Порошенко заявил о планах по созданию новых ракетных комплексов

Comments

[ИгУ]

Выход России из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности "развязывает Украине руки" в области создания мощнейших ракетных комплексов.

Украина была участником договора?

[СРЦ П-15]

Порошенко заявил о планах по созданию новых ракетных комплексов

Чего только не ляпнешь ради будущего президенства. А что вам мешало иметь такие ракеты до сих пор?

[210окв]

Я могу его немного скорректировать. Правда и не совсем трезв..У меня женщины накрывают на стол..Что поделаешь.."женский праздник"Она была частью единой Страны...А так-теперь выкидыш .

[cniza]

Цитата: ИгУ

Выход России из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности "развязывает Украине руки" в области создания мощнейших ракетных комплексов.

Украина была участником договора?

Это что то замутили США ...

[SSR]

Цитата: cniza

Это что то замутили США ...

Сша мутят, но у поросни, штанишки коротки.

[neri73-r]

Цитата: СРЦ П-15

Чего только не ляпнешь ради будущего президенства. А что вам мешало иметь такие ракеты до сих пор?

Ответ очень прост - хозяин не допустит наличия у слуг какого-либо серьёзного ракетного оружия, максимум что им положено дальность до 500 км. Облизнитесь небратья!

[cniza]

Если только хозяину не нужна жертва в борьбе с Россией.

[СтудентВК]

Так вроде как макетик отрк сокол или гром по майдану незалежности провезли и что? Даже показывали испытания двигателя для ракеты ))) Смешно конечно) Одно дело чучело , набитое соломой выдавать за человека, и совсем другое этим чучелом пробывать наносить ракетные удары вообще по кому либо. Они даже ракеты на точку у новые сделать не могут куда при нынешнем впк , и в целом финансировании каких либо разработок на Украине???? Я не закидываю шапками, но это так и есть. Несколько конструкторов, инжинеров и др. кого не перевезли в Россию, китай и др. и остатки былого величия южмаша и др. заводов не дадут должного результата.

[210окв]

Я бы не стал говорить насчёт ВПК этой территории.Все там есть.Через лет пятнадцать уйдем мыЭто основное богатство-потом небольшое количество тех,кого мы сможем обучить...А по ос давайте-выпускники магистратов вперёд.....Впрочем,это и к нашей стране относится

[СтудентВК]

Вы отчасти реалист, но это как говориться к хорошему привыкаешь быстро) Вы вспомните ЧТО в 90е прорывного мы производили или имели на вооружении? Да и вцелом какими были армия и флот? И сравните какие сейчас. Я не призываю опять же закидывать шапками кого-либо, но надо же подходить к оценке НАШЕГО впк и ИХ правильно. Если бы у нас сейчас были бы во власти такие олигархи как Березовский и Ходорковский и некоторые другие, то я с вами ПОЛНОСТЬЮ БЫ СОГЛАСИЛСЯ)!!! Но всё-таки до наших «патриотов» олигархов дошло что их НИКТО на западе за равных не держит. И что им там место только в прихожую дадут, и деньги даже могут отобрать. Поэтому даже им «патриотам» пришлось свои активы переводить в наши банки и постепенно вкладывать в инфраструктурные проэкты в России.

[210окв]

Пока существует Россия.Их будут поддерживать.Поверьие.

[Ил-18]

Цитата: СтудентВК

не дадут должного результата

Но цена на газ для населения взлетит.

[orionvitt]

Цитата: West

Ну если США помогут технологиями то вполне смогут. И специалисты в Украине имеются.

С кем это интересно США когда нибудь делились технологиями, это новый анекдот? А по вопросу специалистов на украине, правильнее сказать были. Это что касается инженерного корпуса. Теперь вернёмся к производству. На украине сегодня днём с огнём не найдёшь квалифицированного токаря, или фрезеровщика, способного работать в высоко технологичной сфере. Тем более, что типом ракет, о которых пишут, на территории украины, никто никогда не занимался.

[СтудентВК]

Ага) Это из серии: Может вам дать ключи от квартиры , где деньги лежат)))) Хрен содовый они им дадут)))

[DPN]

Да они на хрен не нужны были,Россия же помогла Украине армию воссоздать,У не залежной был второй потенциал после РСФСР и они ещё не все заводы порушили,Сделают и возможно лучше наших. ВОЕВОДУ на украине создавали .

[Egorovich]

Потуги выпрыгнуть из своих штанов с помощью создания РСМД, опять закончится пшиком, как и все на Украине.

[kit88]

Такие потуги закончатся тем, что контрольный вопрос
КРЫМ чей ?
станет не актуальным. А вот
КИЕВ чей ?
Это будет в духе времени.

[210окв]

Нет,вопрос о "свидомизма"не в коей мере не в профессионализме этих людей.

[orionvitt]

Цитата: 210окв

не в коей мере не в профессионализме этих людей

За почти тридцать лет, без должной подготовки кадров, настоящие специалисты на украине вымерли. Самым молодым, лет под 60. А молодёжь, кроме "слава украине" ничего не знает.

[210окв]

Даа я о том. При нынешнем отборе "сынулей"без прохода через практику и матерщину с грязными руками ..Да как добиться?

[СтудентВК]

Да вам же говорят, что свидомизм это одно, а то что впк при такой власти и таком олигархате фиг когда поднимешь. Уверен почти на миллион процентов доцентов, что наше свр и фсб точно как надо побеспокоилось о том, чтоб ни один толковый учёный , ракетчик и др. особоопасные спецы были перевезены в Россию , и развивались в наших кб или на худой конец китайцы перевезли нескольких спецов, также как кндр , к себе. Танки худо бедно они могут собирать , но не более. Кстати даже танки сейчас производят только с применением принципа канибализма. Даже скандал с укроборонпроме это подтверждает в который раз. У нас и в своих частях брали бу части и продавали СВОИМ ЖЕ заводам по цене новых))))))

[210окв]

И я о том. Что "своих " хватает.Так что бревно вытащим из своего глаза.

[СтудентВК]

Извиняюсь) Я описался)))) Не «у нас» а на Украине.

[wernher]

Стала участником после выхода из него России.

[210окв]

Всегда должна быть прислуга . Но тут уровень другой Подавать ручки на подпись и подкладывать документы вам не позволят.Да,и делают это работники большого ранга.Во убрать полы-да давайте!

[maximum 8]

Мне одному кажется,что Порошенко слово в слово цитирует Путина?Меняя только в своем тексте Россию на Украину,а США на Россию.Да и предвыборные билборды БПП слово в слово скопированы с предвыборных билбордов Единой России 2012 года.

[maximum 8]

Есть сходство у Порошенко и Ельцина.И тот и тот любят пригубить, оба "реформаторы",Порошенко также даже по-моему оркестром дережировал.Очень похоже.Может так же как и Ельцину в 1996 году результат нарисуют?Чечня и Донбасс.Очень похоже.Какая-то метафизическая связь,как в выступлениях сборных по футболу на ЧМ-2006 и ЧМ-2018.

[210окв]

Слав. Где вы брали этого трупа??? Не о Владимире Ильче??

[СтудентВК]

Не делая из Путина кумира замечу одно: сравнивать порошенко с Путиным это реально святотатство. Порох это укрЕльцин скрещенный с Березовским и Ходорковским.

[Равиль_Аснафович]

Ну конечно нет, только как им это доказать,слишком много(всё) укрошумеры приписали ,что даже не знаю,что други народы изобрели,(создали)я ещё удивляюсь почему Нельсон Мандела не великий украинец.

[igor67]

Договор подписывал СССР и США, Украинская ССР, входила в СССР и на её договор так же распостронялся скорей всего.

[Ил-18]

Цитата: igor67

Договор подписывал СССР и США, Украинская ССР, входила в СССР и на её договор так же распостронялся скорей всего.

Нет.

[Лара Крофт]

Цитата: ИгУ

Выход России из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности "развязывает Украине руки" в области создания мощнейших ракетных комплексов.

Украина была участником договора?

Таки да...

Однако США и Россия — не единственные стороны соглашения. 11 постсоветских государств стали преемниками Советского Союза в рамках договора о РСМД, и Украина оказалась в их числе. (Страны Балтии, которые считали свое включение в состав СССР незаконным и которые вернули свою независимость до 1991 года, не относятся к их числу.)

https://inosmi.ru/politic/20190218/244590967.html
П.С. Оформлено отдельным протоколом.

[Metallurg_2]

Не была, но надо вовремя подхрюкать хозяину.

[ded_mazai]

Когда украинские "кассамы" долетят до Москвы, задумаетесь и о договоре и о ином ...

[Paranoid50]

Цитата: ded_mazai

Когда украинские "кассамы"

Молодец, свидомашка, день сделан.

[Specotdel]

Надеюсь эта продажная власть нацистская ,не успеет этого сделать ..А ведь на Окраине все эти ракетные-космические технологии и предприятия были во времена СССР!
Где все Вальцман ..? И кто это все создавать будет интересно ..Скорее всего из-за океана завезут как гумпомощь

[Serjio]

Выход России из договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности "развязывает Украине руки" в области создания мощнейших ракетных комплексов:
"Что же касается гиперзвуковой ракеты наземного базирования средней дальности, то она будет создаваться на основе изделия 3М22 «Циркон» (разработки НПО машиностроения), утверждал источник “Ъ” в оборонно-промышленном комплексе. Эта ракета будет запускаться с тех же пусковых установок, что используются для ракет «Калибр», поэтому затраты на НИОКР будут не столь велики, уточнил собеседник “Ъ”.
https://www.kommersant.ru/doc/3873393
Педро может не успеть и любимым красным галстуком закусить, если что (в том случае, если ему удастся сохранить власть после выборов). Это главный провокатор всей планеты США за океаном находится. Не говоря уже о том, что для производства ракет нужны денежные средства - у РФ их все-таки побольше будет. Равно как и опыта в разработке и применении систем высокоточного оружия.

[maximum 8]

Было бы великолепно,если бы еще чуть доработать ракету Циркон для достижения дальности в 2000-2500 км.

[sabakina]

Ну, на самолетах же привешивают ДТБ...

[maximum 8]

Самолету еще взлететь надо, а тут все решают считанные минуты.Нужна морская и сухопутные версии Цирконов,чтобы среагировать можно было в любой момент по команде.

[sabakina]

Вань, а я о чем? Удлинить топливный бак ракеты проблема?

[maximum 8]

Ну это же ГЗУР,а не простая крылатая дозвуковая,тут могут проблемы возникнуть с перегрузками при маневрировании.Нужна разгонная ступень мощная относитель самой ракеты.Как на Першинге-2.Там сама ракета на порядок меньше первой разгонной ступени,зато та позволяет быстро разогнаться ракете до активного участка полета.Было бы неплохо если бы технически возможно реализовать этот же принцип с компактной разгонной ступенью, особенно это пригодилось бы морской версии Циркона.

[Ламатинец]

ДА, без трусов , но в галстуке , только так))))

[Несторыч]

Парень проспался.))) Руина в договор и не входила...

[maximum 8]

Порошенко пересказывает тексты Путина.Другое дело, что они становятся не соответствующими реальности из уст Петра Алексеевича.

[АС Иванов.]

Бронетехника из мусорных баков. Ракеты из водосточных труб будут делать?

[polpot]

Весна ,выборы,обострение......

[Симферополь]

Смешной вальцман

[APASUS]

"Белка" перед выборами на Украине, все сильнее тянет за язык Порошенко !При чем тут ДРСМД и Украина?

[cniza]

Решили использовать Петю по полной - это все , что он говорит , слова США.

[APASUS]

Цитата: cniza

Решили использовать Петю по полной - это все , что он говорит , слова США.

Решили слить по полной Петюню ,все что он сейчас наговорит - объявят бредом и спокойно его спишут в дурку ..............так больше похоже,винегрет то он хороший озвучил!

[cniza]

Выжать все что ещё можно.

[Антарес]

Цитата: APASUS

"Белка" перед выборами на Украине, все сильнее тянет за язык Порошенко !При чем тут ДРСМД и Украина?

порой я поражаюсь... Глобализм, информационное общество, доступность практически любой информации! И превращения ВО в сборник комментариев юзеров, которые не удосуживаются проверить хотя бы открытые источники по теме!
Тут вроде все поклонники Захаровой-и прочих МИДовцев. Так вот

МИД РФ направил официальное уведомление участникам Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) о приостановлении выполнения соглашения. Об этом сообщила в четверг на брифинге официальный представитель внешнеполитического ведомства Мария Захарова.
"Соответствующее официальное уведомление российский МИД 5 марта направил всем государствам – участникам ДРСМД: США, Беларуси, Казахстану и Украине", - сказала она.
Напомним, президент России Владимир Путин подписал указ о приостановлении Россией выполнения ДРСМД.

Повторюсь ВСЕМ государствам-участникам ДРСМ!
США, РБ, РК, Украине...
Это официальное заявление МИД РФ.
Откуда тогда комментарии--что где почем?
ВР Украины кстати никогда не ратифицировала(как модно стало это слово в РФ после БМ) его и придерживалась добровольно(по крайней мере за этим четко наблюдали). Сейчас РФ "разрешила" не соблюдать его всем участникам. Так что Украине дан "зеленый свет" в области ракетной техники.

[APASUS]

Цитата: Антарес

порой я поражаюсь... Глобализм, информационное общество, доступность практически любой информации! И превращения ВО в сборник комментариев юзеров, которые не удосуживаются проверить хотя бы открытые источники по теме!
Тут вроде все поклонники Захаровой-и прочих МИДовцев. Так вот

Иногда лучше промолчать,что бы не выглядеть глупо ..............

Цитата: Антарес

Повторюсь ВСЕМ государствам-участникам ДРСМ!
США, РБ, РК, Украине...

Найдете в тексте ДРСМД упоминание об Украине ,я даже извинюсь перед Вами ! А пока засуньте комментарии МИДа по глубже ! Особенно такие выражения :

Цитата: Антарес

ВР Украины кстати никогда не ратифицировала

[faiver]

у дядьки крыша откровенно поехала...

[cniza]

Он уже давно с ней не дружит , кроме когда касается личного кармана ...

[Старый26]

Цитата: maximum 8

Было бы великолепно,если бы еще чуть доработать ракету Циркон для достижения дальности в 2000-2500 км.

Я конечно понимаю, что аппетит приходит во время еды, но для начала пока не ясно, можно ли будет пускать "Циркон" из пусковой 3С14. Калибр "Циркона" не известен. Сколько ракет поместится в эту УКСК. 8, как "Калибр" и "Оникс". Или меньше....
Не понятна тактическая ниша этой ракеты. Если она противокорабельная, то имеет смысл в дальности 400 км и в пусковой на кораблях. Если ракета имеет дальность в 1000 и более километров, то как ПКР она уже не имеет смысла (только как крылатая ракета для ударов по стационарным объектам. И вряд ли поместится в существующие ПУ. А если сделать ее с дальностью в 2-2,5 тысячи километров, то понадобится совсем другие ПУ. Если вы доработаете ракету до дальности в 2000-2500 км - то в любом случае изменятся габариты ракеты и значит в старую пусковую 3С14 она точно не поместится..

Цитата: igor67

Договор подписывал СССР и США, Украинская ССР, входила в СССР и на её договор так же распостронялся скорей всего.

Совершенно верно. Правоприемственность особенно в отношении договоров по вооружению. Поэтому ни Украина, ни Белорусь до последнего времени не могли для себя создавать комплексы с дальностью свыше 500 км. Сейчас эти ограничения для них сняты. Разве только осталось ограничение по РКРТ в 300 км, но это только для экспортных

Цитата: СтудентВК

ак вроде как макетик отрк сокол или гром по майдану незалежности провезли и что? Даже показывали испытания двигателя для ракеты ))) Смешно конечно) Одно дело чучело , набитое соломой выдавать за человека, и совсем другое этим чучелом пробывать наносить ракетные удары вообще по кому либо. Они даже ракеты на точку у новые сделать не могут куда при нынешнем впк , и в целом финансировании каких либо разработок на Украине???? Я не закидываю шапками, но это так и есть. Несколько конструкторов, инжинеров и др. кого не перевезли в Россию, китай и др. и остатки былого величия южмаша и др. заводов не дадут должного результата.

И что вас рассмешило? Испытание двигателя? Или провезенный макет ПУ?
Вы уверены, что на Южмаше осталось всего несколько инженеров и конструкторов? А вы в курсе, что та же Украина является соисполнителем в таком проекте РН, как "Вега", И что поставки ступени идут. При этом ЕКА почему-то не думает, что там осталось только несколько конструкторов... Вот это как раз и называется шапкозакидательством....

[irbis0373]

Нее, ну это уже край. Сколько можно нести полнейшую ахинею!? Маразм Пети все прогрессирует и прогрессирует.

[Tochilka]

давно пора сделать отдельной рубрикой новости оттуда. и счетчик просмотров, видный для всех, прикрутить.

[костя1]

А какое отношения Окраина имела к ДРСМД?-и в чем он ее ограничивал?

[Старый26]

Цитата: костя1

А какое отношения Окраина имела к ДРСМД?-и в чем он ее ограничивал?

Такое же, как и СССР. Отдельным протоколом было подтверждено согласие Украины и других Республик бывшего Советского Союза следовать параметрам договоров по вооружению. И как и Россию, как Белоруссию и Украину это ограничивало в создании ракет с дальностью более 500 км. Сейчас, когда договор почти что прекратил свое существование все участники теперь могут создавать, испытывать и развертывать ракетные комплексы наземного базирования с дальностью свыше 1000 км. Другое дело, насколько каждая из стран (Украина, Белоруссия) способна в ближайшее время создать такие системы. Белоруссия без сторонней помощи (России, Китая) вряд ли сможет это сделать. У "Полонеза" ракета то китайская. У Украины есть научно-технический потенциал, но совершенно не ясно, как все это будет развиваться в дальнейшем. Ибо все проекты, которые разрабатывались в КБ "Южное" не были доведены именно из-за нестабильного финансирования, а иногда вообще его полного отсутствия. Разрабатывая сейчас "Гром-2" по заказу КСА КБ может параллельно вести и работу по комплексу для ВСУ. По крайней мере технически это возможно

[костя1]

Уточните пожалуйста-"Отдельным протоколом было подтверждено согласие Украины и других Республик бывшего Советского Союза следовать параметрам договоров по вооружению"-это после распада Союза?

[lvov_aleksey]

эта проститутка США достала, что она хочет?
добавлю, любое ядерное оружие давится на месте

[Avior]

нежданчик получился....

[LeonidL]

Все то планы, планы ... озвучивает ночные кошмары? Не долго ему осталось!

[Dzafdet]

Цитата: maximum 8

Было бы великолепно,если бы еще чуть доработать ракету Циркон для достижения дальности в 2000-2500 км.

Шойгу же сказал : откроем НИР и допилим все ..

[Dzafdet]

Цитата: Старый26

Цитата: maximum 8

Было бы великолепно,если бы еще чуть доработать ракету Циркон для достижения дальности в 2000-2500 км.

Я конечно понимаю, что аппетит приходит во время еды, но для начала пока не ясно, можно ли будет пускать "Циркон" из пусковой 3С14. Калибр "Циркона" не известен. Сколько ракет поместится в эту УКСК. 8, как "Калибр" и "Оникс". Или меньше....
Не понятна тактическая ниша этой ракеты. Если она противокорабельная, то имеет смысл в дальности 400 км и в пусковой на кораблях. Если ракета имеет дальность в 1000 и более километров, то как ПКР она уже не имеет смысла (только как крылатая ракета для ударов по стационарным объектам. И вряд ли поместится в существующие ПУ. А если сделать ее с дальностью в 2-2,5 тысячи километров, то понадобится совсем другие ПУ. Если вы доработаете ракету до дальности в 2000-2500 км - то в любом случае изменятся габариты ракеты и значит в старую пусковую 3С14 она точно не поместится..

Цитата: igor67

Договор подписывал СССР и США, Украинская ССР, входила в СССР и на её договор так же распостронялся скорей всего.

Совершенно верно. Правоприемственность особенно в отношении договоров по вооружению. Поэтому ни Украина, ни Белорусь до последнего времени не могли для себя создавать комплексы с дальностью свыше 500 км. Сейчас эти ограничения для них сняты. Разве только осталось ограничение по РКРТ в 300 км, но это только для экспортных

Цитата: СтудентВК

ак вроде как макетик отрк сокол или гром по майдану незалежности провезли и что? Даже показывали испытания двигателя для ракеты ))) Смешно конечно) Одно дело чучело , набитое соломой выдавать за человека, и совсем другое этим чучелом пробывать наносить ракетные удары вообще по кому либо. Они даже ракеты на точку у новые сделать не могут куда при нынешнем впк , и в целом финансировании каких либо разработок на Украине???? Я не закидываю шапками, но это так и есть. Несколько конструкторов, инжинеров и др. кого не перевезли в Россию, китай и др. и остатки былого величия южмаша и др. заводов не дадут должного результата.

И что вас рассмешило? Испытание двигателя? Или провезенный макет ПУ?
Вы уверены, что на Южмаше осталось всего несколько инженеров и конструкторов? А вы в курсе, что та же Украина является соисполнителем в таком проекте РН, как "Вега", И что поставки ступени идут. При этом ЕКА почему-то не думает, что там осталось только несколько конструкторов... Вот это как раз и называется шапкозакидательством....

К инженерам надо ещё машиностроение, производство полимеров, порохов , систем управления, боеголовок ...Там всё это есть ?

[Старый26]

Цитата: Dzafdet

Цитата: Старый26

Цитата: maximum 8

Было бы великолепно,если бы еще чуть доработать ракету Циркон для достижения дальности в 2000-2500 км.

Я конечно понимаю, что аппетит приходит во время еды, но для начала пока не ясно, можно ли будет пускать "Циркон" из пусковой 3С14. Калибр "Циркона" не известен. Сколько ракет поместится в эту УКСК. 8, как "Калибр" и "Оникс". Или меньше....
Не понятна тактическая ниша этой ракеты. Если она противокорабельная, то имеет смысл в дальности 400 км и в пусковой на кораблях. Если ракета имеет дальность в 1000 и более километров, то как ПКР она уже не имеет смысла (только как крылатая ракета для ударов по стационарным объектам. И вряд ли поместится в существующие ПУ. А если сделать ее с дальностью в 2-2,5 тысячи километров, то понадобится совсем другие ПУ. Если вы доработаете ракету до дальности в 2000-2500 км - то в любом случае изменятся габариты ракеты и значит в старую пусковую 3С14 она точно не поместится..

Цитата: igor67

Договор подписывал СССР и США, Украинская ССР, входила в СССР и на её договор так же распостронялся скорей всего.

Совершенно верно. Правоприемственность особенно в отношении договоров по вооружению. Поэтому ни Украина, ни Белорусь до последнего времени не могли для себя создавать комплексы с дальностью свыше 500 км. Сейчас эти ограничения для них сняты. Разве только осталось ограничение по РКРТ в 300 км, но это только для экспортных

Цитата: СтудентВК

ак вроде как макетик отрк сокол или гром по майдану незалежности провезли и что? Даже показывали испытания двигателя для ракеты ))) Смешно конечно) Одно дело чучело , набитое соломой выдавать за человека, и совсем другое этим чучелом пробывать наносить ракетные удары вообще по кому либо. Они даже ракеты на точку у новые сделать не могут куда при нынешнем впк , и в целом финансировании каких либо разработок на Украине???? Я не закидываю шапками, но это так и есть. Несколько конструкторов, инжинеров и др. кого не перевезли в Россию, китай и др. и остатки былого величия южмаша и др. заводов не дадут должного результата.

И что вас рассмешило? Испытание двигателя? Или провезенный макет ПУ?
Вы уверены, что на Южмаше осталось всего несколько инженеров и конструкторов? А вы в курсе, что та же Украина является соисполнителем в таком проекте РН, как "Вега", И что поставки ступени идут. При этом ЕКА почему-то не думает, что там осталось только несколько конструкторов... Вот это как раз и называется шапкозакидательством....

К инженерам надо ещё машиностроение, производство полимеров, порохов , систем управления, боеголовок ...Там всё это есть ?

Ну по крайней мере все это было. В каком состоянии сейчас - сказать сложно. Но не стоит воспринимать на веру что Украина стала Руиной, что там все разрушено, разграблено, ничего нет и т.д. и т.п. Что-то конечно из предприятий ВПК и помножено на ноль, но в ракетостроении все же состояние несколько лучше, чем в том же авиастроении. По крайней мере Украина в лице Южмаша выполняет свои обязательства по созданию ступени РН "Вега" для Европейского космического агентства. Значит не все разрушено и не все так плохо, как мы себе порой в мечтах представляем (все разрушено, конструктора и инженеры разбежались, уехали в России или Северную Корею). Не стоит преувеличивать возможности ВПК Украины, но и не стоит принижать возможности
А что касается количественного состава. Да, разумеется темпы Союза для нынешней Украины недостижимы и никогда не будут достижимы, но и мы сами "не печем ракеты как пирожки", или говоря словами Н.С, Хрущева "не делаем ракеты, как сосиски"

[Архивариус Вася]

Пусть спасибо скажут за то что им Точку оставили. Точка-У - это топ и сейчас!