлом и у него программа превратить в дуршлаг отсек РФ на МКС

[Patriot5000]

может Рипли надувная, для 18+
для экономии веса

[orionvitt]

Здесь собралась куча любителей маска

Так и я о том же. От меня вам однозначно +, но готовьтесь, сейчас малолетние и не очень "любители Маска", минусами закидают, знаю по собственному опыту.

[KelWin]

Здесь собралась куча любителей маска

Тож подкину плюсик. Маску я просто не верю после "теслы", но это не значит что у Рогозина все хорошо. а щас будет еще хуже, если все пройдет без сбоев и сертификация корабля случится.

[sir_obs]

Здесь собралась куча

Это почти точное определение более точное определение будет воспринято нарушением правил форума.
Да, американцы молодцы, но поводом злословить над своей страной это может стать только для умственно отсталых школяров или законченных русофобов, для которых даже и повода не нужно.
А то что американцы столько лет пользовались нашим транспортом это как? Где восемь леи насмешек? Ну Рагозин один раз про батутф сказал и что? Где восемь лет троллинга напролет?

Космос штука непредсказуемая, мало ли чего еще произойдет.

Дело не в любви к Маску или нет, работает человек и хорошо. Получается-молодец. Ну а вы. которые тролли. чем еще можете похвастаться? Вы каким боком к этом причастны? Что сами сделали для страны? По все видимости ничего, позиция прилипал к тому не располагает.

Поэтому пока просто "куча"

[poquello]

Цитата: Дырокол

Не на батутах, а на Delta lV, Delta ll и Falcon 9. То что вы не знаете ракетоносители США конечно нормально,

да да , ))))), сразу видно что вы знаток, с учетом того что фалкон только полетел, а дельта страшно дорогая, а чего не шатлах то ? а?

[Setrac]

Цитата: Дырокол

То что вы не знаете ракетоносители США

А вы из каких соображений агитируете за враждебное нам государство?
Лавры предателя Родины спать не дают?

[Setrac]

Цитата: orionvitt

Подождём до июля.

То есть космический корабль полетел без нагрузки, но испытания с нагрузкой не будет, сразу полетит человек? Кто-то явно забрехался!

[Tomcat]

Вы очень умный человек! Вас надо советником Рогозина сделать!

[zyzx]

Цитата: Мур-мяу

Батутный" чел, где ты? Ау!

Понимаю память у кошек как у тапка,но Рогоза про живого человека говорил,или мешок конфет и маникен на орбите достижение? Вроде с 57 го года нет.

[васильев ю]

И тут тогда такой же коммент оставлю.
'Полёт в никуда' про рогозина:
https://newvz.ru/info/137686.html
Кому лень полностью читать, кратко цитатами из Телеграм(я там вначале об этой статье узнал):
'Вместо того, чтобы устранять проблемы в отрасли, руководство «Роскосмоса», похоже, больше заботится о чистоте имиджа (https://compromat.ws/kak-glava-roskosmosa-dmitrij-rogozin-ustranyaet-problemy-kosmicheskoj-otrasli-i-zabotitsya-ob-imidzhe/) главы Дмитрия Рогозина. Иногда пиарщики госкорпорации при этом действуют довольно странными методами. К примеру, интернет-издание «Лента.ру» недавно удалиласо своего сайта статью «Полёт в никуда» (https://t.me/criminalru/16977) с критикой кадровой политики «Роскосмоса». Но сохраненные копии во множестве остались в интернете. Чем же так напугала чиновников от космоса эта публикация? Вот несколько оставшихся в сети (https://vakhnenko.livejournal.com/291220.html) цитат.

• Ни нормально работающей спутниковой системы связи, ни полноценной группировки дистанционного зондирования Земли все еще не создано. Последний автоматический аппарат для исследования космоса, печально известный «Фобос-Грунт», остался в 2011 году, а его миссия закончилась крахом…

• Не слишком оптимистичную картину дополняет статистика. В 2018 году Россия в 2,5 раза проигрывает по числу запусков Китаю и в два раза — США (только ракета-носитель Falcon 9 компании SpaceX была пущена в 2018 году 17 раз — на один раз больше, чем все космические запуски России даже с учетом двух ракет-носителей «Союз-СТ-Б» Европейского космического агентства).

• В 2018 году Роскосмос запустил всего четыре собственных гражданских космических аппарата — два «Канопус-В» и два ГЛОНАСС; еще пять аппаратов вывели на орбиту российские военные. Китай, для сравнения, вывел на орбиту 69 космических аппаратов, количество спутников «под флагом» США с начала года увеличилось на 124….

• …Несмотря на все пертурбации, в России все еще сохранились несколько сильных инженерно-конструкторских школ, объединившихся вокруг крупнейших предприятий отрасли. И сейчас они вымирают: людей среднего возраста там почти нет, а те, кто есть, зачастую просто не нашли иных вариантов трудоустройства на рубеже веков.

• …Если раньше отбирали лучших из лучших, то теперь мало кто из молодых людей, закончивших, например, МГТУ имени Н.Э. Баумана, захочет получать зарплату на уровне уборщика в торговом центре, работая в советских интерьерах с текущими унитазами….

• …Средняя зарплата в NASA составляет 8,7 миллиона рублей в год, или 725 тысяч рублей в месяц… NASA каждый год повышает зарплаты сотрудникам, предоставляет солидные выплаты за достижения и инновации, оплачивает хорошую медицинскую страховку, страхование жизни, страхование в путешествиях, гарантирует стопроцентные выплаты в случае больничных, выплачивает подъемные при смене места жительства… Для российских ученых и инженеров большая часть этого списка — мечты…

• О доходах простых инженеров можно судить по объявлениям с популярных в России рекрутерских сайтов. Так, «инженер космических аппаратов» в знаменитом КБ им. Лавочкина получает 57 тысяч рублей в месяц (что даже ниже средней зарплаты по Москве), а в РКС зарплата инженера-конструктора «от 50 тысяч рублей». И это в Москве, а в регионах доходы специалистов еще ниже….'

[васильев ю]

И ещё про Роскосмос, посмейтесь или повузмущайтесь:
На подходе "космические" перестановочки: "Роскосмос" решил сменить начальников "Восточного" и "Байконура". Недавняя выволочка от правительства уже дала о себе знать :)

Хитрый "Роскосмос" ранее уже попытался провести смену руководства двух своих космодромов, при этом никому ничего не сказав, но такие дела, как известно, обычно быстро палятся. В итоге, как сообщается, главой "Восточного" станет нынешний замначальника "Байконура" Роман Бобков, сместив Валинура Агишева, который займёт место начальника "Байконура", сместив в свою очередь Евгения Раковского, который отправится курировать запуск ракет "Союз-5" с этого же космодрома...
Телеграм-канал 'Как-то вот так' за 18 февраля.

[Setrac]

Цитата: васильев ю

В 2018 году Россия в 2,5 раза проигрывает по числу запусков Китаю и в два раза — США

Количество стартов - это всего лишь количество заказов. Если вы не в курсе - США больше России по населению в два с половиной раза, а Китай - в десять раз. По количественным показателям мы за ними в любом случае не угонимся.

[васильев ю]

Если вы не в курсе - США больше России по населению в два с половиной раза, а Китай - в десять раз. По количественным показателям мы за ними в любом случае не угонимся.

Не знал, что в космос пускают в зависимости от того, сколько в стране населения.
Насчёт чтобы спутники запустить, военные или гражданские, тоже от количества населения по вашему?
Век живи, век учись. Не знаю только от этого учения ужасаться, что народ с такими познаниями ещё тут пытается учить, или смеяться?
Чуть не забыл: а выв курсе, что пин...осы заказывают отправление на МКС нашими ракетами?

[KaPToC]

Цитата: васильев ю

Насчёт чтобы спутники запустить, военные или гражданские, тоже от количества населения по вашему?

Люди - главный ресурс любого государства. У стран с маленьким количеством населения нет собственных космических программ.

Цитата: васильев ю

Чуть не забыл: а выв курсе, что пин...осы заказывают отправление на МКС нашими ракетами?

Эти старты оплачены американцами - это американцы нашли ресурсов на эти старты.

[Диана]

У стран с маленьким количеством населения нет собственных космических программ.

Ага. У Израиля и Новой Зеландии например.

[KaPToC]

Цитата: Диана

Ага. У Израиля и Новой Зеландии например.

Однако ваш распрекрасный лунопрыг полетел в космос, внезапно, на американском ракете-носителе. Куда же подевалась ваша космическая программа?

[Диана]

Он действительно распрекрасный - но не мой. А израильский. Национальная космическая программа Израиля ориентирована на интересы военной разведки. Все же, что можно запустить не "Шавитом" - запускается не "Шавитом".

[Tomcat]

У вас патриотизм головного мозга?

[РУСС]

Цитата: Мур-мяу

"Батутный" чел, где ты? Ау!

Он сейчас о другом думает:

Главное здание национального космического центра, который создается в Москве, может быть построено в форме ракеты. Об этом рассказал глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин.
«Уже началась проработка эскизных вариантов самого национального космического центра. Наши архитекторы предлагают сделать одно высокое здание. Оно будет местом размещения инженерно-конструкторских бюро. Оно должно напоминать ракету как символ „Роскосмоса“, это разумно», — сообщил Рогозин на встрече с активом научно-производственного центра им. Хруничева.

Зачем нам новые ракеты, мы построим небоскреб в виде ракеты.

[Setrac]

Цитата: Мур-мяу

"Батутный" чел, где ты? Ау!

Я понимаю, американская пилотируемая программа на финишной прямой, и не одна, однако человека пока не запускали - пока что батуты незаменимы.
И непонятно почему россияне радуются успеху врага? Когда успели предать Родину?

[мордвин 3]

Цитата: Setrac

И непонятно почему россияне радуются успеху врага?

Тут нет радости. Есть злость, поскольку мы в отстающих. И это не спортивная злость, типа когда мы в хоккей продули чехословакам.

[Setrac]

Цитата: мордвин 3

Тут нет радости. Есть злость, поскольку мы в отстающих.

Россия ни с кем не соревнуется в космической отрасли, это именно не хоккей и не футбол.
Интересно узнать кто же в лидерах по вашей версии?

[мордвин 3]

Цитата: Setrac

Интересно узнать кто же в лидерах по вашей версии?

США. Пока мы занимаемся извозом, они делают варианты.

[KaPToC]

Цитата: мордвин 3

США. Пока мы занимаемся извозом, они делают варианты.

Лидер - без собственной пилотируемой космонавтики? Вы меня просто пытаетесь обмануть.

[мордвин 3]

Цитата: KaPToC

Лидер - без собственной пилотируемой космонавтики?

Я про то и пишу. Пока мы работаем таксистами... Они что, по Вашему, не могли сами на орбиту кататься? Фигушки. Нашли дурачков за три рубля.

[KaPToC]

Цитата: мордвин 3

Я про то и пишу. Пока мы работаем таксистами...

То есть с вашей точки зрения пилотируемая космонавтика - это так себе мелочи жизни? Ничего не стоящее достижение?

Цитата: мордвин 3

Фигушки. Нашли дурачков за три рубля.

Пришлось искать таксистов - раз сами такие лошары - не имеют собственной пилотируемой космонавтики.

[мордвин 3]

Цитата: KaPToC

То есть с вашей точки зрения пилотируемая космонавтика - это так себе мелочи жизни?

Нет, не мелочи. Достижение. Так я и пишу про то, что мы в этих достижениях застыли.

Цитата: KaPToC

раз сами такие лошары - не имеют собственной пилотируемой космонавтики.

Вы издеваетесь? Это мы лошары в ихних глазах. Будем гордиться космоунитазом ещё лет не знаю сколько, пока лучше не придумают.

[Setrac]

Цитата: мордвин 3

Нет, не мелочи. Достижение. Так я и пишу про то, что мы в этих достижениях застыли.

Что значит "застыли"? Новый корабль проектируют, ядерный двигатель создают - именно он нужен для полета к другим планетам. Какой вам прогресс нужен? И что с вашей точки зрения прогресс?

Цитата: мордвин 3

Будем гордиться космоунитазом ещё лет не знаю сколько, пока лучше не придумают.

Что можно придумать вместо унитаза? Ничего. Интересно сколько вы проживете не справляя естественные надобности? Мало!!!

[KaPToC]

Цитата: мордвин 3

Так я и пишу про то, что мы в этих достижениях застыли.

Чтоб не быть голословным - а куда мы должны двигаться? Огласите направление развития - чтоб я мог указать где вы заблуждаетесь.

[Setrac]

Цитата: мордвин 3

США. Пока мы занимаемся извозом, они делают варианты.

Вы так считаете потому-что неверно оцениваете перспективы. А правда такова - на химических ракетах мы дальше орбиты не улетим. Илон Маск может сколько угодно изощряться, но чтоб полететь на Марс он должен сделать ядерный двигатель. Чтоб осваивать космос - надо радикально удешевлять стоимость вывода на орбиту, на порядки удешевлять.

[мордвин 3]

Цитата: Setrac

Илон Маск может сколько угодно изощряться, но чтоб полететь на Марс он должен сделать ядерный двигатель.

Маск хочет использовать двигатели на метане, поскольку метан на Марсе есть. Я так понимаю, что вместе с колонистами он хочет отправить туда и завод по переработке метана.

Цитата: Setrac

Чтоб осваивать космос - надо радикально удешевлять стоимость вывода на орбиту, на порядки удешевлять.

Что он и делает.

[Setrac]

Цитата: мордвин 3

Маск хочет использовать двигатели на метане, поскольку метан на Марсе есть.

Да какая разница что есть на Марсе, если мы до него добраться не можем?

[Tomcat]

Странно! Почему же чиновники РФ объявили Маска врагом номер1

[KaPToC]

Цитата: Tomcat

Странно! Почему же чиновники РФ объявили Маска врагом номер1

Первый раз слышу. Может его объявили врагом только на ваших, американских сайтах?

[Tomcat]

https://philologist.livejournal.com/8589938.html

[KaPToC]

Цитата: Tomcat

https://philologist.livejournal.com/8589938.html

Кто такой этот Николай Подосокорский? Это его личное мнение, при чем тут Россия вообще?

[SanichSan]

Цитата: Мур-мяу

"Батутный" чел, где ты? Ау!

ну например я
и что? сколько там биш лет отставания от "отсталой России"? первый пуск союза 23 апреля 1967 это сколько выходит? 51 год?

[777-3-59-97]

Интересно подтянутся ли адепты "Свидетелей батутов"?

[zyzx]

Цитата: 777-3-59-97

Интересно подтянутся ли адепты "Свидетелей батутов"?

Рогоза про живого человека говорил,или мешок конфет и манекен на орбите достижение? Вроде с 57 го года нет.

[Setrac]

Цитата: 777-3-59-97

Интересно подтянутся ли адепты "Свидетелей батутов"?

Рано торжествуете, подождите до полета человека. А то как бы небольшое достижение - отправить на орбиту пачку чипсов.

[Tomcat]

Уже подтянулись! Им хоть в глаза..... все равно божья роса! Полетит Маск на Марс, а они скажут а че не на САтурн и так далее! Все им мало!

[KaPToC]

Цитата: Tomcat

Уже подтянулись!

Вы внаглую врете, пуска с человеком ещё не было.

Цитата: Tomcat

Им хоть в глаза..... все равно божья роса!

Ваша "роса" будет только летом - если все пройдет успешно.

Цитата: Tomcat

Полетит Маск на Марс, а они скажут а че не на САтурн и так далее! Все им мало!

Вы так говорите потому-что неверно оцениваете достижения Маска. Реальное достижение компании Маска не электромобиль в космосе и не человек на орбите (если все пройдет успешно - все равно это рядовой случай). Настоящее достижение Маска - это посаженные штатно первые ступени - это пока что единственное реальное достижение Маска, которым можно гордится.
А полет на Марс - слишком далекая перспектива.

[Tomcat]

Для роскосмоса даже штатно посаженые ступени не достижимы

[KaPToC]

Цитата: Tomcat

Для роскосмоса даже штатно посаженые ступени не достижимы

Не было предусмотрено такой функции

[Tomcat]

В росскомосе много чего не предусмотрено! Только парашюты золотые!

[KaPToC]

Цитата: Tomcat

В росскомосе много чего не предусмотрено! Только парашюты золотые!

Сама идея золотых парашютов принесена к нам из Америки, не вам нас попрекать.
Различные варианты спасения первой ступени прорабатывались и у нас и в США, на нынешнем уровне развития последующая деффектация и подготовка к повторному использованию обходится дороже чем постройка ракеты с нуля.
Единственный способ удешевления - снижение надежности. Крушения ракетоносителей при повторном (втором, третьем, четвертом - неважно) использовании неизбежны.

[Tomcat]

https://russian.rt.com/russia/article/519583-rossiya-mnogorazovie-raketi

[Tomcat]

Цитата: NordUral

У одних - дела, а у других - словесный понос! Стыдно перед теми, кто создавал советский космический проект!

[Setrac]

Цитата: Tomcat

Полетит Маск на Марс, а они скажут а че не на САтурн и так далее!

Вы сильно недооцениваете сложность данного мероприятия.

[Tomcat]

Посмотрим когда МАск полетит на марс

[Setrac]

Цитата: Tomcat

Посмотрим когда МАск полетит на марс

Не посмотрим никогда?

[vitvit123]

Ну это лучше чем наши мультики , которые наш гарант показал . Я помню вас они не вдохновили .

[Tomcat]

И то на этом мультике попили! Сняли не качественно! Впрочем как всегда!

[vitvit123]

Цитата: Tomcat

И то на этом мультике попили! Сняли не качественно! Впрочем как всегда!

Что на мультике попили ? Ну а по мне так не эффекты главное , а сюжет и что бы была правда , а то многие утверждали что это мультики , а щас вроде сомневаются .

[Bratok]

Цитата: профессор

Следил в прямом эфире

Професор , вас туды первым нужно запустить ..и Будете там вещать на сайте ВО ,какие супертехнологии у США и Израиля
Восторг ваш понятен ,всем нам ..Будете первым евреем в космосе..))))

[Shahno]

Не надо так уж стыдиться. Был Героем своей страны. По гражданству-гражданин СССР, по национальности(по матери) - происхождения евреского. И не заставляйте меня продолжать список, а то будет вам не очень удобно перед людьми из соседней ветки сегодня..

[Shahno]

Я не знаю, у учеников Иоффе спросите...

[северный]

Великий поэт Александр Сергеевич Пушкин по прадеду по матери - африканского происхождения.
А теперь пошутите еще раз про "породу животного".

[zyzx]

Цитата: северный

Великий поэт Александр Сергеевич Пушкин по прадеду по матери - африканского происхождения.

То есть если у него было в роду 1 нег и 3е русских он африканского происхождения?

[северный]

То есть, вы еще и читать не умеете.

[северный]

Да просто пригорело у товарища, видать какой нехороший еврей его в детстве за тухес ущипнул, вот и бомбит дальше чем видит.

[zyzx]

Цитата: северный

Да просто пригорело у товарища, видать какой нехороший еврей его в детстве за тухес ущипнул, вот и бомбит дальше чем видит.

Советский еврей имеет такое отношение к весно нагибаемым сионистам как Пушкин к каннибалу из эфиопского племени.

[северный]

3-й б на продленке.
Не каннибал, а Абрам Петро́вич Ганниба́л (1696, Абиссиния — 1781, Суйда, Рождественский уезд, Российская империя) — российский военный инженер, генерал-аншеф, был прадедом А. С. Пушкина.
Относитесь к истории наших великих предков с должным уважением. И почитывайте на досуге справочную литературу, это поможет Вам выглядеть в общении менее недалеким.

[zyzx]

Цитата: Shahno

по национальности(по матери) - происхождения евреского.

А по отцу РУССКОГО и?

[Shahno]

Ничего, хочу сказать, что это нормально, и не надо этого стыдиться..

[фигвам]

Цитата: северный

Первым евреем

Вы этническую принадлежность космонавта по ДНК оцениваете?

[северный]

я вообще никак не оцениваю этническую принадлежность кого бы то ни было.
читайте ветку внимательнее. а не по диагонали, в каждом комментарии есть стрелочка, если на нее нажать, увидите, на какой из предыдущих комментариев я ответил.

[фигвам]

Цитата: северный

я вообще никак не оцениваю этническую принадлежность

Тогда зачем вы выделяете у постороннего человека определённые гены и определяете его принадлежность к определённой нации? Нехорошо это...

[северный]

Не нужно выдавать свои фантазии за мои действия.

[Тархан]

Будете там вещать на сайте ВО ,какие супертехнологии у США и Израиля

Не моё, так плюют.

По мне этот запуск, как и запуски Китая, России, Евросоюза, это достижение всего человечества, а не отдельно взятой страны.

[aleksandroff]

А какое уж очень достижение, это проделывали и в 60е годы. Почему эта хрень рекламная Маска всех удивляет? Очень Маск отстал от 2000 годов.

[Vadivak]

Цитата: aleksandroff

Почему эта хрень рекламная Маска всех удивляет?

ибо Хрень эта от ИП Маск

[фигвам]

Цитата: профессор

Следил в прямом эфире.

Да это событие! Неужели матрасники в 21 веке смогут самостоятельно летать в космос?
На МКС наверно напряглись, к ним впервые летит не пилотируемый скафандр с датчиками.

[poquello]

Цитата: фигвам

Цитата: профессор

Следил в прямом эфире.

Да это событие! Неужели матрасники в 21 веке смогут самостоятельно летать в космос?
На МКС наверно напряглись, к ним впервые летит не пилотируемый скафандр с датчиками.

не "наверное" а конкретно, ибо первый раз, даже специально план на внештатную ситуацию проработали, ну типа - если что все в "союз" и сливаемся

[Piramidon]

Цитата: профессор

Следил в прямом эфире.

Такая радость, как будто израильтяне на своем корабле по орбите рассекают

[loki565]

А че там с вашим луноходом??? прыгает по луне в веселом танце или еще нет???)))

[Диана]

Еще нет. Будет прыгать в апреле.

[Setrac]

Цитата: loki565

А че там с вашим луноходом???

Не обзывайтесь, он лунопрыг.

[Tomcat]

А че там с российскими программами по Марсу и Луне? Бороздят просторы вселенной?

[poquello]

Цитата: профессор

Следил в прямом эфире.

да тоже можно сказать, включил- стартуют, ну че не посмотреть

[Цой]

Пора обновлять табличку...

Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у Dragon, тогда поговорим.
Вот когда покажут, что это выгодно, тогда поговорим.
Вот когда NASA разрешит летать к МКС б/у кораблям на б/у ракетах, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда полетит Crew Dragon, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда повезёт астронавтов, тогда поговорим.
Вот когда построют свой космодром в Техасе, тогда поговорим.
Вот когда метановый Raptor полетит, тогда поговорим.
Вот когда перебьют по числу запусков весь остальной мир, тогда поговорим.
Вот когда запустят хотя бы сто Интернет–спутников, тогда поговорим.
Вот когда сделают BFR, тогда поговорим.
Вот когда BFR начнёт возить людей, тогда поговорим.
Вот когда билет на BFR сможет купить каждый, тогда поговорим.
Вот когда сделают межпланетный пилотируемый аппарат, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

[Shahno]

Ну, людей можно простить. Технари- то, знакомые со всеми тонкостями, не всегда понимают, что такой наукоемкой отрасли как "космос" - главное стабильный прогресс в разработках и в применении их в практике. На королевско-глушковском заделе можно только стабильно поддерживать инфраструктуру. Поэтому, лично я понимаю, почему "профессор" прямой эфир смотрит.
П. С. И именно большая доля и участие частных инвесторов приводит к новым подходам, правильно выстроенная система. Здесь упущение. Так что смех над Маском то сквозь слезы.

[voyaka uh]

Маск уже столько раз утер нос скептикам, что в Америке
появилась даже поговорка такая:
"Never bet against Elon Mask"
"Никогда не делайте ставок против Алона Маска"

[SanichSan]

а вот и я
что любопытно, эту хрень с "вот когда" сочинили маскофилы для себя
вас кстати не смущает отставание Маска на 51 год от России?

[voyaka uh]

Россия первая вышла в космос и разработала космические ракеты и спутники.
Ракеты первого поколения.
Маск придумал многоразовые ракеты Фалкон-9, садящиеся на собственный выхлоп - второго поколения.
Его грузовые корабли Dragon - тоже многоразовые.
Это новый технический шаг.

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

Маск придумал многоразовые ракеты Фалкон-9, садящиеся на собственный выхлоп - второго поколения.

Маск? вы уверенны? точно? не специалисты НАСА? не?

Цитата: voyaka uh

Его грузовые корабли Dragon - тоже многоразовые.
Это новый технический шаг.

спорно. данные по эксплуатации ступеней Фалкон на данный момент закрыты. сколько раз производились повторные пуски, сколько раз повторно запускали одну ступень, каковы затраты на восстановление? все эти данные пока скрыты. на чем вы основываете свои предположения о успешности проекта? на том что они все таки летают?
а к Фалкону и Драгону Маск имеет такое же отношение как Тесле, то есть почти никакое
сути дела это конечно не меняет. США делают и предполагать что они не смогут, было бы странным, но вот что получится по итогу?
да и с многоразовостью пока не очень понятно как оно выйдет.

[voyaka uh]

"все эти данные пока скрыты."////
----
Скрыты только от Вас. Все 1-ые ступени имеют уникальный сериальный номер. История полетов каждой первой ступени публикуется. Все прозрачно и открыто. Например, израильский "лунопрыг" был запущен на ракете , взлетевшей в третий раз.
Вместе с крупным индонезийским спутником и секретным спутником Пентагона. Как видите , Пентагон не боится использовать "подержанные" ракеты.
Скоро ВСЕ-ВСЕ ракеты станут многоразовыми. Наши внуки даже не поймут, почему первые ракеты сгорали в атмосфере.
----

"Маск? вы уверенны? точно?"////
----
Маск собрал у себя лучших инженеров США. Он дает задания, и они их выполняет.
Королев тоже не лично все разрабатывал. У него работали десятки и сотни инженеров. А он определял, что проектировать.

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

История полетов каждой первой ступени публикуется.

где? или вы это для красного словца? я нашел только статистику по пускам и данные о том что на 36 пусков было 13 восстановленных ступеней. что интересно, в 2018 вдвое возросла доля не возвращаемых пусков.

Цитата: voyaka uh

Маск собрал у себя лучших инженеров США.

угу. вот только по странному стечению обстоятельств все лучшие инженеры из НАСА. что характерно НАСА сейчас пусками вообще не занимается. вам 1+1 тяжело сложить?
если бы дело обстояло так как вы расписываете то SpaceX был бы на гране банкротства как и Тесла или Маска бы оттууда поперли как из PayPal

Цитата: voyaka uh

Королев тоже не лично все разрабатывал. У него работали десятки и сотни инженеров. А он определял, что проектировать.

в отличии от Маска, Королев был специалистом разрабатывающим ракеты, а Маск это PR мэнеджер, абсолютно бездарный в техническом плане, но очень подкованный в распиле муниципального бабла. вспомнить хотя бы его гигафабрику и электрификацию Тау

[atalef]

Цитата: SanichSan

угу. вот только по странному стечению обстоятельств все лучшие инженеры из НАСА

ну и что ? откуда они по вашему должны были быть ? Из Мак дональдса ?
Если эти инженеры с НАСА смогли сделать это у Маска то разговор можно вести только об одном -- в НАСА бы они это то же смогли бы сделать.

Цитата: SanichSan

НАСА сейчас пусками вообще не занимается. вам 1+1 тяжело сложить?

Поэтому профильные инженеры и ушли к Маску - в чем проблем ?

Цитата: SanichSan

в отличии от Маска, Королев был специалистом разрабатывающим ракеты, а Маск это PR мэнеджер

ну и ?
У наследникоы Королёва ничего ни летит , а у PR менагера - летит .
Вывод ????

Цитата: SanichSan

но очень подкованный в распиле муниципального бабла. вспомнить хотя бы его гигафабрику и электрификацию Тау

вам то чего до чужого бабла ?
Есть 2 варианта - распил бабла и ноль на выходе( я про Роскосмос ) и распил бабла с конечным продуктом.
Что Вы предпочитаете ?

[SanichSan]

Цитата: atalef

Поэтому профильные инженеры и ушли к Маску - в чем проблем ?

тут уже написали что это то же НАСА но приватизированное. Маск в этой конторе занимает такое же "важное" положение как в свое время в PayPal.

Цитата: atalef

ну и ?
У наследникоы Королёва ничего ни летит , а у PR менагера - летит .
Вывод ????

мда... умом не блещете если не летит то что же случилось 28.02.2019? или все таки летит, а вы бла бла бол?

Цитата: atalef

вам то чего до чужого бабла ?
Есть 2 варианта - распил бабла и ноль на выходе( я про Роскосмос ) и распил бабла с конечным продуктом.
Что Вы предпочитаете ?

нука нука давай жги напалмом о конечном продукте в проекте электрификации Южной Австралии
или может рискнешь что нибудь сказать про то что Роскосмос пуски ракет не осуществляет?

[atalef]

Цитата: SanichSan

тут уже написали что это то же НАСА но приватизированное.

это не то же НАСА.
НАСА осталась - НАСА.
А это частник.
Не натягивайте сову на глобус.
Иначе завтра всю гражданскую авиацию отнесут к ВВС.
Сколько там бывших офицеров работает ?

Цитата: SanichSan

если не летит то что же случилось 28.02.2019? или все таки летит, а вы бла бла бол?

Я вообщетот про Ангару - как пример.
Или Вы мне 40 летние Союзы в пример будете приводить ?

Цитата: SanichSan

или может рискнешь что нибудь сказать про то что Роскосмос пуски ракет не осуществляет?

осуществляет - но речь идет о другом.
О новых ракетах.
О том что сделал Маск.
Есть что то подобное в Роскосмосе ?

[SanichSan]

Цитата: atalef

это не то же НАСА.

тоесть весь технический персонал из НАСА, инженеры из НАСА, сам проект финансируется из госбюджета, но это не НАСА? "П" - логика.

Цитата: atalef

Я вообщетот про Ангару - как пример.
Или Вы мне 40 летние Союзы в пример будете приводить ?

а почему нет? вы же программу 2013 года спокойно сравниваете с проектом стартовавшим в 2002

Цитата: atalef

осуществляет - но речь идет о другом.
О новых ракетах.
О том что сделал Маск.

а что Маск сделал? насколько мне понится, самым ярким его вкладом в проект Фалкон-2 была фраза "с ракетой все впорядке" когда Фалкон взорвался вместе с стартовой площадкой
а, еще была презенташка теслиы в павильоне, которая типа в космосе летит... ну это уже так себе было...

Цитата: atalef

Есть что то подобное в Роскосмосе ?

есть конечно! вот только вы же не рискнете читать такое
наберите в гугле "проекты Российских ракет". почитайте. напомню что с старта проекта Фальконов до запуска первой ракеты прошло 8 лет.
так, на секундочку, 8 лет до первых испытаний. если говорить о Ангаре то у нее в запасе еще 2 года до первого испытательного полета.
при этом мы говорим о США двухтысячных годов, полностью доминировавших в мире, и России сегодняшнего времени под санкциями.
слыш, да вы, секта "свидетелей проных полимеров", совсем в край охренели походу?

[voyaka uh]

"где? или вы это для красного словца? я нашел только статистику по пускам"/////
-----
Наберите:
List of Falcon 9 first-stage boosters
Впрочем, как я понял, у Вас непоколебимая сформировавшаяся точка зрения, и я напрасно трачу с Вами время

[SanichSan]

так если вы это читали то в курсе что на данный момент максимум 3 повторных пуска. так? также наверняка в курсе что для того чтоб сравниться по экономическим показателям с "Союзом" нужно минимум 10 повторных пусков. откуда победные реляции то?
кстати, что вы думаете о двухкратном росте пусков невозвращаемых фалконов в 2018? чем, по вашему, это обусловлено?

[voyaka uh]

"двухкратном росте пусков невозвращаемых фалконов в 2018? "////
----
Тем что начали производство Блок-5.
И десяток ступеней предыдущих блоков, которые слетали по 2 раза списали, и те списали, что слетали по одному разу (поэтому возросло число одноразовых).
Тот блок-5, о котором я писал, что успешно слетал три раза, полетит и 4-й раз: с Crew Dragon (второй испытательный беспилотный пуск).
Вы услышите об Элоне Маске еще много раз главное, не испортить здоровье от злости и зависти. Сердце не любит стрессов...

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

Тот блок-5, о котором я писал, что успешно слетал три раза, полетит и 4-й раз: с Crew Dragon (второй испытательный беспилотный пуск).

но это пока очень далеко от необходимых 10. вас это не смущает? вам чтонибуть известно про "Байкал" и проект вывода спутников на низкую орбиту сверхлегкими твердотопливными ракетами? сможет ли SpaceX конкурировать с Роскосмосом?

Цитата: voyaka uh

Вы услышите об Элоне Маске еще много раз главное, не испортить здоровье от злости и зависти. Сердце не любит стрессов...

о да если только его за биржевое мошенничество не посадят. хотя.. и в этом случае мы о нем услышим. и при банкротстве Теслы тоже. и если начнется расследование по гигафабрике. у него уже очень много вариантов стать героем криминальных новостей
ПС
кстати интересно. если SpaceX не выдержит конкуренции то он может обанкротиться? чисто теоретически... ну, это же коммерческая организация типа. и если SpaceX обанкротится то это будет финал американской космонавтики?

[voyaka uh]

Тesla впервые вышла в прибыль в двух последних кварталах 2018 и по прогнозам даст прибыль в первом квартале этого года.
Если дела у прибыльной SpaceX пойдут плохо, то ее перекупят американские конкуренты. Там еще несколько фирм в этом бизнесе.
Про "Байкал"? "Вот когда он начнет летать, тогда и поговорим" - как любили скептики вещать о
Элоне Маске
Пока что, на сегодняшний день, дела именно у Роскосмоса идут печально. Но я бы не стал хоронить Роскосмос. Еще возможно догнать конкурентов.

[SanichSan]

Цитата: voyaka uh

Пока что, на сегодняшний день, дела именно у Роскосмоса идут печально.

а в чем печаль то? в участие в проекте мирового спутникового интернета? вроде как и с пусками все норм и с заказами на ракеты. что не так по вашему?

[bmv04636]

Вам профессор самому то не смешно . Нация которая покорила луну нация у которой был действующая программа шатлов и вот этот пиар менеджер Илон

[bmv04636]

Как там у Вас профессор лунная программа поживает связь востоновили

[Shahno]

Не дождетесь...

[bmv04636]

смысли связи не дождемся али профессора готовится к июлю вместо манекена на б/у ступени к МКСу махнуть

[Вождь краснокожих]

Теряем паритет и в космической отрасли. Гагарин с Королевым в гробах переворачиваются...

[PontiffSulyvahn]

У России не было и нет паритета в космосе. Единственное, в чём мы пока круче - это доставка людей на МКС. Правда, я не отношу это к достижениям РФ - и корабль и ракету разработали ещё в СССР.

[KaPToC]

Цитата: PontiffSulyvahn

У России не было и нет паритета в космосе. Единственное, в чём мы пока круче - это доставка людей на МКС. Правда, я не отношу это к достижениям РФ - и корабль и ракету разработали ещё в СССР.

А чьи же это достижения? Нигерии что-ли? Или Гондураса?
Не наша вина что американцы - такие лошары - до сих пор не разработали для себя космический корабль и ракету.

[PontiffSulyvahn]

А чьи же это достижения? Нигерии что-ли? Или Гондураса?

Там вроде бы написано - корабль и ракета были разработаны СССР. Вот этой страны и достижение. А достижение России лишь в том, что просто не про*ли то, что было сделано несколько десятков лет назад. Так себе достижение, прямо скажем.

Не наша вина что американцы - такие лошары - до сих пор не разработали для себя космический корабль и ракету.

Новость не читай, сразу комментируй. Ракеты и корабли разработаны. Сейчас приступили к тестированию кораблей, а ракеты уже протестировали (Falcon 9 и Atlas-5)

[KaPToC]

Цитата: PontiffSulyvahn

Там вроде бы написано - корабль и ракета были разработаны СССР. Вот этой страны и достижение.

А CCCР - он где-то на Марсе был? Или в Антарктиде? Что поменялось с точки зранения космонавтики? Те же организации, которые строили космическую технику в СССР - они же строят её и в России? С какой стати Россия должна отказываться от своих достижения времен СССР?
Вот в США более нет демократии и свободы - значит полет на Луну более не их заслуга! Это сделало совсем другое государство?

Цитата: PontiffSulyvahn

Ракеты и корабли разработаны.

Сразу пиши - нарисованы в Голливуде - чего то мелочится. Ведь США только и может снимать в Голливуде ложь о своих достижениях!

[PontiffSulyvahn]

Что поменялось с точки зранения космонавтики?

То, что СССР смог разработать корабль, а Россия нет.

[KaPToC]

Цитата: PontiffSulyvahn

То, что СССР смог разработать корабль, а Россия нет.

Изобретательство "велосипеда" не наш конек.
А вот к примеру РСФСР - смог разработать корабль?
Или вы сейчас будете доказывать что корабль построили чукчи с эвенками?

[Tomcat]

А россия, что честные мультики показывает, что мешало вам нарисовать полет Фобоса?

[KaPToC]

Цитата: Tomcat

А россия, что честные мультики показывает, что мешало вам нарисовать полет Фобоса?

Разница в том, что Россия не выдает "мультики" за реальные кадры кинохроники, как это делают американцы. А потом на марсианских кадрах находят марсиан, постройки, леммингов, и много ещё чего интересного, а все потому-что все снято в Канаде на острове Девон.

[Tomcat]

А что РФ корабли уже на марсе?

[KaPToC]

Цитата: Tomcat

А что РФ корабли уже на марсе?

Это секретная информация.

[Irokez]

Цитата: PontiffSulyvahn

корабль и ракета были разработаны СССР

Вы прям с другой планеты.
Приемником царской России, а до этого Руси стал СССР, а приемником СССР стала нынешняя Россия.
Посему от ныне и дальше не надо разделять Русь, Россию, СССР и снова Россию на разные государства, народ и историю. У каждой страны были и взлёты и падения и снова взлёты, но это одно и то же государство и страна и те же люди и общие достижения (повторяю ОБЩИЕ).
А то Вас уважаемый послушаешь по поводу СССР и России, что это два отдельных государства так и думаешь "Разделяй и властвуй", а чей это принцип всем ясен и понятен кто его доносит.

[72jora72]

А то Вас уважаемый послушаешь по поводу СССР и России, что это два отдельных государства так и думаешь "Разделяй и властвуй", а чей это принцип всем ясен и понятен кто его доносит.

Ну что тут поделать,жертва ЕГЭ. Для них например композитор Паулс,генерал Паулюс и летчик Пауэрс, это одно и тоже лицо.......

[sir_obs]

Достижением России будет, когда она всю гниль из себя, наконец, выдавит. Когда останутся только те, кто готов работать и жить для своей страны, когда чужие достижения станут не поводом для насмешек и троллинга, а стимулом работать. И это обязательно будет.

[KaPToC]

Цитата: atalef

У Амеров все это было и есть.

Не обращайте внимание, это я так слегка тролю злобного русофоба.
Я в курсе американских космических достижений и даже в некоторые из них не верю (полет на луну).

[северный]

не отношу это к достижениям РФ - и корабль и ракету разработали ещё в СССР.

Союз 1967 года(СССР) и Союз-МС 2016-го(РФ) похожи друг на друга только внешне.
РН Союз-2.1 тоже значительно отличается от "семерки"

[donavi49]

Да, но тут есть один момент. У новых систем (Старлайнер и Драгон) есть одно преимущество = 7 человек на орбиту, против 3 у Союза. Возможности дополнительные у Союза - не рассматриваем, так как все системы сейчас будут использоваться как такси до МКС/а грузовики (Цингус, Коунотори, Драгон и Прогресс) как газельки до МКС. За исключением Ориона.

То есть в текущей ситуации США смогут каждым кораблем привозить на 4 человека больше, чем на Союзе. Кто эти люди? Ученые? Медийные (это кстати также важно - больше популярности - больше дивидендов в будущем, от финансирования до того, что какой-нибуть Батыгин пойдет не в офисе штаны просиживать, а индустрию). Туристы?

[северный]

По количеству - да, преимущество за Драконом.
Но есть и принципиальные нерешенные моменты.
Дракон не может являться спасательным модулем, не оснащен и не планируется оснащаться системой аварийного увода от станции, не может находится в космосе пристыкованным к станции 350-370 дней, как Союз.

[BlackMokona]

1.Он может является спасательным модулем и эвакуировать всю станцию целиком
2.У него мощные движки СуперДрако стоят которые используются для всего, от САС до увода от станции
3.У него время работы пристыкованным к станции 720 дней.
Все данные из открытых источников

[Цой]

Цитата: donavi49

То есть в текущей ситуации США смогут каждым кораблем привозить на 4 человека больше, чем на Союзе. Кто эти люди? Ученые? Медийные (это кстати также важно - больше популярности - больше дивидендов в будущем, от финансирования до того, что какой-нибуть Батыгин пойдет не в офисе штаны просиживать, а индустрию). Туристы?

Не смогут. НАСА сертифицирует корабль для 4 человек не больше. Просто нет потребности в 7 местах. На МКС слишком тесно будет.

[poquello]

Цитата: donavi49

То есть в текущей ситуации США смогут каждым кораблем привозить на 4 человека больше, чем на Союзе.

да было уже - шатлами возили, но чего-то перестали )

[sir_obs]

Да, но тут есть один момент

Важным тут только один момент - надёжность. Пока что союзы сколько забирают со станции, столько и возвращают. Семь человек, это как минимум в два раза больший риск, пока надежность корабля не подтверждена. Я быпредпочел (пока во всяком случае) возвращаться на союзе.

[loki565]

Россия единственная страна которая взяла на себя все долги СССР, а значит и достижения в том числе ядерное оружие)))

[atalef]

Цитата: loki565

Россия единственная страна которая взяла на себя все долги СССР, а значит и достижения в том числе ядерное оружие)))

достижения за долги ?
Вот вы загнули.
Россия взяла на себя долги по одгной причине - иначе бы всю собственность СССр за рубеом пришлось бы пилить между 15- республиками , 15-ю сёстрами
Поэтому не надо тут сказки рассказывать и утверждать , что все достижения СССр -- это достижения России.

[loki565]

При разводе все совместно нажитое имущество и долги делятся пополам))) а раз долги одной России то и достижения тоже России. А то что осталось за бугром используются теми у кого ума хватило продолжить развитие, а на развалить все как на украине)))

[kuznec]

Саша, Вы меня конечно извиняйте, но судя по всему, Вас, как достижение СССР (если бы не позиция России), тоже надо было попилить на 15 частей? И не загибайте мои нервы, ведь Ваши русско-еврейские корни явно из СССР, иначе что бы Вы делали на этом сайте ?-))

[s-t-a-l-k-e-r]

иначе бы всю собственность СССр за рубеом пришлось бы пилить между 15- республиками,15-ю сёстрами

Думаю ситуация была куда драматичней, и не погасив долги, девочкам пришлось бы в лучшем случае пилить в ближайший лоукостер за беленькой. Дабы залить древнерусскую тоску, возникшую по причине ареста этой самой собственности в счёт покрытия долгов, почившего в бозе Союза. И, так как сестрам было не до пассивов страны, где так вольно дышал Человек, Москва была просто вынуждена спасать положение, хорошо понимая, что беленькую можно выпить, и по более радостному поводу, и в более тесном кругу.

[Setrac]

Цитата: atalef

что все достижения СССр -- это достижения России.

Вы хотите сказать что РСФСР не имел никакого отношения к достижениям СССР?
С другой стороны - из пятнадцати бывших республик только Россия имеет развитую космонавтику.
А где же грузинская космическая программа? Где-то возле Израильской - в нуле.

[Tomcat]

У вас все в порядке со здоровьем?

[KaPToC]

Цитата: Tomcat

У вас все в порядке со здоровьем?

А вы врач?

[askort154]

PontiffSulyvahn....У России не было и нет паритета в космосе. Единственное, в чём мы пока круче - это доставка людей на МКС. Правда, я не отношу это к достижениям РФ - и корабль и ракету разработали ещё в СССР.

Так и американцы больше на Луну не летают. А США ещё, пока, не развалили , как СССР. Включите логику. Где сейчас были бы ваши США, потеряв 49 своих штатов. И они бы назывались не США, а ОША - Один Штат Америки ( Нью мексико).

[Tomcat]

Уважаемый! Вспомните сколько прошло от войны до момента запуска первого спутника СССР! Вам сколько сотен лет нужно для развития?

[Vadivak]

Цитата: PontiffSulyvahn

и корабль и ракету разработали ещё в СССР

дык и все остальное оттуда

[prosto_rgb]

Цитата: PontiffSulyvahn

Правда, я не отношу это к достижениям РФ - и корабль и ракету разработали ещё в СССР.

Ещё за 30 до появления МКС )

[AllXVahhaB]

Это американцы паритет восстанавливают.

[РУСС]

Цитата: AllXVahhaB

Это американцы паритет восстанавливают.

Американцы прилагали максимум усилий, чтобы продолжать пилотируемые полёты самостоятельно. В феврале 2010 года, когда "Шаттлы" ещё летали, NASA поддержало разработку пилотируемого космического корабля, выделив гранты на их создание сразу двум компаниям — имевшему серьёзнейший опыт разработки авиационному гиганту "Боинг" и только набиравшему скорость молодому частному предприятию SpaceX, выходившему на рынок космических запусков.

Разработка затянулась дольше, чем это первоначально рассчитывалось. Учитывая, что это произошло в обеих компаниях, причина, скорее, в неправильно рассчитанных сроках. Изначально предполагалось, что "Боинг" и SpaceX смогут начать запуски уже в 2014 году. "Боинг" делал Starliner (CST-100) под ракету "Атлас V", а SpaceX разрабатывал корабль Dragon V2, рассчитанный под использование собственной ракеты "Фэлкон 9".

Обе компании старались изо всех сил, ведь, скорее всего, именно первый старт даст шансы получить основные контракты, но к финишу подошли нос к носу. 2 марта 2019 года состоится первый запуск Dragon V2, компания Илона Маска успела в этой гонке вырваться буквально на несколько недель вперёд. А старт боинговского корабля запланирован на конец марта.

Первый раз оба запуска будут в беспилотном варианте. Если же всё пройдёт удачно, компаниям предстоит работа над недочётами и замечаниями, а уже к концу 2019 года мы сможем увидеть первые пилотируемые запуски американских кораблей. И то, что небольшая частная компания смогла опередить целую отрасль, говорит о многом в современной космонавтике.

[AllXVahhaB]

Да ладно вам, пиар всё это. На эту чпстную компанию весь инженерный корпус наса работал. Да и финансирование там непрозрачное. Вы нигде не найдёте сколько стоит восстанавление первой ступени и каков % переработки.
Американцы восстанааливают паритет. Так как ничего принципиально нового не появилось. Это не авиация, мы до сих пор летаем на ракетах первого поколения Брауна/Королёва...

[Tomcat]

Да ладно Вам! На Росскосмос работает вся страна и финансирование непрозрачное! Вы нигде не найдете сколько там пилят эффективные менеджеры!

[AllXVahhaB]

Цитата: Tomcat

Да ладно Вам! На Росскосмос работает вся страна и финансирование непрозрачное! Вы нигде не найдете сколько там пилят эффективные менеджеры!

Ну я вас понял - Маск, просто пилит бюджет, так же как Роскосмос, только бюджет американский...

[tranquil]

Цитата: РУСС

небольшая частная компания смогла опередить целую отрасль

А государственные субсидии на 5 млрд. долларов это как? Пустяк?

[atalef]

Цитата: Вождь краснокожих

Теряем паритет и в космической отрасли

паритет ?
А когда он вообще то был ?
И в чем ?
Назовите хоть одну программу космических исследований , межпланетных станций , космических телескопов итд итп где был паритет.

[donavi49]

Венера только. Самая продвинутая Вега - сделала достижение, одна из последних Венер провела картографирование полосы, но следующий американский Магелан провел практически полное картографирование поверхности.

[мордвин 3]

Цитата: atalef

паритет ?
А когда он вообще то был ?
И в чем ?

Вы про паритет СССР, или России?

[Бережливый]

Злорадствовать не стану, успехов им, а нашим начальникам от космоса советую из этого сделать выводы! А то года через 3 Россия уже незаметно перейдет в разряд стран только потребителей а не поставщиков носителей для спутников и , пилотируемых аппаратов.

[irazum]

Комментировать пока не буду, подожду окончания этого полёта, дай Бог, чтобы всё прошло штатно.

[donavi49]

Через 40-45 дней летит Старлайнер. От конкурентов Маска из Боинг. Тоже на 7 астронавтов. Первая миссия - с манекеном. Если ок - то летом (но реально до конца года) с людьми.

[Мур-мяу]

Похоже-звездец "котенку"-то бишь "российской космонавтике". Но это ничего останутся "мультики", сайт "Сделано в России" и Росстат с Силуановым, для поднятия тонуса и да-вон еще, поезд "патриотический" катается с "сирийскими трофеями" на радость "патриотам".

[Дырокол]

Цитата: Мур-мяу

Похоже-звездец "котенку"-то бишь "российской космонавтике"

С чего бы? Десять лет назад американцы летали сами, но как то Роскосмос жил и не умирал. Просто 8 лет Роскосмос получал дополнительный доход который к сожалению на пользу не пошел.

[PontiffSulyvahn]

Десять лет назад мы были лидерами в доставке грузов на орбиту. Да многомиллиардных долгов у Роскосмоса не было.

[Дырокол]

Цитата: PontiffSulyvahn

Да многомиллиардных долгов у Роскосмоса не было.

Долги вещь такая, можно обанкротиться и все.

[Rzzz]

При банкротстве имущество должника переходит кредитору. Это хорошо, когда кроме голого зада больше ничего нет, но РК - богатая контора.

[Дырокол]

Цитата: Rzzz

При банкротстве имущество должника переходит кредитору. Это хорошо, когда кроме голого зада больше ничего нет, но РК - богатая контора.

Кредиторы Роскосмоса госбанки, им перейдет Роскосмос? Нет конечно, государство с удовольствием поможет... банкам и заплатит долг. Всего то....

[Rzzz]

В России нет госбанка. Есть несколько банков с участием госкапитала, но не контрольным. Был бы госбанк - была бы шикарная возможность национализировать активы через банкротство.

Имущество о перейдет в объёме невыплаченного долга кредитору. Вернее так - кредитор будет реализовывать имущество должника пока не закроет долг. Остаток вернёт.

[Vadivak]

Цитата: Дырокол

государство с удовольствием поможет... банкам и заплатит долг.

нашим баблом

[loki565]

При создании МКС уже было обговорена, что доставка грузов ложится на Россию

[donavi49]

Но сейчас грузы доставляются по формуле 2+3+3 +1.
2 Цингуса
3 Драгон
3 Прогресса
1 Коунотори

Например прошлый год:
3 Прогресса
3 Драгона
2 Цингуса
1 Коунотори (но эта бочка летает раз 2 года обычно, зато разом 6,5т = 2 прогресса).

[loki565]

Я же написал при , создании МКС, понятно что сейчас многое в мире изменилось.

[zlinn]

при создании МКС 85% ее массы вывели шаттлы

[dgonni]

Десять лет назад не было конкуренции в плане вывода полезной нагрузки на орбиту! И роскосмос по факту был монополистом с своими древними но надёжными ракетами. И цену платили ту какую он заказывал. учитывая современность всё стало совсем не так. Появились частники, маск просто ярчайший пример. И теперь грубо говоря идёт грызня за этот рынок. А учитывая постоянные ошибки при пусках, у Роскосмоса резко возрастает страховая сумму при ЛЮБОМ запуске ракетоносителя. Поэтому если у Дрегона всё пройдёт нормально в этом полёте и в следующем в июне, когда он отработает вариант аварийного отделения от фалкона, то доставкой космонавтов на орбиту будут заниматься американцы. Так что рогозину предлагаю скинуться на батут и пусть летит на луну.

[Дырокол]

Цитата: dgonni

Десять лет назад не было конкуренции в плане вывода полезной нагрузки на орбиту!

Напомню, что во времена СССР космос не являлся средством заработка и не смотря на это космическая программа была весомая, многое не получалось, но это не останавливало. Мы конечно не можем перевести космос на самоокупаемость, но это и не требуется. В конце концов наша космическая отрасль ничего не получала от коммерческих проектов, деньги тупо разворовывалось. Поэтому будущее Роскосмоса только от бюджета России зависит.

[dgonni]

Ну ну! Бюджет таки батутный и пилил. Ибо у наглосаксов положь да покажи расчёты по деньгам. Ну и самый эпик вашего поста! Мы не могём перевести на самоокупаемость! Я в первом посте написал, пришли ЧАСТНИКИ! И для них самоокупаемость и прибыль стоят в первых рядах! ВСЁ!

[atalef]

Цитата: dgonni

Я в первом посте написал, пришли ЧАСТНИКИ! И для них самоокупаемость и прибыль стоят в первых рядах! ВСЁ!

А в Роскосмосе бессеребренники и за идею.
Только почему то у Маска вывод килограмма в 2 раза дешевле чем у Роскосмоса.
Дешевле , Карл.

[dgonni]

Не понял посыла! Переведите!

[loki565]

Это кто частник, Маск что ли??? Маск это проект по частичной приватизации наса и за ним стоят серьезные люди из правительства США

[BlackMokona]

Все кто пытаются талкать такой бред, не знают что НАСА очень давно пускает с помощью корпорации ULA(Союз Боинга с Лотхидом)

[loki565]

Да причем тут пускает??? НАСА это государственная организация, а ее активы выводят в частные руки, то бишь себе в карман. Это коррупция КАРЛ)))

[BlackMokona]

Ракеты , двигатели и прочее что сейчас делает SpaceX НАСА уже более полувека не делает. Это давным давно передано в руки корпораций. И естественно эти корпорации ничего SpaceX не передавали, так как конкурент который у них кусок пирога отнимает

[loki565]

А стартовые столы бесплатно отдали за красивые глазки???))) В наса тоже люди работают им также свойственна жажда наживы)))

[BlackMokona]

Стартовые столы НАСА не принадлежат они принадлежат ВВС, и они не переданы , а сданы в аренду за деньги. Причём все работы на них для их переделки под нужды SpaceX за счёт денег и ресурсов SpaceX. И аренда такая дешёвая ,что SpaceX из-за всех сил строит свой космодром

[loki565]

Ну понятно не вижу фига))) конечно сданы в аренду, можете успокаивать себя и дальше)))

[BlackMokona]

Площадка LC-39A с 2014 года передана в аренду компании SpaceX, переоборудована для запуска ракет-носителей Falcon 9 и Falcon Heavy. Первый запуск ракеты Falcon 9 с площадки состоялся 19 февраля 2017 года. Первый запуск Falcon Heavy состоялся 6 февраля 2018 года.

[atalef]

Цитата: loki565

Это кто частник, Маск что ли??? Маск это проект по частичной приватизации наса и за ним стоят серьезные люди из правительства США

И какое это имеет значение , да же если и так.
Если продукт выпускаемый им ( с поддержкой НАСА , без оной ) лучше чем у Роскосмоса ?
Может стоит Роскосмос частично приватизироваить и они тут же догонят Маска ?
Вы в это верите ?

[loki565]

То есть по вашему коррупция это хорошо или только у США это хорошо???))) А чем он лучше? вам это сказали и вы в это поверили))) Сколько у него пусков в соотношении с роскосмосом??? США много было грандиозных проектов которые закончились ничем

[atalef]

Цитата: loki565

То есть по вашему коррупция это хорошо или только у США это хорошо??

Коррупция ? А где тут коррупция ? У вас есть факты ?
На стол - плиз.

Цитата: loki565

А чем он лучше? в

Он выпускает лучший продукт.
Который дешевле - точка.
Он дешевле. Какие ещё вопросы ?

Цитата: loki565

вам это сказали и вы в это поверили)

Ну баранов то нет , это вам ни кисель Тв.
Вывод на орбиту заказывают и оплачивают ЧАСТНИКИ .
Они свои деньги платят и идут к тому кто дешевле - это для вас новость ? Карл.
И идут они к Маску.
Кстати прейскурант цен - открыт и публичен..

Цитата: loki565

Сколько у него пусков в соотношении с роскосмосом?

Да похрен.
На сегодняшний день он в 2 раза дешевле и как минимум ни менее надёжен.

Цитата: loki565

США много было грандиозных проектов которые закончились ничем

Детский лепет.
СССР закончился ничем - в сравнении с этим любой провальный проект США - игра в песочнице.

[loki565]

бла бла бла подлиз США засчитан))) Дешевле??? Демпинг не не слышали??? у США печатный станок работает круглые сутки, они могут и бесплатно всех отправлять и кредиты выписывать которые отдовать никто не будет, госдолг стерпит)))

[atalef]

Цитата: loki565

бла бла бла подлиз США засчитан))) Дешевле??? Демпинг не не слышали??

Доказательства ?
Что мешает Роскосмосу демпинговать ? Уж на то пошло .
Что бы удержать сегмент рынка .

Цитата: loki565

у США печатный станок работает круглые сутки, они могут и бесплатно всех отправлять и кредиты выписывать которые отдовать никто не будет, госдолг стерпит)))

Детский лепет.

[loki565]

Это риале капитализма, США может печатать сколько хочешь денег ее кредиторы просто побоятся забрать свои деньги или будет как с Венесуэлой, миллиарды заберут и будут привозить гуманитарную водичку. Благотворительность по американски)))
А в Роскосмос вкладывают в разы меньше чем в компании США, вот тебе и весь детский лепет)))

[atalef]

Цитата: loki565

А в Роскосмос вкладывают в разы меньше чем в компании США, вот тебе и весь детский лепет)))

а , так вся проблема - денег не хватает?
А вот были бы деньги - то мы БЫ,,,,,,
Я это еще 50 лет назад слышал.
Денег нет - но вы держитесь.
Главное , что бы Асад уцелел.

[loki565]

Я же сказал: подлиз США засчитан, можешь не усердствовать))) глупо не видеть очевидные вещи))) США грабят страны по всему миру, заставляют покупать их продукцию, яркий пример Турция и Индия. Даже европейцам навязывают свой дорогой газ, всячески вставляя палки в колеса СЕВЕРНОМУ ПОТОКУ 2

[atalef]

Цитата: loki565

Я же сказал: подлиз США засчитан, можешь не усердствовать))) глупо не видеть очевидные вещи)

Действительно , ни в одной области освоения космоса СССР не смог догнать США

Цитата: loki565

США грабят страны по всему миру, заставляют покупать их продукцию, яркий пример Турция и Индия

Ух , как сказано -- твой комп с виндой -- тебя то же США заставило купить ?

Цитата: loki565

Даже европейцам навязывают свой дорогой газ, всячески вставляя палки в колеса СЕВЕРНОМУ ПОТОКУ 2

Вау , и всё это мешает Роскосмосу запускать дешевле Маска.
Я вам больше скажу - в лифтах писают - то же наймиты Госдепа.

[loki565]

Я же сказал: подлиз США засчитан, можешь не усердствовать))) Все эти кричалки можешь оставить себе))) У меня китайский комп))) Представь себе США могут Демпинговать лучше России, тупо больше денег, да и они впрочем ничем не ограничены)))

[Setrac]

Цитата: atalef

Действительно , ни в одной области освоения космоса СССР не смог догнать США

У России есть пилотируемая космонавтика, у США - нет. Вот так то.

Цитата: atalef

Ух , как сказано -- твой комп с виндой -- тебя то же США заставило купить ?

30% программистов, написавших винду были русскими.

[donavi49]

Я еще раз повторю - и что? Пример современный - Батыгин. Его отец работал в МИФИ - младший до 8 лет жил в Москве. С МИФИ отца выгнали. Он побомбил резюме и пошел работать не таксистом, а в японский центр Рикен - на физику. Потом его пригласили в США - в лабораторию на ускорителе работать.

Сын также пошел в науку, разумеется в американскую (выбора то нет). И сейчас входит в топы мировых молодых ученых. На родину не собирается, но доказательство наличия 9 большой планеты они с Брауном обмывали водкой

[Setrac]

Цитата: atalef

а , так вся проблема - денег не хватает?

Всё бы вам евреям в деньгах мерять.
Не хватает ресурсов, которые реально нужнее в других проектах.

[poquello]

Цитата: atalef

Может стоит Роскосмос частично приватизироваить и они тут же догонят Маска ?

ии в чём его догонять? ))))

[Tomcat]

Во всем! Вам перечислить? Полеты Вояджеров и Пионеров, марсоходы, космические телескопы, и так далее

[poquello]

Цитата: Tomcat

Во всем! Вам перечислить? Полеты Вояджеров и Пионеров, марсоходы, космические телескопы, и так далее

? Маск вояжер отправил? не знал,не знал

[Tomcat]

А я говорил, что именно Маск? А что отправил Рогозин, батуты?

[poquello]

Цитата: Tomcat

А я говорил, что именно Маск?

чукча писатель?

Цитата: poquello

Цитата: atalef

Может стоит Роскосмос частично приватизироваить и они тут же догонят Маска ?

ии в чём его догонять? ))))

[Дырокол]

Цитата: loki565

Маск это проект по частичной приватизации наса и за ним стоят серьезные люди из правительства США

Вы повторяете чужие бредни. НАСА больше административная контора, у них есть исследовательские центры, есть даже подразделение, что АМС создают, но не более. НАСА не проектирует двигатели и ракеты, у них нет специалистов такого плана.

[Tomcat]

Не мешайте верить уря патриотам в сказки

[freejack]

рогозину предлагаю скинуться на батут и пусть летит на луну.

"Скидываются" - это когда больше одного. А когда один - просто "оплачивает." Надо цыплят по осени считать.
Для "профессора" действительно сегодня действительно белый день. (Как, вообщем-то и у всей леберастни - уже бурлят по всюду. В коем веке у америкосов что-то получилось!).
Я помню "народные американские гулянья" в начале 80-х, когда удачно запустилась программа "спейс шаттл". Чем все закончилось? И я про это.
А вообще-то, америка - богатейшая высокотехнологичная сверхдержава - и стремно даже то, что она вообще допустила почти 10-летний вынужденный перерыв в пилотируемой космонавтике!

[loki565]

Для "профессора" действительно сегодня действительно белый день.

А ты ему напомни про израильский луноход и он сразу почернеет)))

[atalef]

Цитата: loki565

Для "профессора" действительно сегодня действительно белый день.

А ты ему напомни про израильский луноход и он сразу почернеет)))

А с лунопрыгом все в порядке

Аппарат «Берешит» совершил еще один самостоятельный маневр
Вечером в четверг космический аппарат «Берешит» совершил второй самостоятельный маневр на пути к Луне. Двигатели аппарата были включены на 4 минуты, и он перешел с одной орбиты на другую, более близкую к спутнику земли.

Несколько дней назад из-за сбоя в блоке ориентирования по звездам, «Берешит» не смог совершить самостоятельный маневр, однако в компании «SpaceIl» подчеркивают, что расчетное время посадки на Луну не изменилось. Аппарат должен прилуниться 11 апреля.

В Центре управления полетом компании «SpaceIl» отмечают, что системы аппарата работают нормально и все неполадки удалось исправить

[Shahno]

Так с ним и было все в порядке. Нештатная ситуация решилась уже в этот же день. На программном уровне, не учли, что твах некоторых параметров в этой точке будет выше. Но оборудование изначально как и элементная база были зашиты с учетом возможных отклонений, резерв был.

[Tomcat]

А вам напомнить про Фобос грунт? Позеленеете

[dgonni]

Она не допустила 10 ти летний перерыв! Они просто посчитали деньги. Если Россия за копейки по их мнению будет возить то почему бы и нет? За это время они сделали ставку на частников. Результат мы уже видим.

[loki565]

Глупость, доставкой космонавтов будут заниматься те у кого есть носители. А если Дрегон потерпит неудачу, то аварийность у него возрастет в сотню раз по сравнению с Союзом, а соответствен и страховка взлетит до небес.

[atalef]

Цитата: loki565

Глупость, доставкой космонавтов будут заниматься те у кого есть носители

те у кого она будет дешевле

Цитата: loki565

. А если Дрегон потерпит неудачу,

А если , а кабы , а на батутах

[loki565]

Ну так значит надо дырочку просверлить, что бы кабы не было))) Так сказать ответочку)))

[poquello]

Цитата: loki565

Ну так значит надо дырочку просверлить, что бы кабы не было))) Так сказать ответочку)))

ради этой бабы Маск вон целый корабль построил, кто ж из американцев думал что наши вот так на раз дырку найдут и заклеют, а то изосрались а такси нету ))))))

[loki565]

Ха ха ха, главное вовремя найти дырочку, это точно)))

[Tomcat]

Министр обороны России свои любовницам звания генерала выдает!

[poquello]

Цитата: Tomcat

Министр обороны России свои любовницам звания генерала выдает!

напишите лучше книгу "Наедине со свечкой в спальне министра обороны"

[Tomcat]

https://gubdaily.ru/blog/lifestyle/interesnoe/v-26-let-stala-general-majorom-effektnye-pomoshhnicy-rossijskix-chinovnikov-kotorye-obrashhayut-na-sebya-vnimanie-foto/

https://bazaistoria.ru/blog/43535220621/%C2%ABV-VOENNOM-GAREME-SHOYGU-NASHLI-28-LETNYUYU-GENERALSHU%C2%BB-OCHEREDN

[Tomcat]

https://www.youtube.com/watch?v=HnfNgtC-MI0

[Tomcat]

С того, что в России нет своих Илонов Масков! А есть батутоприемники!

[Вадим237]

У России по мимо космонавтики есть много другого что хорошо развивается - двигателестроение авиационное и ракетное как пример. А так что бы догнать США нам нужен воздушный старт или одноступенчатый воздушно космический самолёт с комбинированным ПВРД+ ЖРД, такой двигатель ещё в 2016 сделали, но Роскосмос решил пойти по пути тупого копирования.

[atalef]

Цитата: Вадим237

но Роскосмос решил пойти по пути тупого копирования.

копирования чего ?

[Вадим237]

Ракет Маска с возвращаемой первой ступенью.

[poquello]

Цитата: Вадим237

Ракет Маска с возвращаемой первой ступенью.

глупости не пишите, если возвратом ступеней озадачились это совсем не означает копировать, ибо копировать там нечего

[loki565]

Ну наверное вам с дивана виднее какие технологии сейчас выгодней))) На каком самолете собрались поднимать ракету??? и сколько тон будет весить та ракета???)))

[Tomcat]

Если Рогозин и иже с ним эффективные манагеры поуправляют еще, то вообще ничего не останется! https://russian.rt.com/russia/article/591092-ms21-sankcii-ssha-kompozit-importozameschenie
https://echo.msk.ru/blog/dailyrington/2373729-echo/

[мордвин 3]

Цитата: Мур-мяу

сайт "Сделано в России"

Где будут с гордостью рассказывать, как Росгидромецентр запустил одноразовый спутник.

Цитата: Дырокол

Просто 8 лет Роскосмос получал дополнительный доход который к сожалению на пользу не пошел.

А предупреждали, что не надо расслабляться. Пока занимались извозом, они новые технологии отрабатывали.

[zyzx]

Цитата: donavi49

Если ок - то летом (но реально до конца года) с людьми.

Знаете когда Гагарин с людьми?

[atalef]

Цитата: zyzx

Цитата: donavi49

Если ок - то летом (но реально до конца года) с людьми.

Знаете когда Гагарин с людьми?

А знаете , когда Архимед с винтом ?
Ну и какое это сейчас имеет значение ?

[фигвам]

Цитата: atalef

Ну и какое это сейчас имеет значение ?

Американцы просто догоняющие и ничего революционного не сделали.

[Tomcat]

А кого они догоняют? Рогозина? Из революционного по моему мнению есть телескоп Хаббл, Вояджеры, Марсоходы! Что есть у великой России? Несменяемый президент! Близкое окружение из олигархов?

[zyzx]

Цитата: atalef

А знаете , когда Архимед с винтом ?
Ну и какое это сейчас имеет значение ?

Ну таки да...действительно ведь всего 1на страна из 203х,регулярно на орбиту человека закидывает...а так,действительно какое значение...

[atalef]

Цитата: zyzx

Цитата: atalef

А знаете , когда Архимед с винтом ?
Ну и какое это сейчас имеет значение ?

Ну таки да...действительно ведь всего 1на страна из 203х,регулярно на орбиту человека закидывает...а так,действительно какое значение...

Всего одна ?
Вы в порядке ?

[Setrac]

Цитата: atalef

А знаете , когда Архимед с винтом ?
Ну и какое это сейчас имеет значение ?

Ну все же прекрасно знаю что имеют значение только достижения иудеев, гои мерзкие не имеют права гордится чем либо.

[Metlik]

После одного полета космический корабль получит сертификат годности. (При том, что на нем отсутствует обязательная система увода от станции в случае неисправности). А сколько будут испытывать и сертифицировать какой нибудь наш самолет, или вертолет, на котором изменили только панель приборов? Годы, если не десятилетия.

[Cowbra]

А как же иначе-то?!!! Это идиотизм - принимать на вооружение систему, не наработавшую хоть какой-то статистики позитивной, ежели система по определению работает в критических режимах, и ошибки там не в баксах будут измерятся, а в трупах.
Я не думаю, что и НАСА одним тестом удовлетворится, там тоже не дураки

[GELEZNII_KAPUT]

А как же иначе-то?!!! Это идиотизм - принимать на вооружение систему, не наработавшую хоть какой-то статистики позитивной, ежели система по определению работает в критических режимах, и ошибки там не в баксах будут измерятся, а в трупах.
Я не думаю, что и НАСА одним тестом удовлетворится, там тоже не дураки

Два шатла и 14 трупов подготовленных за бешенные бабки их удовлетворили вполне! И ценник уних мама не горюй.

[Bratok]

Цитата: Metlik

После одного полета космический корабль получит сертификат годности. (При том, что на нем отсутствует обязательная система увода от станции в случае неисправности)

Вон первый комент читайте .У .евреев радости прям полные штаны у профессора , лишь бы русских позлить ..Ну ну
У запада в первую очередь комерческий интерес в космосе ...А у России ,это просто жажда исследований ,но денег у нас мало ..СССР развалили именно за нашу любознательность и умения концентрировать ресурсы всей страны на космических разработках.. А могли бы уже контролировать планету и не только ..
Сейчас у большинства в России ,тема выжить от з\п до з\п ..И ВСЕ!
Вот он оскал капиталистической системы экономики ..

[777-3-59-97]

У запада в первую очередь комерческий интерес в космосе ...А у России ,это просто жажда исследований

А можно, пожалуйста, пофамильный список "жаждущих исследований" в руководстве Роскосмоса и аффилированных структурах. А то судя по новостям, преобладает там лишь жажда наживы.
Рогозин вообще думает о том, как бы фалообразную стекляшку в центре Москвы запилить.

[Cowbra]

Для раздумий - у конторы Рогозина - свыше 30 успешных пилотируемых пусков лет за 10-е года - 32 штуки, по 4 в год, как часы. У США - 6... Причем на ненадежных шатлах, уже в 2003 окончательно подтвердившие свою ненадежность... Полеты камикадзе. Рогозин - руководитель, и работу - замечу, бесперебойную - он обеспечивает. А вот его подчиненные... Вы ничего например об ионном двигателе или детонационном например - не слышали? Привет разным прохфессорам, лучше орать, что Маск - гений, только у него пока макет, тестовый запуск, но радости - полны штаны. Так макетов и у нас много, просто у нас еще и работающие вещи есть. И да, у того самого рогозина, налетай минусаторы секты свидетеей запуска Теслы - вам больше сказать-то, как обычно нечего)))

[Диана]

Ой как интересно! В учете того, что у "Союзов" одна катастрофа или авария на 36 пусков, а у "Шаттлов" - на 67. Т.е. в два раза НИЖЕ.

[Cowbra]

Летают? Ой, как интереесно... Кстати, вы ПИЛОТИРУЕМЫЕ пуски посчитали аварийность? Ну я так и думал. А каких именно Союзов? Минус вам за подтасовку
И на погоны

Аварии ракет-носителей «Союз» — из всех запусков 3 закончились неудачей на старте или во время работы первых трёх ступеней и разгонного блока. Во всех трех случаях экипаж спасся.

[Диана]

Всех "Союзов". И счет будет сравнительно с "Шаттлами" сильно не в их пользу, даже если считать и беспилотные пуски - тогда одна катастрофа или авария придется на 42 пуска.

[Cowbra]

Возможно, проверять не полезу. Хотя, честно говоря смущает - 32 только за 2010 пусков, а аварий всего три - и это с 1975... У пилотируемых. Но верю, одно время шатлы бесперечь гоняли.
Смотрите сами - программа свернута и программа развивается. И кто прав, где руководство лучше? Дык.
Причем причина была не столько в катастрофах, сколько в нерентабельности данной дуры. И это было руководству известно. Получилось в среднем 1,47 лярда.

ля сравнения, коммерческая ракета Delta IV Heavy (являющаяся самой дорогой из текущих ракет-носителей после сворачивания программы Шаттла) стоит 400 миллионов долларов за запуск без всякого повторного использования, и при этот выводит на орбиту бОльшую полезную нагрузку, чем шаттл.

Кстати, сейчас ту же ахинею продвигают про Маска, опять не слышно ни про цифры дефектоскопии, ни про ресурс двигателя - цифр нет, как с шаттлом было, тоже пели про дешевый космос, а потом выяснили, что втрое дороже, да?
Ну и что мы про руководство скажем? Скажем, что второй раз на те же грабли?

[Диана]

Катастроф и аварий "Союзов" было четыре: 1967, 1971, 1975, 1983.
Программы "Шаттл" и "Буран" были технической ошибкой. Когда их начинали - была общая убежденность, что грузопоток в космос будет непрерывно расти - и причем возрастающими темпами. Этого не произошло. Но никакой заслуги руководства советской и российской космических программ в продолжении жизни "Союза" нет. Это воспринималось как чисто вынужденное решение. "Не было бы счастья, да несчастье (то, что программа "Энергия - Буран" стала неподъемной) помогло". Бывает.

[Cowbra]

Так. Мы сейчас говорим о руководстве. О Буранах и Шаттлах замечу так: во-первых, облажались в прогнозировании рынка - некомпетентность именно руководящего состава. Правы, бывает. Одни сворачивают программу, вторые бьют в бубен и орут - "самая дешевая"! Где-то я уже это видел... А, да, Маск и возвращаемая ступень, да... И, лупася в бубен, нифига не делают, ну дорого... Но в бубен-то бить надо? Вопиющая некомпетентность именно руководства. Потому сейчас сидят на земле.
Теперь другой обрат - если данная программа не функциональна, то надо делать что? Другую. В СССР сделано и развито до, насколько помню, наименее затратного старта, это при том, что у нас космодром не такой удобный. Программа вылизана даже при этом до блеска - это не временная мера, а эффективное решение! И как показала практика - ЕДИНСТВЕННО верное. А Шаттл - суть автожир, тоже такие были, а летал и летает ранее них изобретенный древний самолет

[Диана]

Положим - автожир был промежуточным этапом на пути к вертолетам. Которые самолет заменить никак не может (несмотря на все эти хохмочки с конветипланами).
Так и тут - ошибка была не в идее многоразовой ТКС, а в выборе его технической концепции и размерности. Создали бы U.S. "Гермес" - до сих пор бы летали, горя не знали.
А "Союз"... Аппарат хороший, но все стареет. "Дракончик" явно получше будет.
Хотя к планам Маска повесить над Землей 12 тыс. спутников и колонизировать Марс я отношусь несколько иронически.

[Cowbra]

Опять те же проблемы и офигенная цена, ибо полная дефектоскопия - это считайте ремонт, потом снова ресурс, плюс абсолютно ненужные на данном уровне развития рулежно-финтифлюжные прибабахи... Те же проблемы как у Шаттла.
Пока мы с орбиты потянем доставлять только посылки, двигун ей нужен только чтоб затормозиться. Концепция Союза, пока нет таких технологий, чтоб до опупения в плазме в плотных слоях летать, потом хряпнуться о сыру землю и дальше пойти. На что надеялись создатели Шатлов-Буранов. А когда тебе всю термозащиту(дорогую) менять, двигун - менять, все остальное - прозвонить, так пока дешевле даже одноразовые, думаю.
Эволюционный путь развития.
А вот революционный - полагает новые принципы. Автожир - мертворожденое убожество, потом автомат перекоса - и главное в полете автожира - толкающий винт - ушло бабочек ловить. Вот так и тут - с текущими технологиями - не надо лепить упырей горбатых. Концепция Союза. С новыми материалами. Не надо рвать брюки в прыжке

[Диана]

Уже при первом повторном использовании "Драгона" герметичный отсек, двигатели Draco, топливные баки, проводка и часть авионики остались прежними.

[Cowbra]

Ресурс двигателей на сколько теперь потянет? Вот и надо смотреть по цене, именно из-за двигателей каждый 5ый, кажется полет - строили новый Шатл. По деньгам. Плюс профилактика в 4ех предыдущих.
Все остальное, что вы описали - ремонт. "ЧАСТЬ авионики". Мало того, что часть новой, так ее со старой совместить, прозвонить итог. Как бы не дороже стало, чем целиком все новье запихнуть. А по надежности - однозначно хуже. Опять - новая сгорающая часть обшивки - а это корпус называется... Впрочем, это как раз относительно тфу.

[Диана]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_полётов_по_программе_«Спейс_Шаттл»
Ну и где тут "новый "Шаттл" для каждого 5-го полета"?? Даже ускорители дольше служили.

[Cowbra]

На том же двигле? Может тогда расскажете, как цена программы с 7,5 до 199,9 миллиардов долларов доросла? Вики - штука такая, к ней надо относиться очень осторожно.

Стоимость каждого полёта шаттла со временем менялась: на 2003 год составляла около $240 млн, в 2010 году около 775 млн долл.

Доллар так упал? Или таки перед вот этим полетом много что в шаттле поменять пришлось, как полагаете?

[Диана]

Уровень инфляции в США за любой период в последние 100 лет можно посмотреть здесь:
https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=2003-1-1&dateTo=2010-12-1&amount=1000
И естественно между полетами и сам челнок, и ускорители, и стартовый комплекс проходили КВР. Кроме того - полная стоимость миссии зависит от затрат на страхование груза (которые могут очень сильно - в разы - меняться) и от многих других вещей. Ну и конечно первоначальный прогноз расходов на программу даже в неизменных ценах оказался как обычно сильно занижен.
В общем - ничего необычного я не вижу.

[Cowbra]

Инфляция - ок минус 10%, вам лень было, да... Внимание, вопрос, чем отличался тогда первый пуск от второго, если оба раза летали одинаковые шатлы, проходившие обычный техосмотр и инфляция указана выше?
Дурака включать и я могу, н-нада? Особенно про страхование груза, угу, ну груз понятно, дороже шатла. А взнос за страховку - полная стоимость груза, а в разы - ну 5 стоимостей

[Диана]

Инфляция в США за 2003-2010 - ок. 25%.
Пуски могли запросто отличатся объемом и стоимостью ремонтных работ - поскольку налет у всех челноков и ускорителей сильно разный. Кроме того - сами челноки имели разную стоимость, а значит в каждый пуск закладывалась разная амортизация.
Груз действительно может стоить дороже "Шаттла". Но взнос за страховку не может быть = полной стоимости груза. 25% от этой стоимости - это уже заоблачно.

[atalef]

Цитата: Диана

Инфляция в США за 2003-2010 - ок. 25%.

откуда ?

2010 1,50
2009 2,72
2008 0,09
2007 4,08
2006 2,54
2005 3,42
2004 3,26
2003 1,88

19.5%

[Диана]

Да, я чутка ошиблась: с 01.2003 по 12.2010 - 21,16%
Можете проверить по: https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=2003-1-1&dateTo=2010-12-1&amount=1000

[kapitan92]

Цитата: Диана

Ой как интересно!

Россия за все времена запустила 987 408 т общей стартовой масы летательных аппаратов, 3204 ракет носителей, из которых 161 пуск был безуспешный.

За 1957−2014 гг. в космос было запущено 5424 ракеты, из них 347 до орбиты не долетели. Стартовая масса запущенных ракет — 1 777 537 тонн, недолетевших — 88 914 тонн

[Диана]

Очень интересная табличка - спасибо!

[Ratmir_Ryazan]

Рогозин вообще думает о том, как бы фалообразную стекляшку в центре Москвы запилить.

По моему больше на советский Буран на старте похоже.

[Ratmir_Ryazan]

Что разве не похоже? По моему очень символично.

[loki565]

Кто о чем думает, то и видит))) Так одна "психолог" увидела на рисунке, в хвосте кошки, признаки фалоса и посадила мужика на 13 лет)))

[atalef]

Цитата: Bratok

СССР развалили именно за нашу любознательность

Это точно , Виталик.
Народ был любознательный и никак не понимал , почему в загнивающем капитализме , народ живет лучше чем в самой передовой социалистической стране.

[Irokez]

Цитата: atalef

почему в загнивающем капитализме , народ живет лучше чем в самой передовой социалистической стране

Да потому, что если начнут долги отдавать которые понабрали, то и сгниют заживо.
Думай Аталеф Думай хоть иногда.

[atalef]

Цитата: Irokez

Да потому, что если начнут долги отдавать которые понабрали, то и сгниют заживо.

Насмешил.
Как то на зпаде с 1917 года как минимум 5 поколений сменилось.
И всё не загнивают.

Цитата: Irokez

Думай Аталеф Думай хоть иногда.

У тебя наверное когнетивный диссонанс.
По ТВ вещают одно , а в окошко посмотришь

[Irokez]

Цитата: atalef

когнетивный диссонанс

Психологов начитался. Ну это пройдёт когда психика перестроится.

[Tomcat]

Батенька! Вы сказочник однако

[Вадим237]

На нём эта система увода присутствует, как и всё остальное для пилотируемых кораблей - конструкторы не .

[медведь]

Чё как то странно даже, у этих получается всё, а у нас падает и взрывается. Как буто кто-то собатирует у нас. !

[loki565]

Ну так а почему не саботируют у них???)))

[Cowbra]

Поздравляем с очередным НЕПИЛОТИРУЕМЫМ стартом.

[Вадим237]

Поздравляем с новым пилотируемым кораблём.

[Cowbra]

НЕ пилотируемым и пока - макетом. Бальшая радость

[Вадим237]

Это не макет - конечный вариант для серийного производства - корабль сделан и летает.

[Cowbra]

Это что? ПИЛОТИРУЕМЫЙ, да? Пилот где? Летает? Без корабля?

[Вадим237]

Пилотируемый - первый полёт, второй скорее всего то же будет в беспилотном режиме, а третий пилотируемым.

[Младший рядовой]

Я несказанно рад, за такие исторические события. Но вот, хотелось бы, на "многоразы" посмотреть. Надеюсь доживу. И все подробности дефектаций корпуса хочу. В смысле по деньгам, а то я вот хочу свой левый тапочек на луну и обратно отправить, но финансово не потяну.

[Дырокол]

Я раньше считал, что личность в истории ничего не значит, что все зависит от протекающих в обществе процессов. Но оказывается это не так. Если находится человек способный увлечь массу людей определенной идеей, то этот коллектив способен на многое. Взять ту же ULA, их инженеры ничем не отличаются от инженеров SpaceX, аналогичное образование, подготовка, но во главе них нет такого человека как Илона Маск и поэтому они не могут совершить то, что совершила команда SpaceX. Boeing имея огромный опыт в ракетостроении, самолётостроении имея лучшее финансирование тоже не может обогнать откровенных новичков.
Сегодняшний день много значит для SpaceX, но это лишь очередной шаг к цели которую командующий этой компании поставил для себя, очень надеюсь, что всё у него получится.
П.С: Я знаю, что будет у нас новый Королев, который поведет Россию в космос как раньше, пусть не сейчас, но будет.

[donavi49]

Ну денег выделили кстати именно на Боинг из НАСА - по программе CCtCap (орбитальный пилотируемый корабль) выбрали 2 финалистов, затем в сентябре на основе проектов поделили денежный объем:
4,2 млрд в Boeing Starliner - начало финансирования 2015 год
2,6 млрд в SpaceX Crew Dragon - начало финансирования 2015 год

[atalef]

Цитата: donavi49

Ну денег выделили кстати именно на Боинг из НАСА - по программе CCtCap (орбитальный пилотируемый корабль) выбрали 2 финалистов, затем в сентябре на основе проектов поделили денежный объем:
4,2 млрд в Boeing Starliner - начало финансирования 2015 год
2,6 млрд в SpaceX Crew Dragon - начало финансирования 2015 год

И что теперь , если НАСА выделило денег ?
На Роскосмос типа денег не дают ?

[zyzx]

Цитата: Дырокол

Если находится человек способный увлечь массу людей

Да всегда находится человек тихого ума...

[voyaka uh]

Это еще цветочки... Чтобы понять, для чего Маску нужны многоразовые ракеты.
Он задумал поднять несколько тысяч спутников на 300 км орбиты, чтобы
организовать беспроводной дешевый интернет.
Одноразовыми ракетами это заняло бы десятилетия. А так флот из 40-50 Фалконов-9
закинет всю эту орду спутников за 3-4 года.

SpaceX got the green light this week from US authorities to put a constellation
of nearly 12,000 satellites into orbit in order to boost cheap, wireless internet
access by the 2020s.
https://phys.org/news/2018-11-spacex-satellites-orbit.html#jCp

[Диана]

Т.е. каждый "Фалкон" будет выводить минимум 60 спутников в год?? А не многовато будет?? ...

[BlackMokona]

Обещано 10 полётов без капитального ремонта, с 24 часовым интервалом(Когда всё будет доделано) Судя по массе спутников их можно штук по 15-20 запихать в один Фалькон. Т.е всего по 3-4 полёта на ракету за год, которые с учётом уже продемонстрированный пускового интервала в 2 недели, затребует всего 6-8 недель . Тут всё упирается в производство вторых ступеней которые не многоразовые

[voyaka uh]

Запускать будут пачками по 10 штук. Цель у SpaceX - запуск одной ракеты
(1-ой ступени) каждые 48 часов. 10 раз. Потом профилактический ремонт с
демонтажом движков (они на болтах - быстросъемные).
Основная проблема сегодня: не подготовка самой ступени с повторному пуску,
а подготовка груза - спутников.
Стартовая и посадочная площадка у них будет в 2 км друг от друга.
Села ступень - перевезли за пару часов, осмотрели, заправили топливом,
погрузили спутники - взлет. Как у пассажирских лайнеров.
-----
См. также версию BlackMokona. В целом, наши варианты
(то что я читал в прессе) совпали.

[loki565]

Дешовый интернет??? вы верите в эти сказки???))) Сколько будет стоить эта программа???

[voyaka uh]

Дешевый для конечного потребителя. Платить Маску будут гиганты интернет-торговли,
распространители рекламы, популярные сайты.

[loki565]

прям лозунг пирамиды))) а эти гиганты за чей счет платить будут? себе в убыток?

[voyaka uh]

А эти гиганты - Амазон, Али-экспресс - невероятно прибыльны. Для них отстегнуть проценты
Маску - расходы на булавки.

[zyzx]

Ну вы изучите особенности СПУТНИКОВОГО ИНТЕРНЕТА и почему его до сих пор нет...и НЕ БУДЕТ...

[voyaka uh]

Его нет, потому что нужна сеть из нескольких тысяч спутников на орбите
и миллионы приемных антенн на земле.
А спутников нет, потому что на запуск их "ракетами 1-го поколения" - одноразовыми -
ушли бы десятилетия.
В 2-3 последних год начинается новый этап коммерческого освоения космоса.

[Дырокол]

Цитата: zyzx

и НЕ БУДЕТ...

Ага, этого очень не хотят в России, Китае. Ведь столько усилий приложено для контроля интернета и все будет спущено в унитаз.

[Tomcat]

Пока будет у власти несменяемый с его кодлой хапуг, во власовской России нового Королева не будет!

[AshiSolo]

Ну что, где там уже "Маск лжец" и "Вывсеврети"? Вот он, Фалькон, который полетел. И ступень села. Тьфу-тьфу-тьфу чтоб весь полет оказался таким удачным. Это, может и проигрыш для Батутина, но чистый выигрыш для человечества...

[AshiSolo]

Сперва не полетит, потом не идёт ступень, потом Фалкон хэви не полетит, потом Маск все врет, потом НАСА не даст контракт, потом... Стадия "пилотируемый" пошла. Подождем ещё. Данный полет уже почти последняя ступенька к пилотируемым. И самое веселое, что спешить и гнать впереди паровоза им не нужно: НАСА соломки постелили и места на Союзах прикупили на всякий. Так что у них и гарантия полетов есть и свой "пассажирский" будет. Увы и ах.

[Tomcat]

Ура патриоты вам ответят как обычно:


Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.


Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.


Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.


Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.


Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.


Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.


Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.


Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.


Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.


Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.


Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.


Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.


===вы находитесь здесь===


Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.


Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.


Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.


Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.


Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.


Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.


Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.


Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.


Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.


Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.


Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

[dgonni]

Я так понимаю Ангара усё? Пора Рогозину выписывать батут?

[Вадим237]

С ней покка неизвестность и неопределённость - впрочем как и со всей нашей космонавтикой в ближайшие 10 - 15 лет.

[lis-ik]

Цитата: Вадим237

С ней покка неизвестность и неопределённость - впрочем как и со всей нашей космонавтикой в ближайшие 10 - 15 лет.

Что останется через 10-15 лет от нашей космонавтики при таких руководителях?

[Вадим237]

Ракетное двигателестроение останется, космическое приборостроение материаловедение по космическим материалам, школа подготовки космонавтов, ну и соответственно запуски своих коммерческих и военных спутников.

[Tomcat]

Ничего не останется! Как только объявили санкции то тут же приостановили работы! Композиты в США закупали для суперджета и Федерации! Грозились своими силами начать производство в России, но воз и ныне там

[Вадим237]

Композиты для хвостового оперения закупали в Японии - но теперь не треба, свои уже сделали и испытывают, сейчас третий образец МС 21 собирают - так что воз уже давно уехал вперёд. Суперджетов выпустили более 180 штук и продолжают дальше выпускать - всё остальное так сотрясание воздуха - о том что не сделают и в том же духе.

[Tomcat]

https://compromat.ws/yaponskie-kompozity-dlya-ms-21-ne-zamenit-dazhe-marina-sechina/

[Младший рядовой]

Цитата: donavi49

Ну денег выделили кстати именно на Боинг из НАСА - по программе CCtCap (орбитальный пилотируемый корабль) выбрали 2 финалистов, затем в сентябре на основе проектов поделили денежный объем:
4,2 млрд в Boeing Starliner - начало финансирования 2015 год
2,6 млрд в SpaceX Crew Dragon - начало финансирования 2015 год

А ещё денег выделяли на всякие Зумволты. И что? Про проекты, по типу F-35, говорить не буду, надоело. Пора американцам, опять на луну слетать. Я тогда напьюсь.

[donavi49]

Нет, я лишь указал, что "придворный бизнесмен" получил значительно меньше (на 1,6 млрд) денег, чем "нищая" мегакорпорация Боинг.

[zyzx]

Цитата: reveny

Что то мне непонятно а как же "мошенник" "рекламный ход" где вся эта упоротая ура патриотическая братия?

Вы об чем? Мошенник он в области акций Тесла,ваши боги Американские прокуроры не дадут соврать. А теперь о космосе.сколько там у Маски пилотируемых полетов...0 блин...а люди на орбиту уже 60 лет летаю,так в чем прорыв то?

[Tomcat]

Вы правы! прорыва нет! Вот рогозинский батут и частые катастрофы это революция!!! А Илон Маск мошенник

[zyzx]

Ну,люди тихого ума,я не пойму ваш восторг,про секту батутов. При всей спорности Рогозы,батут упоминался в контексте запуска живого человека. Ну И?Мешок печенек и манекен это человек? А,то,что беспилотная космонавтика США,на уровне,даже Рогозе известно. А то,что в СГА с 60х умеют неодушевленные предметы на орбиту закидывать вообще не новость...

[фигвам]

Цитата: zyzx

Ну,люди тихого ума,я не пойму ваш восторг

Так 10 лет унижения, зависимости и зависти))))

[zyzx]

Я радости секты Маска не пойму,первый не пилотируемый полет 57й год,Гагарин 61 год,первая космическая станция 71й год....ПРОШЛО 62,58 И 48 лет,в чем радость и восторг?

[donavi49]

Ну смотрите:
адекваты радуются, что таки полетело, наука вперед и т.п. В принципе любой успех достоин радости в этом деле? Или миссия Кассини, Розеты, Новых Горизонтов, Юноны, Зонда Паркера - недостойна радости? Чанъэ? Да даже Лунопрыг если спасут, полеты на 89км от Брэнсона, подпрыги Безоса.


если смотреть шире, то американцы сейчас потенциально получают 2 орбитальных корабля (Старлайнер через месяц) - нового поколения.То есть на уровне Федерации. Опять же мы - говорим о реальных задачах - возить людей на орбиту/МКС. 1 корабль нового поколения (Боинг/Маск) везет 7 человек - 1 Союз - 3. То есть, у Роскосмоса проблемы в самой ближайшей перспективе:
1) Отказ от платы за билетики.
2) Приток массы билетиков на рынок. То есть тема с туристами (которую свернули, после ухода Шатлов - ибо все билетики выкупило НАСА) - повторно не взлетит на Союзе. Ибо американцы смогут на своем корабле выделить 5 туристов = 2 целевых астронавтах (то есть текущий уровень программ и участия НАСА). Как с этим конкурировать? При том - что на Союзе реально 1, максимум 2 туриста.

Ну и главная проблема. Вместо работы в отрасли, инвестиций, текущих улучшений. Инвестируют в программы - 15+ лет (высокий риск) и планируют строить мега-центр вышку в форме ракеты в Москве.

[Диана]

Пишут, что "лунопрыг" опять в рабочем состоянии:

Представители израильской организации SpaceIL, запустившей зонд Beresheet к Луне, отчитались о решении проблем, связанных с работами космического аппарата.
Как подчеркнули специалисты, перезагрузка компьютера аппарата не была связана с возможными неисправностями в электронике, поэтому им удалось решить проблему, отправив на зонд несколько программных команд. Впрочем, они не исключают появления новых проблем.
"Я не удивлюсь, если у нас появятся и другие проблемы в последующие недели. Далеко не всё можно проверить на Земле", - приводит издание SpaceNews слова сотрудника компании IAI Офера Дорона, принимавшего участие в создании проекта.

[loki565]

Не маловато ли МКС для 7 человек??? Там столько редко бывают, одни прилетают другие улетают. Опять же все зависит от успеха полета с человеком, если что то пойдет не так, это может похоронить всю программу.

[donavi49]

Какую программу? У них 2 параллельные программы без унификации:
Драгон+Фалкон - Маск, первый полет по полному циклу 2-8 марта.
Старлайнер+Атлас (Вулкан в будущем) - Боинг/ULA, первый полет по полному циклу апрель 2019.

[zyzx]

Цитата: donavi49

Ну смотрите:
адекваты радуются, что таки полетело, наука вперед

В ЧЕМ ПОПЕРЛА ВПЕРД? Это технологии 50ти лет давности.кроме минусов обьясните в чем прорыв?

[donavi49]

Я не ставлю минусов, я вообще игнорю репутацию тут.

У нас 50 лет назад летали 7-местные многоразовые корабли частной компании, на многоразовой ракете частной компании? Если бы новость была о том, что Федерация полетела на МКС с Федором вместо экипажа - то вы бы вели себя аналогично? Я бы написал аналогичные посты .

[vitvit123]

Цитата: donavi49

1) Отказ от платы за билетики.

Без ехидства . А американцы отказались в ближайшем будущем от билетиков российских ? может вы в курсе . Если все у них хорошо с пилотируемыми , то сейчас должны отказаться . Очень близкое время покажет .

[Вадим237]

Ждём полёт его межпланетной транспортной системы BFR - в 2024ом

[Tomcat]

Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.


Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.


Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.


Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.


Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.


Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.


Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.


Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.


Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.


Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.


Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.


Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.


===вы находитесь здесь===


Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.


Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.


Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.


Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.


Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.


Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.


Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.


Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.


Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.


Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.


Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

[РУСС]

[quote=zyzx]Я радости секты Маска не пойму,первый не пилотируемый полет 57й год,Гагарин 61 год,первая космическая станция 71й год....ПРОШЛО 62,58 И 48 лет,в чем радость и восторг?[/quote

Не радость и восторг, а печаль
...за нас.

Инженер-конструктор космического приборостроения (член Северо-Западной организации Федерации космонавтики России) Александр Хохлов недавно напомнил о том, что США до катастрофы "Колумбии" в 2003 году не собирались так рано закрывать программу "Спейс шаттлов" (2011 год). Более того, они планировали создать собственный пилотируемый корабль-спасатель, который должен был присутствовать на станции совместно с кораблями "Союз", но проект был отменён.

Очень многое из первоначальной программы МКС пошло по другому пути. Достаточно вспомнить, что конфигурации российского и американского сегментов были намного сложнее и интереснее, а модуль ФГБ-2, который сейчас называется МЛМ "Наука" и всё ещё хранится, должен был стыковаться к станции в 2007 году.

Подарок "Роскосмосу" в виде дорогостоящих контрактов на доставку астронавтов на МКС должен был давно закончиться, но получил продление. Не стоит забывать, что каждый запуск приносил "Роскосмосу" более 160 000 000 долларов (запуск одного космонавта в настоящее время обходится американцам в 82 000 000 долларов).

Что остаётся в таком случае "Роскосмосу", теряющему свой главный козырь в переговорах с американцами? Конечно, пилотируемые пуски к Международной космической станции. Для равноправного сотрудничества с американцами при строительстве новых станций требуются серьёзные финансовые вложения, а у нас их нет. Разговоры о совместной постройке новой лунной орбитальной станции за последние месяцы сошли на нет. Шансы построить свой самостоятельный сегмент орбитальной станции тают день за днём (модуль "Наука" уже перенесён на 2020 год, его перспективы всё туманнее).

Удачные для россиян годы космической монополии подошли к концу, а мы за это время не успели создать ничего нового, выезжая ещё на советских технологиях. Дальше будет только тяжелее и сложнее.

[dima314]

В России сейчас правит бал голый капитализм и если послушаете сколько млрд баксов зарывают строя трубопроводы чтобы недра опустошать и строят не свои подрядчики, между прочим, то озвученные цифры прибыли от таксования Роскосмосом мелочь карманная. Если государству это безразлично, а частникам не прибыльно, то капец космонавтике и пилотируемой особенно. К слову пользы от этих полетов кроме престижа никакой. Научных модулей на орбите нет и "Наука" попадет к МКС к сроку ее затопления. Да и автоматика уже столько совершенна , что почти все можно делать на орбите и дальше без участия человека. А престиж... ну это уже перешло Китаю и Америке, Россия тут уже не при делах.

[Ламатинец]

Батут щас локти грызет , ну никто его же за язык не тянул, или таки тянул, глупости всякие высказывать.

[spectr]

Есть повод вызвать на ковер чиновников Роскосмоса и поинтересоваться успехами.

[Вадим237]

Успехов, кроме ракетного двигателестроения, пока не каких. Можно так же задать им вопрос -какого хрена проект Клипера свернули.

[dima314]

новых двигателей нет, как я полагаю, только системы управления переводят на новую элементную базу, а все советское и давно разработанное.

[Shahno]

Нет, ионных движков нет. А НК (или РД) имеют конструктивные схемы весьма схожие каждый в своей линейке,эксплуатируются и развиваются старые принципы, с советских времен. Попытка впрячь в одну "телегу коня и трепетную лань" при помощи новой электроники и конструкционных материалов.

[Вадим237]

Есть ДРД, ЯРДУ, плазменный ракетный двигатель, а так же демонстратор - комбинированный ПВРД +ЖРД для воздушно космических самолётов.

[Ламатинец]

Вы последнюю встречу Путина и Рогозина не видели ? Ощущение, что Рогозин с перепоя бы, красное лицо, волнуется.

[rayruav]

привет рогозину пусть готовит батуты

[Вадим237]

Пусть готовит батут для всего Роскосмоса, скоро их всех уволят, а корпорацию расформируют.

[РУСС]

Браво! Доздравствует здоровая конкуренция! Ура товарищи!

[bmv04636]

Интересно профессор согласился бы на полет в космос на б/у ступени делаем ставки господа.

[bmv04636]

Гениальный продован Илон Маск

[aleksandroff]

Цитата: Цой

Пора обновлять табличку...

Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у Dragon, тогда поговорим.
Вот когда покажут, что это выгодно, тогда поговорим.
Вот когда NASA разрешит летать к МКС б/у кораблям на б/у ракетах, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда полетит Crew Dragon, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда повезёт астронавтов, тогда поговорим.
Вот когда построют свой космодром в Техасе, тогда поговорим.
Вот когда метановый Raptor полетит, тогда поговорим.
Вот когда перебьют по числу запусков весь остальной мир, тогда поговорим.
Вот когда запустят хотя бы сто Интернет–спутников, тогда поговорим.
Вот когда сделают BFR, тогда поговорим.
Вот когда BFR начнёт возить людей, тогда поговорим.
Вот когда билет на BFR сможет купить каждый, тогда поговорим.
Вот когда сделают межпланетный пилотируемый аппарат, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.

+++++++ и еще много плюсов!

[aleksandroff]

[quote=РУСС][quote=zyzx]Я радости секты Маска не пойму,первый не пилотируемый полет 57й год,Гагарин 61 год,первая космическая станция 71й год....ПРОШЛО 62,58 И 48 лет,в чем радость и восторг?[/quote

Не радость и восторг, а печаль
...за нас.

Инженер-конструктор космического приборостроения (член Северо-Западной организации Федерации космонавтики России) Александр Хохлов недавно напомнил о том, что США до катастрофы "Колумбии" в 2003 году не собирались так рано закрывать программу "Спейс шаттлов" (2011 год). Более того, они планировали создать собственный пилотируемый корабль-спасатель, который должен был присутствовать на станции совместно с кораблями "Союз", но проект был отменён.

Очень многое из первоначальной программы МКС пошло по другому пути. Достаточно вспомнить, что конфигурации российского и американского сегментов были намного сложнее и интереснее, а модуль ФГБ-2, который сейчас называется МЛМ "Наука" и всё ещё хранится, должен был стыковаться к станции в 2007 году.

Подарок "Роскосмосу" в виде дорогостоящих контрактов на доставку астронавтов на МКС должен был давно закончиться, но получил продление. Не стоит забывать, что каждый запуск приносил "Роскосмосу" более 160 000 000 долларов (запуск одного космонавта в настоящее время обходится американцам в 82 000 000 долларов).

Что остаётся в таком случае "Роскосмосу", теряющему свой главный козырь в переговорах с американцами? Конечно, пилотируемые пуски к Международной космической станции. Для равноправного сотрудничества с американцами при строительстве новых станций требуются серьёзные финансовые вложения, а у нас их нет. Разговоры о совместной постройке новой лунной орбитальной станции за последние месяцы сошли на нет. Шансы построить свой самостоятельный сегмент орбитальной станции тают день за днём (модуль "Наука" уже перенесён на 2020 год, его перспективы всё туманнее).

Удачные для россиян годы космической монополии подошли к концу, а мы за это время не успели создать ничего нового, выезжая ещё на советских технологиях. Дальше будет только тяжелее и сложнее.[/quote]
вы следите немного за работой своей страны и тогда будете знать, что у нас в данный момент строится и создается. Хватит мантры читать. все давно уже не так.

[bmv04636]

Для начала дождемся 3 марта а потом июля. А так космическая держава вывела на орбиту пилотируемый корабль и это после покорения луны и освоения пилотируемых полетов шатлами. О да несомненно прорыв только в чем?. Или это просто восстановление утраченных компетенций.

[Shahno]

Именно.Здесь прорыв, но не технологический, а на организационном уровне и экономический, и да, к восстановлению утраченных позиций.
И меня бы, на месте ваших менеджеров, пугала скорость этого восстановления(а так как я на др. месте, просто удивляет).

[bmv04636]

прорыв в чем в пиаре скорость восстановления чего того что и так было.

[Вадим237]

Был Аполлон был Шаттл, но их время прошло - и на новом этапе появились новые космические корабли у США их 4 штуки - все на стадии испытаний.

[aristok]

Цитата: bmv04636

космическая держава вывела на орбиту пилотируемый корабль и это после покорения луны

не вывела она пилотируемый корабль - он полетел без людей - испытательный полет.
Так что даже этого не достигнуто.

[Вадим237]

Ни чего - летом будет достигнуто.

[bmv04636]

Поживем увидим этот запуск тоже обещали не 2019 году сделать. Хотя он еще и не завершен

[Lontus]

Цитата: Вадим237

Ни чего - летом будет достигнуто.

Ну и что? Достигнуто?
Не смогли запустить пилотируемый КК в 2019 году.
Грош цена прогнозам пропагандистов НАСА

[Aleksandr21]

Цитата: bmv04636

О да несомненно прорыв только в чем?

Хотя бы в том, что шаг вперед для частной космонавтики , раньше такими успехами могла похвастаться только государственная + популяризация космоса как никак, Маск умеет заинтересовать общество) ну и прорыв определенно у американцев, они возвращают позиции в ПК, период монополии наших союзов уходит в прошлое.

[Оператор]

Цитата: atalef

не надо тут сказки рассказывать и утверждать , что все достижения СССр -- это достижения России

Помним-помним: среднеазиаты/казахи вкупе с трибалтами/кавказцами прямо таки из штанов выскакивали в достижении достижений СССР

[machinistvl]

7 человек, это хорошо, посылки с вкусняшками тоже. Но как они собираются доставлять на МКС топливо, массивное оборудование и т.д. Без нашим Прогрессов не обойтись.

[Диана]

Грузовая версия Dragon может это все доставить. Вплоть до криогенного топлива - что "Прогрессу" не под силу.

[Глушь]

Если не ошибаюсь - 7 человек, это пассажирский вариант. Есть и смешанный - 4 человека +2 тонны груза. И чисто грузовой вероятно тоже есть.

[Диана]

Чисто грузовой "Дракоша" сделал уже 16 полетов с грузом (15 успешных).

[Глушь]

Спасибо, буду знать.

[Диана]

Не за что. Вот тут все достаточно подробно расписано - с линками на отдельные статьи о каждой миссии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Dragon_(космический_корабль)

[prosto_rgb]

Цитата: Глушь

Если не ошибаюсь - 7 человек, это пассажирский вариант.

Да. такой вариант есть, но он как запасной вариант.

Цитата: Глушь

Есть и смешанный - 4 человека +2 тонны груза.

Да. На данный момент это основная конфигурация для NASA, она и проходит сертификацию.
Хотя, в первом пилотируемом полете экипаж будет 2 человека.

Цитата: Глушь

И чисто грузовой вероятно тоже есть.

Да есть, но на базе Dragon или Dragon1, кто как называет. Летает с 2011 года.
На базе Crew Dragon грузовой конфигурации пока что нет, но в SpaseX её собираются сделать.

[BlackMokona]

Маск уже много лет регулярно запускает к МКС Драконы грузовые на ракетах Фалькон-9

[donavi49]

Я же приводил статистику - Прогресс далеко не лидер в привозе грузов на МКС. Просто 2018 год - схема поставок 2-3-3-1:
13 февраля Прогресс - 2746 кг груза из которых 890кг топливо, 420кг вода.
2 апреля (заброс научной программы для нового экипажа) Маск, причем этот конкретный Драгон уже 3 раз на МКС (миссии 8, 12 и 14) - 2647кг из которых 3 единицы оборудования весом 926кг, 1066кг научное оборудование для миссии СоюзМС8, остальное припасы. Возврат на землю 1743кг оборудования и материалов с МКС.
21 мая Цингус - 3350кг грузов, скафандр, материалы для модернизации МКС, научное оборудование. В общем экипажу только 800кг еды и подарков привезли, остальное по работе.
29 июня опять Маск завозит припасы и научное оборудование для программы МС9 - 2697кг привез включая 2 внешних модуля, в общем припасы только 205кг, остальное работа. Забрал - 1708кг.
9 июля Прогресс снабжает - 2450кг из которых 400кг воды, 700кг топливо, научного оборудования 312кг.
22 сентября эпическая японская бочка Коунотори - больше 6 тонн груза, 5 объемных научных приборов, а главное новый комплект аккумуляторов.

16 ноября Прогресс - 2564кг, 770кг топлива и 440кг воды.
17 ноября Цингус - 3350кг, 1044кг научного оборудования, 942кг деталей и компонентов, 1141 припасов для экипажа.
5 декабря Маск - 2573кг, из которых почти тонна 3 внешних прибора:
Сеопс - пусковая для наноспутников
ГЕДИ - автоматизированная обсерватория для наблюдения за изменением леса.
прототип-демонстратор хранения и заправки метаном.
Возврат - рекордные 2500кг. Впервые Драгон вернул на землю более 2 тонн.

Итог - Прогрессы сейчас в основном используют для поставки топлива, воды, воздуха и т.п. Возит минимум научной нагрузки (преимущественно российской или для российских сегментов). Основная научная нагрузка завозится Драгоном, Цингусом и Коунотори. Однако не потому, что другие не могут, а потому, что так удобнее. И трех Прогрессов в год - для этих целей хватает. Если и будут наращивать объемы работ, то большей частью дополнительные грузовики пойдут в виде Цингусов/Драгонов/Коунотори.

[da Vinci]

Нравится, или не нравится, но "Прогрес" - это позавчерашний день (извините). Но не вина в этом российских технарей, а косность (даже тупость) академиков и их родственничков, присосавшихся к АН и бюджету. И нет, к сожалению, бизнесменов, которые видят перспективу далее чем собственная новая яхта или месторождение нефти, а админ-командный метод в СССР буксовал, а при капитализме - метод распила денег. Наука и технике в СНГ (корме отдельных бравурных возгласов) - в загоне. ИМХО.

[dima314]

Не согласен! Академики исполняют то что им говорят заказчики, а это власть в нашем случае. У России единственный научный модель до сих пор тестируют и очень давно. Нет задач, нет заказов, только поддержание чтобы сказать , что есть пилотируемая космонавтика. "Прогресс" постоянно дорабатывается и его начинка давно другая, стыковка через виток от старта отрабатывается. Ну будет новый корабль, больше чем этот и что? Задачи им поставили? Там просто живут люди и смотрят чтобы все работало). Если привезти 7 человек за раз то они только больше прожрут и унитаз доломают! Смысла кроме имиджа у России нету!

[da Vinci]

И здесь своя правда. Но что дальше - тупик?

[Воложанин]

Мне одному кажется ,что из-за коррумпированного и некомпетентного Д.Р. , мы всё глубже и глубже погружаемся в ....опу? Наше решение? Сталин приди....

[Tomcat]

Это вы зря так! Патриоты думают что в РФ все хорошо! Впереди планеты всей! А подлые штатовцы только мульты рисуют или пилят бюджет!

[leon1204id]

Какая космонавтика.Арашуковы в сенате,Рогозины в Роскосмосе.
"Стоимость описанной нами квартиры превышает совокупный доход поколений Рогозиных за много лет"
https://transparency.org.ru/special/rogozin/
"За счет прибыли корпорации «Тактическое ракетное вооружение» (КТРВ) и концерна «Алмаз-Антей» финансовое состояние «Роскосмоса» не поправить"
Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/24/01/2019/5c4756c09a79472f8e8150f6
"Главное здание создаваемого в Москве Национального космического центра может быть построено в форме ракеты"
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/22/02/2019/5c6feeaf9a79471d77a64e69[/quote]

[da Vinci]

Вот мне интересно - как? РН и корабль - почти с нуля.
Раньше - работа кучи НИИ и заводов над эскизным проектом, проектом, долгие исследования материалов/узлов, испытания, доводка, тестовые пуски (для пилотированных - не меньше 3-4) - эдак лет 8.
Сейчас - проект 1-1,5 года, материалы - до 1,5 лет, 2-3 пуска. И всё. Ни Европа, ни Китай не могут создать новое изделие с нуля в такие сроки. Ракеты ведь летают, возят груз и возвращаются!
А простой менагер Маск смог. Монстр НАСА с его средствами не смогло, а Маск смог. Или он использует все наработки НАСА, или его команда в 7000 человек более результативны, чем НАСА 18880, не говора о роГозином и ко.
Вывод - Разогнать НАСА, ESA и др. и человечеству "7-мильными шагами" идти дальше. Или как?

[donavi49]

Ну вот так, в целом это была концепция довольно интересная. И не только, просто Маск самый успешный и громкий. Вон новозеландский Королев свою ракету запускает, а у него там 200 человек. И у него собственные двигатели.

У Безоса тоже около 2000 человек штата в БлюОриджин:
- свой двигатель ВЕ-4, который уже пропихнули на перспективную основную ракету от ЮЛА (Вулкан)
- свой туристический корабль НьюШепард, 100% реюз всего.
- своя перспективная средне-тяжелая ракета с возвращаемой ступенью НьюГлен.

И все эти темы в активной работе и если бы Безос - был немного авантюрнее, то вот на этом видео уже был бы тест-пилот компании.

[Tomcat]

А где российский частный космос? Где русские Илоны Маски?

[Вадим237]

Могу сказать точно, эти ребята коих 7000 человек - результативнее чем все наши 240000 в ракетно космической отрасли - раз 10.

[poquello]

Цитата: da Vinci

Или он использует все наработки НАСА,

без "или", и разговоров больше

[Vladimir_R]

Вот мне интересно - как? РН и корабль - почти с нуля.
Раньше - работа кучи НИИ и заводов над эскизным проектом, проектом, долгие исследования материалов/узлов, испытания, доводка, тестовые пуски (для пилотированных - не меньше 3-4) - эдак лет 8. Сейчас...

Я постараюсь это объяснить.
Уверен, многие на сайте помнят страшное слово "сопромат", многие после упоминания этого слова проснутся в холодном поту. Но сейчас все стало проще. Не нужно что-то чертить, искать в справочниках нужную формулу, считать "в столбик" или на калькуляторе. То, что когда-то, при Королеве и Глушко, считалось и чертилось неделями и месяцами, сейчас делается двумя "хваткими" юнцами за пару дней. Это первое. И второе, самое главное. Во многих организациях, нацелянных на результат, огромное внимание сосредоточенно на идеях, зачатую спорных, наивных и амбициозных юнцов. У нас, к сожалению, это пресекается накорню, но заглянте в прошлое - все, практически все, было предложено и аппробированно амбициозными молодыми людьми. Образование и наука. Поощрение стремлений и желаний, зачастую ошибочных и наивных, но затерявшееся среди этого зерно... Коррупция и кумовство это уничтожает в зародыше.

[Глушь]

Ещё прогресс производства, несравнимый даже с 80-ми годами. Аккумуляция знаний.- уже не нужно идти "на ощупь". И их доступность - уже нет монополии государств.
Как я понял, НАСА уже давно ничего сама не разрабатывает, ограничиваясь выработкой стратегии, организацией доступа, контроля и приёмки, распределения финансов - всё остальное конкуренция частников.

[Shahno]

Я это ощутил уже в лет 20 назад, когда пересекался с некоторыми компашками из клана НАСА. Я сейчас как бы процесс развился и дает плоды.

[Вадим237]

Уже есть модулирующие программы САПР как раз по инженерии и сопромату.

[slipped]

Ого, зашел а тут столько рвётся то...

А тем временем космический корабль «Союз МС-12» заправлен компонентами топлива и сжатыми газами

и экипаж готов к полёту



скоро запуск

[Vladimir_R]

Ого, зашел а тут столько рвётся то...

А тем временем космический корабль «Союз МС-12» заправлен компонентами топлива и сжатыми газами

Это отлично! Мы все (я надеюсь на это) будем держать пальцы крестиком за успех запуска и завидовать космонавтам; когда-то многие из нас мечтали быть ими. Но речь идет не об этом. Речь идет о динамике, о развитии, о перспективах. И вот тут-то посещают унылые мысли. Скоро, очень скоро, "Союз" останется в прошлом, а будущего пока не видно даже на горизонте...

[slipped]

Цитата: Vladimir_R

Речь идет о динамике, о развитии, о перспективах. И вот тут-то посещают унылые мысли. Скоро, очень скоро, "Союз" останется в прошлом, а будущего пока не видно даже на горизонте...

Что у вас там не видно на горизонте то? Плохо видите? В РКЦ "Прогресс" идет создание ракеты Иртыш, а в РКК "Энергия" - ПТК НП, причем уже в железе. А "Союз МС" будет штатным кораблём-спасателем МКС, пока МКС будет на орбите. На сегодня это - до 2024-го года. В этом году у нас семь кораблей летит к МКС, включая летний первый пуск "Союза МС" на новом носителе для него - "Союз-2.1а". А какие интересные грузы планируется доставить на нем вы даже и не в курсе.

На днях на станции в, РС МКС, оборудование для Ku-band смонтировали. Для снятия больших массивов научной информации.

[мордвин 3]

Цитата: slipped

Плохо видите?

Я вижу, что Рогозин пообещал в этом году 45 пусков, которые я не вижу.

[slipped]

Так слепой же - три пуска из тех 45-ти уже прошло.

[мордвин 3]

Цитата: slipped

Так слепой же - три пуска из тех 45-ти уже прошло.

Где? Пальцем можете тыкнуть?

[slipped]

один - пуск БР "Ярс", два пуска РКН Союз-2.1б (Байконур, Куру). Все ракеты произведены на предприятиях Роскосмоса. Следующий пуск -14 марта - Союз-ФГ, Байконур.

[мордвин 3]

Цитата: slipped

один - пуск БР "Ярс"

Какого он к Роскосмосу имеет?

[slipped]

Роскосмос в России не только космические ракеты производит и запускает, но и межконтинентальные баллистические. Не знали? "Ярс" кстати с "Плесецка" запускался боевым расчетом МинОбороны совместно с представителями Роскосмоса.

[Vladimir_R]

Что у вас там не видно на горизонте то? Плохо видите? laughing В РКЦ "Прогресс" идет создание ракеты Иртыш, а в РКК "Энергия" - ПТК НП, причем уже в железе. А "Союз МС" будет штатным кораблём-спасателем МКС, пока МКС будет на орбите. На сегодня это - до 2024-го года. В этом году у нас семь кораблей летит к МКС, включая летний первый пуск "Союза МС" на новом носителе для него - "Союз-2.1а". А какие интересные грузы планируется доставить на нем вы даже и не в курсе.

идет создание ракеты Иртыш
Союз МС" будет штатным кораблём-спасателем

Попрошу Вас обратить внимание, уважаемый slipped, на довольно занятную табличку, приведенную уже в комментариях =вы находитесь здесь= . Меня всегда занимало то, а кто ее придумал? Согласитесь, она довольно точна. Представьте, что кто-то решит такую же табличку составить по обещаниям господина Рогозина, что там будет? Иртыш, Ангара, Союз-5, Енисей, база на Луне с добычей Гелия-3... если кто-то и составит подобную, без сомнения едкую табличку, то она будет трансформироваться раз в пару-тройку месяцев.
То, что Вы написали, предполагает неопределенность, граничащую с фантастикой. То, что мы с Вами наблюдаем сейчас, в этой ветке обсуждения новости - сложившиеся факты. Дрэгон с людьми рано или поздно полетит, с проблемами, с авариями, со ступенями ракеты, промахнувшимися мимо принимающей платформы... не важно. А вот "Енисеи" с "Иртышами" - уже сомнительно. Хотя здание в виде ракеты, анонсированное господином Рогозиным, скорее всего будет. Понимаете разницу?

[slipped]

Цитата: Vladimir_R

идет создание ракеты Иртыш

А что вас удивляет? Ракета совершит первый полёт в 2022-2023 годах.

Цитата: Vladimir_R

"Союз МС" будет штатным кораблём-спасателем

Он и есть штатный "корабль-спасатель" для МКС по соглашению. Коммерческие корабли США возможно будут доставлять астронавтов в краткосрочных полётах, но они не "корабли-спасатели" для экипажа станции. А экипаж станции, я напомню, это шесть человек.

Цитата: Vladimir_R

Попрошу Вас обратить внимание, уважаемый slipped, на довольно занятную табличку, приведенную уже в комментариях =вы находитесь здесь= . Меня всегда занимало то, а кто ее придумал? Согласитесь, она довольно точна.

Нет не точна. В ней не хватает только перечёркнутых обещаний того, от чего Маск уже отказался.

Цитата: Vladimir_R

Представьте, что кто-то решит такую же табличку составить по обещаниям господина Рогозина, что там будет? Иртыш, Ангара, Союз-5, Енисей, база на Луне с добычей Гелия-3... если кто-то и составит подобную, без сомнения едкую табличку, то она будет трансформироваться раз в пару-тройку месяцев.

Во что она будет в вашем сознании трансформироваться? РН "Иртыш" (aka Союз-5) - запуск в 2022-м году (крайний срок - 2023-й) и это уже два года известно. У РН "Ангара-А5" очередной испытательный запуск для военных в этом году.

Цитата: Vladimir_R

А вот "Енисеи" с "Иртышами" - уже сомнительно. Хотя здание в виде ракеты, анонсированное господином Рогозиным, скорее всего будет. Понимаете разницу?

Нет не понимаю, так как в отличие от вас в курсе о развернутых работах по Иртышу.

[Tomcat]

Процесс идет уже десятилетия и конца края не видно!

[Madjestik85]

Мои поздравления Илону, респект технарям из SpaceX. В конце концов Dragon пока единственный корабль, который может доставлять грузы как на МКС так и возвращать их обратно на Землю.

[76rtbr]

да , было время , по Луне ходили пешком не один раз , а сейчас куклу отправили на орбиту Земли кое как , или нас обманули ???

[KaPToC]

Цитата: 76rtbr

да , было время , по Луне ходили пешком не один раз , а сейчас куклу отправили на орбиту Земли кое как , или нас обманули ???

Обманули, не сомневайтесь, именно сейчас начинается настоящая пилотируемая космическая программа США.

[Вадим237]

Ну конечно, а Аполлонов значит не было и стыковки с Союзом в 1975 не было и 135 полётов Шаттла не было - всё снято в Голливуде и при участии Мосфильма

Всё рисунки.

[KaPToC]

Цитата: Вадим237

а Аполлонов значит не было и стыковки с Союзом в 1975 не было

Не знаю,не присутствовал.

Цитата: Вадим237

135 полётов Шаттла не было

Да пусть летаю, кто им запрещает.

Цитата: Вадим237

всё снято в Голливуде и при участии Мосфильма

Вы знаете, а ведь гигиена - это очень важно, уши надо по утрам мыть, но для вас я повторю, раз вы такой непонятливый. Претензии к американцам в том, что они кадры, снятые в Голливуде пытались выдать за оригинальные - то есть попались на лжи. Ни Россия ни Китай такого не делали, оригинальная съемка отдельно, Мосфильм отдельно.
так что давайте, помойте уши, протрите глаза - чтоб мне повторятся не надо было.

[Вадим237]

"Кадры, снятые в Голливуде пытались выдать за оригинальные - то есть попались на лжи". Доказательства покажите, а иначе лжецом будете ужу вы - стратегия "Они есть, но я вам их не покажу" - Не прокатит.

[Setrac]

Цитата: Вадим237

Доказательства покажите,

Они сами признались что часть съемок вели в павильоне, сами, какие ещё вам нужны доказательства?
ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ

[KaPToC]

Цитата: Вадим237

Доказательства покажите, а иначе лжецом будете ужу вы

Извините, тут вы не угадали, доказывать надо теорию (полет на Луну) а не её отсутствие.
Видео в любом случае ничего не доказывает, кроме мастерства съемочной бригады.
Американцы не летали на Луну потому-что у них нет для этого технологий, раз нет сейчас - значит не было и тогда.

[dima314]

ну все по спирали: в начале собачки, потом люди, но в век роботов кукла.. и далее народ). Хотя с точки зрения достижений тут ничего не случилось и транспортный корабль научили возить людей, хотя пока еще те же грузы. Если бы это Индия или Бразилия совершила, то да , а амерам это вообще можно и не заметить, давно пройденный этап. Сегодня пристыкуется и опять радость, как в первый раз)

[Aleksandr21]

Тут есть важный момент, фундаментально конечно ничего нового не сделали, НО это достижение с точки зрения частной космонавтики , давно ли частники могут на орбиту запускать и возвращать грузы ? или занимать какую то нишу в ПК ? Почти уверен что Дракон в этом или в следующем уже начнёт регулярные рейсы с людьми на борту, лет 20-40 о том что этим будет заниматься не государство а частники наверное и в голову бы не пришло..... конечно НАСА безусловно помогает с точки зрения технологии Маску, он об на пресс-конференции говорил, но всё равно успехи компании и инженеров SpaceX очень большие, в России такой вариант с частниками не прокатит: деньги выделят - распилят - результат 0 будет.

[dima314]

не знаю что и как прокатит в России, но все от власти зависит. Если условия тендера разумные и в перспективе маячат заказы вкусные, то и в России на выделенные деньги будут строить корабли. Когда заказчику надо закинуть в космос 3 тонны груза, то какая разница кто везет, частник или госструктура. Хотя по моему опыту , например энергокомпании частные куда эгоистичней относятся к потребителю , чем госструктуры. Я не вижу тут прогресса кроме как экономия бюджета и то если его будут тратить правильно. К тому же Маск и не только он имеет безграничный доступ к научным разработкам которыми владеет НАСА. Такие резвые успехи лежат в основе того , что он не тратится на НИОКР, а только пользует наработки. В России все очень просто: 20 лет космонавтикой никто не занимался, а теперь.. похоже и не начали заниматься. А с точки зрения государства самый выгодный Маск это Лаврентий Павлович : быстро и очень недорого.

[Вадим237]

В 2024ом будет действительно новый этап в развитии космонавтики - и это снова сделает Спейсикс.

[pafegosoff]

Да, Пентагон, ЦРУ и АНБ вложилось в Маска солидно. На фирме работают создатели "Минитменов" и "Першингов", свои Берии тянут секреты из той же России. Днепропетровские и российские перебежчики куют двигатели.
И уж ясно, что Марс - туфта и проезд по ушам восторженным вьюношам, цель - милитаризировать ближний космос, создав перевес над остальными космическими странами в десятки раз.

[donavi49]

Я выше приводил информацию по конкретно этой программе CCtCap (орбитальный пилотируемый корабль) выбрали 2 финалистов, затем в сентябре на основе проектов поделили денежный объем:
4,2 млрд в Boeing Starliner - начало финансирования 2015 год
2,6 млрд в SpaceX Crew Dragon - начало финансирования 2015 год

Еще там есть Сьерра Невада - она пошла в суд и немало нервов попортила, ибо их не очень честно выкинули из этой программы. Но потом взяли в другую и их челнок активно делают на 1,5 млрд от НАСА по спецпрограмме. В 21 году полет.

И это еще если забыть Вулкан от ULA - который в приоритете у "гос" структур, так как традиционно ULA отлично лоббирует себя именно на всякие ВВС/НАСА/географические службы и прочий госзаказ.

[dima314]

Я так полагаю, это прицел на Луну, иначе зачем опять автобус городить? Если сейчас на МКС не чем народ занять, то если привезти не 3 , а 7 космонавтов, то что они там будут делать? Пилотируемая космонавтика, все более имиджевая ниша , чем практически полезная. Хотя если модуль-отель 7 звездей подогнать к МКС и там селить туристов, то очень даже может быть на цену в 100млн зелени найдется потребитель, чтоб полетать и сэлфи сделать)

[donavi49]

Есть варианты орбитального отеля - над этим работает сейчас Бигеллоу. Их модуль уже на МКС. Они разрабатывают надувные модули различного назначения и Лунная станция тоже на их модулях будет.

[dima314]

Поискал в паутине, что там еврейский прыгающий луноход делает и прочел его назначение. "Ранее сообщалось, что у Beresheet на борту также будет капсула с Ветхим Заветом на еврейском языке, записанным на носитель, величиной с монету." - интересно зачем это все? Или лет через 50 , научатся туда летать просто и , евреи этот завет назад привезут и продадут дорого?). Ладно кидали вымпел первые кто достиг Луны , чтобы отметиться, что они там были и первыми, а завет да на иврите, это зачем и кому?). Короче, странная штука Космос, вернее странно эту материю понимают: кто машины подержанные посылает, кто заветы не пойми кому, видно много у человеков денег и мало фантазии)

[donavi49]

Пристыковались. Теперь следующий этап - прием вкусняшек, потискать Рипли и возврат на землю. По факту 1 серьезный этап - возврат на землю остался.

[donavi49]

Экипаж - первой пилотируемой Миссии, вполне реально сможет стать первыми американцами доставленными на американской системе со времени ухода Шатла. Обставив Боинг.

[donavi49]

Боинг летит в Апреле (скорей всего без переносов, ибо конкурент уезжает). Если все ок - то летом (реалистично осень) эти летят на Старлайнере.

Программа 5 астронавтов на американских кораблях в 2019.

[NordUral]

У одних - дела, а у других - словесный понос! Стыдно перед теми, кто создавал советский космический проект!

[Вадим237]

Нужно было заниматься "Спиралью" "М 19" и "Ту 2000" до конца - а не закрывать всё одномоментно в угоду Бурана.

[NordUral]

33+, Вадим! Что не сделал Союз, сейчас на новом технологическом витке делают Штаты, причем очень активно. Как бы не закрылся для нас Космос вообще.

[KaPToC]

Цитата: Вадим237

Нужно было заниматься "Спиралью" "М 19" и "Ту 2000"

Надо было заниматься атомными самолетами, сейчас бы уже по всей Солнечной системе летали.

[георггий]

Рогозин и Ко тихо курят в сторонке......................

[mc1aren]

последний гвоздь в крышку гроба вбит!..

[Dazdranagon]

Рогозин, где твой батут?

[Кот в сапогах]

И больше всего в комментах каклошумеров, чей спутник с названием похожим на матерное слово гниет в России на складе.

[slipped]

И минусуют все связанное с Россией, 14 марта у нас пуск космонавтов, так им всем как серпом по одному месту это