В Испании кадр водружения флага над Рейхстагом назвали сталинским обманом

Обнаружился ещё один «специалист» в области стратегии и тактики ведения боёв Красной Армией в годы Великой Отечественной войны. Человеком этим оказался испанский журналист Мануэль Вильяторо. Он позволил себе не только раскритиковать «методы ведения войны» советскими войсками, но и обвинил Москву в «фальсификациях» по поводу событий битвы за Берлин.




Вильяторо приводит мнение испанского историка Хесуса Эрнандеса, который объявил, что знаменитая фотография, на которой запечатлён момент водружения красного знамени над Рейхстагом, является «сталинским обманом». Из заявления испанского историка, который, судя по всему, черпает свои доводы из некой параллельной Вселенной:

Фотография постановочная, на ней имеется определённая ретушь.


Как видно по одному этому высказыванию, его авторы по-настоящему далеки от истории последних дней Великой Отечественной войны. Если бы они познакомились с архивными документами, многие из которых давно рассекречены, то узнали бы много для себя интересного, включая тот факт, что на Рейхстаг поднималось несколько знаменосных групп, отдельными из которых устанавливался флаг. В этой связи заявление о «постановочном кадре» выглядит абсурдным, хотя бы потому что и так понятно: фотограф на крыше Рейхстага точно оказался не случайно. По такой логике, практически любой важный кадр времён войны можно объявить «постановочным» и найти на нём определённую ретушь.

Из заявления псевдоисторика:

Сталин позавидовал Соединённым Штатам, когда их солдаты водружали флаг над Иводзимой.


В том же материале автор фактически жалеет гитлеровцев, пытавшихся отстоять Берлин. Советских солдат объявляет мародёрами.

Сложно комментировать эти выпады испанских историков и журналистов. Не так давно проявила себя попытка обелить известную «Голубую дивизию», воевавшую на стороне нацистской Германии. Теперь – попытки вылить ведро грязи на Красную Армию, освободившую Европу от нацизма.

На самом деле, всё это объяснимо, если учесть, что Запад выделяет огромные средства на сдерживание России. И для этого сдерживания одно из выбранных направлений – удары по истории Великой Победы. Испания здесь не одинока. Подобные публикации нередко всплывают в США, Канаде, Прибалтийских республиках, теперь и на Украине. Да и в самой России отдельные «историки» могут себе позволить отметиться заявлениями из серии: «завалили трупами», «одна винтовка на троих» или «Ленинград стоило сдать немцам».
Использованы фотографии:
сайт Минобороны РФ
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

174 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Orkraider 4 марта 2019 09:25 Новый
    • 26
    • 4
    +22
    Нет, это уже ни в какие ворота не лезет!

    Хотя... и фиг с ними.

    Главное нам помнить и не забывать, чтить своих предков, которые совершили подвиг! Молодому поколению передать память и наказ, и не дать принизить подвиг наших дедов в нашей стране, нашими сыновьями и дочерями.
    1. Spartanez300 4 марта 2019 09:29 Новый
      • 51
      • 2
      +49
      Про такого можно сказать что он недалекий и безграмотный дегенерат. Вот они циничные реалии Запада, ничего святого для них нет. Еще одна свинья отметилась похрюкиванием.
      1. Комментарий был удален.
        1. Чёрный 4 марта 2019 09:39 Новый
          • 32
          • 2
          +30
          А на самом деле Берлин взяли испанцы под руководством тов. Франко? wassat
          Из заявления псевдоисторика:

          Сталин позавидовал Соединённым Штатам, когда их солдаты водружали флаг над Иводзимой.

          а ничего, что сам этот снимок с Иводзимы - откровенно постановочный и уже поэтому явно снят уже задним числом - т.е, по логике автора, и этот кадр 0 великая пропагандистская ложь американцев ?
          Что до советских флагов над рейхстагом - давно известно, что их было несколько, установленных примерно одновременно 30 апреля разными группами советских солдат, пробившимися на крышу.
          1. igordok 4 марта 2019 11:10 Новый
            • 16
            • 1
            +15
            Сталин позавидовал Соединённым Штатам, когда их солдаты водружали флаг над Иводзимой.

            Рузвельт должен был завидовать флагу над Сталинградом? request
            1. Татьяна 4 марта 2019 13:51 Новый
              • 20
              • 0
              +20
              К сожалению, "5-я колонна" в нынешней либеральной России давно сама даёт повод к таким публикациям за рубежом, нивелирующим в сознании людей Великую победу СССР над германским фашизмом. А именно.

              Вспомним хотя бы недавнее вопиюще предательское выступление российских гимназистов из Н. Уренгоя в бундестаге Германии в Берлине!

              Вспомним паломничество испанских туристов к памятнику "Голубой дивизии" в российском городе Россоши, о котором писал Роман Скоморохов в своей статье от 18 января 2019 года "Поклонники фашистов обратились к Путину за защитой"!

              Вспомним также установление российским правительством памятной доски Маннергейму в СПб!

              Не забудем также предательское для СССР покаяние перед Западом со стороны Мишки Горбачёва по специально для этого сфальцифицированным А.Яковлевым историческим документам о расстреле якобы 20 000 польских офицеров под Катыней частями НКВД, вместо расстрела их немцами не самом деле!

              Медное. Ложь, ставшая историей. Опубликовано: 25 июл. 2015 г.


              Виктор Илюхин Правда о Катыни! Опубликовано: 14 февр. 2014 г.


              И кто за эту ложь со стороны наших чиновников в России понёс наказание?! Да никто!

              И какую тогда историческую справедливость мы, как граждане РФ, хотим от стран Запада? Если власти РФ в этом противоборстве с Западом своим либеральным участием делают всё как раз наоборот!
              1. krot 5 марта 2019 07:34 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                В Испании кадр водружения флага над Рейхстагом назвали сталинским обманом

                Это заявляют фашисты европейские.
          2. genisis 4 марта 2019 11:34 Новый
            • 23
            • 1
            +22
            Про разницу в значимости между битвой за японский остров и Берлин распространяться уж не стану, но подъёма флага над Сурибати (гора на Иводзимо) было два. Первый доставили без обстрела, но он оказался маленьким и не особо заметным. Поэтому через два часа послали группу со вторым – побольше, а японцев прижали огнём и они опять «промолчали». В общем, «боя», как такового не было. Впоследствии автора снимка - Розенталя обвиняли в «постановочности», в «умолчании» о первом флаге и даже призывали отобрать у него Пулитцеровскую премию за этот кадр.
            И ещё – через некоторое время небольшой, японский отряд контратаковал Сурибати и сбросил американский флаг, водрузив свой.
            1. genisis 4 марта 2019 20:08 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              А в оригинале-то
              https://inosmi.ru/social/20190303/244680024.html
              статья совсем мерзкая
          3. Антарес 4 марта 2019 11:35 Новый
            • 5
            • 11
            -6
            Цитата: Чёрный
            а ничего, что сам этот снимок с Иводзимы - откровенно постановочный и уже поэтому явно снят уже задним числом - т.е, по логике автора, и этот кадр 0 великая пропагандистская ложь американцев ?

            не зачем уподобляться кому то...ведь все давно описано
            На знаменитой фотографии Розенталя запечатлён момент водружения второго американского флага над Сурибати.
            Из шести человек, изображённых на фотографии, трое (Франклин Сузли, Гарлон Блок и Майкл Стренк) были убиты во время боя; трое оставшихся в живых (Джон Брэдли, Рене Ганьон и Айра Хейз) стали знаменитостями после установления их личностей по фотографии.
            Надо же "постановочное фото" и 3 человека на этом "постановочном фото" были убиты в ходе сражения...
            Стренк был убит через шесть дней, 1 марта, снарядом, выпущенным предположительно с американского эсминца у побережья. Блок также погиб 1 марта от мины, выпущенной из миномёта. Сузли был убит японским снайпером 21 марта, за несколько дней до того, как остров был объявлен безопасным...
            Конечно можно сказать что в отличие от первого флага--второй был более подготовленным.
            Достали большое полотнище(считают из Перл Харбора), в присутствие министра, с батареями новыми под рацию, установили, несмотря на присутствие недалеко японцев..но по тем вели огонь и они не высовывались..
            но бой не был закончен. Японцы сопротивлялись до последнего. Так что версия о постановочном фото можно свети-что второе фото было более подготовлено к историческому кадру, чем первое но снято в все равно во время боя за остров.
            В мире два фото можно считать символами Победы духа. Знамя над Рейхстагом и ФЛаг над Иводзимой(американцы заслужили победы на ТО).
            Двум символам столько досталось от "экспертов"...ведь ничего нет легкого достигнуть славы-срывая покровы с великих деяний.
            1. genisis 4 марта 2019 18:57 Новый
              • 12
              • 0
              +12
              Сравнивать знамя над Рейхстагом и флаг над Иводзимой, проводить тождественность между этими событиями - это даже не кощунство, это запредельный уровень лжи и лицемерия. Говорить, что это два сопоставимых символа победы в ВМВ, ну знаете. Иводзима имела значение для американо-японского противостояния. Берлин - сердце Второй Мировой. Конечно американцы гордятся, глядя на флаг своей страны, реющий на вершине. Для меня же - это флаг, реющий на вершине какой-то там горы, в каком-то там богом забытом месте. Иводзима и Берлинская операция - это настолько несравнимые вещи. Это, как сравнивать размеры Солнца и теннисного мяча. Нисколько не умаляя участия в войне американцев и союзников, хотелось бы отметить, что американцы численно превосходили в этом сражении японцев в 5 раз. А общее количество задействованных войск с обеих сторон было в три раза меньше, чем количество только советских частей, штурмовавших Берлин. При полном превосходстве в артиллерии и авиации, американцы вели это сражение больше месяца, тогда как огромный город пал за 7 дней. Площадь Иводзимы 25 км2, площадь Берлина 883 км2. Город, изрезанный водными преградами, фортификационными сооружениями, тоннелями метро, укреплёнными зданиями и бункерами.
              Да уж, нашли где сравнивать «Дух победы».
        2. Комментарий был удален.
          1. Altona 4 марта 2019 10:56 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Цитата: AllXVahhaB
            В комнату зашёл мальчик и жестами показал что его зовут Хулио)))

            ---------------------
            Абыдно им просто за то, что сделали с "Голубой дивизией". laughing
        3. vm-bt 4 марта 2019 12:43 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Ещё у них Кончиты есть... От участия которых и происходят Педры, Хуаны и Гомесы.
      2. Ил-18 4 марта 2019 11:43 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Вот и надо за голубую дивизию предъявить Испании по полной. И на этого феквлоида намекнуть: накажитЕ его, и мы отстанет, может быть.
      3. Rzzz 4 марта 2019 12:24 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Да нет, он никакой не дегенерат. Он просто "в тренде", а тренды сейчас, к сожалению, задаются такие.

        Кстати, фотка на иводзиме - постановочная, и это признают даже америкосы.
        1. Olddetractor 4 марта 2019 15:56 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Да, нужно просто понимать, что испанский журналист Мануэль Вильяторо "трендит"
    2. Destiny 4 марта 2019 09:32 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Да они давно на западе думают,что это они победили нацизм,а не мы.Японцы многие считают,что это СССР бомбил Хиросиму и Нагасаки,ну и далее в таком же духе...

      Цитата: Orkraider
      Главное нам помнить и не забывать и чтить своих предков, которые совершили подвиг!

      hi
      1. VSrostagro 4 марта 2019 10:25 Новый
        • 9
        • 2
        +7
        Они и были НАЦИЗМ.
      2. Антарес 4 марта 2019 11:37 Новый
        • 1
        • 15
        -14
        Цитата: Destiny
        .Японцы многие считают,что это СССР бомбил Хиросиму и Нагасаки,ну и далее в таком же духе...

        старый фейк, у них даже есть официальный траур. То что несколько неграмотных сказали в СМИ-не считается. Я видел видео где Путин победил Гитлера и Америку...может даже лично водрузил флаг и фото с флагом в Вашингтоне-подлинное..
        Так что можно делать новость?(типа "многие" россияне считают что Гитлера победил Путин)
      3. orionvitt 4 марта 2019 17:26 Новый
        • 1
        • 1
        0
        вылить ведро грязи на Красную Армию, освободившую Европу от нацизма
        Единственно в чём можно "обвинить" Красную армию, так это в том, что она не до конца освободила Европу от нацизма. Иначе нацизм сейчас не поднимал бы голову в прибалтике, на украине, да и в самой Европе.
    3. Феликс Бейнарович 4 марта 2019 09:43 Новый
      • 13
      • 8
      +5
      Вот вы знаете на ум приходит только одно - забыли?! Можем повторить!
      Все подобные заявления от собственной западной убогости. Кто водружает флаги, кто болтает - каждому свое!
      1. bondrostov 4 марта 2019 09:55 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Испанцам как бы героически в ближайшие время свой флаг над Каталонией поднимать не пришлось laughing
      2. Чеслав Цурский 4 марта 2019 14:53 Новый
        • 9
        • 1
        +8
        А чем могут удивить эти испанские историки и журналисты? Против СССР дружно плечом к плечу вместе с гитлеровцами шагал весь тогдашний евросоюз. Это войска Румынии, Венгрии. Италии, Финляндии, Словакии, Хорватии.Добровольческие подразделения испанцев, бельгийцев, голландцев, французов, датчан, норвежцев. Испания официально не объявляла войну СССР. Однако организовала отправку на фронт добровольческой дивизии 18 000 человек. В 1943 году дивизия была возвращена в Испанию однако 2 000 испанцев продолжили воевать в Испанском легионе из трех батальонов. До конца войны воевали две роты СС состоявших из испанцев. 5 000 испанцев в Испанию не вернулись никогда. Около 500 были взяты в плен. Кстати очень жаль, что в советской истории о такой массовости добровольных помощников Гитлера фактически не говорили. У нас снимали фильиы про польских танкистов с собакой и про летчиков авиа полка Нормандия - Неман. Все это хорошо. Однако необходимо знать, что при этом на московском направлении в рядах вермахта воевал французский пехотный полк численностью в 2 500 человек. Французом отметелили так, что легион с фронта был снят и до 1944 года "геройствовал" в тылу. Летом 1944 года в результате наступления Красной Армии в Белоруссии французы с ужасом для себя поняли, что опять оказались на передовой ... Были отметелены уже традиционно и отведены от греха в Германию. Была создана францкузская бригада войск СС Шарлемань. Воевали в Померании против советских войск. В марте 1945 года была практически уничтожена. Остатки ее примерно 700 человек оборонялись в Берлине ... Потери французов добровольцев 8 000 человек и это не считая тех кто были призваны в вермахт. Вот такие дела. Те западные деятели сейчас пытающиеся переписать историю всего лишь внуки разгромленных Красной Армией фашистских прихвостней.
    4. Зяблицев 4 марта 2019 09:54 Новый
      • 17
      • 1
      +16
      Вам жутко повезло, что не над Мадридом Иосиф Виссарионович поднял флаг Победы, а надо было...Просто смешно было с вами клоунами связываться, видя, как "грозно" воюет голубая дивизия на восточном фронте... laughing
      1. 72jora72 4 марта 2019 11:47 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Просто смешно было с вами клоунами связываться, видя, как "грозно" воюет голубая дивизия на восточном фронте
        Голубыми они назывались из за цвета рубашек.Испанцы(в отличие от немцев и прочих румын) единственные из всех, на равных "рубились" с нашими в рукопашных. Так что клоунами я бы их не называл. Из-за сильного внешнеполитического давления Франсиско Франко 20 октября 1943 принял решение о выводе «Голубой дивизии» с фронта и расформировании соединения. Однако, многие испанцы отказались возвращаться домой, и 3 ноября 1943 года уже правительство Испании приказало своим гражданам вернуться в страну. Даже после этого на Восточном фронте осталось около 2 000 испанцев, в основном фалангистов, из которых был сформирован добровольческий «Голубой легион» под немецким командованием.
      2. АС Иванов. 4 марта 2019 14:57 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Воевали они как раз нормально, в отличии от итальянцев и румын.
        1. Зяблицев 5 марта 2019 07:55 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Только не очень долго....
    5. Старый булка 4 марта 2019 09:58 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Молодому поколению передать память и наказ, и не дать

      согласен! воспитывать надо правильно. рассказывать и о подвиге и о великих потерях в каждой семье и о том, что даже эти потери не сломили дух Советских воинов и тружеников тыла
      учить надо, чтобы росли духовными людьми а не как эти дети богачей нынешних, ради фесбука и инстаграма.
      1. Reptiloid 4 марта 2019 10:17 Новый
        • 19
        • 5
        +14
        На самом деле, речь не об одном испанском идиёте, а о том, что проводится сознательное принижение абсолютно всеми странами, роли СССР в Победе над фашистами!!!!! А при этом в нашей стране либерасты врут и стыдятся и каются, за СССР! И пытаются задружить с фашистами, тому подтверждение---статьи Романа Скоморохова , напечатанные здесь
      2. raw174 4 марта 2019 10:49 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Цитата: Старый булка
        не как эти дети богачей нынешних, ради фесбука и инстаграма.

        Нет, историю забывают не только дети богачей, а наша молодёжь, в целом. Я знаю, я работал со школьниками... И если сельские более-менее в курсе, то с городскими, всё печальнее, видимо сказывается то, что родители в селе больше времени могут уделить воспитанию...
        1. Старый булка 4 марта 2019 12:34 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: raw174
          Цитата: Старый булка
          не как эти дети богачей нынешних, ради фесбука и инстаграма.

          Нет, историю забывают не только дети богачей, а наша молодёжь, в целом. Я знаю, я работал со школьниками... И если сельские более-менее в курсе, то с городскими, всё печальнее, видимо сказывается то, что родители в селе больше времени могут уделить воспитанию...


          Да. согласен! поэтому и надо работать с молодежью, с нашими детьми, чтобы они ЗНАЛИ и ПОМНИЛИ.
    6. 79807420129 4 марта 2019 10:15 Новый
      • 8
      • 2
      +6
      Сталин позавидовал Соединённым Штатам, когда их солдаты водружали флаг над Иводзимой.

      Ну да ну да, только на самом деле как то наоборот выходит. что это Трумэн завидовал СССР, когда солдаты Советской Армии водружали Флаг Победы над Рейхстагом. yes
      1. ROSS 42 4 марта 2019 10:24 Новый
        • 7
        • 3
        +4
        В Испании кадр водружения флага над Рейхстагом назвали сталинским обманом

        Пусть это скажет мне в лицо...
        Чего-то далеко они ушли от 1937-го года...Совсем память потеряли...
      2. Антарес 4 марта 2019 11:51 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: 79807420129
        Ну да ну да, только на самом деле как то наоборот выходит. что это Трумэн завидовал СССР, когда солдаты Советской Армии водружали Флаг Победы над Рейхстагом

        ну если даже принять теорию эту то обратимся к хронологии
        Первый флаг США был поднят над Сурибати вскоре после захвата вершины горы, примерно в 10:20 23 февраля 1945 года.
        сделанная 23 февраля 1945 года Джо Розенталем фотография 2 подъема(та что знаменитая) снята после полудня того же дня.
        Событие, которое произошло во время Берлинской операции 30 апреля 1945 г. в 22 часа 40 минут по местному времени. Флаг (под номером 5), который был установлен на крыше рейхстага, вначале был установлен в отверстие короны скульптуры Богини Победы. а 1 мая штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, был водружён на крыше здания рейхстага в городе Берлине военнослужащими Красной Армии Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария под руководством Алексея Берестова,
        Я не читал первоисточника, но можно провести параллели с флагами.
        Оба сняты были не с первой попытки.
        То что испанец считает ретушью
        Одна из фотографий впоследствии подверглась ретушированию. Были добавлены грозовые облака, для подчёркивания драматизма момента. Было изменено знамя, чтобы оно было более красным. Также были заретушированы вторые часы Абдулхакима Исмаилова, который поддерживал Алексея Ковалёва, водружающего флаг. В редакции посчитали, что это может послужить основанием для обвинения в мародёрстве, и фотограф перед публикацией удалил одни часы при помощи иглы.
        В 2013 году бизнесмен Роман Троценко передал приобретённый им у дочери Халдея подлинный негатив фотографии в московский «Еврейский музей и центр толерантности»
        Сопоставимым по значимости считается снимок «Водружение флага над Иводзимой», снятый американцем Джо Розенталем 23 февраля 1945 года после захвата стратегически важного острова в Тихом океане. Несмотря на то, что это событие не означало окончания войны, снимок считается символом победы США во Второй Мировой войне, как и фотография Халдея, символизирующая победу СССР. Существует мнение, что точно так же, как и фото Халдея, фотография Розенталя является постановочной, однако оно не вполне верно. Розенталь задержался на вершине горы Сурибати, услышав о возможности сделать там много хороших снимков, и, в частности, встретился с группой солдат, устанавливавших на ней знамя, однако не руководил ею и не контролировал установку. Впоследствии, впрочем, он сделал серию постановочных фото этих солдат, что и привело к возникновению теории о постановочном характере легендарной фотографии. (Вики)
        Пусть испанец(да и многие) копаются в истории, там много чело интересного. Но.
        Только третий штурм Рейхстага увенчался успехом. Бой в здании продолжался до позднего вечера. В результате боя часть здания была захвачена советскими войсками, в разных местах Рейхстага были закреплены несколько красных знамён (от полковых и дивизионных до самодельных), и появилась возможность водрузить красное знамя на крыше Рейхстага.
        Предназначенный для водружения над Рейхстагом штурмовой флаг 150-й стрелковой дивизии 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта, ставший Знаменем Победы, был установлен на крыше Рейхстага 30 апреля в 22 часа (по «берлинскому» времени[~ 3]; 1 мая по Московскому времени[~ 4]). Он стал четвёртым по счёту знаменем из установленных на крыше здания. Первые три знамени были уничтожены в результате ночного дальнобойного немецкого артобстрела крыши рейхстага. В результате артобстрела был разрушен также стеклянный купол Рейхстага, остался только каркас. Но вражеская артиллерия не смогла уничтожить закреплённое на восточной крыше знамя, водружённое Берестом, Егоровым и Кантария.
        Командир батальона, штурмовавшего Рейхстаг, С. А. Неустроев, описывая водружение Знамени Победы на крыше Рейхстага, в своих мемуарах пишет, что командир полка полковник Зинченко приказал М. Егорову и М. Кантария немедленно идти на крышу Рейхстага и на высоком месте установить штурмовой флаг. Замполиту батальона лейтенанту А. Бересту было приказано возглавить выполнение боевой задачи по установке флага; путь на крышу расчищали автоматчики роты И. Я. Сьянова. Первоначально Знамя было установлено на фронтоне главного входа Рейхстага — на восточной части здания — и ремнями прикреплено к конной скульптуре Вильгельма.
        Так что все равно какое фото флага (1 или 5 флага, ретушированные или нет) у нас есть. Это символ-значение которого НЕ ИЗМЕНИТЬ.
        А поскольку их всего два(советский и американский). То повторюсь-нападки на них не прекращаются и сегодня.
      3. Толстый 4 марта 2019 12:27 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: 79807420129
        Ну да ну да, только на самом деле как то наоборот выходит. что это Трумэн завидовал СССР, когда солдаты Советской Армии водружали Флаг Победы над Рейхстагом.

        Знаменитая фотография Джо Розенталя называется "замена меньшего флага США большим".
        она сделана 23 февраля 1945 года.
        Первые снимки флага над Сурибати сделал штаб-сержант Льюис Лоуэри, фотограф журнала морской пехоты "Leatherneck". Этот флаг был слишком мал, чтобы его могли заметить с пляжей, на которые высаживались войска. Момент замены флага запечатлел Розенталь.
        Президентом США в это время был Рузвельт.
        Ничего необычного в том, чтобы обозначать захваченный или удерживаемый рубеж флагом нет. Завидовать нечему. А Розенталя еще долго, даже после получения им Пулицеровской премии, упрекали в "постановке".
        Кроме того кроме снимков, существует еще и киносъемка (хроника).
        Так, что Хесус Эрнандес и Вильяторо бьют по мозгам в основном молодым людям, которые верят, что фотошоп и кинематограф могут все. Как удобно, что живых свидетелей почти не осталось. Гады, даже цензурных слов не хватает...
    7. Умник 4 марта 2019 10:21 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Испанцы вообще бестолково сидели во время вов, могли только из под тяжка голубые дивизии подбрасывать и издалека попукивать
    8. asar 4 марта 2019 10:26 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Отличные слова! hi
    9. сибиралт 4 марта 2019 10:36 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Ну, и зачем эти фейки тиражировать? recourse
      1. bessmertniy 4 марта 2019 11:24 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Это фейк испанца. А испанцы больше 40 лет были под фашистским режимом диктатора Франко. Фашистский взгляд на историю для эспанского "эксперта" вполне типичен.
        1. bouncyhunter 4 марта 2019 11:44 Новый
          • 9
          • 1
          +8
          Статейка с явным заказным русофобским душком . И цели понятны : полить в очередной раз бывший СССР и нынешнюю Россию грязью , а заодно предать сомнению заслуги СССР в Большой войне . Знакомый почерк любителей гамбургеров и рожденственских индюшек ... sad
      2. maximum 8 4 марта 2019 11:25 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Ложь повторяемая много раз становится со временем правдой.Формирование общественного мнения будущих поколений в выгодном для США свете.Вспомните книжки по истории от Сороса.Кого выгодно замарать замарают,кого выгодно обелить обелят.Перевернут все вверх тармашками,бумага ведь она все стерпит.Инструмент удержания власти над умами людей.И не важно что когда то было,если мы память не будем хранить о ВМВ,то мы ее проиграем задним числом.
        1. 16329 4 марта 2019 12:45 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          На самом деле ничего странного здесь нет, Советский Союз и его вклад в победу во Второй Мировой войне не вписывается в современную концепцию истории, где США и стойкая Британия разгромили третий рейх и японскую империю.
          Как можно объяснить современному западному человеку зачем лидеры демократических государств дружили с И. В. Сталиным, что uncle Joe пользовался огромной популярностью в мире, что союзники действительно были на вторых ролях в антигитлеровской коалиции и занимались материальной поддержкой и боевыми действиями на второстепенных направлениях, слишком много тогда вопросов возникнет, а та проще США и Британия победили Гитлера а СССР этим воспользовался и захватил восточную Европу и часть Германии, а до высадки союзников Германия легко справлялась с ордами монголоидных большевиков
          Тем не менее больше всех в данной ситуации виноваты мы сами, потому что приняли бредовую идею о том, что победили вопреки нашему главнокомандующему, что народ многоциональный сам организовался и победил, Мы виноваты в том, что верим немецким мемуарам и отчетности « типа ну как же немцы такие точные и правдивые», мы переименовали город, где была одержана главная победа в войне, во всех фильмах мы показываем немцев в красивой форме аккуратных и подтянутых, а своих обязательно грязных и оборванных, в своё время англосаксы своими бомбардировками вбили в немцев и европейцев чувство страха и отбили у них всякое желание оспаривать своё лидерство, а мы, после развала СССР и ухода из Европы превратились для запада в странный и не понятный исторический парадокс и поэтому уже не внушаем никаких эмоций, тем более после всех волн русскоязычной эмиграции и т д
          Вот именно поэтому и появляются такие статьи, немцы и финны пишут о крайней неэффективности советского военного руководства, испанцы о сталинской пропаганде, прибалты, поляки и украинцы об оккупации и т д
          А наши либералы радостно им поддакивают, требуют отменить празднование Дня Победы, как праздника воинской славы и перейти к украинскому варианту дня покаяния, то есть наконец признать себя побеждёнными, для последующего предъявления счетов к оплате
    10. баклан 4 марта 2019 12:06 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Между прочим, на данный момент, Испания становится одним из самых русофобских государств в Европейском союзе. Начинают поджимать даже ляхов.
    11. Урал-4320 4 марта 2019 13:06 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вот, ей Богу, иногда хочется "встать к лесу передом", а к остальным задом. Нехай они там варятся в своем котле. И ведь нельзя так сделать, иначе все изговняют свой альтернативщиной. Надо постоянно носом тыкать.
    12. Февральск.Морев 4 марта 2019 13:44 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Главное, чтобы в Берлине не забывали, про наше знамя на рейстаге. И с МальчикамиКолейИзУренгоя надо, что то делать.
    13. Нормаль ок 4 марта 2019 15:41 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      То, что фото постановочное (это давно известно), никак не отменяет сам факт взятия Берлина)). И, тем более, героизм советских солдат.
    14. Маки Авелльевич 5 марта 2019 07:06 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      надо было Мадриде в 45 ом тоже пару флагов вставить.
  2. Комментарий был удален.
    1. poquello 4 марта 2019 09:32 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Цитата: Spartanez300
      Про такого можно сказать что он недалекий и безграмотный , вот они циничные реалии запада .

      фашик цитирует фашика-историка, и чего в европе скандалили когда какой-то английский прынц в нацистской форме тусовался
      1. Spartanez300 4 марта 2019 09:42 Новый
        • 6
        • 3
        +3
        Подобную мразь наказывать надо за такие статьи , восхвалять нацизм для Европы становится обычным и не зазорным делом .
        1. g1washntwn 4 марта 2019 11:01 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Третий комитет Генассамблеи ООН принял резолюцию о борьбе с героизацией нацизма, расовой дискриминацией и ксенофобией — за нее проголосовали 115 из 193 стран-членов Организации. Три государства — США, Украина и Канада — выступили против этой резолюции. Еще 55 стран, включая членов Европейского союза, при голосовании воздержались.

          Всем все понятно, чье дитятко обделалось...
        2. maximum 8 4 марта 2019 11:31 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Европа таким образом как бы переигрывает итоги ВМВ в свою пользу.Ведь кто сегодня Европа? Германия и отчасти Франция. Помните сколько французов воевало на стороне Рейха?Сейчас все обустраивается так как было бы в случае победы Рейха во ВМВ.Реванш одним словом в интересах и в пользу правящих элит Европы.
          1. пищак 4 марта 2019 17:16 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: maximum 8
            Европа таким образом как бы переигрывает итоги ВМВ в свою пользу.Ведь кто сегодня Европа? Германия и отчасти Франция. Помните сколько французов воевало на стороне Рейха?Сейчас все обустраивается так как было бы в случае победы Рейха во ВМВ.Реванш одним словом в интересах и в пользу правящих элит Европы.

            hi Полностью согласен с Вами! good
            Переписывают историю и перепоказывают, в выгодном для себя контексте, как Голливуд, так и европейцы-примером недавний, лживый и клеветнический, германский "Наши матери, наши отцы"! negative
            А потом ещё и наших детей "грантируют"-посмотрит недоросль-"колясуренгоя" такой "неполживый" фильмишко, квази"исторический", и "заколдобится"-весь от рвения обтекая, будет прощения просить у ухмыляющихся потомков гитлеровского зверья за то, что его дедушка защищал свою Родину, а не покорно "лапки сложил" перед людоедами-в наших краях хорошо( но только "по-плохому" negative ) запомнили "миролюбивых" гитлеровских оккупантов!
        3. poquello 4 марта 2019 15:45 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Spartanez300
          Подобную мразь наказывать надо..

          ужель в Испанию поедите?
  3. alekc75 4 марта 2019 09:27 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    что в испании долго войны не было???
  4. Krasnodar 4 марта 2019 09:28 Новый
    • 13
    • 1
    +12
    Блестящий вывод - Сталин позавидовал америкосам на Иводзиме laughing Как говорила моя бабуля - поц, мама дома???
    1. роман66 4 марта 2019 10:04 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      а вот не смешно уже. сколько болтать еще будут? надо чтоли иск вчинить. человеку нехорошему, и песом ( или реалом) наказывать .
      1. Krasnodar 4 марта 2019 10:13 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        Ой, да че там с этого убогово снимешь? Подержанный Seat? Дом бабушки за 30 тыс евро, который едва покроет судебные издержки?
        На таких «гениев пера» нищеБродских, жалеющих гитлеровцев, я вообще не реагирую. Успешный, нормальный человек такого даже не подумает, не то, что напишет..
    2. Dym71 4 марта 2019 10:13 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Там комментарии интересней, чем сама статья:
      https://www.abc.es/historia/abci-mentira-stalin-sobre-toma-berlin-nazis-creido-durante-70-anos-201902270205_noticia.html
      1. Krasnodar 4 марта 2019 10:26 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Достойный коммент на его статью:
        I live in Saint Petersburg ( Leningrad) and i'm proud of my grandfather who stopped army of Hitler with his partners (by the way with Spanish too).

        And can you explain what did you forget in my country in 1941?

        Перевод - я живу в Питере и горжусь моим дедом остановившим армию Гитлера и его союзников (кстати, в т.ч. испанцев).
        И можете мне объяснить, что вы забыли в моей стране в 1941-м?
        Или вот ещё:
        СССР (Красная Армия) боролась против уничтожения людей в Освенциме. Испания (Голубая дивизия) боролась, что бы в Освенциме уничтожали людей. Испанцы должны это помнить и просить прощения у всех кто пострадал в WW2.
        La URSS (Ejército Rojo) luchó contra la destrucción de personas en Auschwitz. España (División Azul) luchó para destruir personas en Auschwitz. Los españoles deberían recordar esto y pedir perdón a todos los que sufrieron en la Segunda Guerra Mundial.
        1. Dym71 4 марта 2019 11:01 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Вступление в статье - отпад!
          Finales de abril de 1945. Berlín es sólo una sombra de la ciudad que un día fue durante el Tercer Reich. En las calles donde antes paseaban orgullosas a paso de ganso las tropas de Adolf Hitler, ahora se lucha encarnizadamente por impedir inútilmente que los aliados avancen.

          " Конец апреля 1945 года. Берлин-это всего лишь тень города времён Третьего Рейха. На улицах, где раньше гордо маршировали войска Адольфа Гитлера, теперь ведутся тщетные бои с целью помешать союзникам продвигаться вперед."
          И комментарий к статье:
          Hay una mentira en la primera frase del artículo. Berlino fue tomado por el Ejército Rojo sin aliados.

          "В первом предложении статьи ложь. Берлин был взят Красной Армией без союзников."
          1. Krasnodar 4 марта 2019 11:09 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Что и требовалось доказать - знающий историю на уровне школьника с американской глубинки недоделок пытается заработать три копейки на «сенсации». Не удивлюсь, если его основной доход составляет копирайтерство (после мерчандайзинга)
      2. Теренин 4 марта 2019 11:05 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: Dym71
        Там комментарии интересней, чем сама статья:
        https://www.abc.es/historia/abci-mentira-stalin-sobre-toma-berlin-nazis-creido-durante-70-anos-201902270205_noticia.html

        Особенно вот этот хорош:
        Hace 14 horas. Я только сожалею об одном: не было предка автора в составе Голубой дивизии, которая была уничтожена в России. Тогда этот ок не родился бы.
        1. maximum 8 4 марта 2019 11:41 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Так что вас так удивляет?Победители всегда пишут историю и законы по которым живет мир в очередной раз перекроенный. История непредсказуема не только в России, но и во всем мире,ее много раз переписывали каждый на свой лад.В своих интересах и целях.Ложь повторяемая много раз становится правдой.Если мы память не будем хранить о победе во ВМВ,то ее у нас отнимут у наших будущих поколений посредством лжи и манипуляций. Окажется вообще что мы проиграли.Ведь проигравших эксплуатируют всегда.Реванш Европы (Германии и отчасти Франции) за свой проигрыш во ВМВ.По средством внушения перекраивают мир таким образом,каким он был бы победи тогда Рейх.Просто делается это не военными методами.
  5. poquello 4 марта 2019 09:28 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Сталин сидел в интернете и отслеживал в фейсбуке взятие Ивозимы. Кстати а где это? что это?
    1. роман66 4 марта 2019 10:02 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      на картах - тараканья какашка на фоне Тихого океана
      1. Толстый 4 марта 2019 12:51 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: роман66
        на картах - тараканья какашка на фоне Тихого океана

        Там у японцев серьезная РЛС стояла, позволяла отслеживать полеты B29...
    2. Урал-4320 4 марта 2019 13:13 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Посмотрите 2 фильма Клинта Иствуда: " Письма с Иводзимы" и "Флаги наших отцов" 2096г. Думаю не пожалеете.
      1. poquello 4 марта 2019 15:54 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Урал-4320
        Посмотрите 2 фильма Клинта Иствуда: " Письма с Иводзимы" и "Флаги наших отцов" 2096г. Думаю не пожалеете.

        Клинт Иствуд родился в 1930 году, ему чтобы флаг ставить на было быть франклин-югендом
        1. Урал-4320 4 марта 2019 16:17 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Иииии?..
          К чему это? Лень было посмотреть в сети информацию о фильмах?
          1. poquello 4 марта 2019 16:20 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Урал-4320
            Иииии?..
            К чему это? Лень было посмотреть в сети информацию о фильмах?

            предлагаете изучать историю по информации о фильмах?
            1. Урал-4320 4 марта 2019 16:38 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Нет, предлагаю прочитать, что Клинт Иствуд режиссер этих фильмов. И вообще почему 2 фильма, а не один.
              Хроники России в первоисточниках в оригинале читаете или все же Ключевского хватает?
              1. poquello 4 марта 2019 17:44 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Урал-4320
                Хроники России в первоисточниках в оригинале читаете или все же Ключевского хватает?

                Ну, Ключевский то не режиссер , и его тоже и хроники в первоисточниках, и результаты раскопок, сейчас хочу Ломоносова покурить, глянуть мнение. А касаемо флага - ИМХО война не "Зарница" флажки тыкать дело второе, поэтому можно хоть с оркестром.
                1. Урал-4320 4 марта 2019 19:12 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Так фильм не про то, как флаг устанавливали. Заговорили за остров, я и упомянул фильмы.
                  А с чтением - завидую. Я очень туго вхожу в ритм чтения. :-(
  6. КОТ БАЮН 4 марта 2019 09:29 Новый
    • 12
    • 11
    +1
    У меня еще какое-то уважение к Испании было... Всё таки одна из двух европейских стран, которая не воевала в Великой Отечественной против СССР (Дания так же не воевала).
    Очень надеюсь, что этот писака подавится своим гонораром за эту статейку о фейковой фотографии....
    А на счет зависти... меряют на себя. Глядя на то, что русские могли сделать с Европой после войны, эти писаки облизываются во влажных мечтах: "вот мы бы, вот пограбили бы, вот навели бы порядки, вот бы похозяйничали".. У них же вся история это история войн друг с другом. по этому императив в сознании - зависть, желание захватить, подчинить....
    ушлепки...
    1. слава1974 4 марта 2019 09:34 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      одна из двух европейских стран, которая не воевала в Великой Отечественной против СССР

      Ну как же не воевала? А "Голубая дивизия" отправленная Франко в СССР именно воевать?
    2. silberwolf88 4 марта 2019 09:45 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      да да ... были две страны которые не воевали с СССР ... но это Швеция и Швейцария ... остальные все тут отметились ...
      Про неволящую Данию ... Добровольческий корпус СС «Данмарк» содержался полностью за счёт правительства Дании ...
      1. solzh 4 марта 2019 10:12 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Цитата: silberwolf88
        были две страны которые не воевали с СССР ... но это Швеция и Швейцария

        Поправлю вас не много. Против СССР не воевали только граждане Швейцарии. Шведы в 41-44 годах служили в так называемом "Ханко батальон" в составе финской армии.
        1. silberwolf88 4 марта 2019 10:16 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          не надо поправлять)) ... читайте всё буквально ... я имею ввиду государства а не отдельных людей ... (наши пленные тоже по разным причинам воевали ... иногда на стороне противника ... очень хорошо Яков Кедми высказался) ... рассматриваем тех кто поддерживал на уровне правительств (зависимые там они или марионеточные это лирика) ...
          1. solzh 4 марта 2019 10:21 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: silberwolf88
            не надо поправлять)) ... читайте всё буквально ...

            feel
            Тогда следует в список включить ещё троих: Португалию, Ирландию и Андорру. hi
      2. asar 4 марта 2019 10:14 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Швеция, хоть и косвенно, но все же "была" на той войне:
        В своей внешней политике Швеция успешно приспосабливалась к новому соотношению сил в Европе. Она поставляла в Германию железную руду, сталь, оружие, станки, корабли, подшипники, лесоматериалы, другие необходимые германской военной промышленности материалы. Банки Швеции выдавали нацистам крупные кредиты. Правительство разрешило провоз немецких солдат по шведским железным дорогам в Финляндию и Норвегию. С сентября 1940 года по август 1943 года было перевезено более двух миллионов гитлеровских солдат.
      3. Саркастичный Чел 4 марта 2019 10:36 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Швеция не воевала, всего лишь вся их промышленность работала на благо немецкой армии
        1. Karenas 4 марта 2019 16:43 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          И Союзу подшипники продавала Швеция, и без них нашей авиации трудно было бы...
      4. Paranoid50 4 марта 2019 15:09 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: silberwolf88
        Добровольческий корпус СС «Данмарк» содержался полностью за счёт правительства Дании ...

        Эти тоже у нас ошивались, подпирали с юго-запада. Вообще, по карте обороны Ленинграда можно изучать географию Европы, будь она неладна. Из всей своры, разве что, мадьяры, да итальяшки с румынами здесь не отметились(ну, их неплохо в Сталинграде приняли) .
    3. 79807420129 4 марта 2019 10:17 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: КОТ БАЮН
      Всё таки одна из двух европейских стран, которая не воевала в Великой Отечественной против СССР

      Василий " Голубую дивизию" в Ленинградской области до сих пор помнят. hi
      1. КОТ БАЮН 4 марта 2019 10:59 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Это понятно. Франкисты и воевали. Но "голубых звездорасов" хватало во все времена.
    4. Мар.Тира 4 марта 2019 10:21 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: КОТ БАЮН
      У меня еще какое-то уважение к Испании было... Всё таки одна из двух европейских стран, которая не воевала в Великой Отечественной против СССР

      Она могла бы не воевать,если бы в 39 году в ней победили республиканцы которых мы поддерживали,но с помощью Германии там победили фашисты.Так что с фашистами мы начали воевать задолго до немцев именно в Испании.Погибли в боях 127 советских советников и специалистов, умерли от ран — 11, пропали без вести — 32, 19 человек погибли при несчастных случаях.59 советских советников и специалистов были удостоены звания Героя Советского Союза[
  7. Равиль_Аснафович 4 марта 2019 09:29 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Каталонию им в ребро!
  8. мордвин 3 4 марта 2019 09:29 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Этому испанскому мутанту по роже неплохо бы сапогом.
  9. Танковый пиджак 4 марта 2019 09:34 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Там Ross 42 может обидеться на эксперда. laughing
  10. РУСС 4 марта 2019 09:36 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Возможно испанец посчитал этот кадр постановочным? Так это так и есть,но от этого он не менее ценен и важен.
  11. seregatara1969 4 марта 2019 09:38 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    вот испанцам то помнить надо бы-на чьей стороне они были.
  12. silberwolf88 4 марта 2019 09:40 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Лишнее доказательство того ... что мы воевали не с нацистской Германией как таковой ... а с объединёнными Гитлером под знамёнами Рейхи фашистами всей Европы ... и эта Европа не отказалась от своей идеологии ненависти к нам (дело вообще не в борьбе с коммунистическим СССР) ...
    Это был очередной поход запада против СССР/России ... и народов нашей страны ...
  13. Наивный 4 марта 2019 09:41 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    И так изо дня в день из года в год десятилетиями нам навязывают свою (историю)... У нас уже в очень многие начинают верить в её (пока не всю, но в многие факты и всё больше людей)!скор
  14. Azazelo 4 марта 2019 09:44 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Родина гестапо решила поделиться мнением?...
  15. ksv36 4 марта 2019 09:45 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Ничё, ничё, я надеюсь у дона есть гаджет с фотокамерой. Пусть подождёт малость. В Берлине скоро может случится дубль два, а Пертагоне дубль один. Можно пригласить его лично поделать селфи. wink
  16. pipetro 4 марта 2019 09:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Чем больше времени пройдёт, тем больше таких вот амёб будет появляться. Это надо принять как факт и разрабатывать меры противодействия, а не сидеть сложа руки с обиженным лицом.
  17. AllXVahhaB 4 марта 2019 09:51 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    освободившую Европу от нацизма.

    Так они не хотели что-бы мы их от него освобождали. Европа как была нацисткой, так и осталась!
  18. bondrostov 4 марта 2019 09:52 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    "Сталин позавидовал Соединённым Штатам, когда их солдаты водружали флаг над Иводзимой."
    Там если память не отшибает раз 10 флаг поднимали для кадра!
    1. asar 4 марта 2019 10:17 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Иводзиму журналюге не велели трогать! Она же была взята солдатами "мирового светоча" и "гаранта демократии"! laughing
    2. Антарес 4 марта 2019 11:57 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: bondrostov
      "Сталин позавидовал Соединённым Штатам, когда их солдаты водружали флаг над Иводзимой."
      Там если память не отшибает раз 10 флаг поднимали для кадра!

      камера Speed Graphic успела сфотографировать опускание уж обломка японской трубы с флагом США на знаменитом снимке(так что второе поднятие флага как бы было уже опусканием).
      И это было всего раз. Далее он отправился снимать другие снимки.
  19. rotmistr60 4 марта 2019 09:52 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    По Испании бродит призрак Франко, как по Италии Муссолини и периодически будоражит ряды местных националистов и "специалистов" по Красной Армии. Не успели в Италии похвалить своих фашистов , как тут же "знамя" подхватили испанские "специалисты". Цинизм конечно зашкаливает и случаи умышленного коверканья и фальсификации исторических фактов только растут. А почему не подать в суд на таких "специалистов" за откровенную клевету против нашей страны? Или по привычке считаем, что правда найдет себе дорогу в любом случае?
  20. Пыхота 4 марта 2019 09:52 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Интересно, а сколько этому Мануэлю заплатили за подобные высказывания или просто разрешили продолжать работу, без увольнения?
  21. ButchCassidy 4 марта 2019 09:55 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Сталин позавидовал Соединённым Штатам, когда их солдаты водружали флаг над Иводзимой.

    Определенно, количество идиотов с каждым годом не уменьшается... Что из себя представляет Иводзима по сравнению с Рейхстагом?)) Да не смешите. Ну, фотка хорошая получилась, а дальше что? Вот и появляются такие вот горе-историки...
  22. Berkut24 4 марта 2019 09:56 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Я всегда говорил, что фашизм и нацизм - это не исторический эпизод в Европе, а сама суть западной цивилизации. В разные времена это называли по-разному, но и наполеоновская война, и обе мировые войны - это войны европы, объединённого запада против тех, у кого можно что-то украсть. И двигало Западом чувство собственного превосходства и безнаказанности. Поэтому после очередного поражения, спустя десятки лет врожденный фашизм снова сгонял западные страны в стаю для очередного крестового похода против мира, забыв или переписав историю для новых солдат. И относиться к этому нужно именно так, других отношений с Западом у нас не будет.
    И так будет продолжаться до тех пор, пока правитель победившей России будет милостливо прощать побеждённых агрессоров и помогать им восстановиться до состояния, когда у них снова не появится звериный оскал. И тогда начинается всё по новой. Запад нельзя сделать другом. Его нужно разбирать вместе с его "ценностями" до такого состояния, когда он уже не сможет собраться в рамках какого-то единого проекта.
    1. Timon2155 4 марта 2019 11:08 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Полностью согласен. Добавлю: война Англосаксонского мира велась и ведется против Русского мира. Германия-это тоже бывшие славяне, потерявшие язык. Англосаксы умело натравливают славян на славян. Сравним потери в ВМВ славян и англосаксов-и сразу всё станет понятно. Сейчас наблюдаем то же самое на Украине. Разделяй и властвуй.
  23. К-50 4 марта 2019 10:01 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    В том же материале автор фактически жалеет гитлеровцев, пытавшихся отстоять Берлин. Советских солдат объявляет мародёрами.

    Потомок выжившего из "Голубой дивизии"?
    Жаль не удавили, сбежал наверное, а может в лесозаготовках в СССР пайку жрал, тем и спасся?
  24. igorbrsv 4 марта 2019 10:02 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    . В Испании кадр водружения флага над Рейхстагом назвали сталинским обманом

    В смысле обманом? belay
    Флаг был водружен!
    Но сьемка для архивов производилась чуть позже. Об этом и информация имеется. Этого испанца испанские мушки покусали, или они ему эту идею в мозг и подкинули fool
  25. Теренин 4 марта 2019 10:04 Новый
    • 14
    • 1
    +13
    испанский журналист Мануэль Вильяторо: "фотография постановочная, на ней имеется определённая ретушь".

    Сопливый Эмануэль, а ты знаешь, что наши отцы и деды, в эти дни "заретушировали" и Берлин и Рейхстаг, а до этого "постановочно" нагнули европейских вассалов во главе с фашистской Германией. Если у тебя мало таких фотографий, мы пришлем. yes
    Как сказал герой капитана Титаренко, в х/ф "В бой идут одни "старики", -"развалинами Рейхстага - удовлетворен!" soldier


  26. Юра 4 марта 2019 10:06 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Тут в нескольких комментариях, прозвучало, что да да мол постановочные снимки, друзья, не постановочные они. Постановочные снимаются в студии, или месте выбранном для съёмок, здесь же реальное боевое задание, реальными бойцами выполняющими приказ, реализацию которого фиксировали, военные фотографы-документалисты. На протяжении всей войны военные корреспонденты присутствовали в войсках. Так что ни какой постановки, предполагающей двусмысленные трактовки, а реальные боевые действия.
  27. Rostislav 4 марта 2019 10:07 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Вам жутко повезло, что не над Мадридом Иосиф Виссарионович поднял флаг Победы, а надо было...

    Возможно, Сталин зря Жукова не послушал, когда тот предлагал до Ла-Манша двигаться. Сегодня поменьше было бы ... хрюкающих.
  28. KelWin 4 марта 2019 10:08 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Угу, Иосиф Виссарионович личо правил фломастером) Из каких немытых прбирок эти гомесы берутся...
  29. SS-18 Satan 4 марта 2019 10:09 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    давайте начнем с "нашего"министра культуру, нашей страны.. который водрузил обелиск маршала Маннергейма, на стену города героя Ленинграда.. а вы о каком -то испанце. начинать надо со своих, безмозглых.. которые и показывают всему миру что с нами можно и так, через колено.
  30. Хто тама 4 марта 2019 10:11 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Выслать посла Испании и признать независимость Каталонии.Ответ всегда должен быть жёстким, даже если это мнение отдельных журналистов, надоело невнятное мычание нашего МИДа am
  31. HAM
    HAM 4 марта 2019 10:14 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Всё таки прав был Георгий Константинович Жуков:топить надо было в Атлантике таких...
    А насчёт постановок,тут янки самые спецы,лично я не верю в высадку на Луну ...кино и есть кино...
  32. АлександрI 4 марта 2019 10:18 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Так и будут молоть, что вздумается, пока наше государство молча смотрит на все это. Юристов наплодили а толку ноль, почему не засуживать за явную ложь и оскорбление страны.
  33. граматей 4 марта 2019 10:33 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Их дедушки, голубые дивизионеры, много где отметились на российских просторах. Например в Новгороде эти цивилизаторы и носители европейской культуры (к тому же христиане высшей пробы) разграбили Софийский собор - величайший памятник истории. Часть исторического надглавного креста с металлической голубкой на нем только недавно была возвращена в Россию. Внуки - те же , что и деды!
  34. Alister Kroulegg 4 марта 2019 10:35 Новый
    • 3
    • 9
    -6
    А в чем не прав испанец ? Постановочность этого фото, даже при Союзе не отрицали
    1. Юра 4 марта 2019 10:58 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вот фильм "Спасти рядового Райна" - это постановка, разницу чуешь? А при СССР выполнение приказа, в бою водрузить знамя, где говорили что постановка, где я вас спрашиваю? Завтра ты напишешь что вся война была постановкой, потому, что зафиксирована на фотобумаге? Пленные фашисты, проведённые по Москве постановка, потому что снято на камеру? Парад победы тоже постановка? Немецкие концлагеря, тоже постановка? Ты что куришь?
      1. Alister Kroulegg 4 марта 2019 11:01 Новый
        • 0
        • 5
        -5
        Поток сознания в вашем комментарии
        1. Юра 4 марта 2019 11:07 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Alister Kroulegg
          Поток сознания в вашем комментарии

          И полное его отсутствие в вашем.
    2. Антарес 4 марта 2019 12:02 Новый
      • 0
      • 5
      -5
      Цитата: Alister Kroulegg
      А в чем не прав испанец ? Постановочность этого фото, даже при Союзе не отрицали

      поскольку это был 5 флаг уже, а фото первых не сохранилось(да и в разных частях они были) такое решение было принято. И тут полная аналогия с вторым флагом в Иводзиме. Даже условия были одинаковые(еще бушевал бой)..
      Испанец просто выразил давно известные факты, только Российские сми в очередной раз искажают сведения, складываться впечатление что испанец хочет ниспровергнуть факт Победы, что категорически вызывает ненависть.А ему просто захотелось славы вот они и написал схожести и мнение.
      Знали бы ура патриоты сколько нападок было на Флаг над Иводзимой(хотя там второй всего и свидетелей было много)...
  35. Злое эхо 4 марта 2019 10:39 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Мракобесие процветает в гейропе. Когда они сдохнут, то лизать им горячие сковородки в аду.
  36. Rainman_1 4 марта 2019 10:42 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    У кого ещё остались сомнения, что историю не пытаются ПЕРЕПИСАТЬ!!!
  37. evgen1221 4 марта 2019 10:45 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    И эти западные ценности нам прививать хотят( лгтб,дибилизм,маразм в политике) Остановите планету-я сойду!
  38. Комментарий был удален.
  39. Unknown 4 марта 2019 10:52 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    этого следовало ожидать. мы сами, свою историю изгадили, а теперь удивляемся, что это они на нас прут, победу нашу не уважают. да мы их -повторим понимаешь ли и т.п. а на самом деле, нет такой страны, как СССР. которая победила германию со всей ,европой вкупе. есть огрызок, который зовется российской федерацией. а руководство страны, то сначала , кается перед ,поляками, прибалтами ,чехами, венграми, кого не назвал пусть добавят. но потом, надувает щёки, и мультики показывает, вот мы вам. за что нас уважать? нет ни одного фильма нынешнего , про ту войну, в котором наши деды не выставлялись, этаким быдлом, ни о чём не думающим, и не рассуждающим и делают эти фильмы, российкие режисёры. и весь мир на это смотрит, и говорит если они себя сами не уважают, значит так и есть. и не чему тут удивляться. нам, и особенно послевоенному поколению, не флагами размахивать на 9- мая, а прийти на могилки дедов , и покается, что такую державу развалили. разве они за капитализм воевали, за шестнадцать государств, на территории бывшего союза? воевали за всё что у нас сейчас творится? да они в могилках от этого переворачиваются. как раз против всего ,что произошло в 1991году , они то и воевали.а мы все наследие профукали, и ещё удивляемся. обидно.
    1. ohka 4 марта 2019 11:19 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Могу к вышесказанному добавить еще и то, что мы исходя из каких то "политкорректностей" продолжаем называть, мягко выражаясь, противников партнерами. Да по большому счету второй фронт был открыт не столько против Германии сколько против СССР чтобы не дать нам полностью воспользоваться плодами победы.
    2. Alister Kroulegg 4 марта 2019 11:40 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Не со всем согласен в вашем комментарии. Но вот, когда Володя признал виновным НКВД в расстреле шляхты в Катыни - у меня челюсть отвисла
  40. Dazdranagon 4 марта 2019 11:02 Новый
    • 0
    • 5
    -5
    Что по этому поводу скажет наш беззубый МИД в лице Захаровой?
    1. Светлан 4 марта 2019 11:27 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Не обязан МИД реагировать на частные суждения отдельных персон.
      1. Dazdranagon 4 марта 2019 11:54 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Светлан
        Не обязан МИД реагировать
        - то есть то, что частное высказывание облетело весь мир - это нормально, а мы никак не должны реагировать? Сейчас на частное промолчим, потом и на не частное язык засунем в ...Ну-ну. Пресекать на корню надо.
        1. Светлан 4 марта 2019 15:12 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          Весь мир? Не говорите за него, бо весь мир оно наверняка не облетело, но было замеченно испаноговорящим росийским журналистом. И этот журналист поспешил выдать его в русскоговорящее инфопространство. А фотка, и это все знают, действительно постановочная. Что не так?
          Только то что об этом рассказал иностранец и добавил какое-то свое мнение о Сталине и Сов. Союзе.
          Еще раз: МИД не обязан реагировать на каждый чих.
    2. Alister Kroulegg 4 марта 2019 11:42 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Пошутит, скорее всего. А потом на "Ленте" или "Рамблере" выйдет статья с кричащим заголовком: "Захарова высмеяла испанского эксперта"
  41. Nychego 4 марта 2019 11:13 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Что значит "постановочная"? Этот флаг водружался уже по окончанию БД в этом районе (ровно как и флаг над Сурибати, вершиной Иводзимы). Фотограф выбрал точку съёмки, выстроил композицию, сделал несколько кадров, выбрал лучший, подретушировал. Это нормальная практика художественной фотографии. На Иводзиме всё ровно тоже самое.
    1. bubalik 4 марта 2019 12:58 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Что значит "постановочная"? Этот флаг водружался уже по окончанию БД в этом районе (ровно как и флаг над Сурибати, вершиной Иводзимы). Фотограф выбрал точку съёмки, выстроил композицию, сделал несколько кадров, выбрал лучший, подретушировал


      ,,,я склоняюсь к мнению,что под ретушью подразумевалось закраска вторых часов на запястье.
  42. Светлан 4 марта 2019 11:13 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Конкретно вышестоящая фотка, да постановка. И об этом написано не одна сотня статей. В вики тоже есть
  43. Теренин 4 марта 2019 11:15 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Жалкие вы "испанские журналисты" Мануэли Вильяторы. Вам бы укусить, находясь в безопасном месте, кого прикажут за печеньки ваши хозяева. negative Кем вы, в своей истории, можете гордиться?
    У нас есть кем гордится (хотя, мы немного виноваты перед ними, прости, Солдат нас).
    Вот один из главных "ретушоров" фашизма.

  44. BAI
    BAI 4 марта 2019 11:18 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    В том же материале автор фактически жалеет гитлеровцев, пытавшихся отстоять Берлин. Советских солдат объявляет мародёрами.

    Да, сегодня, когда смотришь любой западный документальный фильм о войне, хоть не много, но пытаются лягнуть СССР.
    Причем всегда, по какому-нибудь поводу, но лягнуть. Наверное, единственный фильм, где не гадили на СССР - "Неизвестная война" Ланкастера.
    Сталин позавидовал Соединённым Штатам, когда их солдаты водружали флаг над Иводзимой.

    Я почему то сомневаюсь, что Сталин что-то знал про Иводзиму.
  45. mark1 4 марта 2019 11:29 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Почему с Испании не потребованы репарации за "противную" дивизию?
  46. mitchhunter 4 марта 2019 11:31 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Да пусть горит в аду эта сволочь! Ретушь у него в голове! Не сносить ему эту дурную голову, рано или поздно воздастся ему за такие слова!
  47. Вкд Двк 4 марта 2019 11:34 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    А что можно ожидать от "журналиста", четырежды поменявшего пол, гражданство и политическую ориентацию? Воздвигающего памятник очень голубым "защитникам цивилизации" от агрессоров Ленинграда?
  48. hhhhhhh 4 марта 2019 11:34 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Европа готовит население к гробам своих солдат из России
  49. Вкд Двк 4 марта 2019 11:37 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Светлан
    Конкретно вышестоящая фотка, да постановка. И об этом написано не одна сотня статей. В вики тоже есть

    Да фотка- что!!!? Постановлена была тусовка в Берлине. В мае 1945 года. И подписание Капитуляции было снято в Мосфильме. Артист Ульянов, и подобранные по портретному сходству все остальные.
  50. TAMBU 4 марта 2019 11:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот жеж Мануэль ... настоящий Пэдро...