«Фломастер», от которого не скрыться

Comments

[riwas]

Наши вроде отложили разработку "умной" пули. Дешевле и проще сделать небольшую ракету.
https://militaryarms.ru/novosti/razrabotka-samonavodyashchihsya-boepripasov-otlozhena/

[Uncle Lee]

Брюс Уиллис, играя злодея, уже использовал такой снайперский комплекс.

[Cympak]

Так "Фломастер" и есть ракета с ЛЛКУ, только вместо БЧ подкалиберный снаряд

[Cympak]

Автор не в курсе, о чем пишет. Судя по всему, он думает, что "Фломастер" - очередная снайперская винтовка, а на самом деле, это ракетный комплекс с лазерно-лучевой системой управления, стреляющий подкалиберной "стальной стрелой" - пенетратором без БЧ

[ВАШ]

Такая пулька будет стоить ууууууууууууууу. Дешевле вагон артснарядов расстрелять.
Хотя смотря что подразумевается под умной пулей. Просто управляемая по лазерному лучу, инфракрасному, наводящаяся на тепло и т.д. или пуля работающая по схеме выстрелил и забыл.

[Decimam]

Три дня назад уже это было (Реактивная винтовка проект "Фломастер" получит автоматизированный прицел).

[Вишневая девятка]

Замечательно.

Сделать за очередной олимпиард ракетный комплекс в калибре 11 мм - это да, это к нам. Точнее, не сделать, конечно. Пообещать.

Когда в России появятся такие патроны 7Н1, чтобы каждая новая партия не требовала пристрелки винтовки? Правда ли, что HK417 с патроном Мк316, а тем более коммерческим - это уже совсем ни разу не СВД? Не приставайте со своими глупостями к занятым людям.

[Deck]

Можно для начала задать вопрос: как собираетесь распознавать цель на расстояниях 1.5 км+? Ну там мираж, пыль, дымка. Попробуйте в бинокль, телескоп или прицел разглядеть человека на этом расстоянии. Измерение силы и направление ветра по всей траектории полета пули.(Напомню - речь о снайперской винтовке а не ракетной установке) то же проблема. Винтовка предназначена для использования ранним теплым летним утром в степи? Потому как найти такое расстояние без растительности в средней полосе уже тяжело

[Лопатов]

Цитата: Deck

Напомню - речь о снайперской винтовке а не ракетной установке

Речь именно о ракетной установке, причём об управляемой.
Наиболее вероятный облик- вот:

(скрин с "Отваги")

[Deck]

То есть по дальности лучше чем "Корнет" и что бы в рюкзачке носить. Рядом боец с ЛЦУ , Еще один с треногой, И еще один с блоками питания.

[Лопатов]

Цитата: Deck

То есть по дальности лучше чем "Корнет" и что бы в рюкзачке носить. Рядом боец с ЛЦУ , Еще один с треногой, И еще один с блоками питания.

А зачем ЛЦУ для лазерно-лучевого? Да и без внешних блоков питания можно легко обойтись, "Корнет" ведь обходится
Один с пусковой и с несколькими ТПК. Плюс ещё один с треногой и ещё ТПК

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: Deck

Винтовка предназначена для использования ранним теплым летним утром в степи?

в вечернюю безветренную прохладу

[Korax71]

Проще свд перестволить и м118lr закупить ну или любой матчевый коммерческий боеприпасами в 308.

[Вишневая девятка]

Цитата: Korax71

ну или любой матчевый коммерческий боеприпасами в 308.

Это было разумной идеей до 2014-го.

[Лопатов]

Цитата: Вишневая девятка

Когда в России появятся такие патроны 7Н1

А причём здесь патроны?
На этой ветке положено ныть насчёт аналога "Джавелина" 8)))

[Вишневая девятка]

Цитата: Лопатов

На этой ветке положено ныть насчёт аналога "Джавелина" 8)))

Буржуи что-то там выдумывали на счет УР для подствольника, кажется.

[Deck]

возможно, скоро получат

Однако есть все основания полагать, что наши оружейники продвинулись

И вполне вероятно, что в обозримом будущем

Вторая статья за два дня про "нечто" которое может бвть когда-нибудь ого-го как бахнет! А можен и не бахнет! А может тихо подползет и цапнет. Но все равно здорово!

[Лопатов]

Цитата: Deck

Вторая статья за два дня про "нечто" которое может бвть когда-нибудь ого-го как бахнет! А можен и не бахнет! А может тихо подползет и цапнет. Но все равно здорово!

И второй раз авторы не желают разобраться в сути вопроса. Хотя это довольно легко.

[Вождь краснокожих]

Прочитав статью, я так и не понял, что из себя представляет материально данный комплекс, но вспомнил, как на "Дискавери" показывали амеровский прицел, в котором, при совпадении линии прицеливания загорался в окуляре квадратик, на подобии, как сейчас в фотоаппарате. И журналист, пользуясь этим прицелом, "перестрелял" пехотинца, вооруженного обычным оружием. Вот там было все понятно!

[Лопатов]

Цитата: Вождь краснокожих

Прочитав статью, я так и не понял, что из себя представляет материально данный комплекс,

Труба небольшого диаметра и довольно большого удлинения. Прицельный комплекс. Стрельба с плеча или с треноги. Ну или, если судить по статье, со станка с дистанционным управлением.
Гиперзвук, лазерно-лучевое управление, ракета без БЧ, только пенетратор. "Мягкий пуск" для стрельбы из помещений.
Изначально "поражение всех целей" на дальности до 10 км, но видимо, хотелки снизились.

[Nikolaevich I]

Ну. почему же так категорично (?)...в калибре 12...14 мм ,если "винтовка" реактивная ? "Реактивную винтовку" можно делать и в калибре 20...23...25 мм ! Пулю управляемую в таком калибре легче сварганить ! Параллельно с разговорами об управляемой пуле,идут беседы и о "гиперзвуковой" (даже,неуправляемой...).... В реактивном ружье можно сварганить "и то,и это" ! Почему-то некоторые "товарисчи" предполагают,что "реактивные" пули будут "реактивить" и после покидания ствола ! Вовсе нет...может использоваться принцип РПГ (ручных противотанковых гранат типа РПГ-18,22,26,27... и т.д. ) со сгоранием ракетного двигателя в стволе оружия. Можно использовать схему с ЖРД и подачу ракетного топлива в ЖРД при движении боеприпаса в стволе... Было бы желание действовать !

[riwas]

У "Фломастера" газоотводной тубы как у хорватского реактивного ружья 20-мм не наблюдается.

[Nikolaevich I]

Цитата: riwas

У "Фломастера" газоотводной тубы как у хорватского реактивного ружья 20-мм не наблюдается.

Ну, во первых...."хорватское 20-мм ружьё"-не реактивное...; во вторых : "реактивному ружью" вовсе не обязательно иметь "газоотводную трубу,как у хорватского ружья"...

[riwas]

Да нет RT-20 как раз реактивная.
https://ru.wikipedia.org/wiki/RT-20
"RT-20 имеет «реактивную» систему компенсации отдачи безоткатного типа, по типу противотанковых гранатомётов, — пороховые газы, расширяясь, свободно выходят в противоположном направлении через трубку над стволом"

[Nikolaevich I]

Желательно подвергать логическому анализу всё "читаемое"...и не только надписи на заборе,но и статьи... Я не против приведённой вами фразы,т.к. понимаю её смысл(более того...я знаю техническую схему,использованную в RT-20...) .Но это фраза не даёт "право" именоваться RT-20 "реактивным ружьём" ! Во первых: "схема" гасит лишь часть отдачи...во вторых : используется не принцип "реактивного ружья" (типа базуки...), а "нетрадиционная" версия динамо-реактивного(!) принципа...

[Korax71]

Тогда ствол надо делать гладким а снарядоперенным. Иначе пульта с на резво сойдёт прям в стволе

[Nikolaevich I]

Цитата: Korax71

Тогда ствол надо делать гладким а снарядоперенным

Да...в таком случае ствол весьма желателен гладкий...Что же касается стабилизации "снаряда" , ,,выстреливаемого" из гладкого ствола ,то есть и другие решения,кроме оперения.

[Лопатов]

Цитата: Nikolaevich I

Почему-то некоторые "товарисчи" предполагают,что "реактивные" пули будут "реактивить" и после покидания ствола !

патент РФ 2496089

Управляемая пуля выполнена по двухступенчатой бикалиберной схеме. Пуля содержит балансировочный груз, стабилизирующие элементы, аэродинамические органы управления, блок привода органов управления и систему управления по лучу. Система управления по лучу включает фотоприемник, размещенный на маршевой ступени, и бортовую аппаратуру. В качестве балансировочного груза выступает боевая часть кинетического действия, которая выполнена в виде бронебойного стержня. Управляемая пуля снабжена отделяемым стартовым двигателем, в котором размещена центральная трубка для передачи сигнала на фотоприемник от защитной линзы. Линза расположена в задней части трубки. Внутренняя часть трубки выполнена светоотражающим световодом. Сопла двигателя установлены под углом 10-30° к оси двигателя.

[К-50]

Предполагается, что это оружие с калибром от 12 до 14 мм и начальной скоростью около 1000 м/с будет иметь прицельную дальность 5-7 км.

В других публикациях начальная скорость выстрела до 2000 м/сек. С 1000 на дистанции 5-7 км нечего делать, абсолютно.
Выстрелить можно, попасть нет.

[Nikolaevich I]

Цитата: К-50

на дистанции 5-7 км нечего делать

Вот про дистанцию может быть интересный разговор Тут упоминается и все 10 км ! А вот ,что(кого) стрелок увидит на расстоянии 10 км ? Может, "утверждавшие про 10 км"-тайные поклонники "теории плоской земли" ? А.если про горизонт не забывать,то "оптимальная" дистанция вряд ли будет более 5 км... Если же есть желание пулять далее,то (раз,хотеть не вредно...) для этого можно приспособить "моду" на управляемые "мини-ракеты" калибром 40,50,60 мм
Только зачем дурить идеей пальбы из ружа на 10 вёрст ?

[Cympak]

Большие дистанции возможны в горах и пустынях при стрельбе с возвышенностей, например, на Ближнем-Востоке такой ландшафт. В условиях средней полосы дальность более двух километров маловероятна

[Leomobil]

Это невозможно реализовать, по причине полной неадекватности современной школы стрелкового оружия. Если факультет (тула) называется Стрелково- Пушечный , то там учат как точить стрелы и лить из чУгУна, пушки , судя по названию . Главная проблема современных конструкторов стрелкового оружия, в том что за какой бы проект они не брались, у них выходит "колошмат" в новом корпусе.

[Blue Fox]

По моему скромному мнению, определённый здравый смысл в разработках под данной тематике, прежде всего с конструированием приводов с использованием "моторов-редукторов" (с) есть, до кучи к баллистическим вычислителям, метеостанциям и прочим нужным для стрелка-снайпера. Я не стрелок, но мой коллега при использовании ОРСИСА для результативной стрельбы начиная от 600 м, а то и меньше использует мешочек с гранулами, чтобы сжимая или разжимая его тем самым опускать или поднимать ствол при прицеливании нивелируя даже мельчайшее дрожание рук и способствуя более устойчивому прицеливанию.

[Винни76]

Цитата: Blue Fox

но мой коллега при использовании ОРСИСА для результативной стрельбы начиная от 600 м, а то и меньше использует мешочек с гранулами, чтобы сжимая или разжимая

Продам наногранулы для Орсиса. Увеличение дальности в 10 раз, точности и кучности в 15. Производитель Роснано. На проходной спросить Толика.

[Alexey RA]

Цитата: САША СТАРЫЙ

он у нас в России ваучерами торговал!

В Химках?

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: Alexey RA

В Химках?

да-да (и в Химках тоже), это именно он!))

[sniperino]

Цитата: Винни76

На проходной спросить Толика

Увидите Толика, спросите его, когда он мои 2 "Волги" отдаст.

[Джон22]

Не знаю, кто это придумал, но направление только для степных и пустынных районов. Даже на картинке стрельба происходит в условиях прямой видимости. Если цель не видна - её обнаружение, отслеживание и т.д. ведёт к усложнению комплекса, увеличению его массы и габаритов, т.е. к его стационарности. Стоит ли овчинка выделки? Если уж невмоготу - из БПЛА обнаружьте объект и дождитесь пока он приблизится на дистанцию поражения. Или обратное действие БГ. Главное взаимодействие БГ и средств поражения с учётом экономических факторов.

[SERGEY SERGEEVICS]

Очень хороший экземпляр получился.

[garri-lin]

Тут баланс цена/цена выстрела/эффективность/размер сложно будет соблюсти. Решаюшее значение будет иметь цена выстрела. В стрельбу неуправляемой болванкой по подвижной цели на дистанцию 7 км не поверю никогда.

[Cympak]

Болванка по патенту имеет лазерно-лучевой канал управления

[garri-lin]

Тогда это не болванка. О том я и говорю. Цена будет высокая. Альтернатива ПТУРу при сопоставимой цене?

[Лопатов]

"Концепция идеального оружия"
https://cyberleninka.ru/article/n/kontseptsiya-idealnogo-oruzhiya

[garri-lin]

Спорная в целом концепция. Однобокая. Столь эффективное оружие несомненно ввзовет симметричный ответ. Эффективность будет нивелированна. А вот стоимость такого комплекса будет немаленькая. Каждому пехотинцу не вручиш. 1 штука на отделение максимум. По сути будет супермегакрутая снайперская/антимаиерьяльная винтовка с ценой выстрела как зарплата у всего отделения за месяц. Плюс не рассмотренна эффективность в случае применения средств противодействия.

[Лопатов]

Цитата: garri-lin

Спорная в целом концепция.

Просто название рекламно-громкое. А концепция вполне себе... ПВОшникам понравится, дополняя ПЗРК с пассивной ИК ГСН. Ракета такая должна быть дешевле "Корнета", при этом легче его. Так что в локальных они предпочтительней в качестве средства поражения особо важных целей, а при большой войне- второстепенных вроде БМП/БТР.
Ну и так далее..

[garri-lin]

Стоить будет дешевле. Но непонятно насколько. Крупные ПТУРы не требуют миниатюризации начинки. А тут придется боротся за каждый мм и грамм. Это добавит стоимости. Плюс скорость выше чем у птура и это тоже добавит скорости. Блок управлееия для работы на 7-10 км должен иметь крупные обьективы и вобще крупные размеры. Думаю дешевле на устаревших ПТУРах менять БЧ на противопехотные. И лупить в белый свет. Для "особоважных" целей и работе в ближнем тылу противника диверсионными группами кстати это оружие будет идеальным.

[Лопатов]

Цитата: garri-lin

Стоить будет дешевле. Но непонятно насколько. Крупные ПТУРы не требуют миниатюризации начинки. А тут придется боротся за каждый мм и грамм. Это добавит стоимости. Плюс скорость выше чем у птура и это тоже добавит скорости. Блок управлееия для работы на 7-10 км должен иметь крупные обьективы и вобще крупные размеры. Думаю дешевле на устаревших ПТУРах менять БЧ на противопехотные. И лупить в белый свет. Для "особоважных" целей и работе в ближнем тылу противника диверсионными группами кстати это оружие будет идеальным.

Я не уверен, что старые ПТУР обеспечат необходимую надёжность

[garri-lin]

Согласен. Об этом не подумал. И поправка последнее высказывание про диверсионные группы относилось к Реактивной Винтовке в описанном виде. Просто коряво высказался.

[Инжeнeр]

Умная пуля с китайской начинкой. Это прорыв.

[костя1]

Ух ты- "новая эпоха развития стрелкового оружия", "прицельная дальность 5-7 км", "поражение легкобронированной техники" -а из пушки стрельнуть нельзя?-Кулибины хреновы.

[Лопатов]

Цитата: костя1

а из пушки стрельнуть нельзя?

На 5-7 км? Я бы не стал.

[костя1]

Не хочешь-ползи с гранатой

[Лопатов]

Цитата: костя1

Не хочешь-ползи с гранатой

А причём здесь "хотение"?

[костя1]

А почему "Я бы не стал"?-я думал хотения нет.

[Лопатов]

Потому что рассеивание слишком большое на таких дальностях.

[костя1]

Рассеивание зависит от начальной скорости и без разницы ружье или пушка-тем более чем тяжелее пуля(снаряд) тем рассеивание меньше-да и орудие не пулями стреляет.

[Лопатов]

Цитата: костя1

Рассеивание зависит от начальной скорости и без разницы ружье или пушка-тем более чем тяжелее пуля(снаряд) тем рассеивание меньше-да и орудие не пулями стреляет.

Э... Похоже, Вы всё пропустили.
"Реактивная винтовка", о которой идёт речь, на самом деле является ракетной установкой с управляемой РС небольшого диаметра и большого удлиннения

[garri-lin]

Кстати удлинение 1 к 25 выглядит несколько странно. И калибр маленький. Прочности хватит у боеприпаса?

[Лопатов]

Цитата: garri-lin

Прочности хватит у боеприпаса?

Думаю, да. Иначе система не будет иметь смысла.

[garri-lin]

Я подразумевал с точки зрения маневрирования на высоких скоростях. Чем долиней тем меньше допустимая перегрузка и следовательно меньше возможные углы маневрирования.

[костя1]

А ракета-по сравнению с пулей обладает заведомо худшей кучностью.

[Лопатов]

Цитата: костя1

А ракета-по сравнению с пулей обладает заведомо худшей кучностью.

А если ракета управляемая?

[костя1]

А она еще и управляемая?

[Лопатов]

Цитата: костя1

А она еще и управляемая?

Да.
Лазерно-лучевое, как на "Корнете"

[костя1]

Ну так из "Корнета" и стрелять.

[bmv04636]

Для сверхдальней стрельбы нужны и практически идеальные условия или везение

[bmv04636]

Дальность конечно поменьше но эффект наверное выше

[Морской Кот]

Вот так вот: убьют, и не поймёшь откуда что прилетело.

[R100]

Задача любого оружия - доставить средство поражения в заданное место.
Снайперские винтовки исчерпывают последние крохи возможного, усложняясь и удорожая.
В боевых условиях проще использовать автоматическую огневую точку, управляемую противотанковую ракету или БПЛА.
На современном поле боя находятся не более 10% солдат, остальные занимаются логистикой и управлением.