В Минпроторге заявили о создании российского процессора "Эльбрус-8СВ"

396
Разработчики линейки российских микропроцессоров "Эльбрус" завершили создание нового высокопроизводительного процессора по заказу Минпромторга и во исполнение постановления Правительства о государственном оборонном заказе, сообщает блог bmpd со ссылкой на веб-ресурс CNews.

В Минпроторге заявили о создании российского процессора "Эльбрус-8СВ"




Как сообщает СNews, проект по созданию российского универсального 64-разрядного восьмиядерного микропроцессора завершен. Работы велись компанией МЦСТ в течении почти 5 лет, на опытно-конструкторские работы потрачено 621 млн. рублей.

Проект “Процессор 9” с архитектурой “Эльбрус” завершен в 2018 г., процессор разработан полностью, успешно испытан и принят комиссией. По результатам работы комиссии замечания отсутствуют. Документация готова для серийного производства


заявили в пресс-службе Минпромторга.

"Процессор-9” разработан на технологии 28 нм (интеловские 32 нм), работает на частоте 1,5 ГГц, имеет пиковую производительность 576 ГФлопс одинарной точности и 288 ГФлопс двойной точности. По сравнению с зарубежными изделиями по характеристикам “Эльбрус-8СВ” сопоставим с Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 и Intel Xeon E7-4850 v4.

В Минпромторге полагают, что на базе российского ”Процессора-9” можно создавать персональные компьютеры, высокопроизводительные рабочие станции, сервера различных назначений с производительностью до 2 ТФлопс, в различных ЦОД и суперЭВМ петафлоповой производительности.
  • www.cnews.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

396 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    2 марта 2019 15:43
    Замечательно. Когда начнут строить заводы по выпуску? Когда в серию? Не устареет ли к моменту появления в магазинах? Сколько будет стоить для населения?
    Или опять только экспериментальный образец ручной сборки?
    1. +43
      2 марта 2019 15:46
      В серию скоро, будет производиться на Тайване, стоить будет дорого
      1. Комментарий был удален.
        1. +1
          2 марта 2019 16:05
          Цитата: maximum 8
          Легкий истребитель 5 поколения.Двухдвигательный делают.Зачем?Тип 30 второго этапа подошел бы.Или Климовцев поддержать хотят?

          Это только предварительная информация. Еще десять раз все переиграют. А уж если индийцы к проекту присоединятся, то каждую неделю инфо поводы будут wink
          1. +1
            2 марта 2019 16:16
            Это не предварительная информация,а конкретная разработка двигателей для легкого истребителя 5 поколения.И при чем тут индийцы,с ними каши не сваришь,им нужен Миг-35.Легкий истребитель 5 поколения хотят делать совместно с ОАЭ, имеется ввиду экспортный вариант.
            1. +2
              2 марта 2019 22:42
              Этим разговорам уже года четыре(дошло-ли до работ не знаю) . Если удастся сделать лёгкий а-ля Т-50 за счёт Эмиратов , почему-бы и нет ? Лишним он не будет , вопрос в движке - слишком много времени на это уходит , а есть-ли задел , непонятно .
              А на базе "Изделия-30" сейчас КБ Яковлева колдует , у них свои наработки по вертикалке ...
              1. 0
                3 марта 2019 11:51
                а-ля Т-50 за счёт Эмиратов ,

                Скорее а-ля "тип 30". Идея сама по себе не лишена смысла, хотя перспективы её реализации туманны. Уж больно много политики вокруг этих нрамерений и абсурдных заявлений. Например, как может "Продукт 9" рассматриваться как основа для создания ЛФИ пятого поколения?Или зачем ОАЭ лёгкий истребитель с двумя конфорками?
        2. +2
          2 марта 2019 16:22
          maximum 8, дело в том, что наши с арабами договорились о создании ЛФИ пятёрки на базе планера МИГ29, я просто плохо представляю 29й с одним движком.
      2. +2
        2 марта 2019 20:13
        Работы велись компанией МЦСТ в течении почти 5 лет,

        В современных условиях нельзя заниматься разработками высокотехнологичного продукта 5 лет. За это время он уже устареет. Этим не хвастаются, этого стыдятся
        1. +13
          2 марта 2019 20:58
          стыдно вообще ничего не делать
        2. +3
          4 марта 2019 10:47
          У нас отставание было около 15 лет. Да по характеристикам процессор приблизился к тому что было 3-5 лет назад, но и это прорыв в электронике для России. А дальше посмотрим. Чтобы конкурировать на равных с гигантами типа Intel, Xilinx, Altegro, нужны разработки уже завтрашнего дня. Например Xilinx, уже давно хочет замахнуться на 7 нм. И судя по всему у них это получается.
          1. +2
            4 марта 2019 13:08
            Цитата: ШВЕДский_стол
            А дальше посмотрим. Чтобы конкурировать на равных с гигантами типа Intel, Xilinx, Altegro, нужны разработки уже завтрашнего дня. Например Xilinx, уже давно хочет замахнуться на 7 нм. И судя по всему у них это получается.

            Вообще-то конкурировать с ними можно, и для это по разным оценкам, нужно вложить сейчас порядка 25-40 млрд долл в развитие этой отрасли в России. Тогда мы выйдем в мировые лидеры, но вся беда заключается в том, что нас никогда не допустят на мировой рынок, и получится что мы никогда не оправдаем вложенных средств, продавая самые лучшие процессоры только на внутреннем рынке. И выходит, что мы будем постоянно себя разорять, если поставим цель обогнать всех мировых гигантов - у них все равно в совокупности окажется больше средств на НИОКР и на модернизацию серийного производства, чем у нас.
            С этим столкнулись еще в СССР, вот почему тогда уже понимали что рынок даже самых лучших наших микросхем ограничен, и поэтому старались развивать их производство исходя из потребностей прежде всего военного сектора.
      3. +3
        3 марта 2019 09:48
        Цитата: BlackMokona
        В серию скоро, будет производиться на Тайване, стоить будет дорого

        Всё по накатанной, как с прорывными 10 слойными печатными платами, мы разработали а производят китайцы. hi
      4. 0
        4 марта 2019 06:01
        Да вряд ли будут делать в Тайване, да и вообще за пределами России и смысл было вкладывать деньги,а вдруг завтра санкции или давление сша на другие страны,технологическую безопасность и импортозамещение никто не отменял.
      5. 0
        4 марта 2019 14:45
        М-дааа... а Тайвань, суверенитет которого полностью зависит от сша - не лучший выбор для размещения производства. грустно-с!
    2. +19
      2 марта 2019 15:54
      Сколько будет стоить для населения?
      - на кой ляд он населению?
      1. +17
        2 марта 2019 16:11
        Таки да, население же прожить не может без Ксеонов с Итанимумами. ))) Конечно, было бы неплохо иметь такой процессор, да в компе собственной разработки, да дома. Если уж за универсальными процессорами особо не угнаться - интел и амд весь рынок подмяли, то на специализированные будет спрос однозначно.
      2. +3
        2 марта 2019 19:50
        В том то и беда, что для населения передовые разработки перехватывают забугорщики и враги народа, а у нас в России так и остаётся штучное производство !!! no Эту "традицию" давно пора на корню рубить, а не хвастаться прорывами ! request soldier
    3. +29
      2 марта 2019 16:04
      дело не в цене (это не коммерческий проект ... для окупаемости нужно производство 1 000 000 и более в год ... такого рынка у нас нет и не будет) ... дело в защите интересов государства ... а вот тут задача вполне себе выполняется ... даже если это и не самая современная технология ... это не iPhon чтоб самый и новейший каждый год ...
      1. +2
        2 марта 2019 17:58
        Цитата: silberwolf88
        дело в защите интересов государства .

        Это самая главная цель, и хорошо что для её достижения мы смогли создать свой процессор. Не совсем правда понятно насчет производства - почему не на нашей производственной базе? Или в Зеленограде уже вообще ничего не производят?
        1. +2
          2 марта 2019 20:36
          Цитата: ccsr
          Не совсем правда понятно насчет производства - почему не на нашей производственной базе?

          В капитализме есть один, но могучий всеперешибающий довод-ДЕШЕВЛЕ. И никакие соображения государственной безопасности тут не канают.
          1. +1
            2 марта 2019 22:28
            Цитата: Альф
            В капитализме есть один, но могучий всеперешибающий довод-ДЕШЕВЛЕ. И никакие соображения государственной безопасности тут не канают.

            Это совсем не так, если процессор целенаправленно разрабатывался под военные заказы. Пока не пишут кто заказчик, и не ясно для чего его разрабатывали, а поэтому мы можем только предположить что он не для военной техники стратегического назначения, комплектующие которой должны быть обязательно отечественного производства.
            1. 0
              2 марта 2019 22:45
              Цитата: ccsr
              комплектующие которой должны быть обязательно отечественного производства.

              Так он и есть отечественного производства. Завод кому принадлежит ? России. А то, что он расположен там, куда Макар телят не гонял, в путинской России никого не волнует. У нас половина товаров "Сделано в России", а присмотрись на адрес собственно изготовителя -"изготовлено в КНР".
              1. +2
                2 марта 2019 22:59
                Цитата: Альф
                У нас половина товаров "Сделано в России", а присмотрись на адрес собственно изготовителя -"изготовлено в КНР".

                Ну только не на сложной военной технике - там такого не допускают.
                1. +3
                  2 марта 2019 23:08
                  Цитата: ccsr
                  Цитата: Альф
                  У нас половина товаров "Сделано в России", а присмотрись на адрес собственно изготовителя -"изготовлено в КНР".

                  Ну только не на сложной военной технике - там такого не допускают.

                  Честно говоря, я в этом не уверен. Двигуны на фрегатах адмиральской серии чьи ?
      2. +21
        2 марта 2019 19:10
        Цитата: silberwolf88
        ... для окупаемости нужно производство 1 000 000 и более в год ... такого рынка у нас нет и не будет) ...


        Интересно, почему?

        Самолёты производятся сотнями штук, корабли - десятками, а яхты - вообще, единичными экземплярами. Это не мешает соответствующим фирмам получать миллиардные прибыли.

        Видимо их представления об экономике несколько отличаются от ваших.

        Теперь по поводу "рынка". В Российской федерации около 140-ка млн. жителей. Это порядка 30-ти млн. "домашних хозяйств". Даже, если только в каждом десятом будет комп на этом МП, это уже 3 млн.. Не считая предприятий и организаций.

        Кстати, у меня в семье два компа, в семье старшей дочери - три, в семье сына - два. Есть ещё два планшета, которые путешествуют между семьями. Но они как-то не прижились.

        У двух моих друзей приблизительно та же история. Это к вопросу бла-бла о внутреннем рынке.

        На сегодняшний день, на мой взгляд, не существует технологий или производств, которые экономически было бы невыгодно реализовывать у нас в стране, исходя из объёмов внутреннего рынка.
        1. -6
          2 марта 2019 20:17
          Интересно, почему?

          Потому что это совершенно неконкурентный продукт, живущий, как и многие виды бизнеса в нашей стране, на распиле бюджета. По сути за счет пенсий и зарплат наших людей.
          1. +1
            2 марта 2019 21:32
            Цитата: Nick_R
            Интересно, почему?

            Потому что это совершенно неконкурентный продукт, живущий, как и многие виды бизнеса в нашей стране, на распиле бюджета. По сути за счет пенсий и зарплат наших людей.


            А про Путина где!!!?

            НЕ-ЗА-ЧЁТ!!!

            Нужно внимательней изучать первоисточники - Навального и Скоморохова.

            Придёте в следующий раз!
          2. +1
            2 марта 2019 23:09
            "Дядя,ты ?" - цитата из кинофильма.
      3. 0
        3 марта 2019 10:10
        Не миллион - а 36500000 тогда коммерческое производство будет окупаемо.
    4. +9
      2 марта 2019 16:14
      Цитата: Перейра
      Когда начнут строить заводы по выпуску? Когда в серию? Не устареет ли к моменту появления в магазинах? Сколько будет стоить для населения?
      Или опять только экспериментальный образец ручной сборки?

      Вы своими "когда", "сколько" и "ручной" никогда не выберетесь на поверхность ибо то, что вы спрашиваете - это нытьё и критиканство. Начните мыслить и думать позитивно.
      1. 0
        2 марта 2019 17:23
        не могут они мыслить по другому, у них методички чисто на нытье заточены
        1. +9
          2 марта 2019 18:42
          Что написано в нелиберойдной методичке? Когда первая сотня Су-57 на дежурство встанет? Научите меня правильно мыслить?
          1. +9
            2 марта 2019 21:08
            Научите меня правильно мыслить?

            На чем основана относительная дешевизна процессоров Intel и AMD "для народа"? Да на объеме серии. Эти ребята фактически подмяли весь мировой рынок и клепают туеву хучу процессоров в год. Вы серьезно думаете, что в случае выпуска допустим эльбрусов с близкими характеристиками народ, особенно за бугром, кинется их покупать только потому, что "вау, русские запилили процессор, надо заценить"? Так что объем серии в случае такой новинки будет априори меньше, а себестоимость больше. Вот Вы согласны променять иностранное железо в своем ПК на отечественное, аналогичное по характеристикам, но в два, а то и в три раза более дорогое? В первую очередь, все эти Эльбрус-Байкалы и кое что из отечественного софта пилят для военных, а также различных государственных структур. На всякий случай, чтобы, к примеру, в один прекрасный день компьютеры в частях не отказались работать из-за того, что кто-то за океаном, нажал "красную кнопку".
            Урок мышления окончен. С вас 1000$wink
            Когда первая сотня Су-57 на дежурство встанет?

            А она, эта сотня, сильно нужна прям завтра? Ну раз нужна и Вы так сильно радеете за это дело, то помогите авиастроителям. Они без Вас явно не справляются wink.
            1. -1
              2 марта 2019 21:28
              Вы очень сильно переоценили важность своего совета. Максимум доллар.
              1. +3
                2 марта 2019 22:11
                Это единственное, к чему Вы смогли придраться в комментарии? Печально.
                1. +3
                  2 марта 2019 22:59
                  Это единственное, к чему Вы смогли придраться в комментарии? Печально.

                  Предлагаете теперь всей страной скидываться на самолёты, как сейчас делаем для операций детям?
                  Типа: если это неинтересно государству, а вам больше всех надо, то скидывайтесь и платите всегда и за всё всем стадом за государство? Так по вашему?
                2. 0
                  2 марта 2019 23:15
                  Это единственное, к чему Вы смогли придраться в комментарии?

                  Не совсем так. Я внимательно прочитал и оценил.
          2. +2
            3 марта 2019 14:12
            что надорваться и наклепать су-57 со всеми его детскими болячками и отсутствием движка 2 серии ? а потом тратить бабло на модернизацию ? плакайте дальше
      2. +2
        2 марта 2019 18:41
        Думать позитивно это как? Научите. А лучше скажите, когда я смогу пойти в магазин и купить? Если завтра, то это позитивно, если через три года, то не уверен.
        1. +3
          2 марта 2019 19:12
          Научить думать позитивно?
          Да запросто!
          Правда, есть один нюанс - позитивное думание возможно только на базе имеющегося жизненного опыта.
          Объясняю.
          Позитивное думание, или оценка ситуации возникает строго после значительного ухудшения этой самой ситуации.
          Иными словами говоря - "всё познаётся в сравнении". Если ты жил в 90-е - ты понимаешь, в чём разница между тем, что было тогда, и тем, что происходит сейчас.
          Если в те самые 90-е ты ещё не родился - ты НИКОГДА не поймёшь, в чём разница, и почему выражение "путинвор" является маркером малолетних д.
          ... ты прямо сейчас можешь пойти в магазин, и купить.
          Если у тебя есть деньги.
          А у тебя их нет.
          Но не это самое страшное. Страшно то, что ты, именно ты - не сможешь их заработать. Что прекрасно доказывает твой вопрос - "Научите думать позитивно".
          Сам научись.
          1. +2
            2 марта 2019 20:41
            Цитата: Mestny
            . ты прямо сейчас можешь пойти в магазин, и купить.

            его ещё не сделали для магазинноё партии. и стоить он будет минимум-5килобаксов, столько стоил его одноклассник 3 года назад. я никогда не куплю проц за 5килобаксов, если можно купить тот, который меня устраивает, за 500бк. и, опять же, он серверный, зачем мне такой?и ещё, кроме процессора,комп состоит из многих интересных штучек, из которых ни одна у нас не производится
          2. +10
            2 марта 2019 20:50
            Цитата: Mestny
            Иными словами говоря - "всё познаётся в сравнении". Если ты жил в 90-е - ты понимаешь, в чём разница между тем, что было тогда, и тем, что происходит сейчас.

            Хе-хе, а если я в 90-е лучше жил, чем сейчас?
            1. +7
              2 марта 2019 21:29
              Хе-хе, а если я в 90-е лучше жил, чем сейчас?

              Так нельзя говорить. Аполитично.
          3. +6
            2 марта 2019 21:21
            Друг мой,Mestny (Сергей), примите добрый совет. Научитесь внятно излагать мысли, а потом беритесь учить других. Пока же незачёт.
        2. +2
          2 марта 2019 21:10
          А лучше скажите, когда я смогу пойти в магазин и купить?

          Байкал? Да хоть сейчас
          https://www.chipdip.ru/search?searchtext=байкал
          laughing
          Так позитивно?
          1. 0
            2 марта 2019 21:25
            Да, не очень. Восторженно захохотать не получилось.
            1. +1
              2 марта 2019 22:11
              Ну тогда плачьте дальше
              1. 0
                2 марта 2019 22:35
                Да, я буду оплакивать несбывшиеся мечты о передовом "Байкале". Придётся покупать Интел. И дешевле, и сразу.
        3. 0
          2 марта 2019 21:18
          Цитата: Перейра
          Думать позитивно это как?

          Хотя бы так, а можно ещё на левый глаз аватарки приклеить видеорегистратор - это намного позитивней.
          1. -1
            2 марта 2019 21:24
            Да уж. Вы просто мастер полезных советов. Продолжайте в том же духе и чаще улыбайтесь
          2. 0
            4 марта 2019 10:09
            Картинка в качестве позитивного человека приводит обычного популиста-гуманитария, где большинство - девушки, а в качестве негативиста парня-технаря.
            Похоже на вид манипуляции сознанием.
    5. +5
      2 марта 2019 16:25
      На безопасности не экономят.
      1. +3
        2 марта 2019 16:58
        Цитата: maximum 8
        На безопасности не экономят.

        Так-то оно так. Только вот латиница на процессоре как-то напрягает. Неужели без неё никак нельзя было обойтись. А то ведь может получиться как иногда бывает - потрёшь немного русское название, а под ним тоже написано, но уже не на русском языке.
        1. +6
          2 марта 2019 18:06
          Цитата: Iline
          Только вот латиница на процессоре как-то напрягает.

          если у нас первые лица государства через слово грешат англицизмами, то что уж здесь удивляться.
        2. +3
          2 марта 2019 19:33
          Цитата: Iline
          Так-то оно так. Только вот латиница на процессоре как-то напрягает. Неужели без неё никак нельзя было обойтись.

          А это с прицелом на экспорт. Тоже хотел бы видеть на отечественных продуктах исключительно кириллицу, но понимаю, что для этого в России потребителей должно быть - как китайцев. Ну и, если копнуть глубже, то надо как минимум кириллические языки программирования (еще со школы), собственный (кириллический) гитхаб и разработку отечественного ПО (на кириллических ЯП) по всем ВУЗам раскидать.
        3. +3
          2 марта 2019 20:42
          Цитата: Iline
          Так-то оно так. Только вот латиница на процессоре как-то напрягает

          что делать, в тайване кириллица не в ходу
        4. +4
          2 марта 2019 20:58
          Цитата: Iline
          Только вот латиница на процессоре как-то напрягает. Неужели без неё никак нельзя было обойтись. А то ведь может получиться как иногда бывает - потрёшь немного русское название, а под ним тоже написано, но уже не на русском языке.

          На экспорт шли на латинице.

          Ну, а нам на кириллице хватало.
      2. -3
        2 марта 2019 20:18
        На безопасности не экономят

        Еще как экономят. Когда жрать нечего уже не до безопасности.
        1. +3
          2 марта 2019 21:03
          не доедаете?
          1. +1
            3 марта 2019 12:19
            Мне, слава Богу, хватает. А вы, видими, из тех самых федеральных чиновников со средней зарплатой в 130 тысяч? Если вы не в курсе, подавляющее количество наших пенсионеров получают около 15 тыс. А многие зарплату в 20 тысяч. Вы им расскажите, что им не надо экономить на безопасности, пусть затянут пояса еще туже.
            1. 0
              3 марта 2019 17:24
              Николай, ну зачем же сразу так по "нахальному" правду матку резать? Это только у господ дерьмократов либерастных все плохо. То сатаров, то чубайсятина, то костиков(пресс секретарь еЛьцина) все прям повылазили и озаботились холодильниками граждан России. То то каспаров уже кровью пугает, когда к власти придет. господа нытики всепропащие, ВЫ лично ВЫ что сделали для себя любимых, те у кого есть, для своих семей? Может быть вы сделали открытие в науке. Может быть приняли участие в освоении нового месторождения. Или приняли участие в создание этого ПРОЦЕССОРА? Сидя на диване как ***** все легко и беззаботно. Подумаешь 20 лет только уничтожали, нет производственных мощностей. На хрена надо делать что то. То то вы на Москвич 402 не ездите, видимо в облом, новенькое подать надо для вас любимых. Достали вы нихрена не умеющие, ни чего не могущие, только пивко да по3,14здеть. Вот это ваше.
              Вы б прочли как Китай вкалывал, что бы стать нынешнем Китаем.
              1. -1
                3 марта 2019 22:42
                Отвечу коротко: я плачу налоги, на которые потом государственные чиновники устраивают распил бюджета. Остальное пустая болтовня.
                1. -1
                  26 марта 2019 00:40
                  Приведите пример, где нет распила бюджета!!!! И будьте так любезны, напомните, в ельцинское правление все было хорошо? Или вы были у "Белого Дома" в 93-м? Нет, тогда не скулите о налогах, распиле и остальной нахальщине.
      3. +2
        2 марта 2019 20:38
        Цитата: maximum 8
        На безопасности не экономят.

        В России еще как экономят.
    6. +6
      2 марта 2019 16:30
      Цитата: Перейра
      Сколько будет стоить для населения?

      Это продукт не для населения.
    7. +8
      2 марта 2019 16:48
      А при чем тут население? Населению такие процессоры в ближайшие лет 10 явно по карману не будут. Чтобы цена была сравнима с теми же АМД или интел , нужны сравнимые объемы пр-ва . А значит - нужны рынки сбыта. А вот для предприятий , госучреждений , оборонки и промышленности - как раз и пригодятся. request
      1. +2
        2 марта 2019 20:44
        Цитата: g1v2
        А вот для предприятий , госучреждений , оборонки и промышленности - как раз и пригодятся

        для чего подавляющему количеству предприятий, госучреждений и т.д. такой процессор- это для штучных потребностей
      2. -3
        3 марта 2019 01:25
        Какая цена? Процессор построен на основе откровенно устаревшей архитектуре. То есть по производительности он отстал лет на 10. По мимо этого про поддержку производителем вообще ничего не сказано. Видемо будет как всегда сделали откровеную туфту за бешеные деньги а про обеспечение забыли
        1. +8
          3 марта 2019 13:21
          Для своих целей пойдет . Промышленности не нужна бешеная производительность или топовые техпроцессы. А вот налаженное пр-во своих процессоров , пусть и не топовых - огромный плюс. При этом естественно будут неизбежные проблемы с поддержкой и стоить все это будет куда дороже, и естественно все будет менее удобно , чем покупать те же АМД или Интел. Это было понятно изначально. Глупо было бы рассчитывать на что-то другое. И заставлять переходить многие заводы и учреждения на них вполне возможно придется силой . Но для нашей промышленности в целом и безопасности гос-ва это сильный плюс. Ну и не стоит забывать. что это начало большого пути. Пойдем по нему - будет много ухабов , но лет через 15 можно выйти на уровень топов . Не пойдем - ничего и не будет. Это как с китайскими смартфонами . Первые были редкостными фекалиями и постоянно ломались. Сейчас - вполне достойные недорогие устройства . которые давят конкурентов своей ценой. Остановились бы после первых шагов - и не было бы ничего. Дорогу осилит идущий . однако. request
          1. +4
            3 марта 2019 13:57
            Цитата: g1v2
            Дорогу осилит идущий . однако. request

            100%
            Бешеная или не бешеная, но даже для промышл. ПЛК (разного уровня загруженности, да даже для небольшого ферм. хоз-ва) могло бы пойти что-то из этой продукции. Автоматизация повышает производительность, и в наши дни - весьма влияет на конкурентоспособность. Ну не только же для военки всё это изобретать, так ведь?
            P.S.: Путь бы возник "Эльбрус-микро/ -нано/ -цифра по кол-ву обраб. пользовательск. процессов/ ..."
          2. +3
            3 марта 2019 14:36
            Цитата: g1v2
            Не пойдем - ничего и не будет.

            Истину глаголите.
            Не пройдя всех ступенек лестницы до вершины не дойти. Но ведь нытики этого не понимают ибо с производством наверно мало знакомы, а всё на купли продаже деньги имеют или на услугах. А ведь производство - это самая затратная сфера включающая в себя науку, разработку, технологию и само производство в металле и пока все эти ступеньки не пройти удачи не видать.
            Кто отстал - те догоняют и рано или поздно догонят, а кто не начал бежать в догонку - те уйдёт в небытие.
            Жизнь показала, что своё - это не чужое и оно всегда при себе даже во время санкций.
    8. -6
      2 марта 2019 16:49
      Цитата: Перейра
      Сколько будет стоить для населения?

      =======
      А на фига "населению" нужен 8-ми ядерный процессор??? В "айфон" или в "ноутбук" впихнуть ?? fool
      1. +11
        2 марта 2019 17:09
        Цитата: venik
        Цитата: Перейра
        Сколько будет стоить для населения?

        =======
        А на фига "населению" нужен 8-ми ядерный процессор??? В "айфон" или в "ноутбук" впихнуть ?? fool

        У меня сейчас на китайском планшете 10-ти ядерный процессор. Я далёк от компьютерного железа, просветите меня в чём собственно прорыв и важность данного процессора?
        1. 0
          2 марта 2019 17:21
          В Минпроторге заявили о создании российского процессора "Эльбрус-8СВ"

          Давайте порадуемся... fellow Остаётся предполагать, что на фото вид не в натуральную величину... lol
        2. -1
          2 марта 2019 17:28
          производительность... в этом планшете проц даже на одно ядро эльбруса не тянет
          1. +7
            2 марта 2019 18:08
            Цитата: Не либероид Русский
            в этом планшете проц даже на одно ядро эльбруса не тянет

            У вас есть данные о производительности, или вы с шашкой наголо и "Уря-я!" решили шапками закидать? wink Есть данные?
            1. +4
              2 марта 2019 18:45
              Не либеройд закидает нелибероидными методичками. Приказано радоваться - радуйтесь и не задавайте провокационных вопросов.
              1. 0
                3 марта 2019 14:14
                педейро нашел цель поныть ?)))
            2. +1
              3 марта 2019 14:20
              просто то что используется в планшетах и то что в эльбрусах совершенно разные технологии... и заточены под совершенно разные нужды... начиная от инструкций, кончая процессом и энергоемкостью... математические задачи с той же плавающей точкой планшетный проц и эльбрус или интел будут решать совершенно разно... та же самая обычная обработка баз данных просто перегрузит планшет, а серверные процы типа эльбруса или интела решат на раз два... изучите для начала архитектуру и виды процессоров а потом на урякалку клоните
        3. +9
          2 марта 2019 17:33
          У меня сейчас на китайском планшете 10-ти ядерный процессор

          Это некий рекламный ход, чтоб купили. Например один процессор делает подавляющее большинство операций и его хватает, но если два, то операционка или алгоритм программы (который предусматривает использование второго процессора) часть задач и расчётов переводит на другой процессор, но это не так много как кажется. А многопроцессорный так вообще какой-то процессор будет мёртвым грузом валяться.
          Порой одинарный процессор с большой тактовой частотой лучше чем два или три с меньшей тактовой. Но если выполняемые работы имеют большой объём вычислений (рендеринг, графика, перекодировка, архивация, статистика, шифрация, дешифрация и другое), то задействованы все ядра разбивая общую большую задачу на составные части и каждый процессор вычисляет свою часть, а это уже быстрей в сумме чем одно ядро.
          Для сёрфинга по инету, просмотра фильмов и музыки с планшета достаточно даже одноядерного, но чем больше ядер тем в голове складывается картина, что лучше и Вы за это платите хотя это уже слишком.
          Чем хороши наши разработки, то это тем, что они истинно затачиваются на многоядерность с операционкой и программным обеспечением заточенным на использование именно многоядерных процессоров где идёт распараллеливание на мелкие задачки и в этой связке получается действительно круче даже с меньшей тактовой частотой чем аналоги от Интел или АМД.
          Для серверов должно быть неплохо и других задач с множеством параллельных операций.
          1. +4
            2 марта 2019 18:04
            Цитата: Irokez
            Это некий рекламный ход, чтоб купили. Например один процессор делает подавляющее большинство операций и его хватает, но если два, то операционка или алгоритм программы (который предусматривает использование второго процессора) часть задач и расчётов переводит на другой процессор, но это не так много как кажется.

            Думаю что это не только рекламный ход, но и возможность распределить выделяемую тепловую энергию на большое количество точек, что позволяет решить проблему охлаждения в сверхтонких гаджетах.
            1. 0
              8 марта 2019 19:45
              Цитата: ccsr
              Думаю что это не только рекламный ход, но и возможность распределить выделяемую тепловую энергию на большое количество точек, что позволяет решить проблему охлаждения в сверхтонких гаджетах

              эти все точки, находятся в одном месте, которое и нужно охлаждать
              1. 0
                8 марта 2019 20:25
                Цитата: аксельбант
                эти все точки, находятся в одном месте, которое и нужно охлаждать

                Понятие " в одном месте" вы слишком вольно толкуете, и тем не менее когда это все в одном процессоре, то без принудительного охлаждения вам его не остудить. В каком носимом гаджете вы видели принудительное охлаждение?
                1. 0
                  8 марта 2019 20:40
                  Цитата: ccsr
                  Понятие " в одном месте" вы слишком вольно толкуете, и тем не менее когда это все в одном процессоре, то без принудительного охлаждения вам его не остудить.

                  ну так я о чём?все эти точки находятся в одном процессоре, и если дохленький телефонный пргоцессор имеет пассивную систему охлаждения, то для более-менее уже мощного проца для ноутбука нужен уже вентилятор, не говоря уже о чём то более мощном
                  Цитата: ccsr
                  но и возможность распределить выделяемую тепловую энергию на большое количество точек, что позволяет решить проблему охлаждения в сверхтонких гаджетах.

                  где это большое количество точек находится? не в процессоре ли?
          2. +1
            2 марта 2019 20:34
            Цитата: Irokez
            Чем хороши наши разработки, то это тем, что они истинно затачиваются на многоядерность с операционкой и программным обеспечением заточенным на использование именно многоядерных процессоров где идёт распараллеливание на мелкие задачки и в этой связке получается действительно круче даже с меньшей тактовой частотой чем аналоги от Интел или АМД.



            Можно ещё добавить, что процессор с меньшей тактовой частотой выделяет меньше тепла, потребляет меньше энергии и меньше подвержен воздействию ЭМИ.
            1. 0
              8 марта 2019 19:46
              Цитата: Варвар375
              Можно ещё добавить, что процессор с меньшей тактовой частотой выделяет меньше тепла, потребляет меньше энергии и меньше подвержен воздействию ЭМИ

              если будет эми, по боку, сколько там ядер
            2. 0
              8 марта 2019 21:04
              Цитата: Варвар375
              Можно ещё добавить, что процессор с меньшей тактовой частотой выделяет меньше тепла, потребляет меньше энергии

              и работает медленней
        4. +2
          2 марта 2019 18:02
          Цитата: lis-ik
          просветите меня в чём собственно прорыв и важность данного процессора?

          Ну как то архитектура разная и производительность.Процессор смартфона никогда не догонит дескстопный
        5. 0
          2 марта 2019 19:20
          В том, что китайцы тебя обманули.
          Для тебя люди работают - на обломках советской империи, похороненной её создателями. Делают новое.
          Так тебе мало.
          1. +2
            3 марта 2019 11:32
            Цитата: Mestny
            Так тебе мало.

            Я задал вопрос, чисто технический. Кстати спасибо всем, кто грамотно ответил,мне было интересно и познавательно. Mestny не касается.
        6. 0
          2 марта 2019 19:38
          Цитата: lis-ik
          просветите меня в чём собственно прорыв и важность данного процессора?

          В том, что, когда США окончательно придавят фаберже китайским производителям (как они это делают сейчас с хуавей), в т.ч. и в качестве антироссийских санкций, Россия сможет перекантоваться на 8-миядерных процах.
          1. +1
            2 марта 2019 20:43
            Цитата: Egor-dis
            В том, что, когда США окончательно придавят фаберже китайским производителям (как они это делают сейчас с хуавей), в т.ч. и в качестве антироссийских санкций, Россия сможет перекантоваться на 8-миядерных процах.

            Не сможет, потому как он будет производиться в Тайланде. А тормознуть производство в Тайланде для США нефиг делать. И то, что фабрика принадлежит России америку ничуть не остановит. Объявят о неблагополучной экологической обстановке для местных кроликов и тормознут производство, а лавров в очередной раз проявит озабоченность.
            1. +1
              3 марта 2019 17:39
              Озабоченность только от вас. Герб Союза как камуфляж? Что бы уши звездно-полосатые не торчали? Лавры великого полководца башню клинят? В России все плохо. Валите туда, где все хорошо. Только для таких как вы везде плохо. Везде все виноваты, даже производители дивана
              1. 0
                3 марта 2019 20:58
                Цитата: Syroitel_nik
                Озабоченность только от вас. Герб Союза как камуфляж? Что бы уши звездно-полосатые не торчали? Лавры великого полководца башню клинят? В России все плохо. Валите туда, где все хорошо. Только для таких как вы везде плохо. Везде все виноваты, даже производители дивана

                Прежде чем что-то ляпнуть неплохо бы подумать. Но этот процесс Вам не знаком.
              2. 0
                8 марта 2019 19:49
                Цитата: Syroitel_nik
                Лавры великого полководца башню клинят? В России все плохо. Валите туда, где все хорошо. Только для таких как вы везде плохо. Везде все виноваты, даже производители дивана

                нет, всё может быть и не так. но речь то шла об озабоченном лаврове, или вы против?
        7. +5
          2 марта 2019 19:47
          Процессор этот более высокого класса. Серверный. Скорее всего заточен на многопоточные работы с большими массивами данных.. Ваш 10-ти ядерный процессор имеет множество разных ядер, например 4+6. Часть из них более мощная, для требовательных задач, другая часть энергоэффективная для решения самых простых алгоритмов и благодаря этому заряд съедается меньше. Это если вкратце. В общем и целом по архитектуре они отличаются как гора и холмик. Но вопрос в том, что тех.процесс изготовления в 28 нм, что указан, уже совсем древний...
          1. +1
            3 марта 2019 11:35
            Цитата: Вояджер
            Процессор этот более высокого класса. Серверный. Скорее всего заточен на многопоточные работы с большими массивами данных.. Ваш 10-ти ядерный процессор имеет множество разных ядер, например 4+6. Часть из них более мощная, для требовательных задач, другая часть энергоэффективная для решения самых простых алгоритмов и благодаря этому заряд съедается меньше. Это если вкратце. В общем и целом по архитектуре они отличаются как гора и холмик. Но вопрос в том, что тех.процесс изготовления в 28 нм, что указан, уже совсем древний...

            Спасибо за пояснения. Теперь потихоньку начинаю понимать, а то раньше все характеристики были для меня пустым звуком. Теперь бы ещё узнать,что такое "нагдраг"( в слове может быть ошибка).
            1. 0
              3 марта 2019 12:02
              Теперь бы ещё узнать,что такое "нагдраг"( в слове может быть ошибка).

              Честно говоря впервые слышу, давайте вместе разбираться :)
              А где и в каком контексте вы о нём слышали?
              1. 0
                6 марта 2019 19:19
                Цитата: Вояджер
                Теперь бы ещё узнать,что такое "нагдраг"( в слове может быть ошибка).

                Честно говоря впервые слышу, давайте вместе разбираться :)
                А где и в каком контексте вы о нём слышали?

                Это применительно к мобильным устройствам, применяется на китайских и на последних корейских смартфонах и планшетах. Слышал от коллеги в разговорной речи при обсуждении покупки смартфона, я так понимаю, что если переходить на автомобильную тематику, то это типа турбины. (могу опять ошибаться). Извините, что не отписался сразу, у меня оповещения почему то только на планшете.
          2. 0
            8 марта 2019 19:51
            Цитата: Вояджер

            Процессор этот более высокого класса. Серверный. Скорее всего заточен на многопоточные работы с большими массивами данных..

            кому вы это объясняете? кто знает, тот и так знает, а кто не знает, тот и не узнает никогда, что ему не говори
        8. -2
          2 марта 2019 20:49
          Цитата: lis-ik
          Я далёк от компьютерного железа, просветите меня в чём собственно прорыв и важность данного процессора?

          да ни в чём. единственно-сделаноунас.его одноклассник разработан ещё в 2000 году, два года назад снят с производства. я не имею в виду точную копию, архитектура у них с интелем немного разная, я имею в виду производительность. а так- сделан на тайване, работает под виндоус
        9. 0
          2 марта 2019 21:56
          Цитата: lis-ik
          в чём собственно прорыв и важность данного процессора?

          Там импортных тараканов не будет. Если наше ОТК в Китае не забухает.
        10. +2
          2 марта 2019 23:31
          Мы это сделали! Освоили технологию!Это самое главное!
        11. -6
          3 марта 2019 01:27
          Просвещаю!!! Ни в чем!!! Устаревшее фуфло неимеющиханалогов)))
          1. +1
            3 марта 2019 08:13
            Просветитель! Позволю вас поправить: неимеющиханалоговмире lol
        12. 0
          4 марта 2019 10:13
          Цитата: lis-ik
          У меня сейчас на китайском планшете 10-ти ядерный процессор. Я далёк от компьютерного железа, просветите меня в чём собственно прорыв и важность данного процессора?

          Представленный процессор - серверный, для промышленной эксплуатации, это то, на чем строят серьезный бизнес и на чем зарабатывают наибольшие прибыли.
          Не для планшетов, одно ядро такого процессора покруче всех 10-ти ядер планшетного процессора.
          Другое дело, что без софта, - операционки, БД и остального, никакие процессоры ничего не стоят, они рассматриваются как одно целое.
    9. +1
      2 марта 2019 17:28
      интересно а зачем серверный проц для домашнего пк ? тем более с отсутствием инструкций, нужных для игр и офисного софта? закажут производство на тайване или в малайзии в нужном количестве с должным запасом для спецнужд и хватит, все равно так на порядок дешевле, чем строить завод и закупать линию... там одна чистая комната стоит как бюджет мелкого городишки
      1. 0
        2 марта 2019 19:22
        А кому нужен домашний ПК?
        Кроме домашних ПК есть море различных применений.
    10. 0
      2 марта 2019 19:14
      Сколько будет стоить для населения?

      Да всего ничего учитывая мизирную серию, затраты на разработку, затраты на производственную линию,
    11. +6
      2 марта 2019 19:56
      Цитата: Перейра
      Замечательно. Когда начнут строить заводы по выпуску? Когда в серию? Не устареет ли к моменту появления в магазинах? Сколько будет стоить для населения?
      Или опять только экспериментальный образец ручной сборки?


      В 90-е годы в России прежде всего уничтожалась промышленность группы "А", а именно "производство средств производства". И заводы по производству микроэлектроники, и заводы по производству оборудования для таких заводов - в первую очередь. Уничтожались конструкторские бюро по этой тематике. Сейчас поставки такого оборудования в Россию под жёсткими ограничениями, а некоторые позиции и вовсе под полным запретом, а также передача технологий по данной тематике под полным запретом. Можно сколько угодно разрабатывать самые лучшие микропроцессоры, но когда их не на чем производить в массовом порядке... Сейчас такое производство потихоньку восстанавливается, но это долгий процесс, особенно восстановление разработок и производства оборудования для данных заводов.
    12. +1
      2 марта 2019 20:28
      Цитата: Перейра
      Замечательно. Когда начнут строить заводы по выпуску? Когда в серию?
      Не устареет ли к моменту появления в магазинах?

      вернемся к статье
      "Процессор-9” разработан на технологии 28 нм (интеловские 32 нм),

      интел
      Официально о 32-нм процессорах Intel семейства Westmere
      12.02.2009 [10:00], Руслан Цап
      Как мы уже сообщали ранее, корпорация Intel уже в текущем году начала выпуск 32-нм процессоров поколения Westmere, которые унаследуют большинство из того, что было успешно реализовано в 45-нм архитектуре Nehalem.

      что такое отставание в процессорах на 10 лет ?
      Intel: ПК на базе 10-нм процессоров появятся в продаже в конце 2019 года

      комментарии излишни - как вы понимаете
    13. 0
      2 марта 2019 22:12
      Я конечно не сильный специалист по процессорам но эйпл делает процессоры с техпроцессах в 7нм,а Самсунг вроде 8,в моём телефоне процессор Интел 14нм.28 нм может и хорошо но компьютеры и телефоны на таком процессоре будут немножко не конкурентными.
      1. +1
        2 марта 2019 22:21
        Ну да.
        "Intel Corp plans to invest $5 billion to expand production at its Kiryat Gat plant in southern Israel, Israeli Economy Minister Eli Cohen said on Wednesday after talks with the U.S. chipmaker.

        Intel, would start expanding the plant this year and work would be completed in 2020, the minister said in a statement.. The U.S. semiconductor firm has said it planned to upgrade the facility to 10-nanometer technology from 22-nanometer, making chips that are smaller and faster."
        Извиняюсь, что в оригинале. Думаю гугла есть.. Заявление прошлогоднее, модернизация и перевод уже вовсю кипит.
      2. +3
        3 марта 2019 10:37
        Цитата: Герман 4223
        28 нм может и хорошо но компьютеры и телефоны на таком процессоре будут немножко не конкурентными.

        Он делается не для телефонов вообще то.Да и не для населения а для узкоспециализированных машин
    14. +1
      2 марта 2019 22:45
      Замечательно. Когда начнут строить заводы по выпуску? Когда в серию? Не устареет ли к моменту появления в магазинах? Сколько будет стоить для населения?
      Или опять только экспериментальный образец ручной сборки?

      Они же написали:
      В Минпромторге полагают, что на базе российского ”Процессора-9” можно создавать персональные компьютеры, высокопроизводительные рабочие станции, сервера различных назначений с производительностью до 2 ТФлопс, в различных ЦОД и суперЭВМ петафлоповой производительности.
      А можно и не создавать.
      Главное отчитаться, что в лабораторных условиях мы почти догнали Запад, да и Восток с Китаем и Японией, а дальше- хоть трава не расти.
      1. 0
        2 марта 2019 23:30
        Про суперЭВМы:
        https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/244593/
        https://nvworld.ru/news/china-on-top-supercomputer/
        Одна ссылка 2014 год, другая за 2017 год.
      2. +3
        3 марта 2019 01:22
        Цитата: васильев ю
        Замечательно. Когда начнут строить заводы по выпуску? Когда в серию? Не устареет ли к моменту появления в магазинах? Сколько будет стоить для населения?
        Или опять только экспериментальный образец ручной сборки?

        Они же написали:
        В Минпромторге полагают, что на базе российского ”Процессора-9” можно создавать персональные компьютеры, высокопроизводительные рабочие станции, сервера различных назначений с производительностью до 2 ТФлопс, в различных ЦОД и суперЭВМ петафлоповой производительности.
        А можно и не создавать.
        Главное отчитаться, что в лабораторных условиях мы почти догнали Запад, да и Восток с Китаем и Японией, а дальше- хоть трава не расти.

        Ошибаетесь. Применять ЗАСТАВЯТ вояк, высшие эшелоны государственной власти, управление сверхважными технологическими производствами. К примеру- АЭС.
        Дабы исключить малейшую возможность закладок. В широкую продажу не пойдёт из-за космической цены.
        1. -3
          3 марта 2019 06:43
          Ошибаетесь. Применять ЗАСТАВЯТ вояк, высшие эшелоны государственной власти, управление сверхважными технологическими производствами.

          Да я только рад был бы. Но сколько у нас уже было победных реляций по разным случаям, а на деле что обычно бывает?
          Опять же: прежде чем ЗАСТАВИТЬ вояк их применять, надо ЗАСТАВИТЬ наше правительство, чтобы оно заинтересовалось этим, ЗАСТАВИТЬ построить завод по выпуску этих процессоров, а потом ЗАСТАВИТЬ строить заводы чтобы эти процессоры в дело пошли, не в одно какое-нибудь изделие, а во многие, это сколько заводов надо ЗАСТАВИТЬ тогда делать? И самое главное: Это ко скольким изделиям нужно 'притереть' процессор, чтобы сбоев не было, сколько времени уйдёт на проверки и испытания? А потом на всё остальное?
          Об Эльбрусе уже несколько лет хвастаются, а на деле как? Так всё на уровне хвастовства и остаётся.
          1. +2
            3 марта 2019 10:39
            Цитата: васильев ю
            это сколько заводов надо ЗАСТАВИТЬ тогда делать?

            Немного.достаточно одного сборочного,одного для системной шняги и одного для собственно производства процесссоров
            1. 0
              3 марта 2019 13:20
              Немного.достаточно одного сборочного,одного для системной шняги и одного для собственно производства процесссоров

              Возможно вы и правы. Хорошо если так.
          2. +2
            3 марта 2019 11:44
            А вот здесь вы опять ошибаетесь.
            Убеждён, они там ХОТЯТ что-то сделать хорошее, чтобы их перестали проклинать всей страной. Но производство и продажные сети давно сидят на наркотиках импорта. Конкурировать ЦЕНОЙ. Вот, что нужно. Но для этого нужно МАССОВОЕ производство. Получается как в старой поговорке- сел, наступил на полу пальто и встать не может.
            Скажите, КТО может конкурировать в условиях госмонопольного производства? Частник? Или само с собой государство? Да при такой идиотской налоговой системе, когда за прибыль в 400% ничего никому не бывает? Где справедливая прогрессивная шкала, которая ЗАСТАВЛЯЕТ богатого платить за бедного? Когда отменять грабительские налоги НДС? Когда простой продукт удорожается один раз на 20%- (хлеб, к примеру), а трактор- стократно, поскольку цепочка изготовления и многократной сборки маленького узла в больший, последовательно удорожает на каждом этапе, что в сумме даёт цену российского СЛОЖНОГО изделия грабительской? Не от этого ли российские железки не конкурентны и мы ВЫНУЖДЕНЫ брать чужое?

            Хотеть мало. ДЕЛАТЬ НУЖНО.
            Временщику это не надо. Для него главное- сидеть тихо и ХОТЕТЬ, но ничего не делать.
            1. 0
              3 марта 2019 13:19
              Убеждён, они там ХОТЯТ что-то сделать хорошее, чтобы их перестали проклинать всей страной.

              Что они хотят- то они и делают. Не для того эти крысы к власти и кормушке рвались, чтобы о народе и стране думать.
              Тоже хорошая идея была Роснано. Попробуйте убедить что рыжий таракан тоже что-то хорошее хочет сделать. Сколково ещё было хорошей идеей. Но это всё так идеями и осталось, хотя в эти идеи бабла было вбухано миллиарды.
        2. 0
          3 марта 2019 10:26
          Цитата: Вкд Двк
          Применять ЗАСТАВЯТ вояк, высшие эшелоны государственной власти, управление сверхважными технологическими производствами. К примеру- АЭС.
          Дабы исключить малейшую возможность закладок.

          Это главная причина этой разработки.
          Цитата: Вкд Двк
          В широкую продажу не пойдёт из-за космической цены.

          Цена сразу начнет падать, как только выйдем на производство миллионов единиц, что даже для нашего внутреннего рынка приемлемо.
    15. -1
      3 марта 2019 01:18
      Миллиард транзюков, вручную вставленных в кристалл? Как шутка- годится.
    16. +2
      3 марта 2019 10:35
      Цитата: Перейра
      Не устареет ли к моменту появления в магазинах? Сколько будет стоить для населения?

      Я думаю, для населения он вообще ни когда продаваться не будет. Или стоить будет ну оооооочень дорого.
      Такие процы имеет смысл использовать только в очень специализированных приложениях..... Что бы перебить по цене Интелловски и АМДешный ширпотреб придется организовать слишком большую серию. Да и не вижу большого смысла биться за этот рынок....
    17. kig
      0
      3 марта 2019 16:56
      Цитата: Перейра
      образец ручной сборки

      laughing laughing
    18. 0
      4 марта 2019 00:53
      Опоздали, если сопоставим с Intel Xeon E5-2609 v3 то он уже устарел, а если учесть что до массового производства пройдёт ещё пару лет (это минимум) значит 621 млн. рублей потрачен зря. Тем более в статье написана неправда Intel Xeon E5-2609 v3 собран по 22 нм технологии а не 32 нм как утверждает автор да и частота 1900 МГц так что даже до этого процессора ему далеко.
    19. 0
      4 марта 2019 10:16
      Материнку под него и память разработали?
    20. Комментарий был удален.
  2. AUL
    +3
    2 марта 2019 15:45
    Вопрос только - а где их выпускать планируют? в Китае?
    1. +4
      2 марта 2019 15:54
      На "Байкал Электроникс" - в Тайване. Завод строить у себя не выгодно, так как он не окупится.
      1. +26
        2 марта 2019 16:06
        Завод строить у себя не выгодно, так как он не окупится.
        А военные аэродромы - окупаются? Сам по себе вопрос просто неуместен. Разве нельзя построить кремниевую фабрику в порядке ГОЗ и гнать на ней кремниевую рассыпуху с истинной приемкой "5"?
        1. +14
          2 марта 2019 17:08
          Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
          Разве нельзя построить кремниевую фабрику в порядке ГОЗ и гнать на ней кремниевую рассыпуху с истинной приемкой "5"?

          =========
          А где вы станки и приборы возьмете??? Там - целая куча ипортной техники нужна, каковая сейчас "под санкциями"!! И чё делать???
          А что до "кремниевых фабрик" - так в Союзе их было несколько, а добиться высокого качества слитков - УВЫ!!! request Для особо "ответственных изделий" - слитки закупали за рубежом (в штатах, Японии, Франции, Италии).....
          Самому когда-то приходилось исследовать образцы с разных заводов и сравнивать с импортными. Так наши - у-у-у!! Ни по химической чистоте, ни по структурному совершенству - "ни в какие ворота не лезли"!!!
          Знакомый рассказывал, что у них на заводе по производству микросхем в Киеве (не помню как назывался), где-то в конце 70-х, установили японскую линию по отбраковке логических микросхем (купленную за немереные бабки, каким-то окольным путем - через третьи или четвертые страны!). Так у них она ровно месяц проработала, потом ее разобрали и выкинули на двор (где она благополучно и сгнила!). На вопрос: "Почему?" - ответил: "Так она 100% браковала, а нам план как-то выполнять надо было..."
          ---------------
          Нет, конечно озаботиться созданием собственных мощностей просто НЕОБХОДИМО (и давно уже пора было). Но вот только вопрос это - не простой, не быстрый и совсем - НЕ ДЕШЁВЫЙ!!! Поскольку создавать придется не "фабрику", а по-сути целую ОТРАСЛЬ!!!
          1. 0
            3 марта 2019 17:54
            Цитата: venik
            Знакомый рассказывал, что у них на заводе по производству микросхем в Киеве (не помню как назывался), где-то в конце 70-х, установили японскую линию по отбраковке логических микросхем (купленную за немереные бабки, каким-то окольным путем - через третьи или четвертые страны!). Так у них она ровно месяц проработала, потом ее разобрали и выкинули на двор (где она благополучно и сгнила!). На вопрос: "Почему?" - ответил: "Так она 100% браковала, а нам план как-то выполнять надо было..."

            Я эту байку, о выкинутом оборудовании тоже слышал, только о подшипниковым заводе. Да и разве умели что то хорошее в Союзе делать. У ов всегда лучшее было, есть и будет. Только смогли бы матрасы пройдя через РОССИЙСКИЕ 90-е остаться на плаву? А мы Прошли и Дальше идем. Кстати некоторые тоже думали, что гИтлер Россию свалит. Ан нет. Хрен вам
        2. Комментарий был удален.
      2. +18
        2 марта 2019 16:12
        Я не понимаю,что значит невыгодно?Невыгодно быть России самодостаточной в таком чувствительном вопросе как процессоры и своя элементная база?А если санкции и этот канал прикроют тогда что?России невыгодно держать некоторых манагеров у власти которые считают что свои заводы и рабочие места невыгодно,а сами тратят кучу денег на всякие Куршавели и прочий бред.
        1. -3
          2 марта 2019 16:35
          Цитата: maximum 8
          Я не понимаю,что значит невыгодно?

          Вот именно, не понимаете. К сожалению, так устроена современная экономика, другой у нас нет. Если есть идеи получше — вперёд, уверен вас ждёт если не нобелевская премия, то как минимум позиция топ менеджера в крупнейших корпорациях.
          1. +4
            2 марта 2019 16:49
            При чём тут выгодно, современная экономика и т.д. при ГОЗ?
          2. +16
            2 марта 2019 17:32
            Цитата: tranquil
            Вот именно, не понимаете. К сожалению, так устроена современная экономика, другой у нас нет.

            Так устроена современная российская экономика. Другая у нас была.
            Цитата: tranquil
            Если есть идеи получше — вперёд, уверен вас ждёт если не нобелевская премия, то как минимум позиция топ менеджера

            Вот вам высказывания Нобелевского лауреата:
            культура: Но соревнование же закончилось еще до распада Советского Союза?
            Алферов: Ничего подобного! Оно закончилось, когда мы ликвидировали свою промышленность, уничтожили первую десятку оборонных промышленных предприятий, которые производили 60 процентов высокотехнологичной гражданской продукции. Есть люди, которые положительно относятся к Ельцину, — я этого не понимаю! Мы сегодня говорим: Крым вернули — да, достижение. А человек отдал половину территории страны, половину! Я до сих пор удивляюсь, как Съезд народных депутатов РСФСР в 90-м году мог проголосовать за суверенитет РСФСР от Советского Союза! Из почти тысячи депутатов только 13 выступили против. Кем нужно быть, чтобы взять и проголосовать за то, что нам не нужен Советский Союз: мол, мы республики кормим. Как это мы их кормим? Как можно жить без Украины, без Белоруссии, без Казахстана? Да половина Средмаша было в Казахстане. Уникальные золотые разработки — в Узбекистане. На Украине какая мощнейшая промышленность: «Южмаш», сельское хозяйство. Лишь Белоруссия, благодаря Лукашенко, смогла возродить свою технологическую базу.
            А мы взяли и ликвидировали нашу промышленность, высокотехнологичные отрасли, выбросили в приватизацию. Мы действительно определяли — прав был Джеймс Хекман — научно-технический прогресс всего мира, мы раньше всех сделали светодиоды, полупроводниковые лазеры, СВЧ-транзисторы, у нас было уже опытное производство. Его взяли и уничтожили в начале 90-х, разгромив всю электронную промышленность Советского Союза.

            культура: Что-то же мы просто копировали?
            Алферов: Да, Зеленоград практически не имел ни одного патента, а просто копировал кремниевые чипы. Но в области кремниевой микроэлектроники, занимаясь копированием, мы были на том же уровне, что и Запад. У нас в Минске предприятие «Планар» занималось тем, что создавало аппаратуру, степперы, которые переносили изображение интегральной схемы на кремниевую пластину. Каким было предприятие «Планар»? Чистые комнаты на глубине восемь метров под землей, чтобы развязаться от метро, трамваев. Степперы производили три страны — СССР, США и Голландия, они определяли технологический уровень кремниевой микроэлектроники, и пока у нас работал «Планар», мы были на одном уровне.
            Ошибка была в том, что существовал слишком большой военный флюс: у нас часто не понимали, что микроэлектроника, а позже возникшая наноэлектроника — это двигатель развития промышленных технологий. Но наша электронная промышленность — три миллиона человек, три тысячи предприятий, 400 КБ и институтов во всех 15 республиках. А сегодня она осталась в Белоруссии и в России, да и у нас в стране — 20% от того, что было в советское время, во всех остальных республиках просто ничего уже нет, нужно снова воссоздавать.

            культура: Воссоздавать из какой точки? Насколько все плохо?
            Алферов: Отраслевая наука у нас практически погибла (за исключением военной) при ликвидации промышленности. Вузовская тоже, поскольку она жила за счет хоздоговоров с предприятиями, что-то сохранилось в Академии наук, с потерями, но все же. Новым законом РАН превращена в клуб ученых, так что мы нанесли почти смертельный удар по академической науке. Я хочу сказать следующее: науку в России возродить указами, программами, проектами совершенно невозможно. Есть один путь: поднять промышленность. Наука может развиваться только при одном условии — когда она нужна. А она нужна при наличии могучей, высокотехнологичной промышленности. И вот если мы возродим ее, мы возродим и науку.
            1. +6
              2 марта 2019 17:39
              Полностью согласен с Жоресом good Израиль тому подтверждение в миниатюре. Это про радиоэлектронную промышленность
            2. +10
              2 марта 2019 18:56
              Цитата: ROSS 42
              Вот вам высказывания Нобелевского лауреата:

              Цитата: ROSS 42
              Алферов

              Царство небесное, ушёл умнейший дядька !
            3. +1
              3 марта 2019 04:08
              Цитата: ROSS 42

              ...
              Так устроена современная российская экономика. Другая у нас была.
              ...
              Вот вам высказывания Нобелевского лауреата:
              ... Мы действительно определяли — прав был Джеймс Хекман — научно-технический прогресс всего мира, мы раньше всех сделали светодиоды, полупроводниковые лазеры, СВЧ-транзисторы....

              ....Да, Зеленоград практически не имел ни одного патента, а просто копировал кремниевые чипы. Но в области кремниевой микроэлектроники, занимаясь копированием, мы были на том же уровне, что и Запад....


              Ну да, другая. Но далеко не такая, как её описывал Алферов.
              При всём моём уважении к Алферову, а его вклад в современную электронику, особенно в оптоэлектронику, трудно переоценить, не заметить его лукавства в отношении к некоторым вещам довольно трудно. Если Вы знакомы с этими вещами не по наслышке, естественно.

              С кремниевой электроникой в СССР было относительно хреново. Копировать оно конечно копировали, только многие микросхемы были преимущественно на бумаге. Те, что относительно посовременней, производились микроскопическими партиями только для военных. И это только в лучшем случае, с дикими издержками. Единственным освоенным для массового выпуска универсальным микропроцессором был i8080. Ещё было произведено какое-то количество клонов i8086, но к тому времени, как они появились, уже было проще, дешевле и надёжней поставить оригинал. Если у предприятия был доступ к валюте, ессно, а в противном случае можно было и не метаться.
              Но самое печальное то, что многие самые передовые разработки в оптоэлектронике и СВЧ, о которых упоминал Алферов, были тупо сворованы и за гроши проданы буржуинам всё теми же партийцами, успешно перековавшимися в капиталистов. И нынешние традиции в российской экономике как раз оттуда и тянутся.
              Но какие-то положительные сдвиги таки есть. Можно сколько угодно ругать "эльбрусы", но они реально свои, а не скопированные, и на многое сгодятся.
        2. +12
          2 марта 2019 16:51
          Цитата: maximum 8
          Я не понимаю, что значит невыгодно?

          А это означает, что: такой завод держится всего лишь на нескольких высококлассных специалистах (обычно до 10 человек). Без этих специалистов завод очень быстро становится кучей мёртвого оборудования, приходящего в негодность с фантастической скоростью, вокруг которого ходят десятки (сотни) обычных работников, и не понимаю: что же с оборудованием произошло ? А также: что же теперь с этим всем делать ???
          Чтобы высококлассные специалисты не убегали на другую работу (завод, в т.ч. и за границу) им надо очень хорошо платить и создавать хорошие условия труда, а вот именно это, как раз таки, наши "манагеры" и считают "невыгодным". Большинство из "манагеров" просто не понимают: как это платить работникам в РФ хорошую зарплату ? А что же тогда в свой (и родственников) "манагеркий" карман запихивать ??!

          В особенности становится непонятно, зачем платить высокую зарплату, если завод будет простаивать на 70% - 80%.
          1. -1
            2 марта 2019 19:27
            Интересно, откуда взялись "манагеры"?
            Неужели прилетели из другой звёздной системы?
            1. +1
              2 марта 2019 23:57
              Ну если Вы не в курсе, то, так и быть, поясню.
              Большинство, из этих дефективных "манагеров" являются прямыми наследниками советской правящей верхушки, также есть небольшой процент вовремя примазавшиеся к первым удобных дельцов.
              Естественно, основная (а в большинстве случаем и единственная) задача этих людей является личное обогащение любыми способами. Что, в связи с безнаказанностью, приводит к плачевным последствиям для ГОЗ и Военно- Промышленного-Комплекса.
              P.S. Минус не мой - я не ставлю негативные оценки оппонентам под дискуссии: всегда интересно увидеть отношение местного социума, незамутнённого мною.
              1. -1
                3 марта 2019 00:01
                Цитата: Beby
                всегда интересно увидеть отношение местного социума, незамутнённого мною.

                Типа как бабочек. Бэби, а в твоей головке точно твои мысли?
              2. +1
                3 марта 2019 10:35
                Цитата: Beby
                Большинство, из этих дефективных "манагеров" являются прямыми наследниками советской правящей верхушки,

                Арашуковы или Гаер тоже прямые наследники правящей верхушки СССР?
                Потрудитесь назвать хотя бы с десяток современных олигархов или топ-менеджеров верхнего уровня, у которых родители занимали бы должность от секретаря обкома до министерского кресла в СССР, чтобы ваши утверждения считать правдой, а не ложью.
                1. 0
                  8 марта 2019 20:01
                  Цитата: ccsr
                  Потрудитесь назвать хотя бы с десяток современных олигархов или топ-менеджеров верхнего уровня, у которых родители занимали бы должность от секретаря обкома до министерского кресла в СССР,

                  не хочу ковырятсяя в сети долго, но вот , навскидку- рогозин, шойгу
            2. 0
              3 марта 2019 10:31
              Цитата: Mestny
              Интересно, откуда взялись "манагеры"?
              Неужели прилетели из другой звёздной системы?

              Нет, мы их сами вырастили в современной России - они просто быстро усвоили принцип "Деньги решают все", и поэтому сильно не заморачиваются тем, какую пользу они лично приносят стране.
              Вот это самое страшное для будущего России, и к слову этого не было в СССР, как бы здесь некоторые не хаяли прошлое.
        3. +1
          2 марта 2019 17:04
          Для коммерческой продукции не выгодно, для военной - всё бюджет оплатит.
          1. +7
            2 марта 2019 18:12
            Цитата: Вадим237
            Для коммерческой продукции не выгодно

            Почему в Германии, США и Китае выгодно, а у нас нет. wink
            1. +1
              2 марта 2019 19:03
              Смотрите видео ниже.
              1. +2
                2 марта 2019 19:39
                Цитата: Вадим237
                Смотрите видео ниже.

                И что, в упомянутых мною странах таких трудностей нет? По вашей логике не надо строить свой дом, ведь есть же гостиница.
                1. 0
                  3 марта 2019 10:20
                  Для военных и государственных структур будут производить внутри страны, для коммерческого использования, на Тайване. А у этих стран с этим проблем нет - так как у них рынок сбыта достаточно крупный, окупать затраты на производство микропроцессоров и получать прибыль. Наши микропроцессоры им не ровня, по цене да и по техпроцессу - спасибо СССР, который это направление почти не развивал.
        4. +6
          2 марта 2019 17:10
          Ответ о производстве микропроцессоров здесь
  3. +3
    2 марта 2019 15:48
    В Минпромторге полагают, что на базе российского ”Процессора-9” можно создавать персональные компьютеры, высокопроизводительные рабочие станции, сервера различных назначений с производительностью до 2 ТФлопс, в различных ЦОД и суперЭВМ петафлоповой производительности


    От понятия можно и создано сколько ещё пройдет времени?
    1. 0
      2 марта 2019 19:31
      Для таких как вы - бесконечность.
      Потому что как бы ни старались в России произвести что либо новое ( а это реально получается) - у вас ВСЕГДА найдётся повод сказать, что всё это неправда, плоха и не так устроено, дорого, и давно устарело.
      1. +4
        2 марта 2019 20:04
        Извините , но Вы меня с кем то путаете...
  4. +11
    2 марта 2019 15:53
    Без собственных производственных мощностей это всё полумеры
    1. 0
      2 марта 2019 16:36
      Лучше так, чем совсем никак.
      1. +8
        2 марта 2019 16:43
        Цитата: tranquil
        Лучше так, чем совсем никак.

        А нужно, чтобы было не "лучше так", а "так, как надо"!
        1. 0
          2 марта 2019 19:41
          А как надо?
          Ваш любимый СССР в отличии от придуманного тоже оказывается сильно отставал в производстве радиоэлектронных компонентов. Лет примерно на 10 в 60-годы. И потом отставание только увеличивалось.
          Но именно сейчас такие как вы почему то категоричеси требуете догнать и перегнать. А иначе - "путинуходи".
          Воля ваша - но разумным людям понятно, что всё происходит ради последнего. Любой ценой.
          1. +3
            2 марта 2019 20:16
            А как надо?

            По-моему, ответ лежит на поверхности - заниматься не только разработкой собственной элементной базы, но и строительство производственных мощностей hi

            К чему Вы приплели Путина, СССР и 60-е годы, в толк не возьму... request
          2. 0
            2 марта 2019 20:58
            Цитата: Mestny
            Ваш любимый СССР в отличии от придуманного тоже оказывается сильно отставал в производстве радиоэлектронных компонентов. Лет примерно на 10 в 60-годы. И потом отставание только увеличивалось.
            Но именно сейчас такие как вы почему то категоричеси требуете догнать и перегнать.

            СССР в 80-е годы производил компьютеры и ноутбуки немногим хуже, чем на западе в то время, просто буржуи, захватившие власть в 90-х-всё вернули в каменный век, и не дали возможности для развития. россия сейчас не производит ничего, и даже этот эльбрус будут делать(если будут) на тайване
            1. 0
              3 марта 2019 10:24
              Да неужели?
              И где же они были? Ни одного в магазинах не видел.
              1. 0
                3 марта 2019 12:45
                Цитата: Mestny
                Да неужели?
                И где же они были?

                Ну, у меня был. Спектр. Да, клон Спектрума, тем не менее...
                Цитата: Mestny
                Разница в технологиях чудовищна, совсем не в пользу СССР.

                Не в пользу, но и не чудовищна. Если сравнить с сегодняшним днем, то сегодня мы вообще - нуль полный в бытовых приборах.
              2. +1
                3 марта 2019 22:41
                Цитата: Mestny

                Да неужели?
                И где же они были? Ни одного в магазинах не видел.

                весь космос и военка на своих компьютерах были
              3. 0
                3 марта 2019 22:57
                Цитата: Mestny

                Да неужели?
                И где же они были? Ни одного в магазинах не видел

                я видел, и даже покупал
            2. 0
              3 марта 2019 10:28
              "Россия сейчас не производит ничего." У вас ни чего не производит - а у нас производит, начиная от булавок, заканчивая атомными реакторами и реактивными двигателями, в микроэлектронике начиная от кремния, кремниевых подложек, заканчивая ядрами для процессоров и сами процессоры и сложные интегральные микросхемы, -частная фирма "Мультиклет", всё остальное триоды, диоды, транзисторы, монокристаллы и прочие элементы производит концерн "Росэлектроника".
              1. 0
                3 марта 2019 22:47
                Цитата: Вадим237
                "Россия сейчас не производит ничего." У вас ни чего не производит - а у нас производит, начиная от булавок, заканчивая атомными реакторами и реактивными двигателями, в микроэлектронике начиная от кремния, кремниевых подложек, заканчивая ядрами для процессоров и сами процессоры и сложные интегральные микросхемы, -частная фирма "Мультиклет", всё остальное триоды, диоды, транзисторы, монокристаллы и прочие элементы производит концерн "Росэлектроника".

                ну а дальше, куда это всё- начиная от кремния, кремниевых подложек, заканчивая ядрами для процессоров и сами процессоры и сложные интегральные микросхемы, триоды, диоды, транзисторы, монокристаллы и прочие элементы -девается, где готовый продукт, в котором всё это есть? компьютеры, телевизоры, аудио, бытовые процессоры, промышленные? где то применяются в мизерных количествах, на каких то неосновных направлениях?куда это всё идет?
          3. +2
            2 марта 2019 22:18
            Цитата: Mestny
            Лет примерно на 10 в 60-годы. И потом отставание только увеличивалось.

            Какого черта? Насколько мы отставали от них, скажем в 90-ом?
            1. 0
              3 марта 2019 10:27
              Нетрудно убедится.
              Достаточно открыть крышку любого бытового прибора начала 90-х годов - из СССР, и допустим американского или немецкого.
              Разница в технологиях чудовищна, совсем не в пользу СССР.
              1. 0
                3 марта 2019 14:52
                Цитата: Mestny
                Разница в технологиях чудовищна

                Ну насчет "чудовищности" это Вы как то... погорячились. Другое дело что как раз в начале-середине девяностых большинству заводов производящих бытовую технику пришел кирдык, соответсвенно ничего нового и не производили.
          4. +1
            3 марта 2019 10:21
            СССР принял программу в 60ых по копированию иностранных ЭВМ - последним был Эльбрус 3.
            1. +2
              3 марта 2019 22:54
              Цитата: Вадим237
              СССР принял программу в 60ых по копированию иностранных ЭВМ

              может быть и копировал, но они были, собственного производства
  5. +8
    2 марта 2019 15:54
    Шо опять?! recourse
    Вы хоть раз сообщите, что начали выпускать и сделано много. А пока ромашка,будет - не будет.
  6. +13
    2 марта 2019 16:00
    хорошо что данная тема развивается ... нет иного пути ... для дальнейшего развития нужны процессоры ... сервера на своих процессорах ... ПО и прочее для обеспечения развития автоматизации и ИТ технологий ...
  7. -3
    2 марта 2019 16:03
    Да перестаньте вы уважаемые,весь мир уже давно использует дешевую рабочую силу!Если завод есть в Тайване, его проще там купить,проще там же нанять рабочих и производить изделие,чем строить и налаживать производство у себя!Изделие ведь все равно будет Российское,за качеством можно следить и из России,что бы не получилось как с Тойотой собранной в РФ,которая сыпаться начинает через год!
    1. +2
      2 марта 2019 16:16
      Цитата: игорка357
      Если завод есть в Тайване, его проще там купить,проще там же нанять рабочих и производить изделие,чем строить и налаживать производство у себя!

      Да,да - жить надо проще а смотреть на жизнь ширше...
    2. +1
      2 марта 2019 16:23
      У меня знакомый в прошлом году купил новый РАВ4. Теперь, ищет на замену ту же марку, но "с запаской на багажнике". Я думал, что он с ума сошел на шестом десятке. А тут вон чё:
      Цитата: игорка357
      как с Тойотой собранной в РФ,которая сыпаться начинает через год!
      1. +1
        2 марта 2019 19:43
        Про пенсии забыл написать.
    3. +6
      2 марта 2019 16:39
      Вот так же и про "Суперджеты" думали раньше. А оказалось, что Ирану их продать нельзя, потому что Американцы запретили...
    4. +8
      2 марта 2019 16:51
      !Если завод есть в Тайване, его проще там купить,проще там же нанять рабочих и производить изделие,чем строить и налаживать производство у себя!
      Угу, проходили уже - например, с украинскими авиационными и корабельными двигателями.
      Глупая позиция, которую Вы так отстаиваете.
      1. -1
        4 марта 2019 04:56
        Я ее отнюдь не отстаиваю,а просто привожу доводы!У нас не та экономика сейчас, что бы вливать огромные средства в начало производства с нуля, того, чем рынок забит до отказа!Где деньги прикажете брать на производство..тут люди воют от поднятия пенсионного возраста!Только не надо мне тут затюканную чушь писать типа "у олигархов отобрать" это уже даже не смешно!
    5. +7
      2 марта 2019 16:52
      А как быть с рабочими местами? Видели во что превратился Детройт? Этого для нас хотите? Тем более изделие то не для рынка, при чём сомневаюсь что на Тайване рабочая сила дешевле чем где-нибудь в Кировской области...
      1. -2
        4 марта 2019 04:23
        Ооо поверьте, Русский мужичек очень требователен, желательно что бы ему по двести тысяч лично Путин приносил каждый месяц.. wink
        1. 0
          4 марта 2019 09:06
          Цитата: игорка357
          Ооо поверьте, Русский мужичек очень требователен, желательно что бы ему по двести тысяч лично Путин приносил каждый месяц..

          Разные бывают, есть и за 20 тысяч в месяц работают и вкалывают, вы по стране то поездите...
          Ну а если вам не нравятся русские мужички, возьмите на производство процессоров русских бабонек, вот эти всё вытянут! Практически даром - в городе Чайковском Пермского края, на текстильном комбинате зарплата в 15 тысяч считается "приличной" request
      2. 0
        4 марта 2019 05:01
        Детройт это город местечкового значения,и акромя автомобильного завода, производств там ноль!Вот вам пример, я живу в Усть-Илимске,у нас в принципе ГЭС и ЛПК, если закроют ГЭС, мы будем работать на ЛПК.. но вот если закроют ЛПК, то на ГЭС рабочих мест ну пусть даже пятсот,на город в 90 тысяч!Так вот если ЛПК сдохнет, городу хана, это аксиома, когда градообразующее предприятие заканчивает свою жизнь, то как правило и его детище..то-есть город, тоже умирает!При чем тут вообще ваш пример?Мы вроде не собираемся закрывать завод по выпуску процессоров, мы говорим про то что начинать производство полностью с нуля, очень затратно для страны, а мы сейчас в осадном положении!У нас сейчас не пятнадцать республик!
        1. +1
          4 марта 2019 09:21
          Цитата: игорка357
          Детройт это город местечкового значения,и акромя автомобильного завода, производств там ноль!Вот вам пример, я живу в Усть-Илимске,у нас в принципе ГЭС и ЛПК, если закроют ГЭС, мы будем работать на ЛПК.. но вот если закроют ЛПК, то на ГЭС рабочих мест ну пусть даже пятсот,на город в 90 тысяч!Так вот если ЛПК сдохнет, городу хана, это аксиома, когда градообразующее предприятие заканчивает свою жизнь, то как правило и его детище..то-есть город, тоже умирает!

          Цитата: игорка357
          При чем тут вообще ваш пример?

          Вот и я не пойму - какое отношение ваш опус про Усть-Илимск имеет к моему мнению, что заводы надо строить в России?
          Цитата: игорка357
          Мы вроде не собираемся закрывать завод по выпуску процессоров

          А он у нас есть?
          Цитата: игорка357
          мы говорим про то что начинать производство полностью с нуля, очень затратно для страны,

          А ЧМ по футболу не затратно для страны? В осадном то положении? У нас в Екатеринбурге Центральный стадион два раза подряд перестраивали! На 40 тысяч мест отгрохали, хотя даже когда был на 15 больше чем на треть не заполнялся. Моя фирма только за геологию (одна буровая, 10 скважин) получила 16 млн. рублей. А сколько вся Арена стоит я даже не знаю... Затратно говорите... В осаде говорите... winked
          Цитата: игорка357
          а мы сейчас в осадном положении!

          А когда было по другому? Приведите пример из Истории.
          Цитата: игорка357
          У нас сейчас не пятнадцать республик!

          У нас сейчас 85 регионов и что? У Петра первого тоже 15 республик не было, и у Екатерины, про Ивана IV вообще молчу...
    6. AUL
      +6
      2 марта 2019 17:07
      Цитата: игорка357
      Если завод есть в Тайване, его проще там купить,проще там же нанять рабочих и производить изделие,чем строить и налаживать производство у себя!

      Ну да, только в мирное спокойное время. Они нам процессоры, а мы будем на трубе сидеть. А ну как Тайвань нам санкции объявит?
      Невыгодно, говорите? Так армию тоже невыгодно содержать - стОит бешеных денег, и люди из хозяйства выпадают. Но ведь надо, куда денешься!
      1. -1
        4 марта 2019 04:25
        Армию содержать необходимость,без которой никак..экономика у нас пока такая,что поделаешь!Не вижу смысла вливать огромное баблище в производство того, чем рынок забит до отказа!
        1. +1
          4 марта 2019 09:35
          Цитата: игорка357
          Армию содержать необходимость,без которой никак.

          А зачем? Давайте давайте миротворческий контингент введём и силы НАТО с полицейскими функциями, а своих распустим. Вот сэкономим то!!!
          Цитата: игорка357
          Не вижу смысла вливать огромное баблище в производство того, чем рынок забит до отказа!

          Рынок до отказа забит абсолютно всем! От смартфонов до танков и что? Давайте, вообще, не будем ничего делать?
      2. -2
        4 марта 2019 05:02
        А я что-то не понял,вы с Китаем воевать собрались?
        1. 0
          4 марта 2019 07:17
          Цитата: игорка357
          А я что-то не понял,вы с Китаем воевать собрались?

          А вы полностью исключаете эту вероятность? belay Готовы головы своей семьи на кон поставить?
          Цитата: игорка357
          Да, чашкой риса, вы не согласны?Они там большой зарплаты не требуют,

          У них давно з.п выше, чем у нас. Поинтересуйтесь на досуге. hi
          1. +1
            4 марта 2019 09:41
            Цитата: Ингвар 72
            У них давно з.п выше, чем у нас. Поинтересуйтесь на досуге.

            Оставьте, человек не знает что такое Тайвань. Он думает это такой город в центре Китая, где в бараке сидят китайцы, в которых - засыпал стакан риса, залил литр воды и они круглосуточно процессоры с айфонами шлёпают...
        2. 0
          4 марта 2019 09:37
          Цитата: игорка357
          А я что-то не понял,вы с Китаем воевать собрались?

          То есть разницу между Китаем и Тайванем вы не знаете?
          А я то тут бисер мечу... Всё, сливаюсь...
    7. +3
      2 марта 2019 17:33
      да конечно для наших правительственных менагеров это конечно проще ,временщики что с них взять
      1. -2
        2 марта 2019 19:45
        Ну ты то понятно - стратег-государственник высшего уровня.
      2. -1
        4 марта 2019 05:03
        О слове экономика,и вообще об экономии, вам скорее всего мало что известно!
    8. +2
      2 марта 2019 18:14
      Цитата: игорка357
      Если завод есть в Тайване, его проще там купить,проще там же нанять рабочих и производить изделие,чем строить и налаживать производство у себя!

      И самое главное кормить тайваньских рабочих, да?
      1. -3
        2 марта 2019 19:50
        Самое главное - производить задуманное.
        Кого ты там при этом будешь кормить, или не будешь кормить совсем - совершенно неважно.
        Если для задуманного необходимо кормить от пуза - так и надо делать.
        Если для полётов Маска к МКС необходимо совокупление геев на рабочем месте - путь так и будет.
        В этом и есть капитализм. Чего наши никак понять не могут.
        Нет догм и постулатов.
        Потому, что нет целей. В свою очередь потому, что нет понимания капитализма - зачем он, как он получился.
        Как дикари с пиджаком - одел, и ты уже цивилизованный. Главное не снимать. Откуда, как он возник, этот пиджак, из чего он сделан - совершенно не важно. Главное - пока ты его носишь - ты цивилизованный.
        Он уже прогорел у костра, воняет кровью убитой дичи, и плотью врагов. Но обладатель такого пиджака искренне недоумевает - почему его не считают цивилизованным те, кто этот пиджак ему обменял на сделанные на коленке ценности его примитивного племени.
        1. +4
          2 марта 2019 20:17
          Цитата: Mestny
          Самое главное - производить задуманное.
          Кого ты там при этом будешь кормить, или не будешь кормить совсем - совершенно неважно.

          Тогда зачем все это, если все равно кого кормить? Зачем вообще нужен свой народ, если китайцы и тайваньцы делают дешевле и быстрее? belay
          Цитата: Mestny
          Главное - пока ты его носишь - ты цивилизованный.

          Да-а, а я то считал, что цивилизованный человек это в голове, а не в одежде. laughing
          1. +1
            3 марта 2019 10:34
            В данном случае пиджак это условность. Таким "пиджаком" может быть всё что угодно.
            Ну по поводу "своего народа".
            У глобального капитализма такого народа нет. По крайней мере среди низших слоёв.
            Была попытка сделать по другому (СССР), но она провалилась лет на 100 минимум.
            Так что добро пожаловать в реальный мир.
          2. 0
            4 марта 2019 04:33
            Ну вот вам пример уважаемый,думаю ответа я конечно не дождусь!Стоит два работника,один Русский, другой ну скажем..Таджик, оба каменщики,оба хорошие, оба добросовестные!И так.. Русский за кладку печи требует 50 тысяч рублей,и трехразовое бесплатное питание и не абы как, а первое второе,и компот так сказать!А вот таджик требует десять тысяч, и пару пачек Доширака в день.. Ну послушайте уважаемый, если вы сейчас скажете что дадите работу Русскому из за любви к своему народу,я даже смеяться не буду!Еще один пример..хотите построить дачу, все это обойдется вам в миллион,плюс найм рабочих, а рядом стоит такая дача уже готовая, и цена ей 800 тысяч.Не думаю что вы начнете строить дачу только из-за любви к рабочим,и потому что их же тоже надо кормить!
            1. 0
              4 марта 2019 07:14
              Цитата: игорка357
              Русский за кладку печи требует 50 тысяч рублей,и трехразовое бесплатное питание и не абы как, а первое второе,и компот так сказать!А вот таджик требует десять тысяч, и пару пачек Доширака в день..

              ну и как вы считаете, ситуация нормальная? Таджик не платит налогов, семья у него проживает совсем в другой ценовой зоне. И работа у него менее качественная, чем у русского. А виновато правительство, которое не решает нормально эмиграционную проблему.
              Это я вам ответил по вашей модели. Но сейчас в реальности уже по другому. Таджики берут сейчас за работу не меньше, чем русские. В строительстве работаю, знаю.
              Далее - ваша модель не совсем корректна, ибо связана с одноразовой услугой, а не с производством.
      2. -1
        4 марта 2019 04:27
        Да, чашкой риса, вы не согласны?Они там большой зарплаты не требуют,в отличии от наших программистов, которые почему то решили что они такие спецшмец что должны зарабатывать миллионы..
    9. +4
      2 марта 2019 19:10
      Цитата: игорка357
      Если завод есть в Тайване, его проще там купить,проще там же нанять рабочих и производить изделие,чем строить и налаживать производство у себя

      Только потом не плачьте когда вам в чипы закладок напихают
      1. -1
        4 марта 2019 04:38
        Ну если наши инженеры и программисты они же в большинстве своем те самые хакеры ломающие серваки ФБР, не смогут обнаружить на своем ПО закладку,то грош им цена!Есть такое понятие контроль качества, оно вам говорит о чем нибудь?
    10. +2
      2 марта 2019 20:20
      Цитата: игорка357
      Да перестаньте вы уважаемые,весь мир уже давно использует дешевую рабочую силу!

      --------------------------
      Как дешевая рабочая сила влияет на производство процессоров? Вот объясните мне! И нет там дешевой рабочей силы в этих областях, там платят достойную заработную плату. Въетнам и Камбоджа тоже скоро пройдут этап "дешевой рабочей силы", если возьмутся за более серьезный продукт чем швейка.
    11. +2
      2 марта 2019 21:01
      Цитата: игорка357
      Изделие ведь все равно будет Российское

      завтра тойота, обидившись за курилы, перестанет привозить в россию машины для сборки. без тойот как нибудь обойдёмся, а вот процессоров-не будет, если тайвань обидится, или ещё кто
      1. -2
        4 марта 2019 04:44
        Гы-гы-гы..обойдетесь конечно,если до этого на "жигуарах" гоняли всю жизнь!Я со своей Атензы 2003 года даже на новое долбаное ведро под названием "вестакросс" не сяду в жизни, лучше пешочком,здоровье сохраню!Перед глазами два примера моих друзей,которые за полтора года столько натерпелись..))),Да и корейцы на должном уровне,немцы на крайняк, да даже китайцы уже делают нормальные машины!И я что то не понял,процессоры производят на Тайване только Китайские?Там и Японских и амерских заводов пароход,и Французских и Корейских...и не плачут..это ведь экономика и бизнесс!
        1. +1
          4 марта 2019 09:36
          Цитата: игорка357
          Я со своей Атензы 2003 года даже на новое долбаное ведро под названием "вестакросс" не сяду в жизни

          ясен пень, не сядешь, денег то нет, если на 16-летнем ведре ездишь и не нахвалишься,убеждая себя , и окружающих, что это лучший выбор в твоей жизни
          Цитата: игорка357
          И я что то не понял,процессоры производят на Тайване только Китайские?

          процессоры все китайские, в смысле, в китае сделаны.а так они или интел, или амд, ещё MS немного. и, если можно, о французских заводах на тайване, производящих французские процессоры , поподробнее
    12. 0
      2 марта 2019 22:20
      Цитата: игорка357
      Изделие ведь все равно будет Российское,за качеством можно следить и из России,что бы не получилось как с Тойотой собранной в РФ,которая сыпаться начинает через год!

      Ваше рехнулся. fool
    13. +3
      2 марта 2019 22:52
      Про тойоту из личного опыта или лишь бы пыль в глаза пустить !? stop
      1. -1
        4 марта 2019 04:47
        Про Тойоту собранную в РФ, говорю из личного опыта, так как у меня две машины Мазда Атенза 2003 года,и годовалая Камри,собранная в питере,так вот..даже премиумность камрюхи,не мешает ей показывать Российскую сборку..
        1. 0
          4 марта 2019 09:42
          Цитата: игорка357
          даже премиумность камрюхи,не мешает ей показывать Российскую сборку..

          а каким образом она это показвает?может, руки не оттуда растут?
    14. +2
      3 марта 2019 10:37
      Цитата: игорка357
      ,что бы не получилось как с Тойотой собранной в РФ,которая сыпаться начинает через год!

      Это вранье - я четыре года ездил на нашей Камри, так у меня даже лампочка ни одна не перегорела.
      1. -2
        4 марта 2019 04:49
        Да уж..в машинах вы видимо разбираетесь!Лампочка не перегорела, а подвеску сколько раз делал,а зазоры проверял..?Хотя видимо вам даже не понятно где проверять зазоры, что бы установить качество сборки!
        1. +1
          4 марта 2019 09:44
          Цитата: игорка357
          Хотя видимо вам даже не понятно где проверять зазоры, что бы установить качество сборки!

          а зачем их проверять, если машина не ломается и ездит?
          1. 0
            4 марта 2019 13:26
            Цитата: аксельбант
            а зачем их проверять, если машина не ломается и ездит?

            Ему умность свою захотелось показать. А так как он никогда в жизни на авторизованных сервисах не обслуживался, то и не знает, что там не только карту выполненных работ предъявляют, но и дают распечатанную диагностику всей машины, так что любой умный человек сам может понять что с его машиной происходит. А вообще таких дремучих "специалистов" с рассуждениями про зазоры становится все меньше, и это радует, значит народ начинает понимать что качественно обслужить современный автомобиль могут только профессионалы.
            1. 0
              5 марта 2019 08:50
              Цитата: ccsr
              Ему умность свою захотелось показать. А так как он никогда в жизни на авторизованных сервисах не обслуживался

              представь, ни разу ни разу не обслуживался, и чтобы понять, что с машиной- мне не нужна бумага, напечатанная неизвестно зачем.все работы по авто раньше делал сам, теперь старый стал, делаю в разных мастерских и не могу понять, почему менять масло и фильтры я должен в спецсервисе, за совершенно неадекватные деньги. хотя могу догадаться- машина у тебя в кредит, птс в банке, банк требует обслуживания в определённом сервисе, связанном с банком.как то так.
              современный автомобиль от несовременного отличается только наличием кучи ненужных прибамбасов,чересчур развитой электроникой, низкой надёжностью и пониженной долговечностью
              1. 0
                5 марта 2019 13:48
                Цитата: аксельбант
                все работы по авто раньше делал сам,

                Я тоже все работы на Жигулях разных моделей делал сам. И что?

                Цитата: аксельбант
                и не могу понять, почему менять масло и фильтры я должен в спецсервисе, за совершенно неадекватные деньги.

                Потому что машина на гарантии, а любой ремонт вне авторизованного сервиса автоматически является поводом для отказа в гарантийном обслуживании. Вы откуд а черпаете свои "познания"?
                Цитата: аксельбант
                хотя могу догадаться- машина у тебя в кредит, птс в банке, банк требует обслуживания в определённом сервисе, связанном с банком.как то так.

                Мимо кассы - я вообще никогда кредитов не брал,т.к. не настолько глуп, чтобы переплачивать банку за новый автомобиль.
                Цитата: аксельбант
                современный автомобиль от несовременного отличается только наличием кучи ненужных прибамбасов,чересчур развитой электроникой, низкой надёжностью и пониженной долговечностью

                Мне на это наплевать - я покупаю то, что позволяет мой бюджет, тем более что я пользуюсь трейд-ином, и не заморачиваюсь тем, что есть в машине, а выбираю ту комплектацию, которую считаю нужной мне.
                1. 0
                  6 марта 2019 08:23
                  Цитата: ccsr

                  Потому что машина на гарантии, а любой ремонт вне авторизованного сервиса автоматически является поводом для отказа в гарантийном обслуживании

                  тут главные слова- отказ от гарантийного обслуживания, чего вы все боитесь,свято веря в крупные и бесплатные ремонты по гарантии
                  Цитата: ccsr
                  ,т.к. не настолько глуп, чтобы переплачивать банку за новый автомобиль.

                  а как насчёт переплаты за все работы дилеру? за годы гарантии набегает неслабая сумма, выплаченная неизвестно за что

                  Цитата: ccsr
                  . Вы откуд а черпаете свои "познания"?

                  у меня два товарища за последние два года купили новые авто-рено, и хюндай. много рассказывали за рюмкой чая.впрочем, мы отвлекаемся от темы, речь шла о процессорах
                  1. 0
                    6 марта 2019 11:47
                    Цитата: аксельбант
                    тут главные слова- отказ от гарантийного обслуживания, чего вы все боитесь,свято веря в крупные и бесплатные ремонты по гарантии

                    Боюсь конечно, потому что знаю сколько стоят детали на замену.
                    Цитата: аксельбант
                    а как насчёт переплаты за все работы дилеру? за годы гарантии набегает неслабая сумма, выплаченная неизвестно за что

                    Как это "ни за что", если они производят замену разных жидкостей, фильтров, регулировки механизмов и оборудования автомобиля. Вас не учили разве, что нужно платить за работу?
                    Цитата: аксельбант
                    у меня два товарища за последние два года купили новые авто-рено, и хюндай.

                    Это пока не самые лучшие модели.
                    Цитата: аксельбант
                    мы отвлекаемся от темы, речь шла о процессорах

                    Согласен, но мне неприятно когда начинают хаять нашу сборку, тем более что наши люди не так уж плохо работают, что признают даже немцы.
                    1. 0
                      8 марта 2019 15:18
                      Цитата: ccsr
                      Как это "ни за что", если они производят замену разных жидкостей, фильтров, регулировки механизмов и оборудования автомобиля. Вас не учили разве, что нужно платить за работу?

                      вы знаете, жигули на гарантийных то стоили гораздо дешевле, а результат был один- машина продолжала ездить, и вообще , 30ткм может пройти любая машина, без обслуживания, из чего бы её не делали, личный опыт.ответьте, только честно, сколько стоит поменять масло и фильтр, без стоимости масла и фильтра, у вашего дилера?
                      Цитата: ccsr
                      Это пока не самые лучшие модели.

                      не самые лучшие где?
                      Цитата: ccsr
                      Согласен, но мне неприятно когда начинают хаять нашу сборку, тем более что наши люди не так уж плохо работают,

                      не спорю, наши люди могут работать не хуже немцев, но что вы называете -наша сборка? это когда колёса к авто прикручивают?
                      1. 0
                        8 марта 2019 18:45
                        Цитата: аксельбант
                        ответьте, только честно, сколько стоит поменять масло и фильтр, без стоимости масла и фильтра, у вашего дилера?

                        Не знаю, потому что я это делаю в комплексе. Но если сильно интересует, то возьмите стоимость норма/часа и калькуляцию по временным затратам, тогда и получите точную стоимость работы.
                        Цитата: аксельбант
                        не самые лучшие где?

                        В России.

                        Цитата: аксельбант
                        это когда колёса к авто прикручивают?

                        Это было в нулевых, сейчас так никто из крупных производителей не работает.
                      2. 0
                        8 марта 2019 19:26
                        Цитата: ccsr
                        Не знаю, потому что я это делаю в комплексе. Но если сильно интересует, то возьмите стоимость норма/часа и калькуляцию по временным затратам,

                        а оно мне надо? это вы платите за замену масла, как за капремонт движка для жигулей, и даже не знаете, сколько это стоит
                        Цитата: ccsr
                        В России

                        ну то есть вы не в россии?
                        Цитата: ccsr
                        Это было в нулевых, сейчас так никто из крупных производителей не работает.

                        то есть, сейчас вместе с колёсами поставляют?
                        Цитата: ccsr
                        Не знаю, потому что я это делаю в комплексе

                        а как жеж волшебная распечатка, в которой всё пишут, что было, что будет, и почём стоит, значит, трудно сразу сообразить
                      3. 0
                        8 марта 2019 20:15
                        Цитата: аксельбант
                        это вы платите за замену масла, как за капремонт движка для жигулей, и даже не знаете, сколько это стоит

                        Это все отражено в счете, который мне выставляют и который я храню в файле в бардачке своей машины вместе с сервисной книжкой. Вы вообще представления о современном авторизованном тойотовском центре или каком-нибудь другом имеете?
                        Цитата: аксельбант
                        ну то есть вы не в россии?

                        Я жил и живу в России.

                        Цитата: аксельбант
                        то есть, сейчас вместе с колёсами поставляют?

                        Что-нибудь про морские контейнерные перевозки слышали? В контейнеры не ставят корпуса машин, а лишь заготовки для будущего корпуса.
                        Цитата: аксельбант
                        а как жеж волшебная распечатка, в которой всё пишут, что было, что будет, и почём стоит, значит, трудно сразу сообразить

                        Вы еще больше поразитесь, если узнаете что эти данные есть и на сервисном компьютере, где я обслуживаюсь последние девять лет. А все что мне распечатывают, я храню в своей машине до её сдачи по программе трейд-ин, когда покупаю новый автомобиль. Впрочем похоже вы в этом не разбираетесь, судя по вашим детским вопросам.
                    2. 0
                      8 марта 2019 15:37
                      Цитата: ccsr

                      Боюсь конечно, потому что знаю сколько стоят детали на замену.

                      по гарантии меняют бесплатно, а стоимость запчастей ты оплачиваешь, или наоборот? не в курсе, ни разу не пробовал
                      1. 0
                        8 марта 2019 18:41
                        Цитата: аксельбант
                        по гарантии меняют бесплатно, а стоимость запчастей ты оплачиваешь, или наоборот? не в курсе, ни разу не пробовал

                        По гарантии все бесплатно - и детали , и замена. И даже мытьё машины тоже бесплатно. Это у нормальных автодилеров.
                      2. 0
                        8 марта 2019 19:33
                        Цитата: ccsr
                        По гарантии все бесплатно - и детали , и замена.

                        ну то есть работа там бесплатная. и вы утверждаете, что вам забесплатно что то сделают? и вот ещё ваши слова-Как это "ни за что", если они производят замену разных жидкостей, фильтров, регулировки механизмов и оборудования автомобиля. Вас не учили разве, что нужно платить за работу? так платим , или не платим?
                      3. 0
                        8 марта 2019 20:19
                        Цитата: аксельбант
                        и вот ещё ваши слова-Как это "ни за что", если они производят замену разных жидкостей, фильтров, регулировки механизмов и оборудования автомобиля. Вас не учили разве, что нужно платить за работу? так платим , или не платим?

                        За плановое ТО платим, за гарантийный ремонт - нет. Вы где живете, если не секрет, и какой у вас водительский стаж?
                      4. 0
                        8 марта 2019 19:35
                        Цитата: ccsr
                        И даже мытьё машины тоже бесплатно. Это у нормальных автодилеров.

                        мойка на 100 рб на фоне замены масла за 15штук, как то незаметна
                      5. 0
                        8 марта 2019 20:20
                        Цитата: аксельбант
                        мойка на 100 рб на фоне замены масла за 15штук, как то незаметна

                        Нет таких цен на мойках в автоцентрах России.
        2. 0
          4 марта 2019 12:58
          Цитата: игорка357
          Да уж..в машинах вы видимо разбираетесь!

          Думаю что лучше вас, это точно.
          Цитата: игорка357
          Лампочка не перегорела, а подвеску сколько раз делал,а зазоры проверял..

          Я ездил делать ТО у официального дилера, там где покупал новую машину.
          Цитата: игорка357
          Хотя видимо вам даже не понятно где проверять зазоры, что бы установить качество сборки!

          Мне это не нужно делать, для этого имеются специалисты сервисного центра "Тойота", и они это сделают гораздо лучше чем такие как вы липовые "специалисты по всем машинам" , распространяющие сказки для дилетантов. К слову я сел за руль, когда ва скорее всего в проекте не было - 47 лет назад, и поездил на Жигулях разных марок, и на иномарках разных производителей. Так что лапшу на уши повесьте кому-нибудь другому....
  8. +2
    2 марта 2019 16:04
    Если в этой новости забыть про Минпромторг и вычленить из неё Постановление Правительства по госооборонзаказу, то получается, что сделали хорошую штуку.
    1. +3
      2 марта 2019 21:02
      Цитата: Сергей-8848
      то получается, что сделали хорошую штуку.

      эту "новость", уже второй год сообщают
  9. +1
    2 марта 2019 16:06
    В данном видео очень много рассказывается по проблемам производства микрочипов.
    https://youtu.be/PVczz3uU3j4
  10. Комментарий был удален.
    1. +2
      2 марта 2019 16:26
      Цитата: Kaw
      На российскую военную технику ставят интелы

      по интелам и прочим хорошие грабли вылезли в уязвимости
      самое очевидное и неприятное применение на данный момент — получение дампа системной памяти во время выполнения jаvascript. Это означает, что вредоносный скрипт может получить доступ к памяти и вытащить пароли, информацию об учетной записи, ключи шифрования, т.е. теоретически все, что хранится в памяти.
  11. +2
    2 марта 2019 16:16
    И всеже вопрос о том где будут делать? Если в китае то это массовость-а в случае чаго? Надеюсь и в рф есть где его выпускать-всёже для военных нужд и промышленности он.
    1. +3
      2 марта 2019 16:34
      Цитата: evgen1221
      И всеже вопрос о том где будут делать?
      Если я правильно уловил, то на заглавной фото - микропроцессор Эльбрус-8СВ (Эльбрус-8С2) из первой инженерной партии, полученной с TSMC.
      Кстати, 4 цифры внизу означать дату производства: год/неделя.
      Т.е. Эльбрус-8С не "будет производиться", он уже производится именно на TSMC (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Limited).
  12. +2
    2 марта 2019 16:21
    Вот уже сколько лет читаю анонсы о том, что создан очередной отечественный процессор, только ни в одном изделии их пока не видел. Да и один процессор в отрыве от ОЗУ, ПЗУ, контроллеров, накопителей и т.д. погоды не сделает. Даже если вдруг у нас появится вся эта начинка, ввиду штучного производства цена будет космическая, а цена какого-нибудь ноутбука на их базе - заоблачная. Для справки: самый простой "военный" ноут Гитак сейчас стоит около 150 000 р. Ноут на базе Эльбруса со всей "нашей" обвязкой будет стоить тысяч двести пятьдесят. Сколько будет стоить сервер - лучше не думать... Как это всё удорожает ОКРы - можно догадаться. Но есть второй вопрос, временной. А срок поставки таких процессоров сколько месяцев? А итогового изделия (ноута)? Ну и третий вопрос - надёжность. Импортные процессоры имеют миллионы инсталляций, архитектура и особенности работы известны. Косяки вылечены. А с Эльбрусами ещё куча времени уйдёт на допиливание до приемлемой надёжности. Короче, отстали мы навсегда. Остаётся надеяться только на Чубайса и нанотехнологии.
    1. +1
      2 марта 2019 16:41
      Навсегда - это не очень долго. Если меры принимать правильные.
      1. 0
        2 марта 2019 17:13
        Какие меры по вашему - правильные
        1. +1
          2 марта 2019 18:59
          Цитата: Ken71
          Какие меры по вашему - правильные

          Может быть грубовато, но 1/3 менагеров расстрелять,1/3 повесить, оставшихся перепороть шомполами или нагайками и после этого оставшаяся треть, видя участь первых двух,радуясь,что отделалась только поротой задницей, будет работать за себя и тех троих парней как за пятерых laughing По другому в России слишком долго.
          1. +1
            2 марта 2019 19:02
            А как вы будете определять какую треть куда ? И кого подчинять этим перепоротым манагерам ? Предлагаете ввести рабство/
            1. +1
              2 марта 2019 19:14
              Цитата: Ken71
              А как вы будете определять какую треть куда ?

              На "первый-второй-третий, рассчитайсь! Первые-два, вторыё - шаг, третьи на месте, шагооом арш!" Вы, явно в советской армии не служили laughing "Не можешь - научим, не хочешь - заставим!" - вот это и есть наша главная военная тайна laughing
              1. 0
                2 марта 2019 20:38
                Я присягу приносил народам СНГ :)))))
                Но как быть с остальным народом - все-таки рабство или децимация ? Работать иродов тоже не заставишь. И как быть с инициативой ? Поротые не инициативны. А манагеры и сейчас боятся шаг влево потому что KPI, а если их вешать, то они вообще шевелиться перестанут - только "что изволите". Вот и будет снова поздний СССР
          2. 0
            2 марта 2019 19:09
            Это ни чего не даст - рынка сбыта для микропроцессоров от не прибавится.
            1. 0
              2 марта 2019 20:40
              У нас такой рынок сбыта. Если немного помочь налоговыми льготами, то огого. Только боюсь наши процессоры не очень конкурентноспособны, как и вся остальная электроника.
          3. -2
            2 марта 2019 21:06
            Цитата: Кэптен45
            оставшаяся треть, видя участь первых двух,радуясь,что отделалась только поротой задницей, будет работать за себя и тех троих парней

            от менегеров тут ничего не зависит, нет промышленности, нет оборудования, нет специалистов.а менегеров, хоть всех перевешай, ничего не изменится. менегер- это не для работы, менегер- это для управления
            1. 0
              3 марта 2019 10:31
              Без него работы не будет - так как он ищет клиентов, рынки сбыта, закупает оборудование и организует производство.
              1. 0
                3 марта 2019 22:56
                Цитата: Вадим237

                Без него работы не будет

                без них работали гораздо успешней, чем с ними сейчас. и всё выше вами перечисленное делалось
    2. +5
      2 марта 2019 17:03
      Короче, отстали мы навсегда. Остаётся надеяться только на Чубайса и нанотехнологии.

      Знаете, я эту песню (отстали навсегда) слышал ещё в конце 80-х - начале 90-х в отношении нашего автопрома.
      Про китайский автопром тогда ещё никто толком и не слышал. Но китайцы не заламывали рук и не стенали, что мол, всё пропало, куда нам до всемирно известных автогигантов?! Они работали. Ну и сколько сейчас китайских авто колесит по миру?
      Стенать, что всё пропало - проще всего.
      Тов. Сталин сказал, в своё время, что перед нами стоит задача за 10 лет пробежать путь, который страны запада прошли за 100. И пробежали!
      Так что, завязывайте ныть.
      А уж надежда на Чубайса... Надеюсь, это ирония.
      1. -3
        2 марта 2019 17:44
        Цитата: Пижон
        Знаете, я эту песню (отстали навсегда) слышал ещё в конце 80-х - начале 90-х в отношении нашего автопрома.

        Ничего не изменилось.
        Цитата: Пижон
        Ну и сколько сейчас китайских авто колесит по миру?

        Понятия не имею ибо китайский автопром пусть пользуют наивные.
        1. +2
          2 марта 2019 19:04
          Продолжайте пребывать в своей замечательный ненаивности. Сам с недоверием отношусь к продукции китайского автопрома, но отрицать их огромный прогресс в этой (как и во многих других, кстати) отрасли, как минимум, странно.
        2. 0
          2 марта 2019 22:35
          Цитата: Дырокол
          Понятия не имею ибо китайский автопром пусть пользуют наивные.

          Китайский автопром начинался с ЗиС 150
      2. +3
        2 марта 2019 19:16
        У Китая нет Путина, Рогозина, Медведева и прочих Чубайсов. Зато есть компартия у руля. Разницу чувствуете? Под руководством компартии Китай и автопром поднял и Хуавей и море всего другого. Я не стенаю. Я трезво и спокойно оцениваю наши шансы на подъём электроники при нынешней власти как "никакие". Потому, что им это не надо! Зачем они будут создавать конкурентов так оберегаемым ими западным концернам?
        1. 0
          2 марта 2019 19:52
          Зачем они будут создавать конкурентов так оберегаемым ими западным концернам?
          Если с этой точки зрения, то с Вами, увы, сложно не согласиться. hi
        2. +1
          3 марта 2019 10:35
          Конечно чувствуем - у 70% населения нет пенсий и 300 миллионов человек нищие, страна большая копировальная фабрика, взлёт экономики которой был связан в основном с переносом всеми мировыми брендами своих производств, в эту страну в виду дешёвой массовой рабочей силы начиная с 80ых годов.
      3. +1
        2 марта 2019 21:08
        Цитата: Пижон
        Они работали. Ну и сколько сейчас китайских авто колесит по миру?
        Стенать, что всё пропало - проще всего

        ну а где сейчас российский автопром? что мне до китая?если нашего автопрома практически не осталось
        1. 0
          2 марта 2019 22:10
          .ну а где сейчас российский автопром?
          Уфф... Так я о чём говорю?! Надо работать, а не кричать "мы отстали навсегда, догонять бесполезно"!
        2. 0
          3 марта 2019 10:36
          На месте - Автоваз, Газ, Камаз, Урал, Баз.
          1. 0
            3 марта 2019 23:01
            Цитата: Вадим237
            На месте - Автоваз, Газ, Камаз, Урал, Баз

            автоваз уже не наш- рено-ниссан называется, газ, урал- по чайной ложке работают, камаз собирает на своей раме китайские движки и коробки, и немецкие кабины,баз- военка был и есть, что ещё?
    3. +1
      2 марта 2019 19:07
      Наш ноутбук для военных и не только, в защитном корпусе стоит 500000.
  13. +2
    2 марта 2019 16:27
    Да, только как всегда, выпуск будет где-то в забугорье, а у себя типа слишком дорогой выйдет? ??
    1. 0
      2 марта 2019 19:12
      Для военных и правительственных нужд ограниченное производство могут организовать, на одном или нескольких имеющихся радиоэлектронных заводах - 1000000 микропроцессоров в год.
  14. Kaw
    +10
    2 марта 2019 16:27
    ИМХО Очень интересное видео. История процессоров Эльбрус и Интел, они оказывается очень взаимосвязаны
    1. +2
      2 марта 2019 20:19
      Цитата: Kaw
      Очень интересное видео

      Прекрасное видео, Спасибо hi
  15. 0
    2 марта 2019 16:31
    А говорят, что "Сколково" и "Роснано" не работают...
    1. +1
      2 марта 2019 19:27
      Цитата: mag nit
      А говорят, что "Сколково" и "Роснано" не работают...

      Эльбрусы разрабатывались задолго до Роснано,практически наравне с Интелом.Только Интел ушел вперед на 14 нм а Эльбрус только на 28
  16. +3
    2 марта 2019 17:12
    Разработать важно, но куда важнее иметь возможность производить. А чтобы построить соответствующее производство нужны деньги, кадры и оборудование, то есть снова деньги. А еще приличные отношения с ценрами науки и технологически развитыми странами, чтобы нам оборудование и технологии продали. То есть нужно заниматься своей экономикой, а не лезть в сомнительные дорогостоящие заварухи за границей. А так- что пользы от этого чуда юда, если нам его напечатать неначем.
    1. +2
      2 марта 2019 17:41
      Уже проходили. Приличные отношения с "центрами науки и технологически развитыми странами" ничего не дали в 90-е. Так как они не заинтересованы в появлении ещё одного того самого центра науки и технологически развитой страны.
      1. 0
        2 марта 2019 17:47
        Так отношения надо учиться строить. А не тупо продавать "мозг" за копейки.
      2. 0
        2 марта 2019 17:47
        Тогда не было достаточно денег. Покупка технологий и специалистов стоит очень дорого. Воспитание своих научных кадров, чтобы они ездили заграницу только на симпозиумы а работали тут, тоже стоит дорого. Мало объявить технопарки - их нужно наполнить реальным смыслом - создать электронную промышленность заново. Это сложнее чем вбухивать деньги и бомбы непонятно во что. Но у многих получилось. Например Китай, Тайвань, Израиль и др
        1. -1
          2 марта 2019 17:50
          Денег было много. Но не для науки и промышленности. Идеология "свободного рынка" - каждый выживает сам по себе. Вот электроника и не выжила. Не нефть ведь. И не газ.
          1. 0
            2 марта 2019 19:04
            В 90х денег именно что не было. А вот деньги где-то с 2005 тратятся бездумно, а с 2014 не подберу термина как.
            1. -1
              2 марта 2019 22:40
              Цитата: Ken71
              В 90х денег именно что не было.

              Очень антиресна мне, а куда они подевались?
              1. 0
                2 марта 2019 23:03
                В низкие цены на нефть
                1. -1
                  2 марта 2019 23:08
                  Цитата: Ken71
                  В низкие цены на нефть

                  А золото партии?
                  1. +1
                    2 марта 2019 23:22
                    Партия стибрила
                    1. 0
                      2 марта 2019 23:26
                      Цитата: Ken71
                      Партия стибрила

                      Да? А почему тогда отчет о поисках золота партии, что американцы проводили (агенство Кролл), пропало куды то?
                      1. 0
                        2 марта 2019 23:28
                        И его партия стибрила. На самокрутки.
                      2. 0
                        2 марта 2019 23:30
                        Цитата: Ken71
                        И его партия стибрила. На самокрутки

                        Отчет не могла партия на самокрутки стибрить. Путин не курит. Гайдар с Чубайсом - тоже. feel
        2. +2
          2 марта 2019 19:15
          В России электроникой занимается концерн "Росэлектроника" в которую входит 123 заводов по производству элементной базы.
          1. 0
            2 марта 2019 20:31
            Да. Только вот уровень таков, что приходится печатать такие вот Эльбрусы за границей. Наши материнки, видео, память вы в продаже видели ?
            1. 0
              3 марта 2019 10:38
              Для коммерческих - заграницей.
      3. +1
        2 марта 2019 19:03
        Цитата: Roma-1977
        Так как они не заинтересованы в появлении ещё одного того самого центра науки и технологически развитой страны.

        Естессно, кто ж в здравом уме будет себе конкурента выращивать?Оно им надо? lol
        1. -1
          2 марта 2019 23:03
          Китай, Тайвань, Израиль
  17. -1
    2 марта 2019 17:24
    А цена как у стадиона в Питере?
    1. 0
      2 марта 2019 19:25
      Конечно, ведь это мелкосерийное производство.
  18. 0
    2 марта 2019 17:28
    насколько я помню про эльбрус на во давным давно спорили спецы я так понимаю доделали один единственный вопрос на чьих станках будут производить это чудо
    1. -1
      2 марта 2019 17:47
      Цитата: rayruav
      вопрос на чьих станках будут производить это чудо

      Судя по комментариям будет делать Тайвань, союзник США. Меня в этом плане смущает тезис "это наш процессор, абсолютно безопасный". Это было бы справедливо на 100% производился бы он в России. Но блин Тайвань..
      1. 0
        2 марта 2019 17:52
        полностью с вами согласен это не вариант для стратегически важного продукта
      2. 0
        2 марта 2019 19:17
        Так это производство на Тайвани принадлежит России - как и Байкал Электроникс.
        1. -2
          2 марта 2019 20:55
          Цитата: Вадим237
          Так это производство на Тайвани принадлежит России - как и Байкал Электроникс.

          Вместе с рабочими?
          1. +1
            3 марта 2019 10:39
            А рабочие тут причём - что им руководство сказало, то они и будут делать.
  19. -1
    2 марта 2019 17:37
    Очередная дыра где будут проподать денги
  20. +1
    2 марта 2019 17:53
    Тайвань, конечно, хорошо, но где предусмотренное мобзаконодательством производство ключевых элементов для электронных приборов в России? Или во время военных конфликтов будем процессоры подводными лодками возить?
  21. +1
    2 марта 2019 17:56
    Цитата: Дырокол
    Судя по комментариям будет делать Тайвань, союзник США. Меня в этом плане смущает тезис "это наш процессор, абсолютно безопасный". Это было бы справедливо на 100% производился бы он в России. Но блин Тайвань..

    Свои закладки они туда не засунут. такие особенности технологии. А вот перекрыть поставки - это могут.
    Но свою фабрику - аналог TSMC построить, а главное содержать очень дорого, тогда ни олимпиад ни чемпионатов не будет.
    1. +4
      2 марта 2019 19:35
      Самый захудалый 28нм процессорчик, произведённый в своём огороде, он-то будет для страны поважнее десяти мундиалей. Жаль, что понимания этого в верхах нет.
    2. +1
      2 марта 2019 19:43
      Цитата: Ua3qhp
      Но свою фабрику - аналог TSMC построить, а главное содержать очень дорого, тогда ни олимпиад ни чемпионатов не будет.

      Мне от олимпиад и чемпионатов ни тепло ни холодно, так что я за аналог TSMC в РФ...
      1. 0
        3 марта 2019 10:44
        А миллионам тех, кто всё это любит - плевать на всякие там TSMC.
        И те и те - граждане России.
        Как быть?
        1. +1
          3 марта 2019 12:52
          Цитата: Mestny
          А миллионам тех, кто всё это любит - плевать на всякие там TSMC.

          Провести опрос-референдум и объяснить идиотам что
          1)или олимпиада+смерть вас и ваших родных и близких
          2)или TSMC +смерть мужчин, женщин, стариков и детей в ДРУГОМ враждебном нам государстве
          Если большинство проголосуют за первый вариант то я как сторонник второго варианта смогу подготовиться и свалить из страны идиотов...
  22. +1
    2 марта 2019 17:58
    Быстрый процессор это хорошо, но если периферия будет медленной толку от всего агрегата не будет. Это как насос который может прокачать тону воды, а трубы пропускают только 100 л., так что больше 100 л. и не дашь. Нужно одновременное развитие, всей электроники.
  23. -2
    2 марта 2019 17:59
    Разработать ещё не пол дела.Дело закончить производством хотя бы для своей страны,но как уже сказали выше:все упирается в деньги.Они то есть,но в нашей стране для народа,на зарплату,их нет.
  24. -3
    2 марта 2019 18:13
    Ну для непосвященных маркировка процессоров Xeon мало что скажет. Как этот камушек соотносится с настольными Core i5-7-9?
    У меня, например, Core i5-8400. Это хуже или лучше?
    1. Mpx
      -1
      2 марта 2019 19:22
      Погуглите тест LINPACK и сравнение производительности настольных процессоров. Тест можно скачать и прогнать на своем компе. Например мой старенький двуядерный ноутбучный i7-3517U выдает 22 Гигафлопс.
    2. 0
      2 марта 2019 20:07
      Цитата: Metallurg_2
      У меня, например, Core i5-8400. Это хуже или лучше?

      Если верить данным https://lanoc.org/review/cpus/7656-intel-8th-gen-core-cpus-coffee-lake?showall=1&limitstart= у вашего процессора 729 ГФлопс одинарной точности и 364 ГФлопс двойной точности.
  25. +1
    2 марта 2019 18:20
    Сколько волнений! А сколько нам тех процессоров надо? Это будет одна партия, возможно и не слишком большая. Напечатали, упаковали, на самолёт и домой. Мне кажется и 100.000 штук не понадобится. А к тому моменту, когда партию разберут, ещё что-то новое подоспеет.
  26. +3
    2 марта 2019 18:21
    Молодцы что тут сказать ещё можно.
  27. 0
    2 марта 2019 18:24
    Цитата: Керенский
    А к тому моменту, когда партию разберут, ещё что-то новое подоспеет.

    А кто за это платить будет? Разработчик не может закопать средства на 100 к процессоров он их продать должен, а за производство деньги требуют сразу.
  28. +4
    2 марта 2019 18:42
    А я уже потихоньку перехожу на отечественное: поисковик у меня -Яндекс, антивирусник - Касперский, вот жду отечественную операционку, когда выпустят, тут же попрощаюсь с Windows - таким образом окажу поддержку отечественному производителю. Только наши крупные сети и мобильные операторы, банки не идут в Крым, вот они кого поддерживают, свой карман? А наши эстрадные "звезды" не едут выступать в Крым - они послушно выполняют санкции, наложенные на Россию Западом, живя в России? Это не анахронизм? И никто их не привлекает к ответственности за такие поступки.
    1. +3
      2 марта 2019 19:19
      Что мешает вместо Винды поставить АструЛинукс?
      1. 0
        3 марта 2019 11:56
        Таврик (Евгений) - можете немного просветить насчет АстрыЛинукс, стоит переходить или нет?
    2. 0
      3 марта 2019 15:21
      Цитата: turbris
      жду отечественную операционку

      РОСА например. Для домашних пользователей вариант Rosa Fresh.
      Цитата: turbris
      поисковик у меня -Яндекс

      Спутник ещё есть...
      1. 0
        4 марта 2019 12:16
        Спасибо! Принял к сведению.
  29. +1
    2 марта 2019 18:46
    Цитата: venik
    Цитата: Перейра
    Сколько будет стоить для населения?

    =======
    А на фига "населению" нужен 8-ми ядерный процессор??? В "айфон" или в "ноутбук" впихнуть ?? fool

    Прежде чем стучать себя по лобному месту черепной коробки может стоит подумать немного? Я лично профессионально работаю в 3D графике. А в курсе что такое отрендерить что-либо в высоком качестве? Тут количество ядер и скорость не ограничено - чем больше тем быстрее и главное качественнее результат! А люди занимающиеся видеомонтажом, симуляцией жидкостей к примеру или других частиц...или я и мои коллеги не население?
    1. 0
      2 марта 2019 19:03
      Для населения он бесполезен, под него нет софта, кроме какой-то одной сборки линукса. В режиме эмуляции x86 скорость теряется. И вообще он для ЦОДов. МВД от него отказалось.
    2. +1
      2 марта 2019 21:27
      Цитата: Region-25.rus
      Я лично профессионально работаю в 3D графике. А в курсе что такое отрендерить что-либо в высоком качестве?

      а ты не путай свою шерсть и государственную, профессиональные программы и просто бытовое применение для скайпа и фотошопа , кино и интернет у населения. и серверный процессор для 3д-не прёт. сервер-это, в основном, базы данных. как сейчас говорят-большие базы данных, а для 3д можно спокойно собрать из того, что уже сейчас продаётся в магазинах
    3. +1
      3 марта 2019 10:47
      Население, население.
      Только нас таких сколько, 0.5% от остального населения?
      Остальным 99.5% такие процессоры действительно не нужны.
  30. -6
    2 марта 2019 18:48
    Угу. Процессоры Эльбрус. А флопсы будут генерить NVIDIA Tesla или вообще Xeon Phi. Про них будут молчать.
  31. 0
    2 марта 2019 19:16
    Intel Itanium 9760 - 8/16, 32нм, 2017 год, DDR3-1066
    Intel Xeon E5-2609 v3 - 6/6, 22нм, 2014 год, DDR3-1600
    Intel Xeon E7-4850 V4 - 16/32 14нм, 2016 год, DDR3/4 - 1600/1866
    Интересно к создателям Эльбруса скоро паломники приедут? Потому как они совершили чудо, если их 8 ядерный камень обгоняет E7-4850 V4 - 16/32. Или кто-то в статье нафантазировал?
    1. +3
      3 марта 2019 03:18
      Это благодаря RISC архитектуре. Я работал на рабочей станции IBM в 2006 - 2007 с такой архитектурой. Тактовая частота была всего 100 Мгц. ОС была UNIX и задачи были специализированные с большим количеством вычислений. Когда я говорил про 100 Мгц коллегам у которых были ПК с частотами под 3 Ггц то они хихикали. Но эта IBM тем не менее обгоняла их в вычислениях. За счёт именно RISC архитектуры.
      Правда сейчас такие задачи в среде MATLAB делаются ещё быстрее на обычных процессорах для ноутов.
  32. +5
    2 марта 2019 19:29
    Цитата: Перейра
    Замечательно. Когда начнут строить заводы по выпуску? Когда в серию? Не устареет ли к моменту появления в магазинах? Сколько будет стоить для населения?
    Или опять только экспериментальный образец ручной сборки?

    Это процессор для промышленного применения, военной сферы и крупного бизнеса. Архитектура своя собственная, софт сугубо специализированный или ограниченного распространения, поэтому населению он как зайцу пятая нога. А вот государству и его структурам свои процессоры, тем более в окружающей обстановке, очень нужны.
    1. -5
      2 марта 2019 21:39
      Цитата: Ментат
      А вот государству и его структурам свои процессоры, тем более в окружающей обстановке, очень нужны

      а зачем они нужны, если работают под линуксом,и софта на линуксе под ускоспециализированные задача практически нет. его тоже надо писать, а это время, и немалое, хотя своей ОС нет тоже, и неизвестно, на чём же он будет работать. хотя, если заточен под линукс, виндовс приложения будут работать в режиме эмуляции, значительно теряя в производительности
  33. +3
    2 марта 2019 19:32
    Разрабатывать свои процессоры нужно обязательно, даже если они пока плохо получаются, это вопрос безопасности (и экономической и военной). Только нужно трезво оценивать возможности техники и не выдавать желаемое за действительное.
    "Процессор-9” разработан на технологии 28 нм (интеловские 32 нм), работает на частоте 1,5 ГГц, имеет пиковую производительность 576 ГФлопс одинарной точности и 288 ГФлопс двойной точности. По сравнению с зарубежными изделиями по характеристикам “Эльбрус-8СВ” сопоставим с Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 и Intel Xeon E7-4850 v4.

    Интелловский Xeon E7-4850 v4 изготовлен по 14 нм техпроцессу, работает на частоте 2,1 ГГц и имеет не 8, а 16 ядер. Естественно, что его производительность не сопоставима и в 2 раза превосходит Эльбрус-8СВ (1075 ГФлопс одинарной точности 538 ГФлопс двойной точности).
    Превзойти интелловский аналог станет возможным только после выхода Эльбрус-16СВ, который запланирован на 2022 г.
    1. +2
      2 марта 2019 19:39
      Звучит как елей на душу.
  34. +2
    2 марта 2019 19:40
    Цитата: JD1979
    если их 8 ядерный камень обгоняет E7-4850 V4 - 16/32. Или кто-то в статье нафантазировал?

    У него есть нативные механизмы межпроцессорного обмена, поэтому возможно создание конфигураций до 8-и камней на плату. Если имелись в виду подобные сборки 2-4 процессоров, ничего удивительного.
    1. +2
      2 марта 2019 20:17
      Цитата: Ментат
      Если имелись в виду подобные сборки 2-4 процессоров, ничего удивительного.

      сравнивать сборку с одиночным процессором? это типа нас совсем за идиотов держат?
      E7-4850 V4 можно сопоставлять только с Эльбрусом-16, который пока в работе.

      Данные отсюда: http://www.mcst.ru/files/5a9eb2/a10cd8/501810/000003/kim_a._k._perekatov_v._i._feldman_v._m._na_puti_k_rossiyskoy_ekzasisteme_plany_razrabotchikov.pdf
  35. +2
    2 марта 2019 19:47
    Цитата: Скай
    Разрабатывать свои процессоры нужно обязательно, даже если они пока плохо получаются

    Этот процессор, вся серия, выходит отличным. По соотношению производительность/затраты на разработку по сравнению с Интелом он вообще просто космический.
  36. -1
    2 марта 2019 20:10
    Цитата: Egor-dis
    Цитата: Iline
    Так-то оно так. Только вот латиница на процессоре как-то напрягает. Неужели без неё никак нельзя было обойтись.

    А это с прицелом на экспорт. Тоже хотел бы видеть на отечественных продуктах исключительно кириллицу, но понимаю, что для этого в России потребителей должно быть - как китайцев. Ну и, если копнуть глубже, то надо как минимум кириллические языки программирования (еще со школы), собственный (кириллический) гитхаб и разработку отечественного ПО (на кириллических ЯП) по всем ВУЗам раскидать.

    Для этого надо было в руководстве страной начиная хотя бы с 60-х годов иметь не руководителей от КПСС, которые указывали какое направление в технологиях развивать, а умных и технически грамотных людей. Или хотя бы выполнять их рекомендации. Все это от руководителей с крестьянским образом мышления и диктаторскими замашками, умеющих зализывать 5-ю точку вышестоящему и только. sad
  37. +1
    2 марта 2019 20:11
    Цитата: Таврик
    У Китая нет Путина, Рогозина, Медведева и прочих Чубайсов. Зато есть компартия у руля. Разницу чувствуете?

    Чуствуем, а как же.
    Поинтересуйся размером оплаты труда, пенсиями, и продолжительностью и объёмом рабочего дня у китайских рабочих.
    Откроются бездны.
    1. -3
      2 марта 2019 21:51
      Цитата: Mestny
      Поинтересуйся размером оплаты труда, пенсиями, и продолжительностью и объёмом рабочего дня у китайских рабочих.
      Откроются бездны.

      а вы про российских рабочих всё знаете? там тоже бездны ещё те. а китай пока снижает пенсионный возраст, разворачивает промышленность для насыщения внутреннего рынка, повышает качество и продолжительность жизни, поинтересуйтесь этим
  38. -2
    2 марта 2019 20:43
    Работы велись компанией МЦСТ в течении почти 5 лет, на опытно-конструкторские работы потрачено 621 млн. рублей.
    Мало потратили, тут нужен бюджет как у МО РФ..... smile
  39. -1
    2 марта 2019 21:43
    проще мне минус залепить, чем аргумертировать свою позицию)
  40. 0
    2 марта 2019 22:52
    в магазины не светит попасть. Это как в СССР транзисторы марки КТ (общее) и ГТ (оборонка)
    p.s. если кто не знает КТ (кремниевые транзисторы), ГТ (германиевые транзисторы)
    1. +2
      2 марта 2019 23:02
      Цитата: lvov_aleksey
      в магазины не светит попасть. Это как в СССР транзисторы марки КТ (общее) и ГТ (оборонка)
      p.s. если кто не знает КТ (кремниевые транзисторы), ГТ (германиевые транзисторы)

      КТ-кремниевые общие, 2Т- спец применение, ГТ- германиевые общие, 1Т-спец применение.
      Цитата: XXXIII
      Мало потратили, тут нужен бюджет как у МО РФ.

      Легко отделались, но им тех процесс ставить не требовалось.
      Теперь главное это продать.
      1. 0
        2 марта 2019 23:12
        да, как повезет, а там....
    2. 0
      3 марта 2019 11:02
      Эти типы транзисторов обладали принципиально разными параметрами. Германиевые транзисторы стали использоваться массово значительно раньше кремниевых. Собственно они и были первыми транзисторами, производимыми массово.
      Наша самая лучшая в мире промышленность не смогла вовремя перейти на выпуск кремниевых транзисторов. То есть они конечно выпускались, но параметры их были значительно хуже иностранных аналогов.
      Оборонка тут ни при чём.
      1. 0
        3 марта 2019 16:23
        Цитата: Mestny
        промышленность не смогла вовремя перейти на выпуск кремниевых транзисторов

        Ерунду пишете. 1956 г.. Созданы первые кремниевые сплавные транзисторы П104-П106. КТ312 - конструкция и технология производства этого первого маломощного универсального ВЧ кремниевого планарного NPN транзистора была разработана НИИ-35 "Пульсар" в период 1961 - 1963 годов.
        Цитата: Mestny
        параметры их были значительно хуже иностранных аналогов

        Странная формулировка. Какие же это аналоги, если параметры хуже?
    3. 0
      4 марта 2019 09:58
      Цитата: lvov_aleksey

      в магазины не светит попасть. Это как в СССР транзисторы марки КТ (общее) и ГТ (оборонка)
      p.s. если кто не знает КТ (кремниевые транзисторы), ГТ (германиевые транзисторы)

      в магазинах были и те и другие, и принадлежность к оборонке не названием определялась, а качеством изготовления
  41. +2
    2 марта 2019 23:15
    вот она,тема полимеров то!!
    Полимеры! не плачьте...
    Этот продукт для военной и корпоративной сферы,запомните.
    Не надо тут выстраивать цепочки " почему дорого,мало,интел круче, яп невзял" А никто и не даст,продукт не для домашнего пользования.
    1. +1
      2 марта 2019 23:20
      я тебя не понимаю, ты о чем?
  42. 0
    3 марта 2019 01:11
    Пока процессоры делают в другой стране по заказу, гордиться нечем, как и считать эти процессоры полностью своими. Тем более 5 лет разработку вести, совсем грустно все
    1. +1
      3 марта 2019 05:20
      Это Вы бесчисленным фаблессам расскажите, так они сильно удивятся, что им гордиться нечем.
  43. 0
    3 марта 2019 01:24
    Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
    Завод строить у себя не выгодно, так как он не окупится.
    А военные аэродромы - окупаются? Сам по себе вопрос просто неуместен. Разве нельзя построить кремниевую фабрику в порядке ГОЗ и гнать на ней кремниевую рассыпуху с истинной приемкой "5"?
    А о 9 приёмке забыли?
    1. 0
      3 марта 2019 16:24
      Цитата: Вкд Двк
      А о 9 приёмке забыли?

      Седьмая ещё... feel
  44. +2
    3 марта 2019 05:15
    Цитата: аксельбант

    ...
    СССР в 80-е годы производил компьютеры и ноутбуки немногим хуже, чем на западе ...

    Где это Вы таких сказок начитались?

    "Электроника МС 1504 — первый советский портативный персональный компьютер в форм-факторе «laptop» на процессоре КР1834ВМ86 (i80C86 совместимый)." (Взято из Википедии, самому лень вбивать). Год выпуска - 1991. Содран с Тошибы 1985 г. выпуска. Если живьём кому встречался, мне о том не ведомо. А вот с Тошибкой я дело имел как раз в 1991. Уже тогда это было ни о чём.

    Из "совместимого" в 80-е можно было встретить болгарский "Правец". Ещё то чудо. Более-менее работало. Если повезёт. Было и своё аналогичное чудо, которое толком ни у кого не работало. По крайней мере, то, с которым я сталкивался.
    А диггер гоняли на "Электронике-60". Она же в девичестве PDP-11 (привет из 70-х). Девайс глюковатый, но заслуженный.
    Городили ещё всякую хрень на 8080 и иже их, но это совсем не серьёзно. Специализированные девайсы тоже не в счёт.
    И окромя шкафов как бы всё.
    А в конце 80-х все дружно пересели за экраны тайваньских писишек. Ну, кто мог, ессно.
    Точка.
    1. 0
      3 марта 2019 08:34
      Были ЕС1840, ЕС1841, Искра 1030 и наконец Электроника 85 - это Unix машина, сейчас это тренд.
      1. 0
        4 марта 2019 03:49
        Цитата: Ua3qhp
        Были ... и наконец Электроника 85 - это Unix машина, сейчас это тренд.

        А Вы хоть какое-то представление имеете о том, что пишете?
        - Электроника 85 - это крайне глючное и ненадёжное недоразумение, с которым в основном студенты в ВУЗах мучались. Нормальным компьютером его назвать язык не проворачивается.
        - Ну а упомянутые недоклоны XT, которые я вскользь тоже упомянул, уже на момент начала выпуска были не слишком актуальны по причине отсутствия жёсткого диска. Даже на Электронике 85 "винт" уже был.
        - Искра 1030? Не встречал. Если учесть, что на момент начала выпуска этого недоклона в 1989 г. у народа уже вовсю жужжали честные тайваньские клоны на 386-х (начало выпуска процессора - 1985г)... Считай, что и не было этого чуда.
    2. -1
      3 марта 2019 08:48
      Вам же писали - Андропов целенаправленно гнобил микроэлектронику Союза...
      Разработка микропроцессора группой Бориса Бабаяна 1979г. имела вдвое больше разрядности, чем Интеловская...
      Не случайно, из Еревана эмигрировавшие в штаты разработчики, знания которых были только и только советские наработки, там сразу заявили о себе как новаторы... Об успехах все знают...
      1. +2
        3 марта 2019 11:59
        НЕ пишите глупость. Наши верха нисколько не мешали разработкам своего. Более того. пользуясь возможностями ПЛАНОВОЙ системы, НАСАЖДАЛИ на любой, мало-мальский заводик, АСУП, АСУТП, и проч. Валили финансирование и наказывали за срывы планов.
        Просто, ворованные микросхемы, с которых сдирали топологию, делали до тех пор, пока могли делать 100 микронные. 50 микронные элементы. Когда они ушли на микронные, мы встали. Не было ни сверхточной оптики, тончайшей химии, могучих вычислительных возможностей, Купить оборудование нельзя. Продажа такой технологии было заблокировано законом Джонсона- Вэника в США. Наказывали не нас- наказывали фирмы, имеющие связь с СССР. Вот тогда пошло резкое отставание.
        Будь вы хотя бы в малой степени в курсе, то понимали бы, что мало иметь ИДЕЮ. Нужно ещё РЕАЛИЗОВАТЬ её. А вот с этим был полный напряг. Выше я писал о причине затыка.
        1. 0
          3 марта 2019 14:42
          Я в этой теме немного варился... Даже по моей подсказке из штатов приезжали в Москву и забирали людей этого направления...
          И они уехали отсюда в 1992-ом... То есть - отставания не было!!!
          1. 0
            4 марта 2019 04:03
            Вам про Фому, а Вы про Ерёму...
            К концу 80-х в СССР просто не на чем было производить микросхемы требуемого технологического уровня. Технологический пик на конец 80-х - это клон 8086 с тех. процессом 3мкм (годы выпуска оригинала 1978-1990). Да и то, толком наладить выпуск так и не смогли.
    3. 0
      4 марта 2019 10:02
      Цитата: Zaits
      Где это Вы таких сказок начитались?

      но ведь были же, вы это сами подтверждаете, просто не дали развить и улучшить, времени уже не было, капитализм рушил конкурентов. и про роботроник вы забыли
      1. 0
        4 марта 2019 21:54
        "...
        СССР в 80-е годы производил компьютеры и ноутбуки немногим хуже, чем на западе ... " - ваши слова? И я Вам пытаюсь донести, что это утверждение не имеет ничего общего с действительностью. Особливо в части ноутбуков/лаптопов. В среднем, советские компьютеры были заметно хуже буржуинских. В отличии от Вас, у меня была возможность убедиться в этом самому.
        Проистекало это преимущественно из-за проблем с комплектующими, ошибочной технической политики и интересов советских производителей выч. техники (им было проще и выгодней производить бааальшие компьютеры). Так что, ни капиталисты, ни время тут не причём. Электронику, за редкими исключениями (см. Алферова), мы просрали сами ещё в советские времена. Кстати, успехи эти в чём-то связаны с тем, что советское научное сообщество фактически забило болт на кремний. Куда ни плюнь, занимались A3B5, карбидом кремния и прочей экзотикой.
        А редкие исключения мы почти полностью просрали уже в 90-е. И там да, приложили руку как буржуины, так и свои, новоипечённые из партийцев капиталисты.

        И при таком раскладе вообще удивительно, что в России возродилась хоть какое-то, вполне адекватное производство вполне современных электронных компонентов (на вопли из серии "интеловских 32 нм мало", "сделано в Тайване" и т.д. не обращайте внимания, люди просто не в теме).
        1. 0
          5 марта 2019 08:37
          Цитата: Zaits
          не обращайте внимания, люди просто не в теме).

          а вы в теме? можете объяснить, где у нас, не тайване, производится что нибудь, хоть на 45нм?. и ещё, когда в 80-е годы в союзе начали выпускать компы, они не сильно отличались от буржуйских-пентиумов и ай7 не было и у них, ошибки в планировании были,конечно, как без них, но это всё можно было преодолеть.да, строили большие эвм, для производства, но начинали делать и компы, бытового напрпвления. я держал в руках советский ноутбук, у меня был спектрум, выпущенный у нас, и я мог работать на наири учили в институте. а сейчас, есть у вас компьютер, выпущенный у нас, весь целиком? нет, и не будет, причин-море,к тем,которые вы приводили, добавился ещё и дикий капитализм. а это-окончательная точка в отечественном производстве
  45. -6
    3 марта 2019 08:24
    Что там в "Минпроторге" полагают, тебе автор пасквиля уже заплатили. Понял или нет? На "Вы", я называю тех, кого нибудь хоть как то уважаю. Тебя, (человек морально ....) Сколько заплатили? Или ты " политический Лёха Навальный"?
    <iframe width="656" height="480" src="https://www.youtube.com/embed/2m9bdXi2B14" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
  46. 0
    3 марта 2019 08:52
    Цитата: Nehist
    ... Процессор построен на основе откровенно устаревшей архитектуре. То есть по производительности он отстал лет на 10. ...

    С чего Вы взяли? Например, тот же Pentium, как известно - российская разработка вывезенная в США одним предателем...
    Вы не верите в русскую изобретательность, но верите в технический гений амерских торгашей, много ли урождённые американцы сами, без помощи иммигрантов изобрели?...
    1. 0
      3 марта 2019 11:43
      А потом следом за этим "предателем" рванул Бабаян - разработчик "Эльбрусов".
  47. 0
    3 марта 2019 10:41
    Это не новость! Новость, когда мне скажут: беги и покупай! И по разумной цене.
  48. 0
    3 марта 2019 10:58
    Цитата: Дырокол
    Понятия не имею ибо китайский автопром пусть пользуют наивные.

    Дабы развеять сомнения в части китайского автопрома, почитайте автопрессу про Хавейл или салон их посетите. Узнаете много интересного.
  49. 0
    3 марта 2019 11:18
    "Процессор-9” разработан на технологии 28 нм (интеловские 32 нм), работает на частоте 1,5 ГГц, имеет пиковую производительность 576 ГФлопс одинарной точности и 288 ГФлопс двойной точности. По сравнению с зарубежными изделиями по характеристикам “Эльбрус-8СВ” сопоставим с Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 и Intel Xeon E7-4850 v4.


    На ВО всякую ерунду писать можно - все равно большинство читателей не в зуб ногой. Ничего, что флопсами процессоры мерить моветон, с учетом того, что видеокарты их в этом деле обогнали на порядок.
  50. +2
    3 марта 2019 11:30
    Цитата: PENZYAC
    Вы не верите в русскую изобретательность, но верите в технический гений амерских торгашей, много ли урождённые американцы сами, без помощи иммигрантов изобрели?...

    Если строго считать, так американцы все иммигранты. Можно сказать, что вся шваль свалила из Европы в новые края на поиски приключений и скрываясь от законов. А можно сказать, что активная часть населения Европейских стран, которая в силу сословных ограничений не могла реализовать себя дома, уехала за океан и там "в чистом поле" в кратчайшие сроки "изобрела" новую страну. И вообще, если люди со всех стран (и русские тоже) уезжали туда и находили применение своим талантам - значит там была возможность такому применению. В самых разных областях. А что не у себя дома? Торгаши за менее чем 150 лет (с Гражданской войной и кризисами) построили страну с мощнейшей экономикой? Вообще у нас интересный подход: если иммигрант (Лефорт, Беринг и т.д.) делает что-то нужное и полезное для России, он сразу записывается в россияне. Если иммигрант делает что-то полезное для Америки, он почему-то не становится "американцем" и остаётся иммигрантом. Или нас "жаба душит" когда кто-то не русский делает что-то выдающееся?
  51. 0
    3 марта 2019 11:40
    А производить его будут на Тайване или в Корее? С американскими закладками?
  52. +1
    3 марта 2019 11:54
    Процессор для серверов - не ширпотреб. Для закрытого функционирование внутренних сетей, запуск его в серию будет своевременным. Да и супермашины отечественного производства на его основе тоже понадобятся.
    1. +2
      3 марта 2019 14:11
      Цитата: ont65
      Да и супермашины отечественного производства на его основе тоже понадобятся.
      совершенно верно, и такие планы у разработчиков из АО "МЦСТ" уже есть, главное воплотить их в жизнь
  53. 0
    3 марта 2019 11:56
    Цена будет не меньше 300 000 рублей за одну штуку..Грустно на это смотреть...
  54. +2
    3 марта 2019 12:15
    Цитата: atalef
    Цитата: Перейра
    Замечательно. Когда начнут строить заводы по выпуску? Когда в серию?
    Не устареет ли к моменту появления в магазинах?

    вернемся к статье
    "Процессор-9” разработан на технологии 28 нм (интеловские 32 нм),

    интел
    Официально о 32-нм процессорах Intel семейства Westmere
    12.02.2009 [10:00], Руслан Цап
    Как мы уже сообщали ранее, корпорация Intel уже в текущем году начала выпуск 32-нм процессоров поколения Westmere, которые унаследуют большинство из того, что было успешно реализовано в 45-нм архитектуре Nehalem.

    что такое отставание в процессорах на 10 лет ?
    Intel: ПК на базе 10-нм процессоров появятся в продаже в конце 2019 года

    комментарии излишни - как вы понимаете



    Ну вы загнули. Для БОЛЬШИНСТВА промышленных применений процессоров вполне хватит Интел 386 или Зайлог 80-8400. Какой у них там был техпроцесс ? А эти процессоры разработаны для замены блейд-процессоров в ЦОД и серверах. Может быть их будут использовать в БИУСАХ АПЛ и надвоных кораблей, в БСАУ самолётов и ракет. А бытовуху мы упустили навсегда..
    1. -1
      3 марта 2019 12:24
      Сегодня на вертушке облетали фабрику под 10нм.Ощущение "Господи, неужели мы это сделали"
      1. +2
        3 марта 2019 14:15
        А где фабрика располагается?
  55. 0
    3 марта 2019 12:21
    Цитата: Вкд Двк
    законом Джонсона- Вэника

    Конечно, Джексона- Вэника. Ошибся, прошу прощения.
  56. +1
    3 марта 2019 21:20
    В России сделали собственный процессор!!!-ну как собственный?-почти laughing -ну как процессор?-похож laughing
  57. 0
    3 марта 2019 21:39
    Цитата: region58
    Цитата: Вкд Двк
    А о 9 приёмке забыли?

    Седьмая ещё... feel

    7 нет. 9- ядерная. Разве не знали?
  58. 0
    3 марта 2019 21:50
    О коммерческих перспективах судить рано. Сколько на самом деле стоят процессоры можно только догадываться. Сколько стране стоят импортные процессоры двойного назначения даже слов нет. Само появление на рынке более или менее приемлемой альтернативы может привести к снижению цен на процессоры вообще (в теории), на практике все будет зависеть от маркетинговой политики базарной "элиты". У электроники по бешенным ценам нет перспективы, а без электроники в каждом армейском носке не будет армии. Будем надеется, что не все так плохо.
  59. 0
    3 марта 2019 21:55
    Читаю такие вот "новости" и вспоминаю "честно стыренные" ВМ80, Т34 ))) Ну зачем пиарить то, что никому, кроме как кучке недалёких, на всю голову больных измом, не нужно ?!
  60. +2
    4 марта 2019 01:46
    Для тех кто "на бронепоезде":
    1. Процессор не предназначен для работы с видоус-программами. Режим аппаратной эмуляции Х86 (Х64) - только чтобы вытащить данные с какой-нибудь "масдай-экзотики".
    2."Родные" ОС для него - нативные "Эльбрус ОС" и "АстрЛинукс". Так как компиляторы на них вполне есть, - перекомпилировать туеву хучу программ СПО ( с лицензией GPL под Linux) - не вопрос!
    3. Архитектура там не "немного отличается от Интел" - а абсолютно отличается! Хотя бы потому что там RISC - который более оптимален для серверных задач, да и вообще многопоточных приложений. Архитектура эксклюзивна - т.е. понятно что "допиленный" SPARC, - а вот что и на сколько - другой вопрос. Ясно только что она вполне сохранила от своего "прародителя" лучшую оптимизацию многоядерности и многопроцессорности по сравнению с Х64, что в определенной степени нивелирует отставание в размерности техпроцесса. Да и вообще, при разговорах о "передовой" архитектуре х64 (интел и амд) - спецы "ржут вповалку".... Маркетинговый успех в условиях монополии рынка и тех. совершенство - вещи достаточно разные........ Ну были моторолы 680ХХ намного удачнее интелов х86, ну и что?
    4. Тайваньская фирма может иметь заводы и не только на Тайване......... ("Умный поймет..." - Г.К. Жуков)
    5. Процессор не "бытовой" и из-за малосерийности действительно будет дорогой для гражданского применения. Но все ЭВМ устаревают со временем, и когда-нибудь надеюсь списанный с в/ч системничек с ним приобрести..... Винду всё равно не юзаю, а девайс прошедший военприемку по качеству будет вполне приемлем. (У меня сейчас "прокачанный" PowerMac G5 2005 г. выпуска (c PPC-архитектурой)) - пашет как "домашник" под Linux - и ничего справляется......:)
    1. 0
      4 марта 2019 10:46
      А дойдет ли он до производства. К нам в 2015 подкатили с предложением поучаствовать в разработке под эльбрусы. Я когда ТЗ открыл охренел. В инете пишут о начале производства Эльбрус-4С, а нам предлагали рабочую базу на Эльбрус-1с, а требования по функционалу и срокам такие, как будто страна занимает лидирующие позиции в IT и микроэлектроники.
      Отказались мы тогда в мягкой форме от этой работы, так как в принципе не понимали как можно выполнить некоторые пункты того ТЗ.