РПК-16. Российский взгляд на современный лёгкий ручной пулемёт

100
В 1960-е годы американец Юджин Стоунер представил революционное на тот момент времени оружие — модульный стрелковый комплекс, известный под названием Stoner 63. Представленное оружие с взаимозаменяемыми элементами объединяло в себе свойства штурмовой винтовки и пулемета. На вооружение новинка принята не была, но ограничено использовалась подразделениями специального назначения ВМС США в варианте ручного пулемета. Оружие использовалось во время вьетнамской войны. Уже непосредственно в боевых условиях был выявлен ряд серьезных недостатков, среди которых выделяли частые осечки, выход из строя механизма подачи, общую «капризность» и необходимость тщательного ухода. В итоге об оружии благополучно забыли. Спустя десятилетия свою модель подобного оружия представил широкой общественности концерн «Калашников».

Речь идет о РПК-16 (расшифровывается как «ручной пулемет Калашникова образца 2016 года»). Оружие было впервые представлено широкой общественности в рамках работы международного военно-технического форума «Армия-2016». Новый легкий ручной пулемет Калашникова калибра 5,45 мм был создан на основе опыта современных вооруженных конфликтов. Отличительной особенностью оружия является наличие сменных стволов и возможность использования как в качестве ручного пулемета, так и в качестве тяжелой штурмовой винтовки.





В свое время в стрелковом комплексе Stoner 63 был реализован тот же принцип, модульная схема позволяла бойцам подстраивать оружие под решение тех или иных задач на поле боя. «Стоунер 63» можно было применять в различных версиях – от карабина до полностью автоматического легкого ручного пулемета и даже станкового пулемета на станке-треноге и в виде танкового/авиационного пулемета с электроспуском. Легкий пулемет РПК-16 соответствует данной концепции, позволяя пехотинцу быстро трансформировать оружие в зависимости от характера предстоящей боевой операции. Как результат у подразделений на уровне отделения-взвода появляется гораздо больше возможностей и вариантов действий на поле боя. Презентуя новинку, занимавший на тот момент времени должность генерального директора концерна «Калашников» Алексей Криворучко отметил, что по габаритам, массе, точности и универсальности новый пулемет не имеет аналогов. При этом в американском издании Military Times, которое и провело параллель с модульным стрелковым комплексом Stoner 63, назвали РПК-16 оружием XXI века.

Что же представляет собой данный пулемет. РПК-16 – это легкий ручной пулемет, сконструированный под патрон 5,45х39 мм. Оружие разрабатывалось в качестве развития новой версии автомата Калашникова АК-12. В отличие от автомата, ручной пулемет обеспечивает бойцам более высокую плотность автоматического огня и отличается большей эффективной дальностью стрельбы, отмечает издание «Калашников.Медиа». Основным способом применения РПК-16 является ведение огня с упора (с сошек), при этом сохраняется возможность стрельбы с рук, в том числе, находясь в движении. По своей конструкции пулемет очень сильно унифицирован с автоматом, поэтому любой солдат, который знаком с устройством АК, в состоянии быстро перейти к эксплуатации ижевской новинки. В войсках новый пулемет должен заменить в первую очередь РПК-74 под патрон 5,45х39 мм, который был принят на вооружение еще в 1974 году.



Пулемет РПК-16 по сравнению с обычными автоматами был оптимизирован для обеспечения более высокой интенсивности стрельбы, оружие обладает более прочной и тяжелой ствольной коробкой и более массивными стволами. Основное отличие РПК-16 как от автоматов Калашникова, так и от предшествующих ручных пулеметов Калашникова (РПК и РПК-74) – это возможность смены стволов. Чаще всего у единых и станковых пулеметов стволы делают быстросменными, для того чтобы обеспечить возможность охлаждения ствола, пока другой используется в бою, но на практике для ручных пулеметов такая возможность является достаточно редкой. Этому есть объяснение, чтобы перегреть ствол из него необходимо выпустить 200-300 патронов непрерывным огнем, то есть потратить большую часть боекомплекта, которая переносится одним бойцом.

Одновременно с этим наличие сменных стволов позволяет упростить процесс длительной эксплуатации оружия, так как обычно ресурс стволов существенно меньше ресурса иных основных частей стрелкового оружия, при этом замену поврежденного или сильно изношенного ствола можно выполнить непосредственно в воинской части, не отправляя пулемет в войсковые мастерские или на завод-изготовитель. Более того, благодаря наличию сменных стволов оружие можно легко подстраивать под решение различных задач. К примеру, для спецназовцев или бойцов Росгвардии при действиях в плотной городской застройке подойдет тяжелый короткий ствол, а для общевойскового боя или операций, которые проводятся не в урбанизированной местности, лучше подойдет длинный ствол, который, помимо всего прочего, позволяет повысить начальную скорость полета пули на 50-60 м/с. При этом очевидно, что менять ствол «на ходу» никто не будет, однако возможность легкой адаптации РПК-16 под определенные боевые условия приглянулась и российским, и иностранным военным специалистам.



Ручной пулемет РПК-16 использует классическую газоотводную автоматику, присущую АК и обеспечивающую высокую надежность. Компоновка оружия аналогична компоновке нового автомата АК-12, включая съемную крышку ствольной коробки обновленной конструкции. Огонь из РПК-16 ведется с закрытого затвора, возможна стрельба как очередями, так и одиночными выстрелами. Установку дневных и ночных прицелов облегчает наличие планки типа Пикатинни. Планка Пикатинни, расположенная на крышке ствольной коробки, жестко крепится в двух местах, что обеспечивает стабильную среднюю точку попадания при снятии и установке. Также планки можно установить на цевье.

К особенностям РПК-16 относят также удобный телескопический четырехпозиционный приклад, который складывается на левую сторону оружия. Специально для пулемета было создано два типа стволов – короткий (так называемый «штурмовой») длиной 415 мм и длинный – 580 мм. Смена стволов может производиться при неполной разборке пулемета и занимает у опытного бойца буквально несколько минут. Фиксация нового ствола в ствольной коробке проводится поперечным клином. Питание ручного пулемета патронами может вестись из коробчатых магазинов, совместимых с АК калибра 5,45 мм, включая магазины на 30 и 45 патронов, в том числе двухрядные с окнами идентификации, а также специально созданного для РПК-16 барабанного магазина повышенной емкости на 95 патронов. Новый ручной пулемет может комплектоваться двуногой складной сошкой, а также прибором для малошумной стрельбы (глушителем), такая возможность привлекательна для бойцов сил специальных операций. Сочетание в новинке штатного оптического прицела 1П86-1, обладающего переключаемой кратностью (1Х или 4Х), с тяжелым стволом и ведением огня с закрытого затвора позволяет при стрельбе из РПК-16 одиночными выстрелами использовать пулемет как аналог «марксманской» винтовки (винтовки меткого стрелка), позволяя эффективно поражать точечные одиночные цели на расстоянии до 600 метров.



В концерне «Калашников» объяснили и отказ от ленточного питания в пользу магазинного. Так, еще в конце 1950-х годов в Советском Союзе было принято решение вернуться к магазинному питанию. В то же время с 1980-х годов стараниями оружейников из Бельгии и покупателей их пулеметов из блока НАТО, в первую очередь США, ручной пулемет под промежуточный патрон многими начал снова восприниматься как уменьшенный единый пулемет, то есть стрелковое оружие с ленточной системой питания и наличием быстросменных стволов. В то же время опыт локальных конфликтов разной степени интенсивности последних лет продемонстрировал, что стрелковое оружие активно применяется главным образом при столкновении небольших подразделений пехоты. В таких столкновениях единые пулеметы, обладающие теоретической способностью обеспечить высокую плотность огня, проявили ряд недостатков. Во-первых, речь идет о снижении мобильности пулемета, что вызывается его сравнительно большим весом и существенным весом боекомплекта в помещенных в коробки лентах. Во-вторых, процесс перезарядки подобного пулемета под огнем противника или в движении в одиночку представляется менее удобным и требует больших затрат времени, чем простая замена магазина. В-третьих, магазинное питание надежнее в бою.

Вдобавок ко всему современные западные ручные пулеметы под патрон 5,56х45 мм весят почти столько же, сколько гораздо более мощный и надежный пулемет ПКМ – около 7-8 кг без патронов. Не случайно Корпус морской пехоты США, солдаты которого активно воют по всему миру, уже в 2009 году на уровне пехотного отделения пошел на замену 5,56-мм ручных пулеметов М249 с ленточной системой питания на вдвое более легкие автоматические винтовки M27, которые представляют собой принятые на вооружение американской армии винтовки НК416 со стволом длиной 420 мм. Именно в таком ключе, как универсальное, высокоманевренное оружие поддержки пехотного отделения следует рассматривать и российский РПК-16 на современном этапе его развития.



При этом российский легкий ручной пулемет при комплектовании его коротким стволом может использоваться уже и в роли «штурмового автомата» для подразделений спецназа, превращаясь из оружия групповой поддержки в оружие индивидуальное. В такой роли РПК-16 будет приблизительно на килограмм тяжелее обычного АК-12, однако при доставке бойцов штурмовой группы непосредственно «на адрес» прямо к месту проведения операции и обратно специальной техникой такой вариант применения оружия имеет право на жизнь. Это позволяет в случае необходимости любому бойцу штурмового подразделения вести по противнику эффективный и плотный огонь на подавление, блокируя его внезапные действия и прикрывая перемещения товарищей.

Испытания нового легкого ручного пулемета РПК-16 должны завершиться уже в первом квартале 2019 года. Об этом журналистам рассказал Владимир Дмитриев, занимающий пост генерального директора концерна «Калашников». По его словам, в настоящее время заканчивается опытная войсковая эксплуатация ижевской новинки, заключение по итогам испытаний концерн рассчитывает получить до конца первого квартала текущего года. Также Дмитриев отметил, что РПК-16 должен прийти на смену РПК-74, который в значительных объемах используется Росгвардией, поэтому данное ведомство называется в качестве одного из потенциальных потребителей новой разработки ижевских оружейников. Ранее Минобороны России рассказало, что испытания новинки проводятся на базе Московского высшего общевойскового командного училища. Военнослужащим предстоит оценить технические и точностные характеристики РПК-16 при проведении занятий по тактической и огневой подготовке, а также удобство обслуживания и эксплуатации нового пулемета. В случае необходимости, по завершении опытной эксплуатации будут даны рекомендации для доработки ручного пулемета, которые передадут инженерам концерна «Калашников».

Тактико-технические характеристики РПК-16:
Калибр – 5,45 мм.
Патрон – 5,45х39 мм.
Вес – 4,5 кг (версия с коротким стволом без магазина, сошек и оптического прицела).
Длина ствола – 415 или 580 мм.
Длина оружия (со стволом 415 мм) – 840-900 мм в боевом положении, 650 мм со сложенным прикладом.
Емкость магазина – 30, 45 патронов (коробчатые) или 95 патронов (барабанный).
Скорострельность – до 700 выстр/мин.
Эффективная дальность стрельбы – 600 м (в режиме одиночного огня или короткими очередями).

Источники информации:
https://kalashnikov.media
https://inosmi.ru/military
https://www.armoury-online.ru
https://function.mil.ru
Материалы из открытых источников
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -13
    8 марта 2019 05:38
    На Западе отказались от идеи сменных стволов. Предпочитают иметь отдельное оружие. При этом в зависимости от ТВД и конкретной задачи - конкретное оружие из "запаски".
    1. +11
      8 марта 2019 06:47
      Цитата: riwas
      Предпочитают иметь отдельное оружие

      Что значит "отдельное оружие"?
      Насчет отказа от сменных стволов ,ничего не путаете? Что "Миними", что "Хеклер кох" имеют сменные стволы.
      1. -2
        8 марта 2019 10:46
        Ну почему же
        https://warhead.su/2019/02/06/lego-dlya-spetsnaza-sistema-strelkovogo-oruzhiya-stouner-63?utm_source=warfiles.ru#comments
        "Надёжность и удобство в обслуживании «в поле» для абсолютного большинства пользователей важнее потенциальной тактической гибкости и теоретических логистических преимуществ. Тем же, кому сегодня нужен короткий карабин «для джунглей», а завтра — ручной пулемёт «для пустыни», как правило, удобнее держать в оружейке специализированные образцы, исходно оптимизированные под конкретную задачу."
    2. 0
      9 марта 2019 08:42
      Цитата: riwas
      На Западе отказались от идеи сменных стволов. Предпочитают иметь отдельное оружие. При этом в зависимости от ТВД и конкретной задачи - конкретное оружие из "запаски".

      Не догоняют однако... lol
  2. +4
    8 марта 2019 05:39
    Спасибо за интересную статью!
  3. 0
    8 марта 2019 05:46
    РПК уже фактически не пулемет, а конструктор, позволяющий собирать под себя тот тип оружия, который нужен конкретно сейчас для выполнения задачи
    1. +6
      8 марта 2019 08:26
      Сергей , привет ! soldier
      В дополнение к статье (по теме "Стоунер-63") :
  4. 0
    8 марта 2019 06:19
    Смена стволов может производиться при неполной разборке пулемета и занимает у опытного бойца буквально несколько минут
    Серьезно? На Негеве ствол за секунды меняют. За минуты пулеметчик успеет помереть не один раз. Может в тексте очепяточка? wink
    1. +4
      8 марта 2019 07:02
      В статье написано что ствол выбирают в зависимости от ТВД,перегрев возможен если из него 250-300 подряд выпустить,но этого никто делать не будет в бою,поэтому нет необходимости менять ствол в бою.
      1. +1
        9 марта 2019 09:33
        совершенно верно
        тот же легендарный MG-42 требовал смены ствола после 50 выстрелов одной очередью
        так что, если 250 - не реклама, то смена ствола может понадобиться только в длительном интенсивном бою - оборонительном...
        1. 0
          9 марта 2019 14:56
          и что, такой бой нереален?
          1. 0
            12 марта 2019 09:44
            интенсивностью 250 выстрелов - нет
            это стрельба не профи, а барана...
      2. 0
        9 марта 2019 14:55
        С чего вы взяли, что этого никто не будет делать в бою? Пулемет как раз и нужен чтоб поливать противника сплошным огнем. Или в горячке боя пулеметчик должен держать в уме - ах, сейчас немножко постреляю, а там придется взять паузу.
        1. +4
          9 марта 2019 18:43
          Цитата: Sahalinets
          Пулемет как раз и нужен чтоб поливать противника сплошным огнем.

          Еще во времена Великой Отечественной на борьбу с основной огневой единицей пехотного отделения вермахта(МГ) стали отряжать снайперов,они шли сразу за линией наступающих и в случае заминки вступали в бой..Отсюда растут ноги СВД..,потому что основной проблемой что Светки, что Мосинки была проблема(особенно Мосинка) - низкая плотность огня... С тех пор мало что изменилось..и как только где-то зазвучит пулемет..ему и снайперская пуля предназначена и муха.. Так что стрелять длинными очередями с одно места.. самоубийство.. Сейчас пулеметчиков учат после 1-2 очередей - меняй позицию..
          1. 0
            10 марта 2019 05:06
            вы немного не правы насчет СВД так как СВД и ПКМ придавались в МСР для ведения стрельбы на дистанции свыше 600 метров , по причине что у АКМ прямая дальность стрельбы 350-400 метров а у АК-74 450-550 метров, у РПК 370-420 метров и у РПК-74 550-600 метров.
            кстати во всех наставлениях при стрельбе из ПКМ рекомендуется после несколких длиных очередей в 10-15 патронов менять позицию
            Попробуйте из положения лежа вести стрельбу из АК74 вы дальше 450-550 метров не сможете вести стрельбу.
  5. +7
    8 марта 2019 06:51
    Снизить скорострельность до АК-12, убрать механизм смены ствола, оставить ствол 580 и прицел, и принять на вооружение как штурмовую автоматическую винтовку. Проще надо делать, проще. Ни к чему усложнять и плодить лишние сущности.
    1. 0
      19 марта 2019 16:03
      Так он и есть такой. Ствол надо на самом деле всего один и длиной 470 мм
      На фото больше похоже на то что ствол имеет длину 350 мм, а не 415, хотя надо измерять, конечно, а не судить по фото
      Но факт что оптимальный ствол 470 мм тяжелого профиля
      Концепция правильная, ленточное питание не нужно, нужно развитие емких магазинов./в принципе есть 60-зарядный четырехрядник, две модели даже - ижевская и от Pufgun, вторая надежнее. Куда как лучший вариант питания вместо неразборной ленты к РПД скажем
  6. +1
    8 марта 2019 07:46
    Ощущение, что данный образец вначале создали, а потом под него начали подгонять концепцию боя.
    Окей! Пулемет стараются делать легче, но при этом обязуются бойца таскать при себе запасной ствол меньшей длинны (мертвый груз) на тот случай, если вдруг бой будет скоротечным и на ближней дистанции? А он будет или нет? А если не будет?
    Далее.... Не упомянута бронепробиваемость. Короткий ствол ее, как известно уменьшает. То есть встреча даже с БТР 60может стать фатальным для отделения.
    Мое мнение, если данное оружие сугубо для разовой, продуманной операции, то его место в подразделениях специального назначения, но не в войсках.
    1. +2
      8 марта 2019 09:09
      Цитата: Вождь краснокожих
      Ощущение, что данный образец вначале создали, а потом под него начали подгонять концепцию боя.

      Ничего подобного. Идея придания штурмовой винтовке (автомату, если угодно) возможностей полноценного пулемета витает в воздухе давно и прочно. Иначе не расхватывали бы в боевых условиях магазины от РПК себе разного рода "бывалые", оставляя "молодому" которому, обычно, этот РПК сбагривали, свои автоматные. И не мучались бы разного рода буржуи с мини-ми и нгевами. Так что зря вы так. Апгрейд от Калашникова имеет место быть и имеет свою тактическую нишу. Думаю , что тем же штурмовым подразделениям (вновь формируемому инженерному спецназу) он придется очень даже ко двору. Плюс, я думаю, что найдутся на него и зарубежные покупатели. А версия без функции автоматического огня найдет своих поклонников и на американском рынке гражданского оружия. Думается, нашла бы и на российском, но, не те у нас доходы.
      И, еще одна ремарочка. При всем моем негативном отношении к модульной схеме, в данном случае возможность выбора из двух стволов (более длинного и, как следствие, "дальнобойного" и "настильного" и короткого и массивного и, следовательно, менее подверженного перегреву и "более автоматического") делает машинку более конкуретноспособной ибо не предполагает изменения калибра и патрона (не надо два боекомплекта с собой возить или перестраивать логистику), а лишь адаптацию существующей системы "патрон-оружие" к тем или иным условиям боя.
      К негативным сторонам машинки можно отнести более значительный в сравнении с АК-74 вес. А разработчикам хотелось бы посоветовать проработать вариант под патрон 7.62х39 и возможность оснащения ствола кожухом охлаждения по типу того же "печенега"
      1. 0
        19 марта 2019 16:06
        Так неудобен 45 магазин то повседневно, он занимает СОВСЕМ другой объем на снаряжении. Подсумок под стандартный магазин существенно короче и с ним много удобнее
        Поэтому носят все ОДИН магазин на 45, для начала боя, потом он живет в сброснике до снаряжения
    2. +3
      8 марта 2019 09:16
      Для БТРа есть РПГ-26. Автоматным патроном его пробить можно только в идеальных услових в упор под 90 градусов выстрелив.
      1. +2
        8 марта 2019 20:37
        Довелось мне в 1993 году участвовать в перемещении учебного пособия - подбитого в Афганистане БТР 70. Ехали мы с товарищами внутри и рассматривали.... Вот это, наверное от осколка. вот эти от Дшк, а эти от автомата... Борт, как решето. Вряд ли духи шли вплотную, чтоб нам пособие сделать...
        1. +2
          9 марта 2019 18:55
          Скорее не от автомата, а от пулеметов и винтовок. Нахрен бы тогда этот БТР нужен был бы, еслиб его автоматная пуля брала?
          1. +1
            9 марта 2019 20:44
            Я так считаю, что делают его конструкторы и инженеры НАШИ. И испытывать оружием НАШИМ. И никто не предполагает, что воевать тому ж БТР придется не на полигонах, а то в горах, то в городах, а пулять по нему будут не из штатного АК, а, к примеру М16, да пулями заграничными... Всего ж не предусмотреть request
        2. Комментарий был удален.
      2. +2
        10 марта 2019 05:18
        был свидетелем как солдат срочник случайно произвел выстрел из АКС 74 и его выстрел пробил нижнюю боковую броню БТР-80 стоящего в 45 или 50 метров и ранил спящего солдата внутри БТР
  7. -2
    8 марта 2019 09:08
    Можно сказать кратко, я его слепила из того что было . До уровня Миними не дотягивает ни каким образом. Тот же миними с коротким стволом весит всего 5,1 кг! При этом имеет возможность питания как из ленты на 100-200 патронов так и из стандартных натовских магазинов
    Посмеялся из заявления автора за более надёжное питание в бою из магазина. Лента надёжней! Плюс ко всему бубен на 96 патронов сам по себе тяжелее коробки с лентой да и ещё менее надёжный. Применение магазинов от РПК-74 которые пристёгиваются снизу увеличивает высоту линии ведения огня что также не есть комильфо. Плотность огня такой пулемёт не даст никаким образом.
    П.С. Калашников весело сидит на разработках 50-60 летней давности и даже не замечает что мир ушёл уже давно далеко вперёд!
    1. +12
      8 марта 2019 12:51
      " за более надёжное питание в бою из магазина. Лента надёжней! "///
      ------
      Э... не факт. Если лента короткая, еще куда ни шло. Мы обычно рвали ленты к
      МAG (250 патронов) на четыре части (пополам и еще раз пополам).
      Тогда с обрывком можно работать без второго номера, который поправит ленту
      "на лету", если что.
      У магазинов свои проблемы: пружина, раздолбанная горловина.
      1. 0
        8 марта 2019 19:29
        Цитата: voyaka uh
        " за более надёжное питание в бою из магазина. Лента надёжней! "///
        ------
        Э... не факт. Если лента короткая, еще куда ни шло. Мы обычно рвали ленты к
        МAG (250 патронов) на четыре части (пополам и еще раз пополам).
        Тогда с обрывком можно работать без второго номера, который поправит ленту
        "на лету", если что.
        У магазинов свои проблемы: пружина, раздолбанная горловина.

        Зачем рвать, если лента состоит из звеньев по 50 патронов? Звеньями и стреляй, не?
        1. +4
          8 марта 2019 21:25
          У нас такого определенно не было. Лента состояла из металлических полу-круглых
          сегментов. Один держит патрон, другой - соединительный. Никаких делений по 50.
          Чтобы порвать, надо было повернуть вбок на 90 градусов - и сегмент выскакивает из
          крепления. При стрельбе сегменты падают вниз вместе с гильзами.
          Может, Вы говорите про немецкие пулеметы? Они еще с MG-34 стреляли короткими
          лентами по 50? Но я их не юзал.
    2. +2
      10 марта 2019 15:13
      Цитата: dgonni
      До уровня Миними не дотягивает ни каким образом.

      Вы хотите чтобы наш пулемет упал до уровня мимишного барахла?
      Цитата: dgonni
      Тот же миними с коротким стволом весит всего 5,1 кг!

      Да что вы говорите. У РПК-16 4,5 кг.
      Цитата: dgonni
      так и из стандартных натовских магазинов

      Ага, на самый крайний случай. Ибо официально не рекомендуется во избежание.
      Цитата: dgonni
      Лента надёжней!

      И что может и автоматы на ленту переведем? Насколько надежней? Настолько же насколько неудобней магазинов?
      Цитата: dgonni
      Плюс ко всему бубен на 96 патронов сам по себе тяжелее коробки с лентой да и ещё менее надёжный.

      Отказывает прямо через раз? Или таки через два? А насчет веса это вообще очень интересно, цифры конкретные есть?
      Цитата: dgonni
      Применение магазинов от РПК-74 которые пристёгиваются снизу увеличивает высоту линии ведения огня что также не есть комильфо.

      Можете не использовать магазины от РПК-74, я вам разрешаю. Благо что ему от АК-74 вполне магазины подойдут. laughing
      Цитата: dgonni
      Плотность огня такой пулемёт не даст никаким образом.

      И какая вам нужна плотность огня? Он даст вполне достаточно для настолько маневренного пулемета.
    3. 0
      19 марта 2019 16:09
      Гипноз 200 патронной ленты? Это ручной пулемет-марксманка, другая идеология
      Если кому чего полить/подавить надо - то тут замены ПК нет, малокалиберный «пулемет» не способен решать задачи единого пулемета. А точная марксманка, стреляющая с ЗАКРЫТОГО затвора с оптикой - самое то что надо для поддержки
  8. +2
    8 марта 2019 09:57
    Цитата: Sahalinets
    Смена стволов может производиться при неполной разборке пулемета и занимает у опытного бойца буквально несколько минут
    Серьезно? На Негеве ствол за секунды меняют. За минуты пулеметчик успеет помереть не один раз. Может в тексте очепяточка? wink

    Так это как механизм смены ствола реализован. Вроде у МГ-38 и МГ-42 было разное время смены стволов, а ведь один дальнейшее развитие другого.
    1. +2
      8 марта 2019 18:19
      Цитата: Урал-4320
      Вроде у МГ-38 и МГ-42 было разное время смены стволов, а ведь один дальнейшее развитие другого.

      Совершенно верно!!!
      Разное ибо конструкция ощутимо отличается отличается.
    2. +1
      9 марта 2019 18:53
      МГ-34 и МГ-42. Исходя и опыта эксплуатации МГ-34 на МГ-42 сделали смену ствола проще.
  9. +16
    8 марта 2019 10:09
    Цитата: dgonni
    До уровня Миними не дотягивает ни каким образом.

    Поклонники секты "Солнце всходит в Вашингтоне" говорят лозунгами, слово статистика и реальное боевое применение им не знакомо. До какого уровня? Надёжности? Скорострельности? Плотности огня?
    Цитата: dgonni
    При этом имеет возможность питания как из ленты на 100-200 патронов так и из стандартных натовских магазинов

    Возможность то он имеет, а вот с питанием есть нюансы, особенно со "стандартными натовскими магазинами". По поводу лент на "100-200 патронов" - это к израильской армии - поинтересуйтесь как самая воюющая армия в мире рвёт эти ленты перед применением.
    Цитата: dgonni
    Посмеялся из заявления автора за более надёжное питание в бою из магазина.

    Посмеялся - молодец - смех продлевает жизнь.
    Цитата: dgonni
    Применение магазинов от РПК-74 которые пристёгиваются снизу увеличивает высоту линии ведения огня что также не есть комильфо.

    Ну так как же быть с "операторами" всех AR-образных и их "революционной" компоновкой с прицелом на постаменте? Не комильфо?
    Цитата: dgonni
    П.С. Калашников весело сидит на разработках 50-60 летней давности и даже не замечает что мир ушёл уже давно далеко вперёд!

    Этот "весьмир" пытается копировать систему пулемёта Калашникова в 21 веке, и отказывается от всех своих новомодных "штучек". Калашников уже пережил Фамас, FN SCAR, и Вами любимый Миними (в армии Великобритании). Куда он ушёл этот мир?
    1. +3
      8 марта 2019 10:28
      Чётко разложил. Лучше и не скажеш.
    2. -2
      8 марта 2019 15:27
      Для адептов калашникова! Это не амер а чисто праврславный белгиец! В маге имеется проблема с длинной лентой в миними этой проблемы нету. Она отлично лежит в коробке а учитывая что она рассыпная то проблем нету ваабще! Пулемет надежный и неприхотливый. Ну и на оконцовку! Для создания плотности огня необходима лента и быстросьемный ствол
    3. 0
      8 марта 2019 15:49
      Цитата: DesToeR
      Солнце всходит в Вашингтоне

      В Льеже. Точнее в Эрстале.
      Цитата: DesToeR
      статистика и реальное боевое применение им не знакомо

      Где же нам это взять для РПК-16?
      Цитата: DesToeR
      Ну так как же быть с "операторами" всех AR-образных и их "революционной" компоновкой с прицелом на постаменте? Не комильфо?

      А почему сравнивается стрельба с рук и стрельба с сошек?
      Цитата: DesToeR
      Этот "весьмир" пытается копировать систему пулемёта Калашникова в 21 веке

      В гробу весь мир видел Калашников в 21-м веке. Другое дело, что на наследстве 50-100летней давности едут более-менее все.
      Цитата: DesToeR
      уже пережил ... FN SCAR

      А что там случилось с FN SCAR? Я что-то пропустил?
      1. +1
        9 марта 2019 08:47
        Вот как раз на замену SCAR КМП США и заказал себе M27. И так как конгресс не одобрил замену потому что им показалось жирновато каждые пять лет новую винтовку брать на вооружение, пришлось HK416 пропихивать под видом ручного пулемёта с поставкой в первую очередь в передовые части
        1. +1
          9 марта 2019 11:50
          Цитата: dokusib
          Вот как раз на замену SCAR КМП США

          Какое отношение SCAR имеет к КМП? Всегда считал, что это сокомовская винтовка.

          Американцы себе армий понаделали, за всеми не уследишь, конечно.
  10. +3
    8 марта 2019 11:13
    Вообще не понимаю вот этот пулемёт. Что это, к чему, откуда? Раньше понятно было, АКМ и АК-74 могли дать достаточную часть плотности огня ручного пулемёта, им просто требовался ствол подлиннее. А это? Ну хорошо, обновили АК новыми моделями, а зачем делать то же самое и называть это пулемётом, больше похоже на попытку КК обмануть МО. Насчёт питания, во всех статьях которые находил про РПК-16 хвалят бубен и рожок и утверждают что такой вид лучше ленточного, упоминая при этом пресловутый Minimi, но забывают будто, миними питается и от обойм, и от ленты, которая имеет необходимое количество патронов для пулемёта(!) 100 или 200(!), большой вес миними даёт лучшую устойчивость при стрельбе очередями, а меньший вес 5.56 патронов отчасти компенсирует массу самого пулемёта. По-моему скромному мнению, РПК-16 сырой. Почему нельзя было просто дать АК-12 и АК-15 длинный ствол, зачем эти танцы с бубном, где открытый затвор, где питание в 100+ патронов, где быстросменный(!) ствол (без этого не понимаю зачем пулемёту вообще менять ствол, короткий утолщёный ствол полный бред, можно было сделать утолщённый для АК и штурмовое оружие готово, а длинный пулемётный надо менять именно из-за перегрева т.е. в срок менее минуты)? Может кто-то объяснит мне что на самом деле я неправильно смотрю на РПК-16 и поэтому не вижу в нём пулемёт?
    1. +2
      8 марта 2019 11:52
      А что вы понимаете под словом пулемет? И какой пулемет имеете ввиду,их же много видов. РПК16 это и есть калаш доработанный под длительную стрельбу. Промежуточное решение но если всё будет работать как заявленно, вполне приемлемое.
      1. +1
        8 марта 2019 15:29
        В том то и дело, много разных, но общая аксиома для всех пулемётов это большая ёмкость питающего устройства, а в идеале бесконечная, как при использовании разъёмно-звеньевой. Увы, но присобачить на АК барабан и назвать это пулемётом как минимум странно. Почему, если предусмотрели два вида стволов нельзя предусмотреть два вида питания, платформа позволяет, евреи сделали?
        1. +2
          8 марта 2019 15:41
          Для пулемета тпкого класса очень важна мобильность. Ести бубен на 95 патронов будет надёжным то этого достаточно. Тем более что время замены такого магазина секунды. Из минусов долгая перезарядка самого магазина.Лента надёжней в этом её плюс. Но непонятно насколько усложнится механизм для подачи и из бубна и из ленты. Это и вес и усложнение конструкции. А лучшее как говорится враг хорошего. В существующем виде рпк 16 вполне сбалансирован.
    2. +6
      8 марта 2019 12:56
      Цитата: Английский тарантас
      а зачем делать то же самое и называть это пулемётом, больше похоже на попытку КК обмануть МО.

      В современных реалиях это называется "заработать деньги". В КК седят нормальные дельцы образца 90х+. Это для них нормально. Тем более, как показывает практика разработки всяко-разных "абаканов", "армат" и прочих "ПАК-ФА", создание чего то принципиально нового на нашей научно-производственной базе - это процес многопараметрический и ВЕСЬМА вероятностный, подверженный флюктуациям)))
      Так что не надо относится к этому девайсу как к чему то революционному и "неимеющемуанологоввмире". Это компромис. Рабочий. Имеющий шансы пойти в войска. Чего еще индейцу надо?
      1. +4
        8 марта 2019 15:05
        Согласен, КК нынче старается заработать деньги на имеющейся базе, объединили множество заводов и производят. Но мне кажется для Родины надо стараться, а компромиссы пусть идут в экспорт. Боюсь устроят они своими девайсами солянку у нас в армии как у тех же американцев, а для нынешней России это сложно и как бы бедой не обернулось.
        1. +3
          8 марта 2019 19:04
          Цитата: Английский тарантас
          Но мне кажется для Родины надо стараться, а компромиссы пусть идут в экспорт.

          Весь цимес ситуации в том, что все, кто может стараться - стараются, как правило, уже за бугром, и за другие деньги. У нас остались , по большей части, функционеры. Им стараться- нафик надо. И молодые приходят. Начинают учиться у этих самых функционеров плохому. Ну, ведь проще же, за ту зряплату, что тебе платят, запикатинить АК, сварганить пластиковую реплику железного барабана под него. Стырить тактическую рукоятку... и все - готов девайс. Но, я повторюсь. Пусть хотя бы так. Конструкция старая, надежная. Планки пикатини - вещь удобная. Магазин - штука вместительная. Массивный ствол перегреть трудно. Все вместе - как жигули пятнадцатой модели с инжекторным движком, стеклоподъемниками и кондером. Можно ездить)
    3. +12
      8 марта 2019 15:59
      Цитата: Английский тарантас
      Может кто-то объяснит мне что на самом деле я неправильно смотрю на РПК-16 и поэтому не вижу в нём пулемёт?

      Эксплуатантов подобной техники можно условно разделить на два лагеря: бегунки и ползунки.

      Бегунки вынуждены таскать оружие на себе по всяким, не дай б-г, горам. С боекомплектом. Это их делает заметно менее бодренькими и вообще по жизни расстраивает. Соответственно, они хотят что-то максимально похожее на обычный автомат (прежде всего по весу), но с максимально возможной плотностью огня.

      Ползунки никуда не бегают. Куда надо их привозит добрый зеленый БТР или черный вертолетик. Соответственно, вес для них менее важен, а вот огневые возможности они хотели бы получить максимальные.

      Естественно, этот маятник ходит туда-сюда в зависимости от характера крайнего конфликта. Если там бегали - отказываются от лент, делают что-то вроде РПК/НК416. Если там ездили - даешь ленту, даешь вообще ККП на отделение.
  11. 0
    8 марта 2019 12:03
    Абсолютно ненужная хрень - к Ак 12 такой же барабан присобачить и будет РПК.
    1. 0
      8 марта 2019 12:13
      У ак12 ствол умрет быстро от интенсивной стрельбы.
      1. -2
        8 марта 2019 16:01
        Ну да - имея ту же самую скорострельность что и у РПК 16, всё отличие последнего, улучшенная эргономика, всё. Лучше бы вместо этого недопулемёта сделали ,бы аналог FN Minimi
        1. 0
          8 марта 2019 16:04
          Вы себе предсталяете разницу в использовании боекомплекта у пулемета и автомата?
      2. +7
        8 марта 2019 19:41
        Цитата: garri-lin
        У ак12 ствол умрет быстро от интенсивной стрельбы.

        Штатный "ствол" умрёт быстро: если командир на место пулемёта поставил автоматчика с задачами пулемёта; если автоматчик не дружит с головой. В иных случаях, например, применение дискового магазина на АКМ/АКМС, ничего со стволом не происходило.
        Считаю, что надо в профиле и на аватарке отражать отношение к военной службе. Экспертных мнений убавится на порядок laughing
        1. +1
          8 марта 2019 20:28
          Люди не понимают что дело не в магазине и не в механизме подачи патронов. Пулемет это интенсивная стрельба и следовательно большая нагрузка на ствол тепловя восновном.
          1. +1
            8 марта 2019 21:05
            Люди понимают - что это хрень в армии нафиг не нужна, когда есть полноценный автомат и полноценный пулемёт.
            1. -1
              8 марта 2019 21:07
              Полноценный пулемёт это по вашему что? Вес? Расчет? Боекомплект?
            2. +1
              9 марта 2019 20:01
              Цитата: Вадим237
              полноценный пулемёт.

              РПК-74, выпускаемый с 1974 года? Или ПК от 1961 года? Или Печенег?
              На взвод сейчас приходится: АК-74 и т.п. (5,45), РПК-74 (5,45) и ПК и Печенеги (7,62) и еще много чего. Вопрос, если есть позиция "полноценный автомат и полноценный пулемёт", то как же в этой позиции смотрится РПК-74?

              Я другого не понимаю: идет худо-бедно перевооружение и модернизация - обвес, АК-15 и т.п. В рамках этого КК предложил замену проверенного, но морально устаревшего РПК-74, и поднялся вой. Что с того, что КК хочет заработать, если они придумали не самую плохую машинку, которая в состоянии заменить морально устаревший пулемет в отделениях? Или кто-то среди здесь присутствующих ее уже на стрельбище успел опробовать, сравнив свой опыт работы с РПК-74?
  12. 0
    8 марта 2019 13:25
    Для штурмовых операций в стесненных условиях наверное быть
  13. +2
    8 марта 2019 14:58
    РПК-16 - ни разу не пулемет: отсутствует возможность быстрой смены ствола и стрельба осуществляется с закрытого затвора.

    Брак в работе, однако.
    1. +1
      8 марта 2019 16:03
      Это называется изготовим любую хрень - лишь бы втюхнуть.
    2. +4
      9 марта 2019 00:42
      Извините Андрей но кто вам сказал что ВСЕ пулеметы имеють сменного ствола? Хотя бы историю посмотрите. И Брен (у етого и магазин даже 30 патронный если не ошибаюсь) и ДП 27 и ДПМ и Люис и РПД и т.д. РУЧНыЕ пулеметы не имели сменного ствола из за того что им не приходилось вести слишком интензивного огня. У всех вышеперечисленных пулеметов МАГАЗИННОЕ питание. Конечно у РДП лентовое но его уже перевели в ротного пулемета. :) Быстросменный ствол конечно не помеха но он нужен скорее единным пулеметам под винтовочный патрон. И быстро сменный ствол НЕ признак пулемета. Конечно и для меня РПК-16 както не то но о вкусах не спорят :) Самое для меня непонятное ЗАЧЕМ нужна планка пикатини поверх газовой трубки??? Ладно на крышу ствольной коробки но над газотводной трубке по всей длине? Да и еще по всей длины цевья!!! Не смотря на то что АК-12 да и РПК-16 ето определенно удорожает но и теперь нельзя стрелять из автомата РПК без перчаток. А если потерялись или порвались во время боя? То тогда пусть кожу на ладонях и палцах порвет?. Конструкторам не жалко hi В общем явный перебор по моему. Насчет миними в нете попалось мне где-то в нете мнение амерского морпеха инструктора по стрелбе и ветерана локальных войн. Так он в общем миними мягко говоря не жаловал. Говорил что возможност питания из магазинов и из лент в общем у миними получилась ни рак ни рыба. Не надежно и хлопотно и очень хвалил идею чисто магазинного питания именно потому что миними не единный пулемет а ручной. hi
    3. 0
      19 марта 2019 16:18
      Будете еще таскать сменный ствол в кожухе и воду к нему для охлаждения, или как? Может еще сразу два ствола? Вместо патронов, да?
      РПК это АК и есть, именно что ВСЕМ приспособленный для более интенсивной стрельбы, а не каким то одним узлом
      На испытаниях РПК-7,62 выдержал на разгар ствола >900 выстрелов подряд
      АКМ сдох, сделав менее 300
      Ну вот в ЭТОМ и разница
  14. +1
    8 марта 2019 15:47
    Интересно, в чем глубинный смысл того, что они к сошке Харриса прицепились? Это же дивайс для снайперских винтовок. Для пулеметчика, на мой взгляд, недостаточно "дубово" (надежно).
  15. 0
    8 марта 2019 15:58
    Цитата: Оператор

    РПК-16 - ни разу не пулемет: отсутствует возможность быстрой смены ствола и стрельба осуществляется с закрытого затвора.

    Да ты что? А ПК пулемёт? ДП пулемёт? Печенег я так полагаю то же не пулемёт? Сталь для ствола делать не умеют вот и результат - "быстросменный" наше фсё! Зачем стрелять с открытого затвора, если весь боекомплект выстреливается с закрытого? Чем патронник раскалять в бою будем?
  16. 0
    8 марта 2019 16:13
    Цитата: Вишневая девятка
    Где же нам это взять для РПК-16?

    РПК-74
    Цитата: Вишневая девятка
    А почему сравнивается стрельба с рук и стрельба с сошек?

    А при стрельбе с рук 45 патронный магазин во что упираться будет?
    Цитата: Вишневая девятка
    Другое дело, что на наследстве 50-100летней давности едут более-менее все.

    Не более менее а полностью. За последние 50 лет принят на вооружение только один образец с принципиально другой системой автоматики. Нет не Льеж и даже не Эрсталь - Ижевск.
    1. +2
      8 марта 2019 17:21
      Цитата: DesToeR
      Не более менее а полностью.

      Я бы выделил Глок. Схема не новая, конечно, но в целом революционная машинка. Ещё Тавор, как булл-пап который смог, наконец-то.
      Цитата: DesToeR
      Нет не Льеж и даже не Эрсталь - Ижевск.

      Вы про АН-94, что ли?
      Цитата: DesToeR
      А при стрельбе с рук 45 патронный магазин во что упираться будет?

      Стесняюсь спросить, во что ему упираться с плеча?
      Цитата: DesToeR
      РПК-74

      Ну, если обсуждаемый образец - это перелицованный РПК-74, который хотя бы не испортили - это хорошо. Хотя приключения отечественной стрелковки последние 20 лет энтузиазма у многих не вызывают.
    2. 0
      8 марта 2019 19:47
      Цитата: DesToeR
      Цитата: Вишневая девятка
      Где же нам это взять для РПК-16?

      РПК-74
      Цитата: Вишневая девятка
      А почему сравнивается стрельба с рук и стрельба с сошек?

      А при стрельбе с рук 45 патронный магазин во что упираться будет?
      Цитата: Вишневая девятка
      Другое дело, что на наследстве 50-100летней давности едут более-менее все.

      Не более менее а полностью. За последние 50 лет принят на вооружение только один образец с принципиально другой системой автоматики. Нет не Льеж и даже не Эрсталь - Ижевск.

      Я чё-та не понял про стрельбу с рук - магазин должен во что-то упираться?!
  17. +7
    8 марта 2019 16:36
    Откопали стюардессу по фамилии Стоунер с похороненной идеей "модульности". Для замены одного образца вооружений другим, необходим комплексный коэффициент превосходства нового образца над старым не менее чем 1,5. РПК-16 и АК-15 вообще не "новые" образцы, а обычная модификация. При чем даже не в сторону улучшения. Очередная потемкинская деревня.
    1. 0
      19 марта 2019 16:24
      Да нет в РПК-16 никакой модульности
      Этотобычный РПК с новым ВЫВЕШЕННЫМ цевьем, на котором установлены сошки, благодаря чему СТП с сошек и с рук ОДИНАКОВА
      И стоит оптический прицел 1/4 если они смогут его производить серийно
      ВСЕ!
      В остальном это обычный РПК с его ресурсом
  18. 0
    8 марта 2019 16:49
    А,как с патроном 6*49,окончательно похоронен? Или реинкарнируют? При равном весе с 7,62*39, характеристики на голову выше. А то сейчас даётся вторая жизнь Советским разработкам. Со снайперкой булпап ТКБ 0145к его опробовали. А,как пулеметный патрон,почему бы не попробовать.
    1. 0
      19 марта 2019 20:17
      6х49 патрон хороший, но, по сути, винтовочный. И слишком горячий - при скорости 1150 м/с ствол чисто физически долго прожить не сможет
      Нужен патрон чуть менее мощный, запускающий пулю максимального БК со скоростью не более 820 м/с
  19. +1
    8 марта 2019 18:46
    Цитата: Вишневая девятка
    Я бы выделил Глок.

    Чем? Пистолет, который дважды проиграл конкурс на армейский пистолет в США? Совпадение? Не думаю!
    Цитата: Вишневая девятка
    Ещё Тавор, как булл-пап который смог, наконец-то.

    Что смог Тавор, чего не смог Штайер?
    Цитата: Вишневая девятка
    Вы про АН-94, что ли?

    Угу. АЕК ведь пока на вооружение не приняли. Так что один единственный.
    Цитата: Вишневая девятка
    Стесняюсь спросить, во что ему упираться с плеча?

    Стесняюсь ответить: так в чём собственно вопрос? Профиль стрелка может быть выше или ниже только если стрельба ведётся с упора оружия "в грунт". В чём смысл "с рук" я не понимаю!?
    Цитата: Вишневая девятка
    Ну, если обсуждаемый образец - это перелицованный РПК-74, который хотя бы не испортили - это хорошо.

    По любому испортили, ведь ввели как минимум один дополнительный "шарнир" в месте примыкания сменного ствола к оружию. Зачем - не понятно. Смысл короткого РПК в войскак не ясен.
    1. +1
      8 марта 2019 22:11
      Цитата: DesToeR
      Чем? Пистолет, который дважды проиграл конкурс на армейский пистолет в США? Совпадение? Не думаю!

      Воля Ваша, но я к американским конкурсам по стрелковке отношусь осторожно. Я знаю, что их выигрывало в разное время.
      Цитата: DesToeR
      Что смог Тавор, чего не смог Штайер?

      Стал оружием солдат, а не выпендрёжников. Но можете взять штайер, как первый, принятый на вооружение (раньше ФАМАСа, при том что у французской стрелковки устойчивая репутация г* почему-то).
      Цитата: DesToeR
      Так что один единственный.

      Так себе пример.
      Цитата: DesToeR
      В чём смысл "с рук" я не понимаю!?

      При том, что пулеметчик должен лежать, а автоматчик не должен. По крайней мере на большинстве современных задач.
      Цитата: DesToeR
      По любому испортили

      Угумс. Портить советское - это основное содержание "работы" ижевских и не только оружейников, как часто кажется.
  20. +2
    8 марта 2019 19:24
    В общем, для ВВ. Не жалко, пусть попробуют laughing
  21. +1
    8 марта 2019 21:33
    Как много людев, которые прямо спят с автоматами и пулеметами, а мнениев еще больше. Любой каприз за ваши деньги, вам тонкий , ...длинный , ...наоборот, таки есть. Война покажет, естественный отбор, однако.
    1. +1
      9 марта 2019 23:23
      Барабанный магазин повышенной емкости на 95 патронов для варианта с коротким стволом может оказаться избыточным и тяжеловатым. Можно бы подумать над барабанным магазином в более легком варианте емкостью примерно на 60 патронов.
  22. +3
    8 марта 2019 21:33
    Мой нероссийский русский взгляд на лёгкий ручной пулемёт, каким я его себе "въяве вижу", так как всегда "мыслю цветными образами", а не "словами":
    Схема булл-пап, при разумной общей длине и массе пулемёта, будет хорошо балансироваться быстросменным( за секунды, а не за "минуту и даже-минуТЫ"!!!!) толстостенным стволом "нормальной" пулемётной длины. Компоновка-"перевёрнутая переломка", позволяющая интегрировать "рельсу" крепления прицельных приспособлений в "жесткость" закрытой ствольной коробки.
    Питание патронами: основное-ленточное, вспомогательное-из коробчатых магазинов АК. Лента полимерная( да хоть "плетенная из углеволокна"-для элитного спецназа), работающая "напрошив", подача ленты легкоперестраиваемая-"правая" либо "левая".
    Стрельба "с открытого затвора", "короткий узел" запирания канала ствола( зацепом во "вкладыше ствольной коробки" либо за казённую часть ствола, и совершенно не обязательно вращением затвора в поперечной плоскости smile ).
    Автоматика-либо "короткий ход" газового( газоотвод обязательно-регулируемый!) поршня, либо "короткий откат" ствола или их комбинация. УСМ-ударникового типа, управление им амбидекстерное, с возможностью ведения огня 1)"отсечкой трёх выстрелов( без ненужных заморочек с "одиночным"!)" или 2)"непрерывно". Выброс стреляной гильзы вперёд.
    Сошки съёмные, регулируемые по высоте, как и "третья точка" под "прикладом". "Подщёчник" и "затылок приклада" тоже регулируемые.
    Всё легкоразбираемое( без применения инструментов и виртуозных "кунштюков"!) на крупные части при неполной разборке, категорически никаких мелких теряющихся( и отнюдь не только при ночной чистке-разборке "в поле"! request ) частей, тем более-типа "пинов" и прочих нынешних, "неокалашниковских", горькосмешных "гантелек" из антирекламных видеороликов "КК"! wink
    1. +2
      8 марта 2019 22:57
      Полимерная лента? Одноразовая? А на холоде как себя вести будеи? Долговечность хранения для создания больших запасов?
      1. +1
        9 марта 2019 02:53
        hi Уважаемый Garri-lin, да хоть бы и одноразовая бумажная лента, с соответствующей "пропиткой", разрываемая-разрезаемая при подаче патрона в ствол( в скобках писал о применении "карбона" для элитного спецназа, да хоть "новомодной" 3D печати или жести консервных банок winked , лишь бы достичь поставленной цели!)-Вам подобных идей ещё набросать, патентованием хотите заняться! Мне не жалко-и это всё, считайте, теперь уже есть в ноосфере, а значит и отражено в подсознании многих индивидов по всему миру...! smile
        Разве при нынешнем прогрессе в создании новых( и обновлении старых yes ) материалов есть какие-то преграды с выбором подходящего( по цене и свойствам) материала для любой "сцепки" патронов??! smile
        Можете и сами придумать, даже навскидку, несколько подходящих конструкций из разных материалов!
        А ещё, если Вам действительно интересно "задаваться вопросами", то и развивайте свои способности, тренируйтесь в креативном мышлении, например, за пять минут придумайте, по-максимуму, что можно сделать полезного оружейного, располагая лишь ограниченным ассортиментом материалов, в произвольном выборе, да хоть, алюминиевым сплавом и пружинной проволокой, и больше ничем!-это хороший метод тренировки "конструкторско-технологических мозгов", называю его "методом Робинзона Крузо", хотя больше похоже на, всем известный, "мозговой штурм"-его разновидность...?!
        1. +4
          9 марта 2019 10:05
          Вот пафосно то! Даже встал когда читал! Кстати у РобинзонаКрузо было много чего, цельный корабль под боком. Такой метод правильней назвать методом Сайреса Смита и компании.
          1. 0
            9 марта 2019 10:47
            hi Алаверды, уважаемый Гарри-лин, -тоже встал, читая Ваш "пафосный" ответ! smile
            Просто Робинзон мне, для красного словца wink , быстрее вспомнился, хотя, действительно, полностью согласен с Вами-правильнее назвать "методом Сайреса Смита"-меня этот литературный персонаж в детстве всегда вдохновлял, как и мой Батя-живое воплощение Настоящего Умельца и Инженера!
            1. +1
              9 марта 2019 10:55
              Полимерная лента пока что есть только у украинцев. И то вроде испытания проводят только. О спомобности полноценно заменить металическую говорить пока рано. Будет ли полимерная при сопоставимоц надежности дешевле металической ещё не известно.
    2. +1
      8 марта 2019 23:29


      Есть решения людей сверху, значит будет по-ихнему. А вашу концепцию уже сделали испанцы в виде Ameli
      1. 0
        9 марта 2019 02:19
        hi Уважаемый Дмитрий 80, Амели( так и Миними, если Вы про комбинированное питание из ленты либо из магазина...?!)-разве это описанная мною концепция легкого "ручника", Вы внимательно мой пост прочли??! smile
    3. +7
      8 марта 2019 23:57
      Цитата: пищак
      Схема булл-пап

      Цитата: пищак
      Стрельба "с открытого затвора"

      И в комплекте противогаз, собственно когда так видят сразу понятно что люди далеки от реального использования стрелковки. Представляете себе загазованность возле морды лица пулеметчика при схеме булки? пулеметчик ведет достаточно интенсивную стрельбу, причем преимущественно лежа или с упора.
      Даже с РПК74, после выпущенных в темпе пары магазинов подряд, лежа с одного места, глазки слезятся, собственно именно поэтому на своем штатном РПК74Н сменил направляйку возвратки на автоматную - штатная РПКашная усугубляет эффект работая как насос выбрасывая газы из коробки через отверстие фиксатора в крышке прямиком в морду лица.
      1. +1
        9 марта 2019 02:05
        hi Вы, товарищ Большой Капут, достаточно ли внимательно прочли мой "описательный образ лёгкого ручника"?! smile Ведь не только лишь Вы "в курсе" существенных недостатков( и достоинств) схемы "булл-пап"-так что, честно признаюсь, в числе первых ожидал подобные возражения от более-менее компетентных товарищей, именно по поводу "чрезмерной загазованности"! wink
        Поэтому-то у меня "выброс дымящейся гильзы вперёд" и "закрытая ствольная коробка"! При этом( особенно, при автоматике с "коротким ходом ствола", сторонником которой являюсь) компоновка "скорлупой вверх" позволяет конструктивно( комплексом "мероприятий", в том числе и ПРАВИЛЬНО организованным "эффектом продувки" движущимися частями yes ) существенно минимизировать загазованность вокруг "прислоненной" головы стрелка( хотя, будущее использование таких пулемётов я "вижу", в основном, в виде дистанционно управляемых компактных и лёгких "платформ", так как у пулемётчика, одного из самых подготовленных и квалифицированных стрелков своего подразделения, на поле боя слишком короткая жизнь-как одной из самых приоритетных целей для противника!).
        Конечно и мне очень жаль, что конструкторы РПК( да и те военные специалисты, которые ставили им задачи на проектирование request ) не уделили должного внимания таким, описанным Вами, едким "тонкостям" эксплуатации своего "изделия", сами явно не "нюхали пороху" и, наверное, поэтому пренебрегли таким существенным "человеческим фактором"-"пошли по лёгкому пути" и не захотели их нивелировать( увы, часто и густо, так бывает и с "гражданской продукцией", когда конструкторы и технологи головного КБ, годами и десятилетиями-если повезёт "пристроиться", то с "младых ногтей" и вплоть до пенсии-перепенсии, безответственно "витают" в своих "теоретических эмпиреях" и совершенно оторваны от конкретного производства и практики эксплуатации-это хорошо бывает видно даже по их "спускаемым чертежам", и по напыщенным "разговорам" о своём якобы "высоком предназначении" и "выдающихся знаниях и заслугах"! yes )?!
        1. +4
          9 марта 2019 09:32
          Цитата: пищак
          "эффектом продувки" движущимися частями

          Продувки куда? У вас движущиеся части находятся под мордой лица. По факту пулемет близкий к схеме булпап это М60, при этом коротходный газовый движок у него построен по клапанному принципу - т.е. газы поступающие в коробку непосредственно от работы двигателя отсутствуют
          собственно вот видео, а теперь перенесите приемник под морду стрелка и подумайте сколько выстрелов он может сделать пока вся голова не окажется в тумане от газов.
          Цитата: пищак
          при автоматике с "коротким ходом ствола"

          Автоматике с коротким ходом ствола свойственна экстракция при достаточно высоком давлении газов, что увеличивает загазованность.
          1. +1
            9 марта 2019 10:28
            hi Благодарю за видео, товарищ Большой Капут! Порадовался за американских стрелков-энтузиастов, тоже в детстве-отрочестве-юности обожал и рвался стрелять из всего-от рогаток и самопалов до пулемётов и пушек...
            Так и почувствовал, что следующим шагом мне может быть предъявлен и американский известный М60, и совсем уж безвестный( разве что, из "Антологии неизвестных случаев" популярного советского журнала "Техника-Молодежи") пулемёт болгарина Христо Николова. А разве они показатель, разве кто-то тогда беспокоился о здоровье и самочувствии "расходника"-солдата, тем более, что обычно пулемётчики в бою долго не живут?!
            Неужели Вы думаете, что излагая "на бумаге"-"срисовывая словами" мои цветные мысленные образы, и говоря лишь об одном из них, а именно-о показавшемся мне наиболее перспективным-пулемётном "буллпапе", я, как бывалый машиностроитель-цеховик, конструктор и технолог, слесарь-инструментальщик, штамповщик, термопластавтоматчик, универсальный многастаночник и прочая-прочая smile , целостно не видел возможные пути решения самых очевидных его недостатков, ведь зачем было бы мне здесь писать о столь спорной схеме общей компоновки( ожидаемо нарываясь на посты от "бывалых знатоков оружейного дела" hi ), если бы я перед этим, с учётом своего стрелково-конструкторско-производственного опыта и знаний, не прикинул "нюансы" конструкции, её возможного массового изготовления наиболее производительными и дешевыми методами, и эксплуатации-применения в войсках??! smile
            На современной материальной и технологической "основе", да ещё и с широким внедрением неметаллов, конструктивно достичь требуемых параметров герметичности ствольной коробки считаю вполне возможным и вполне "вижу" вероятные пути и способы приемлемого решения этой и других "рабочих проблем", неужели Вы и сами не предположите себе подобных технических решений?! wink
  23. +1
    9 марта 2019 09:58
    Цитата: nedgen
    И Брен (у етого и магазин даже 30 патронный если не ошибаюсь) и ДП 27 и ДПМ и Люис и РПД

    Все это предание старины глубокой - современное оружие, чтобы быть пулеметом, обязано иметь быстросменный ствол и стрелять с открытого затвора, иначе оно перегреется после первых же 200 выстрелов (2 барабана или одна лента).
  24. +1
    9 марта 2019 12:47
    Цитата: Оператор
    Цитата: nedgen
    И Брен (у етого и магазин даже 30 патронный если не ошибаюсь) и ДП 27 и ДПМ и Люис и РПД

    Все это предание старины глубокой - современное оружие, чтобы быть пулеметом, обязано иметь быстросменный ствол и стрелять с открытого затвора, иначе оно перегреется после первых же 200 выстрелов (2 барабана или одна лента).


    СОВРЕМЕННОЕ оружие должно стрелять с открытого затвора? request Это каким же образом Вы вывели подобную формулу? laughing
  25. +1
    9 марта 2019 15:39
    Цитата: Морской Кот
    оружие

    Обсуждается вид автоматического стрелкового оружия "пулемет".
  26. +1
    9 марта 2019 20:13
    На Ижевском оружейном заводе за 70 лет слава богу смогли укротить АК, в смысле теперь его ствол не не уводит вверх и вправо у АК-15. Это конечно достижение. Только конструкция всё та-же. И результат достигнут косметикой. Конструкторы сменились, а ничего прорывного нет. Вот и старается КК выжать максимум из АК. Теперь он уже и пулемёт. Появилась возможность поставить тяжёлый ствол на 165 мм длиннее. А то, что даже в таком стволе порох не успевает сгорать - это мелочи. Порох и деньги на ветер. Зато устанавливаются дожигатели и пламягасители. Создать другую конструкцию не получается, тогда охлаждайте ствол пулемёта, воздухом, как у Льюиса-Печенега. Оружие должно использовать потенциал патрона полностью или требуйте использования новых порохов в патронах как новых безрантовых патронов. Под .308 патрон автомат уже сделали - теперь и пулемет сделают.
    1. +2
      9 марта 2019 21:30
      Цитата: Джон22
      А то, что даже в таком стволе порох не успевает сгорать - это мелочи

      Вау! Как интересно, а не просвятите-ли нас любезный при какой длине ствола должен полностью сгорать заряд патрона 5,45Х39? Патрон 13МЖВ отрабатывался под длину ствола 415мм, на протяжении нескольких лет патронщики натягивали пороховщиков в том числе и на тему полноты сгорания заряда и дульного давления, собственно в итоге и был отработан и патрон и заряд к нему сгорающий на на 415 мм
      Но оказывается вы-то знаете все лучше разработчиков! laughing
      1. 0
        19 марта 2019 20:29
        Оптимальный ствол для 5.45 примерно 470 мм
  27. 0
    12 марта 2019 17:19
    я юмора не понял, какаого лешего на ак-12 затворная рама от ак74 ????, была же другая, я фотки видел пять лет назад, там другой совсем автомат был, на фотках в статье от ак12 только обвес и газоотвод, а остальное где потеряли ????
    1. 0
      19 марта 2019 20:28
      Вспомнили) тот проект давно похоронен
      Нынешний это только обвес нового типа
  28. 0
    2 апреля 2019 04:00
    Сколько букаф от КК, чтобы доказать, что легкому пулемету лента не нужна!
  29. 0
    28 апреля 2019 10:24
    Смена требовалась после 150 выстрелов. То есть после израсходования 3х стандартных лент.
  30. 0
    1 января 2020 21:44
    А в варианте с коротким стволом можно снять сошки и установить подствольник?
  31. 0
    23 мая 2020 01:16
    Автомат обновили, логично и ручной пулемёт обновить. Но мне кажется четырёхрядный магазин предпочтительнее в эксплуатации чем барабанный - и носить хоть в разгрузке, хоть присоединённый к оружию, и присоединять, и снаряжать, и надёжнее?!
    Если узел стыковки ствола со ствольной коробкой надёжный и весит чуть, то почему бы и не расширить возможности - кому длинный ствол нужен, кому короткий, а кому и просто негодный заменить!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»