Мы наш, мы новый… патриотизм построим?

Возвращаясь к недавнему разговору о «Юнармии» и куче перемог, с нею связанных, а также ознакомившись с комментариями читателей (90% которых не удосужились прочитать статью), понимаем, что выглядим, мягко говоря, зрадниками.


Действительно, всего-то три года существует «Юнармия», а мы от нее чего-то такого хотим. Работы, в первую очередь.

Согласимся, что выглядит это как-то не очень логично. Но что делать, мы и «Армату» хотим, и Су-57, и эсминцы с фрегатами. Мы много чего хотим, нового, современного и на голову превосходящего все у потенциальных. Как и положено нормальным «ястребам».

Но не наша вина, что вместо означенных позиций мы получаем невнятные подводные ядерные беспилотники, фантастические гиперзвуковые глайдеры и воздушные чтотоносцы на ядерном приводе.

Причем получаем все это на словах.

На деле все печально, как и носитель для подводных смертоносцев «Посейдон», который был заложен в 1992 году (АПЛ «Белгород») и, слава всевышнему, все-таки, наверное, через пару-тройку лет будет достроен. С большой долей вероятности.

Но мы уже старые, чтобы верить в современные сказочки, увы. Так что завтра предстоит схватка за умы молодых, чтобы они это употребляли и не отторгали. А главное – верили.

То есть о воспитании подрастающих поколений, как сказал президент, «в духе преданности Отечеству».

И вот, именно ради этого воспитания Минобороны готово осуществить программу по созданию 500 (красивая цифра, правда?) многофункциональных центров по воспитанию молодежи по всей стране.

Спросите, где взять денег на такое, и как вообще все это будет выглядеть?

На самом деле все довольно просто. Создавать МФЦ будут на базе уже имеющихся домов офицеров и центров военно-патриотического воспитания. Потому это вообще типа ничего не будет стоить бюджету. На первом этапе планируется потратить всего 10 миллионов рублей, согласитесь – копейки.

На первом этапе реализации проекта центры «Юнармии» появятся в Москве, Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Ростове-на-Дону, Новосибирске, Ульяновске и Астрахани.

Что есть многофункциональный центр вообще?

Понятно, что некая структура. В первую очередь – штаб, где будут сидеть какие-то руководители и руководить работой центра. Ну и естественно, при центре будут работать секции и кружки.

На содержание одного такого центра (по информации МО) потребуется порядка 200 тыс. рублей в год — эти деньги будут выделяться из бюджета Минобороны. Также финансирование возможно за счет грантов, полученных различными проектами, в которых участвует «Юнармия».

Понятно, что здесь наши товарищи из Минобороны, очень мягко говоря, лукавят. 200 тысяч в год – это 16,5 тысяч рублей в месяц, то есть расходы на содержание в плане электричества, связи и прочих удовольствий водно-канализационного и отопительного характера.

Кто будет платить зарплату работающим в кружках и секциях, пока сокрыто завесой военной тайны. Но кто-то будет, иначе не будет ни кружков, ни секций.

Если же опыт функционирования столь замечательных и малобюджетных МФЦ будет признан успешным, «дома «Юнармии» создадут еще в 55 культурно-досуговых учреждениях Минобороны.

А если и там все будет как по маслу, то для продолжения работы имеются 85 региональных и 393 зональных центров подготовки граждан к военной службе. В дальнейшем в каждом из них планируется сделать ремонт и установить дополнительное оборудование.

И тут бабамкает колокол зрады. И все более-менее встает на свои места.

Дело даже не в планах «сделать ремонт и установить дополнительное оборудование». Хотя уже тут попахивает таким родным распилом. Но если так надо – да не вопрос. Ремонтируйте, закупайте, все же на благо подрастающих поколений…

Но вот тут выползает, подобно танку из-за угла в чистом поле, вопрос.

Кто-нибудь вообще четко представляет, что такое региональные или зональные центры подготовки граждан к военной службе?

Мы вот не представляли, и решили прояснить для себя этот момент.

Не очень приятно об этом говорить, но так называемые «центры подготовки» — это на 90% заведения, которые не делают ничего. Просто красиво составляются отчеты.

Мы посмотрели на «работу» нескольких таких «центров» в России. В качестве одного примера (просто чтобы не перегружать) приведем не самый плохой центр из Самарской области. Есть и хуже, но там еще и отчеты не умеют писать, и сайты просто мертвые.

Вот годовой отчет (ссылка на полный отчет в конце статьи) «работы» в Самаре. Один из моментов.

«Сотрудниками Центра организовано проведение 5 дневных учебных сборов с учащимися 10-х классов гг. Самары и Тольятти. Всего в рамках учебных сборов в период с 14 по 18 мая 2018 года по итогам подготовки юношей к военной службе Центром было охвачено 3 772 юноши (из них г. Самара — 2491 чел., г. Тольятти — 1281 чел.)».


Сильно? А то! Если кто-то думает, что эти 5 дней десятиклассники занимались военной подготовкой где-то на полигонах, стреляли, метали гранаты и прочее – расслабьтесь. Ничего этого не было. И выяснили мы это в тексте этого же документа.

«Для проведения занятий было привлечено 32 инструктора:
— 4 военнослужащих;
— сотрудники МЧС – 2 чел.;
— члены общественных ветеранских организаций, ВПК и ВПО – 3 чел.;
— курсанты старших курсов Самарского юридического института ФСИН — 23 чел.

Сборы прошли:

1. В г. Самара — на базе 23 самарских школ, в которых были организованы сборные пункты. Привлеченными инструкторами проводились занятия по тактической, огневой, строевой, физической, военно-медицинской подготовке, радиационная, химическая и биологическая защите, общевоинским уставам, основам безопасности военной службы».


Вот все и понятно, не так ли? И сразу куда-то исчезли так называемые 5-дневные сборы. А на их месте образовались дополнительные занятия, по-видимому, типа классных часов, которые проводили курсанты института ФСИН. Непосредственно в школах, в течение учебной недели.

Точно так же, как военно-медицинскую подготовку, очевидно, преподали сотрудники МЧС.

Всё прекрасно, все довольны. И всего-то дел – привлечь два десятка курсантов и пару сотрудников МЧС на 23 школы. И сотворить отчет. Хорошо бы еще без ошибок, как в оригинале, но тут уже ничего не попишешь, такие вот у нас кадры в подготовке молодежи сплошь и рядом.

И на выходе?

А на выходе у нас как обычно: бурьян породит бурьян, не более того.

Существующая структура региональных и зональных центров подготовки не пойми кого не пойми к чему, занимающаяся исключительно оправданием собственной зарплаты — и вдруг будет перепрофилирована под «Юнармию». И что?

Да ничего. Если они (исходя из отчетов) ничего не делают сегодня, с чего вдруг начнется пахота в «доме «Юнармии»? Предпосылок, если честно, не видно. Будет все то же самое: красивая картинка в стиле Минобороны, красивые отчеты и так далее.

Если кто-то решит внимательно изучить отчет самарско-тольяттинского центра, он найдет для себя много интересного. Например, что первое реально полезное дело (участие в поисковых экспедициях) находится на 15 месте из 18.

Двукратное (в мае и сентябре) открытие бункера Жукова несомненно важнее.

Вся проблема в том, что поисковые клубы Самарской области (старейший из которых существует с 1988 года) и без этого центра выезжали на поисковые работы, выезжают и будут выезжать. Им для этого центр совершенно не нужен, как и их коллегам в других областях.

Вот и получается, что с одной стороны, вроде как 500 (ну почему не 502?) МФЦ для военно-патриотической работы с «Юнармией» вроде неплохо, с другой стороны, учитывая, на какой почве будет выращиваться этот росток…

Бурьян породит только бурьян. Сказочники-отчетописцы будут писать только красивые сказки-отчеты, абсолютно не задумываясь над тем, чем они должны заниматься в самом деле.



Просто посмотрите на официальную почту Центра патриотического воспитания Самарской области. Не то чтобы какие-то претензии, нет. Просто показывает, пожалуй, насколько серьезно там относятся ко всему.

Но – посмотрим, насколько оправдана будет попытка вырастить «Юнармию» на заболоченной почве центров патриотического воспитания.

Использованы материалы:
https://topwar.ru/154974-junarmija-kak-nalog-na-patriotizm.html
https://iz.ru/850913/roman-kretcul-aleksei-kozachenko/marsh-domoi-minoborony-otkroet-bolee-500-tcentrov-iunarmii
http://самарапатриот.рф/news/?ELEMENT_ID=166
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

374 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mavrikiy 9 марта 2019 05:29 Новый
    • 41
    • 4
    +37
    Мы наш, мы новый… патриотизм построим?

    Хрен. С начало идеология, мама-папа, потом школа, затем культура-история.... И только потом можно научить Родину любить и защищать. А иначе будет обезьяна с гранатой.
    1. Пессимист22 9 марта 2019 06:02 Новый
      • 28
      • 6
      +22
      Идеологию по ТВ показывают сейчас,деньги,популизм,сомнительные личности.
      1. Чеслав Цурский 9 марта 2019 08:23 Новый
        • 27
        • 39
        -12
        Прочитал все! В ходе прочтения вспомнились мне вот такие фразы: "Ну кто так строит? Кто так строит?" и "При наличии отсутствия пропитанных шпал это будет не трамвай а горе!" И еще: "Трудно приходится в борьбе. Уж такой я человек. Не могу молчать да и только.Чуть увижу какой непорядок все! Пропал погиб! Знаю, что не мое дело но не могу не вмешиваться. Сознание не позволяет. Можно папиросочку?" Помните счетовода Брыкина из "Ехали в трамвае Ильф и Петров - Неисправимый правдоискатель"? И еще вот об этом -
        Цитата: Февральск.Морев
        Патриотизм-это любовь к Родине и готовность ради нее к самопожертвованию. За что умирать будем ? За абрамовича, сечина, усманова ? За их яхты, кв-ры в млрд рублей и их детей за границей ? Вот и клепают убогий, квасной патриотизм. Против внешнего врага может ещё и сойдет. А вот если революцияяяяааа ?! С нынешней революционной ситуацией, с нашим пока тихим бешенством. Лозунг- свергнем компрадоров и построим справедливое общество, думаю найдет отклик в наших душах.

        Просто вдумайтесь, товарищ первой строчкой сам же опровергает себя т.е. то, что написал дальше. Для него Родина это Обрамович с Усмановым и их яхты?! А может вспомнить о родителях и детях, ребят и девчонок с нашего двора? Россия ведь оно как - подвигами героев спасается! Вот и живем потому что герои у нас невыдуманные. "Работайте, братья!" "Отчаиваться не надо!" "Это вам за пацанов!" Вот это и есть идеология России - НАДО! Для Страны, для Отечества, для Родины надо, для Народа, для Близких. Мой дед всегда любил повторять - есть такое слово надо! Это значило все - никаких разговоров иди и делай. Вот это все и есть наша идеология - любовь к Родине к России. Подвигами наших не выдуманных героев спасаемся. А говорить конечно можно и про не пропитанные шпалы... Наверное это даже правильно. Шпалы надо пропитывать конечно.
        1. депрессант 9 марта 2019 09:45 Новый
          • 43
          • 18
          +25
          Эх, Чеслав... И почему мне кажется, что Ваш пост, такой правильный, такой насыщенный всеми возможными признаками патриотизма, отдает невыносимой фальшью? ((
          1. Dart2027 9 марта 2019 12:19 Новый
            • 17
            • 20
            -3
            Цитата: депрессант
            такой правильный, такой насыщенный всеми возможными признаками патриотизма, отдает невыносимой фальшью?

            Потому, что на него нечего возразить?
            1. kitt409 9 марта 2019 12:29 Новый
              • 16
              • 7
              +9
              Возразить? А НАДО ЛИ:На такое и не надо возражать, идеи или идеологии нет, и вот на это и вам и вашим единомышленникам и возразить то нечего, а лозунги типа за очередную яхту или миилиард хоть для Чубайса, хоть для Арашукова энд компани - много поднимет ТАКОЙ лозунг?
              ответ вы и сами знаете...
              1. Dart2027 9 марта 2019 12:47 Новый
                • 12
                • 14
                -2
                Цитата: kitt409
                идеи или идеологии нет

                А что, без идеи никак? По мне так идея должна быть очень простая:
                "Я живу в этой стране, и поэтому всегда на стороне этой страны".
                Цитата: kitt409
                а лозунги типа за очередную яхту или миилиард

                Уже не помню сколько раз спрашивал где же можно найти такое человечество, которое может построить коммунизм? Да при Сталине все были равны, вот только когда он умер (был отравлен) все пошло под откос. И мы сейчас разгребаем последствия именно этого "откоса".
                1. kitt409 9 марта 2019 13:08 Новый
                  • 22
                  • 6
                  +16
                  На стороне этой страны, говорите?
                  А страна в лице той власти , которая есть, ну хотя бы чисто случайно не хочет не то, чтобы повернуться в мою сторону, а хотя бы посмотреть на своих граждан без цели получить от них хоть что-то материальное- типа новых налогов или платы , причем за то, что уже много лет назад было построено образно говоря на налоги , которые еще моя бабушка заплатила?
                  Платные дороги, да много чего уже платное...И это всегда построено, ну то есть деньги кто-то потратил, а вот теперь нужно их возместить...
                  П.С. Случаи так сказать внешней агрессии мною не рассматриваются изначально, лозунг "кто с мечом к нам придет..." были и остается даже не обсуждаемым - кто придет, тот тем мечом и получит по самое некуда.
                  1. Dart2027 9 марта 2019 13:20 Новый
                    • 8
                    • 11
                    -3
                    Цитата: kitt409
                    А страна в лице той власти

                    Вообще-то я об этом написал.
                    Цитата: Dart2027
                    Уже не помню сколько раз спрашивал где же можно найти такое человечество, которое может построить коммунизм? Да при Сталине все были равны, вот только когда он умер (был отравлен) все пошло под откос. И мы сейчас разгребаем последствия именно этого "откоса".
                    Власти везде одинаковы и не надо вестись на красивые обложки оттуда.
                    Цитата: kitt409
                    П.С. Случаи так сказать внешней агрессии

                    А патриотизм как раз и нацелен против внешней агрессии.
                    1. kitt409 9 марта 2019 13:34 Новый
                      • 17
                      • 5
                      +12
                      Насчет властей - ну слишком обобщаете, а отсюда - по моему, и все остальное не совсем верно, есть страны, где пусть и не "социализм с человеческим лицом", но хоть какая то забота о всем населении присутствует, а вот у нас скорее все наоборот, чем дальше , тем власть стремится по максимуму уйти от своих социальных обязательств, оптимизация медицины, образования, повышение пенс возраста и это только очень кратко...
                      1. Dart2027 9 марта 2019 13:50 Новый
                        • 6
                        • 13
                        -7
                        Цитата: kitt409
                        есть страны

                        Есть. Только эти страны находятся не в таком цейтноте как наша. Мы проиграли в ХВ. Это, увы, факт. И помогать нам выбраться из ямы, как, например, США помогали ФРГ, тоже никто не стал. Это тоже факт. ДА и забота там именно хоть какая-то, а вовсе не рай на земле как считали жившие в СССР. Плюс к этому система нового общества строится с нуля, со всеми прелестями первичного накопления капитала.
                      2. kitt409 9 марта 2019 14:28 Новый
                        • 15
                        • 6
                        +9
                        Если это наша система нового общества "строится с нуля", то те, кто ее именно так "строит", пусть и отдают себе отчет в том, что именно их системе лично я ничего НЕ должен и в этом "строительстве" на меня , и не только, они могут не рассчитывать...
                        Со всеми вытекающими отсюда последствиями)
                      3. sniperino 10 марта 2019 10:22 Новый
                        • 6
                        • 12
                        -6
                        Цитата: kitt409
                        Если это наша система нового общества "строится с нуля", то те, кто ее именно так "строит", пусть и отдают себе отчет в том, что именно их системе лично я ничего НЕ должен и в этом "строительстве" на меня , и не только, они могут не рассчитывать...
                        Вы хоть как-то себе представляете проблему, перед которой мы оказались после того, как власти стало понятно, что 91 год с его проектом пристроиться в хвост западной цивилизации, и на этом пути уже потом догнать и перегнать остальных - это катастрофа? При том, что общество уже было расколото, и желающие возвращаться в СССР были и остаются в меньшинстве. То, что многие хотят в кустах отсидеться, это не удивительно, ибо проблема более чем серьёзная и с кондачка её никак не решить. Ошибки в этом деле могут стоить гораздо дороже потери суверенитета, и измеряются они не в деньгах, а в человеческих судьбах.
                      4. kitt409 10 марта 2019 10:44 Новый
                        • 12
                        • 4
                        +8
                        Пока попытку власти я вижу в одном - вы должны - за то, что ходите, живете, дышите, пока не умерли, впрочем, после того как умрете тоже должны...
                      5. sniperino 10 марта 2019 10:51 Новый
                        • 5
                        • 15
                        -10
                        Цитата: kitt409
                        Пока попытку власти я вижу в одном - вы должны - за то, что ходите, живете
                        Вы видите во власти своё зеркальное отражение. Вам кто-то что-то должен построить, дать и т.п.
                      6. kitt409 10 марта 2019 11:50 Новый
                        • 5
                        • 3
                        +2
                        Вы решили мне свои какие-то мысли приписать?Это ваше мнение и не более того, у меня несколько иное) но вы уже все для себя решили, в том числе и за меня) ну ну...
                      7. Ингвар 72 10 марта 2019 13:18 Новый
                        • 11
                        • 3
                        +8
                        Цитата: sniperino
                        Вам кто-то что-то должен построить, дать и т.п.

                        Подождите - а государство вообще какие функции выполняет? Конституцию читали?
                        ст.7, ч.1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
                        ч.2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
                        Повышение пенсионного возраста и НДС на фоне дворцов "элиты" - это что, создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека ? Совокупные налоги у нас выше чем в загнивающих Штатах и Европе.
                        Идеология потребительства пропагандируется на всех каналах.
                      8. sniperino 10 марта 2019 13:38 Новый
                        • 4
                        • 15
                        -11
                        Цитата: Ингвар 72
                        Повышение пенсионного возраста и НДС на фоне дворцов "элиты" - это что
                        Т.е., надо сперва сделать так, чтобы не было богатых, а после того, как они переселятся в бараки и мы проедим их капиталы, можно будет приступать к повышению пенсионного возраста и НДС? Вы знаете, как можно "избавить общество" от богатеев, избежав разрухи и всеобщего обнищания, по сравнению с которым сегодняшняя жизнь будет казаться потерянным раем, или считаете, что ради такого дела можно пожертвовать несколькими миллионами сограждан?
                      9. Dart2027 10 марта 2019 13:47 Новый
                        • 6
                        • 4
                        +2
                        Цитата: sniperino
                        Вы знаете, как можно "избавить общество" от богатеев, избежав ... или считаете, что ради такого дела можно пожертвовать несколькими миллионами сограждан?
                        Идеалисты о таких вещах либо вообще не задумываются, либо пребывают в уверенности, что главное свергнуть Саурона и сразу все наладится. "Кина американского насмотрелись" (С.Т.А.Л.К.Е.Р)
                      10. sniperino 10 марта 2019 13:54 Новый
                        • 6
                        • 8
                        -2
                        Цитата: Dart2027
                        либо пребывают в уверенности, что главное свергнуть Саурона и сразу все наладится.
                        То,что им охота "свергнуть Саурона" понятно, могу даже понять, каким образом у некоторых всё наладится, но что бы у всех... Необъяснимо.
                      11. Dart2027 10 марта 2019 13:58 Новый
                        • 4
                        • 5
                        -1
                        Цитата: sniperino
                        могу даже понять, каким образом у некоторых всё наладится, но что бы у всех... Необъяснимо.

                        Почему необъяснимо? Вполне объяснимо. Парадокс Гегеля:
                        История учит человека тому, что человек ничему не учится из истории.
                  2. Ингвар 72 10 марта 2019 13:55 Новый
                    • 9
                    • 5
                    +4
                    Цитата: sniperino
                    Т.е., надо сперва сделать так,

                    А развитие промышленности как источник пополнения казны налогами, вам не приходил в голову? Индустриализация 2.0? Или у вас только крайности?
                  3. sniperino 10 марта 2019 14:09 Новый
                    • 7
                    • 13
                    -6
                    Цитата: Ингвар 72
                    А развитие промышленности как источник пополнения казны налогами, вам не приходил в голову?
                    Развитие промышленности в условиях, когда богатейшие страны прилагают согласованные усилия для того, чтобы порвать нашу экономику как Тузик грелку, сегодня я и наблюдаю. А у Вас за окном совсем другая картинка? Или знаете как промышленность развить на счёт раз?
                  4. Ингвар 72 10 марта 2019 19:37 Новый
                    • 6
                    • 10
                    -4
                    Цитата: sniperino
                    Или знаете как промышленность развить на счёт раз?

                    Легко - Вас к рулю, и наган к затылку!
                  5. Rusland 10 марта 2019 20:04 Новый
                    • 6
                    • 2
                    +4
                    Цитата: Ингвар 72
                    Цитата: sniperino
                    Или знаете как промышленность развить на счёт раз?

                    Легко - Вас к рулю, и наган к затылку!

                    С головой-то всё нормально, теоретик диванный?
                  6. Ингвар 72 10 марта 2019 20:57 Новый
                    • 3
                    • 6
                    -3
                    Цитата: Rusland
                    С головой-то всё нормально, теоретик диванный?

                    Хотите поспорить, или озвучивание диагноза это все, на что вы способны? wink плюсики собрать?
                  7. Rusland 11 марта 2019 04:42 Новый
                    • 5
                    • 2
                    +3
                    Цитата: Ингвар 72
                    Хотите поспорить

                    А чего здесь спорить request , хочу как лучше, мушку спили у своего рево́львера, легче тяготы будет переносить. wink
                  8. Ингвар 72 11 марта 2019 08:10 Новый
                    • 2
                    • 5
                    -3
                    Цитата: Rusland
                    хочу как лучше, мушку спили у своего рево́львера, легче тяготы будет переносить.

                    У вас был печальный опыт с не спиленной мушкой? wink
                  9. Rusland 11 марта 2019 11:43 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Какой проказник wink Мыслей нет, так по накатанной, так проще. С девчонками нужно быть посмелей, а то любит не любит, если что скину адресок. smile
          2. sniperino 10 марта 2019 22:17 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            Вас к рулю, и наган к затылку!
            К рулю надо ставить того, кто как минимум сам готов нести за это дело ответственность, но не факт, что у него получится, даже при наличии управленческого опыта и с наганом у затылка.
          3. Ингвар 72 11 марта 2019 08:21 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Цитата: sniperino
            но не факт, что у него получится, даже при наличии управленческого опыта и с наганом у затылка.

            Почему же? Я думаю, вы достаточно патриотичны, что бы попытаться что то исправить в этом царстве-государстве. wink А наличие нагана у затылка - я же не буквально, а как о символе ответственности, и как демотиватор от того, что бы руки лохматыми не стали. Опять же Китай в пример. Если бы они не стреляли за взятки, с их менталитетом Китай был бы самой коррумпированной страной. request
          4. sniperino 11 марта 2019 09:42 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            попытаться что то исправить
            "Что-то" здесь ключевое слово. Допустим, Вы человек гражданский, но во время войны получаете такое же предложение на должность главнокомандующего, чтобы исправить положение на фронтах. Возьмётесь? За что-то я возьмусь даже с наганом у затылка, а за что-то не возьмусь даже под угрозой расстрела.
          5. Rusland 11 марта 2019 12:05 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Да ладно Вам связываться с ним, мыслей у него нет, а гонора оё-ёйhi , обычный заслуженный всепропальщик. smile Накидали дружки ему ломпасы, а сами канули за различные подвиги, вот и ищет неспокойная душа пристанище.
          6. Ингвар 72 12 марта 2019 13:07 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: sniperino
            Возьмётесь?

            Вы опять в крайности. Я человек гражданский, и на фронтах командовать не смогу, по причине отсутствия специфических знаний. А учится на войне - учиться чужими жизнями. На гражданке иначе. Я вот допустим работал в ЖКХ, и знаю систему изнутри. Соответственно точно знаю, как навести там порядок.
        2. Неплохой 11 марта 2019 16:50 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          Я думаю, вы достаточно патриотичны, что бы попытаться что то исправить в этом царстве-государстве.

          А вы что же лягушка путешественница? wink И живёте от греха подальше в самом дальнем ква-ква-квартале? laughing
  2. Dart2027 10 марта 2019 14:26 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    Индустриализация 2.0?

    Ту индустриализацию проводили покупая за границей целые заводы. Сейчас это проблематично.
  3. qw3
    qw3 10 марта 2019 14:45 Новый
    • 1
    • 7
    -6
    Цитата: Dart2027
    Ту индустриализацию проводили покупая за границей целые заводы.

    Та "индустриализация", которую пытались провести, покупая за границей заводы, бесславно провалилась.
    Но позже была проведена другая, которая не афишировалась. Проводилась она на трофейной (и закупленой у американцев в годы войны) технологической и производственной базе. А также путем предварительного проведения НТР, которую делали немцы-гостарбайтеры.
    Индустриализация, это обычно следствие. Следствие прошедшей до нее НТР. Закупкой (или силовым захватом) оборудования и технологий индустриализацию не провести. Оборудование в таких случаях превращается в кусок железа. Как и случилось в 30-е годы в СССР.
  4. Dart2027 10 марта 2019 15:01 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: qw3
    Но позже была проведена другая, которая не афишировалась. Проводилась она на трофейной (и закупленой у американцев в годы войны) технологической и производственной базе. А также путем предварительного проведения НТР, которую делали немцы-гостарбайтеры.

    Ничего не могу сказать, просто не знаю. Но это не меняет того факта, что СССР модернизировал промышленность получая технологии из-за рубежа, чего мы сделать не можем
  5. qw3
    qw3 10 марта 2019 15:25 Новый
    • 0
    • 7
    -7
    Цитата: Dart2027
    Но это не меняет того факта, что СССР модернизировал промышленность получая технологии из-за рубежа, чего мы сделать не можем

    Не только технологии (и оборудование), но и НОСИТЕЛЕЙ ТЕХНОЛОГИЙ. МОЗГИ.
    Это можно сделать только так, как СССР сделал в 1945 г, методом захвата. Второго такого шанса на горизонте не прослеживается.
    Что касается получения технологий с Запада, то они могут быть только в строго дозированном варианте. И это ущербный вариант. Хотя за неимением лучшего и такой за счастье.
    Так было (и уже скорее всего не будет) с Китаем. "Красный дракон" на поверку оказался лепешкой. Которую корова породила, она же ее и раздавила, сделав шаг назад.
  6. sniperino 10 марта 2019 15:35 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Цитата: qw3
    Та "индустриализация", которую пытались провести, покупая за границей заводы, бесславно провалилась.
    А что об этом только вам рассказали? Новых отраслей промышленности перед войной вообще не было создано? Вы, похоже, альтернативщик хронический.
  7. Комментарий был удален.
  8. Alexey RA 11 марта 2019 13:14 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: sniperino
    А что об этом только вам рассказали? Новых отраслей промышленности перед войной вообще не было создано? Вы, похоже, альтернативщик хронический.

    Дык... чёрное или белое - если план первой пятилетки сорвали, значит индустриализация бесславно провалилась. А то, что до индустриализации промышленность группы "А" умирала, выбивая ресурс старого оборудования, и имея на замену лишь 20% минимального бюджета - это ж такие мелочи...
    */sarcasm off
  9. Alexey RA 11 марта 2019 12:35 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: qw3
    Та "индустриализация", которую пытались провести, покупая за границей заводы, бесславно провалилась.

    Скорее, частично удалась. Потому как до начала индустриализации та же военная (да и тяжёлая) промышленность СССР находилась при смерти, причём прогнозов на выздоровление не было.
    В докладе Президиума ВСНХ СССР «Об ориентировочном плане развития военной промышленности» от 5 апреля 1927 г. производственные мощности советских военных заводов определялись ниже, чем казенных и частных военных заводов в 1916 году.
    Следует также учесть, что данные доклада ВСНХ от 5 апреля 1927 г. являлись ориентировочными. Показанные мощности были достижимы при условии проведения капитальных работ в течение ближайших 4–5 лет на общую сумму, приблизительно, 320 млн. руб, (напомним, чтобы представить значение этой величины, что общая сумма расходной части бюджета СССР в 1926/27 г. составляла около 800 млн. руб.).

    По отношению к стоимости основного капитала военной промышленности, оценивавшегося в 1925/26 г. в 228,7 млн.руб. произведенные капитальные затраты составляли всего 0,75%, при минимальной норме 4%, – о чем в Президиуме ВСНХ прекрасно знали, но ничего поделать не могли, поскольку остальные группы предприятий металлообрабатывающей и машиностроительной промышленности находились не в лучшем состоянии.
    © Симонов Н.С. Военно-промышленный комплекс СССР в 1920–1950-е годы: темпы экономического роста, структура, организация производства и управление.
  10. Ингвар 72 10 марта 2019 19:39 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: Dart2027
    Сейчас это проблематично.

    В чем проблема?
    По поводу бреда ниже, даже отвечать не хочу.
  11. Ингвар 72 10 марта 2019 21:01 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: Dart2027
    . Сейчас это проблематично.

    Китайцам об этом скажите! fool
  12. Dart2027 10 марта 2019 21:06 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Ингвар 72
    Китайцам
    уважаемый продавали, а то и передавали, технологии и все необходимое еще с 60-х годов прошлого века. Или Вы думаете, что на них все с неба свалилось? США вывели туда свое производство, а теперь не знают как его вернуть.
  13. Ингвар 72 10 марта 2019 21:08 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    А китайцы типа ....чудачки, да?
  14. Dart2027 10 марта 2019 21:18 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Ингвар 72
    А китайцы типа
    А китайцы удачно воспользовались сложившейся ситуацией. Есть мнение, что и конфликт из-за острова Даманского был ими устроен чтобы продемонстрировать США свою независимость от СССР, вполне возможно, что так и было. Вот только это не меняет того факта, что без помощи сперва СССР, а потом США Китай сильно отличался бы от нынешнего.
  15. Ингвар 72 10 марта 2019 21:23 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: Dart2027
    китайцы удачно воспользовались сложившейся ситуацией.

    А нам как бы не судьба, мы типа по жизни неудачники?
  16. Dart2027 10 марта 2019 22:53 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Ингвар 72
    А нам как бы не судьба
    Еще раз. Китайцам
    Цитата: Dart2027
    продавали, а то и передавали, технологии и все необходимое еще с 60-х годов прошлого века
    Вы в курсе, что США запретили своим вассалам делать это в отношении РФ? Никто нам ничего не продаст, во всяком случае в ближайшее время.
  • sniperino 9 марта 2019 23:17 Новый
    • 2
    • 9
    -7
    Цитата: kitt409
    идеи или идеологии нет, и вот на это и вам и вашим единомышленникам
    Вы её просто не видите, так как она сегодня в процессе рождения. Идея большой евразийской орды, которая представляет собой альтернативу западному либеральному проекту глобализации. Альтернативу более справедливую, в которой необходимо выстроить оптимальную конфигурацию традиционных религиозных и коммунистических светских ценностей. Идеология - это не лозунговая борьба за всё хорошее. Создать новую идеологию сложнее, чем совершить прорыв в науке. Но тем, кто привык бросаться омертвевшими идеологическими штампами полуторавековой давности, это не интересно.
    1. kitt409 10 марта 2019 15:53 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Значительно больше мне НЕинтересно, когда кто-то пытается озвучить или точнее приписать мне то, чего я не только НЕ говорил, или писал, но даже и не думал об этом)
      1. sniperino 10 марта 2019 16:03 Новый
        • 2
        • 5
        -3
        Цитата: kitt409
        кто-то пытается озвучить или точнее приписать мне то, чего я не только НЕ говорил, или писал, но даже и не думал об этом)
        Если здесь речь о штампах, то я не Вас имел ввиду, а местных комсоргов - псевдоидеологов коммунистического розлива.
      2. sniperino 10 марта 2019 17:58 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Цитата: kitt409
        чего я не только НЕ говорил, или писал, но даже и не думал об этом)
        Понял, о чём тут.
        Если это наша система нового общества "строится с нуля", то те, кто ее именно так "строит", пусть и отдают себе отчет в том, что именно их системе лично я ничего НЕ должен и в этом "строительстве" на меня , и не только, они могут не рассчитывать
        Вы это писали, не хакер какой-то аккаунт Ваш взломал? Я отреагировал на это
        Вы видите во власти своё зеркальное отражение. Вам кто-то что-то должен построить, дать и т.п.
        Власть не может построить общество без нас - миллионов людей, граждан этого общества; строго говоря, мы его строим совокупными усилиями: кто-то противодействует намерениям власть имущих, кто-то помогает власти. В результате получается нечто, не во всём совпадающее с первоначальным замыслом. Вы заявили, что отказываетесь от своего участия в этом процессе, поставив власти на вид за то, что она чего-то не то строит. Следовательно, Вам кто-то должен построить (хоть и не то, чего бы хотелось)? Ну, как вариант - "пора валить" туда, где уже кто-то построил, что нужно. Что я тут кому приписал?
        1. kitt409 10 марта 2019 19:50 Новый
          • 2
          • 2
          0
          приписано как минимум то, что "...Вы видите во власти своё зеркальное отражение. Вам кто-то что-то должен построить, дать и т.п..."(с) - пока что НЕ строят, а скорее наоборот - ломают, вот это меня лично и НЕ устраивает, так это ломка - без моего участия, так понятнее?
          И насчет "валить" - не дождутся наши власти этого, в отличии от других я делал и делаю то, чтобы этого как бы создания, а на самом деле разрушения не было, причем сразу хотелось бы сказать, про подробности можете даже и спрашивать, все равно НЕ расскажу, ну разве что то, что все строго в рамках закона) hi
  • karabas86 10 марта 2019 20:02 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ну двое уже рванули, правда непонятно в какую сторону.
  • sniperino 9 марта 2019 16:25 Новый
    • 3
    • 7
    -4
    Цитата: депрессант
    почему мне кажется, что Ваш пост, такой правильный, такой насыщенный всеми возможными признаками патриотизма, отдает невыносимой фальшью?
    Непонятно, почему? Это же азы марксизма. Вы, вероятно, пролетарий, а 1.
    пролетарии не имеют отечества ("Манифест ком. партии");
    и 2.
    судьба страны его интересует лишь постольку, поскольку это касается его классовой борьбы, а не в силу какого-то буржуазного, совершенно неприличного в устах с.-д. «патриотизма» (Ленин. "Воинствующий милитаризм")
    Отсюда и "невыносимая фальш"; она в голове у тех пролетариев, которые некритически воспринимают марксизм.
  • Нормаль ок 10 марта 2019 12:54 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Цитата: депрессант
    Эх, Чеслав... И почему мне кажется, что Ваш пост, такой правильный, такой насыщенный всеми возможными признаками патриотизма, отдает невыносимой фальшью? ((

    Могу заверить, что не кажется. И не одному вам.
  • Ольгович 9 марта 2019 09:55 Новый
    • 15
    • 2
    +13
    Цитата: Чеслав Цурский
    Для него Родина это Обрамович с Усмановым и их яхты?! А может вспомнить о родителях и детях, ребят и девчонок с нашего двора? Россия ведь оно как - подвигами героев спасается! Вот и живем потому что герои у нас невыдуманные. "Работайте, братья!" "Отчаиваться не надо!" "Это вам за пацанов!" Вот это и есть идеология России - НАДО!

    да, Герои Отечественной войны 1812 г ( и десятков других войн России) дрались не за крепостника и барщину, а- за Россию, свою Родину, свой народ.
    Поэтому они и существуют.
  • Altona 9 марта 2019 10:24 Новый
    • 17
    • 7
    +10
    Цитата: Чеслав Цурский
    Вот это и есть идеология России - НАДО!

    ----------------------
    Чё надо? Охолощенный автомат в кладовке, штуки 4 пневматических винтовки, небольшой тир на микрорайон, военрук-отставник и занятия на школьной спортплощадке. Всё. А какие-то МФЦ, это все от лукавого.
    1. sniperino 9 марта 2019 17:11 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Цитата: Altona
      Охолощенный автомат в кладовке, штуки 4 пневматических винтовки, небольшой тир на микрорайон, военрук-отставник и занятия на школьной спортплощадке. Всё.
      Не всё. Надо, чтобы задача воспитания патриотизма стояла не только перед военруком, но и перед авторами учебников по истории и литературе. Нужны патриотические фильмы для детей и подростков. А ещё нужна игра "Зарница" (пэйнтбол к этому можно приспособить). Должна быть система воспитания.
      1. Ингвар 72 10 марта 2019 13:20 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: sniperino
        Должна быть система воспитания.

        Кто её должен создать? wink
        1. sniperino 10 марта 2019 13:27 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          Цитата: Ингвар 72
          Кто её должен создать?
          Родители, педагоги, деятели культуры. Вы придерживаетесь иного мнения?
          1. Ингвар 72 10 марта 2019 13:53 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Цитата: sniperino
            Вы придерживаетесь иного мнения?

            Изначально ее должно создать государство. У нас основная масса ток-шоу проводят дебилизацию населения на государственные деньги. В Китае же большинство ток-шоу запрещены с формулировкой "Как разрушающие национально-культурный облик народа"
            1. sniperino 10 марта 2019 14:30 Новый
              • 4
              • 5
              -1
              Цитата: Ингвар 72
              Изначально ее должно создать государство. У нас основная масса ток-шоу проводят дебилизацию населения на государственные деньги.
              Изначально систему патриотического воспитания должны создавать родители, так как при любом самом дурном правительстве в некоторых семьях воспитывают настоящих патриотов своей родины. Государство вернуло педагогам воспитательную функцию, от которой они были избавлены в 90-е. Из системы образования выгнали Сороса. Стали неплохие фильмы патриотические появляться о спорте, о войне. Всё не так плохо. А ток-шоу обычно смотрят те, кого уже поздновато воспитывать. Хотя, "китайская" идея жёсткого наведения порядка в информационной сфере мне нравится.
              1. Ингвар 72 10 марта 2019 21:29 Новый
                • 1
                • 3
                -2
                Цитата: sniperino
                А ток-шоу обычно смотрят те, кого уже поздновато воспитывать.

                Ток-шоу смотрят те, кто воспитывает наших детей. Т.е. бабушки.
            2. CTEPX 10 марта 2019 16:55 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Ингвар 72
              Изначально ее должно создать государство.

              Слово сказано: наша идеология - патриотизм. Государство должно изучить то общественное, что есть по этой теме(семья - это тоже ячейка общества) и создать условия для поддержки и огранки лучшего и общего. Пока у нашего государства это слабо получается, поэтому и живём... неоднозначно)).
        2. freddyk 10 марта 2019 14:49 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: sniperino
          Должна быть система воспитания.

          Кто её должен создать? wink

          Ребята, система воспитания давно есть и действует по плану. Правда, надо признать, не по нашему. И смысл этого плана не секрет- создание человека- потребителя, т.е желудок. А желудок не может быть патриотом, только сердце.
          1. sniperino 10 марта 2019 15:57 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            Цитата: freddyk
            система воспитания давно есть и действует по плану ...- создание человека- потребителя
            Из школы эту идею вынесли вместе с министром образования Фурсенко. В телеке она работает большей частью в рекламе, но есть такое. Подростки не так много телек смотрят, а в интернете блокировщики рекламы - наше всё. Такой план нам навязали в 90-е, но он был заточен не столько против сердца, сколько против ума: инструментализм вместо академизма в образовании.
            1. CTEPX 10 марта 2019 17:01 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Цитата: sniperino
              Из школы эту идею вынесли вместе с министром образования Фурсенко.

              Ого. Вот здесь Вы очень сильно выдаёте желаемое за действительное. Сегодня в школе под видом "гражданского образования" вовсю реализуется симулякр патриотического воспитания. И РДШ и Юнармия поражены этим грибком с момента создания)).
              1. sniperino 10 марта 2019 17:19 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                Цитата: CTEPX
                Сегодня в школе под видом "гражданского образования" вовсю реализуется симулякр патриотического воспитания.
                Гражданское образование писалось в 90-е под эгидой Дж. Сороса. Учителя - те же, авторы учебников, писавшихся тогда за его же деньги , полагаю, те же: ну выкинули они из своего учебника 3-4 странички, которые попали под действие закона о запрете пропаганды гомосексуализма, какие-то ещё косметические изменения внесли и всё, вероятно. Сын школу закончил, и больше я этой темы не касался.
  • serpent 10 марта 2019 11:28 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Цитата: Чеслав Цурский
    Россия ведь оно как - подвигами героев спасается! Вот и живем потому что герои у нас невыдуманные.

    Героизм - это всегда чья-то ошибка. Что если в следующий раз не найдётся героев для спасения России? Может хватит уже выезжать за счёт героев и наконец создать устойчивую систему защиты Родины без принесения в жертву смелых и отчаянных?
    Цитата: Чеслав Цурский
    Вот это и есть идеология России - НАДО! Для Страны, для Отечества, для Родины надо, для Народа, для Близких.

    Но почему это НАДО касается только простого народа, а власть имущим паразитам - олигархам ничего такого НЕ НАДО? Почему нас учат патриотизму грёбаные космополиты, накупившие себе яхт и дворцов зарубежом? В современной России, если заходит речь о патриотизме - держи ухо востро! Значит тебя под прикрытием возвышенных речей об Отечестве пытаются обокрасть или обжулить. В наше время патриотизм воспитывается путём улучшения качества жизни народа, а не превращением страны в казарму. Поэтому перефразировав Ганса Йоста относительно наших реалий можно сказать: Когда я слышу слово "патриотизм"(особенно из уст лощёных чиновников), я снимаю с предохранителя свой браунинг.
  • Aingof 10 марта 2019 12:42 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Работать надо? А за кого? На кого? И ради чего? РАДИ ЧЕГО? Где цель, смысл?
    Что бы дядя жрал в 3 горла и нас быдлом называл? Кому это надо? А уж умирать и подавно. Когда будет внятная идея, хотя бы какая то справедливость и цель, тогда можно и жилы рвать.
  • paul3390 10 марта 2019 13:27 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Лютые одобрямсы никак не могут понять очевидного - Родина состоит из трёх компонентов.. Это народ, в ней проживающий, это страна, на территории которой она находится, и это государство, которое всем рулит.. И у каждого компонента - свои интересы, запросто не совпадающие.. Ну вот разберём для примера 90-е.. Народу - стало хорошо? Нет. Очень хреново. В интересах народа - было бы как раз продолжение существования модернизированного СССР.. От кучи бы проблем избавились.. Страна - потеряла огромные территории, значит - ей плохо. Но стало ли плохо народу, что он перестал проживать в одном государстве с кавказцами, среднеазиатами, прибалтами? Ой сомнительный тезис - сейчас по крайней мере мы не вынужденны их кормить и терпеть их милые национальные менталитеты.. Государство. вот ему, как выразителю интересов буржуазии - было очень хорошо. Ибо народ грабился весело и с улюлюканьем, на страну - в общем-то было по фигу, не зря ж наши либерасты с такой тоской вспоминают "святые 90-е.."

    Вот видите - как на житейском примере не совпадают чаяния всех трёх компонентов? Какой же из них для вас - Родина? За которую вы собираетесь воевать и которую будете защищать? А если государство открыто идёт против народа - на чью сторону встать? А если народ - желает разбежаться по углам и жить типа припеваючи раздербанив страну? Как это было в 91-м? Ась?

    Вот как всё не просто-то...Это вам не тельник на грудях драть - да я типа за Родину всех тут урою..Всё - гораздо сложнее.. И самый лучший вариант - когда интересы всех трёх компонентов совпадают.. В первом приближении - сталинский СССР...Но если не три - то хотя бы два из них.. Иначе - боюсь выбор-то будет однако трудноват..

    Насчёт путинской России - на этот вопрос каждый отвечает только сам. Чьи же интересы она представляет..

    Я не думаю, что Путин - патриот в моём понимании этого термина. Ибо он как глава государства - несомненно представляет интересы исключительно правящего класса, буржуазии. Чьи интересы, как мы чётко видим - с интересами народа расходятся кардинально.. Таким образом Путин - он конечно за государство. Нонешнее.. И он несомненно за страну - как территорию.. Но с оговорками. Ибо стране - было бы хорошо присоединить скажем Донбасс и остальные наши территории временно зацапанные хохлами.. Он же этого не делает? Но вот за народ ли он? Крайне сомнительно.. Особенно в свете последних событий. Таким образом он ставит всех фактически перед нелёгким выбором - принять сторону одного компонента Родины против другого... Пойдут ли одобрямсы давить народ за Путина? Каждый решает за себя сам. Является ли человек давящий свой народ патриотом? Как по мне - ни в коем разе. Ибо для меня, как коммуниста - самый важный из трёх компонентов несомненно мой народ. А не государство, и даже - не страна.. Государство можно и нужно поменять, куском страны можно временно и поступиться, другого же народа - у нас не будет по определению.. А вот для лоялиста - превалирует государство. Как высшая ценность. В том-то между нами и разница... Так кто же из нас двоих - тогда патриот-то? А?
    1. CTEPX 10 марта 2019 17:17 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: paul3390
      Родина состоит из трёх компонентов..

      Не стоит упрощать. Есть разница между Родиной и Отечеством, и есть в нашем Отечестве разница между народами её заселяющими, странами, её составляющими и даже государствами, представляющими его)).
      Отталкиваться, кмк, нужно от того, что нас объединяет.
      1. paul3390 10 марта 2019 17:45 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А что нас нонеча объединяет? Вот у вас - что общего скажем даже не то, что с Дерипаской - пусть даже например с депутатом ГД, или там чиновником государевым среднего ранга? Такое - за которое вы все трое готовы сидеть в одном окопе?
        1. CTEPX 11 марта 2019 00:18 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Отечество и Конституция))
    2. sniperino 11 марта 2019 14:30 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: paul3390
      Пойдут ли одобрямсы давить народ за Путина?
      Всё, запутались. "Одобрямсы" это и есть народ, который голосовал за Путина. Надо ставить вопрос иначе. Побегут ли всепропальщики жаловаться Путину, когда народ начнёт гасить этих пламенных борцов с режимом, чтобы подостыли слегка?
      1. paul3390 11 марта 2019 14:31 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Нет. Это - те кто голосовал за Путина. Что вовсе не означает автоматически, что они одобряют всё, что он делает. Просто остальные - ещё хуже...
      2. Dart2027 11 марта 2019 19:38 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: sniperino
        когда народ начнёт гасить этих пламенных борцов с режимом, чтобы подостыли слегка

        Лет десять назад попадалась заметка, что где-то группу любералов спасал от вразумления патруль ДПС. Правда или нет не знаю.
  • loki565 11 марта 2019 02:44 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А ты думаешь если на ютуб деньги вливать лучше будет??? Сейчас большинство блогеров сознательно лохотроны рекламируют, если им деньги дать они за кого хочешь топить будут.
  • сибиралт 9 марта 2019 07:40 Новый
    • 23
    • 9
    +14
    Хорошо быть патриотом, когда твои дети учатся жизни за границей и живут в своих шикарных квартирах на папины деньги, а сам выезжаешь на думские каникулы с женой на собственную виллу в Ниццу покатать её на своей яхте. winked
    1. Чеслав Цурский 9 марта 2019 09:31 Новый
      • 12
      • 27
      -15
      Цитата: сибиралт
      Хорошо быть патриотом, когда твои дети учатся жизни за границей и живут в своих шикарных квартирах на папины деньги, а сам выезжаешь на думские каникулы с женой на собственную виллу в Ниццу покатать её на своей яхте.

      Ну каждому конечно свое. Можно быть патриотом своей страны и заграницей и думаю для этого не нужно обязательно иметь виллу с яхтой. Не правильно связывать патриотизм с достатком, Олег. И даже ирония ваша на мой взгляд здесь не очень уместна. Или вы вдруг перестали любить свою Родину потому, что кто то живет лучше вас? Или потому, что есть казнокрады? Для того, чтобы вы любили Родину вам необходимо в обязательном порядке обеспечить определенные условия?
      1. Altona 9 марта 2019 10:26 Новый
        • 15
        • 7
        +8
        Цитата: Чеслав Цурский
        Не правильно связывать патриотизм с достатком, Олег.

        --------------------
        Яхта-это богатство, Чеслав, достаток-это полуржавый Renault duster. Так что не смешивайте понятия. А какие у нас "патриоты" на яхтах мы видим прекрасно.
        1. Чеслав Цурский 9 марта 2019 10:31 Новый
          • 9
          • 21
          -12
          Да мы, Евгений, совершенно о разных вещах говорим и на разных языках. Поэтому вы меня и не понимаете. Я честно даже уже и не думаю, что вы это делаете специально. Нам с вами не о чем спорить.
          1. Altona 9 марта 2019 10:59 Новый
            • 19
            • 6
            +13
            Цитата: Чеслав Цурский
            Да мы, Евгений, совершенно о разных вещах говорим и на разных языках. Поэтому вы меня и не понимаете. Я честно даже уже и не думаю, что вы это делаете специально. Нам с вами не о чем спорить.

            ---------------------
            Я с вами спорить не собираюсь, потому что вижу, какие "патриоты" тут собираются и как они хотят родину "защищать" и для кого. Много пафоса и мало дела. В отличие от вас я живу и работаю на своей земле, всю жизнь работаю в промышленности и всю жизнь организую рабочие места, хоть это и трудно и неприбыльно вообще. А местные "патриоты",которые даже станка и сварочного аппарата не видели, тут за жизнь пишут хрень всякую.
            1. Чеслав Цурский 9 марта 2019 11:21 Новый
              • 10
              • 16
              -6
              Евгений, вы со мной вообще разговариваете? Я понимаю, что не вежливо не отвечать но если так пойдет дальше то я исчерпаю последние возможности делать это. Вот это что?
              Цитата: Altona
              В отличие от вас я живу и работаю на своей земле, всю жизнь работаю в промышленности и всю жизнь организую рабочие места, хоть это и трудно и неприбыльно вообще. А местные "патриоты",которые даже станка и сварочного аппарата не видели, тут за жизнь пишут хрень всякую.

              Давайте я вам последний раз и окончательный отвечу и в дальнейшем если вот это все будет продолжаться просто буду игнорировать. Я родился и вырос в России. Служу своей Родине и народу с 18 лет, как призвался в СА. В различных силовых ведомствах прошел путь до полковника. В кабинете бываю теперь конечно чаще чем раньше но именно, что бываю. Что еще вами рассказать? Москвич. Имею троих детей. Старший сын тоже служит Родине. Младшему 5 лет. Дочь 21 год родила мне недавно внука.
              1. Altona 9 марта 2019 15:21 Новый
                • 13
                • 4
                +9
                Цитата: Чеслав Цурский
                Я родился и вырос в России. Служу своей Родине и народу с 18 лет, как призвался в СА. В различных силовых ведомствах прошел путь до полковника. В кабинете бываю теперь конечно чаще чем раньше но именно, что бываю. Что еще вами рассказать? Москвич. Имею троих детей. Старший сын тоже служит Родине. Младшему 5 лет. Дочь 21 год родила мне недавно внука.

                ----------------------
                Спасибо вам за обстоятельный рассказ о себе. Вы прожили достойную жизнь. И даже хорошо, что вы москвич, потому что я учился в Москве в 1980-е годы. Я провожу простую мысль, Чеслав. Очень простую. Патриотизм может быть государственным как в СССР, но частно-государственным он быть не может. Вот именно такую мысль Скоморохов проводил в статье. "Юнармия"-это в чистом виде частно-государственный патриотизм. И я тут не в своем патриотизме кого-то пытаюсь убедить или разубедить и уж тем более не оказываю услуг по патриотизму нынешней власти, а просто рассказываю к какому "патриотизму" мы с вами вместе придем. Вот завтра ваши московские жидобарыги продадут мой город в ТОР, навезут китайцев. Что мне надо будет защищать? Ну хорошо, напали враги, русские снова победили, правда большой ценой как обычно. Пришли домой, а там уже приставы с коллекторами. "Мы все понимаем, война и форс-мажорчики, но тут должочки с процентиками набежали, надобно бы погасить. И да, мы тут медалек нашлепали, сувенирчиков , вы должны купить иначе непатриотично как-то. И да, церковь мы в синагогу переделали, отнеситесь к этому с пониманием."
                Вот и весь ваш частно-государственный "патриотизм".
                СССР не помогли никакие ракеты и самолеты, его тупо развалили изнутри. Также как и "калибры" с "цирконами" не помогут без политической воли.
                У меня все!
                1. sniperino 11 марта 2019 17:20 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Цитата: Altona
                  Патриотизм может быть государственным как в СССР, но частно-государственным он быть не может.
                  Гражданин Минин, князь Пожарский не патриоты?
                  1. Altona 11 марта 2019 18:15 Новый
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Цитата: sniperino
                    Гражданин Минин, князь Пожарский не патриоты?

                    -----------------------
                    Они клали пожертвования в свой карман или на ополчение тратили? И даже личные сбережения. Они же не брали с ратника целковый за меч и все такое.
                    1. sniperino 11 марта 2019 18:33 Новый
                      • 2
                      • 3
                      -1
                      Цитата: Altona
                      Они клали
                      Простите, это Вы клали на мой вопрос, связанный с Вашим тезисом о невозможности "частно-государственного патриотизма", но только лишь "как в СССР". До СССР патриотизма вообще не было? Привёл пример. Ополчение же поляков с цветами встречало. Вот и выходят в одном окопе и Дерипаска, и чиновник, и простой народ.
                    2. Altona 11 марта 2019 19:59 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: sniperino
                      Вот и выходят в одном окопе и Дерипаска, и чиновник, и простой народ.

                      ---------------------
                      Дерипаска-гражданин Кипра как и некоторые чиновники, так что в каком окопе он окопается еще вопрос. Насчет "частно-государственного". "Государственный" патриотизм является "частным" делом нескольких фирм, шьющих недешевую одежду для юнармейцев. Почему бы не выдавать форму бесплатно или с большой скидкой хотя бы? А не наживаться частным образом на "государственном" патриотизме. Речь об этом. А не о Дерипаске в окопах, который кстати слил свои активы нашим "партнерам".
                    3. sniperino 12 марта 2019 11:00 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: Altona
                      Дерипаска-гражданин Кипра
                      Для чего же его приводить в качестве примера? Есть два фильма, один из которых патриотичен, а другой - нет. Оба фильма приносят выгоду продюсеру, который платит автору сценария, режиссёрам, актёрам и т.д. Вы, если я правильно понял, называете это "частно-государственым патриотизмом" (частные лица получают прибыль за пропаганду любви к родине). Один бизнесмен получает прибыль, принося пользу стране, а другой - нанося стране ущерб. Вот и всё. В СССР один партийный функционер, ответственный за патриотическое воспитание, приносил пользу, а другой вред. Это вообще не связано с формой собственности на средства производства (частная, гос-ная или общественная). Этого Вы никак не хотите понять.
                  2. Altona 12 марта 2019 00:18 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: sniperino
                    Простите, это Вы клали на мой вопрос, связанный с Вашим тезисом о невозможности "частно-государственного патриотизма

                    ----------------------
                    Прощаю, но вы сами путаетесь в понятиях. Минин и Пожарский возглавили общественное движение за возвращение государства русскому народу, а не частную лавочку по сбору пожертвований под названием "Фонд ополчения". Собрали взносы и экипировали ополчение, ни копейки в собственный карман не положили, а еще и свои добавили. Это если переложить на современный язык. Никакого частного интереса они не преследовали. Так что ваша привязка Дерипаски совсем не к месту. Не полезет он к вам в окоп, если только для "боевого патриотичного селфи" с боевой подругой Рыбкой.
                  3. sniperino 12 марта 2019 11:07 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Altona
                    ваша привязка Дерипаски совсем не к месту. Не полезет он к вам в окоп
                    Предмет спора - это совсем не Дерипаска, а ваш тезис, обозначенный выше. Если вы его потеряли, это не мои проблемы.
  • Гардамир 9 марта 2019 12:04 Новый
    • 10
    • 4
    +6
    любили Родину
    А можно любя Родину критиковать власть. Или для вас власть и есть Россия?
    1. Чеслав Цурский 9 марта 2019 12:20 Новый
      • 8
      • 16
      -8
      Критика власти необходима, как и оппозиция. Только критика и оппозиция, Гардамир, а не критиканство и не "старый мир до основания разрушим а вот затем что то построим",
      1. Гардамир 9 марта 2019 12:36 Новый
        • 11
        • 4
        +7
        "старый мир до основания разрушим а вот затем что то построим",
        Так яж это и критику. Сначала в 90е начали рушить старый мир. Но тогда не до идеологии было, главное побольше нахапать и утащить. Сейчас под всё подводят идеологическую основу.Например вы знаете, что в СССР не строили ничего, даже в космос не летали? а все почему? Потомучто все силы уходили на производство галош для Африки.
        1. Халадо романэ 9 марта 2019 13:25 Новый
          • 6
          • 23
          -17
          Нет, Гардамир, старый мир т.е.традиционную Россию рушить начали в 1917. И утрировать не надо и ровнять Россию 90-х с современной не надо. Равно как не надо пытаться ставить на один уровень либералов и монархистов традиционалистов государственников консерваторов патриотов. Тут для одной дамы вообще есть только две разновидностей людей-коммунисты и враги коммунистов. Или вы тоже так считаете?
          1. Гардамир 9 марта 2019 16:48 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Россию рушить начали в 1917.
            Тут ведь опять каждый видит своё. Пожалуй капитально по Руси прошелся Пётр.
            И утрировать не надо и ровнять Россию 90-х с современной не надо
            Почему в 90е уничтожалось всё советское. Если угодно своеобразная гражданская война. И строился задел на капитализм. Путин не на пустое место пришёл. Знаете ли вы, что в 90е усиленно тянули газопроводы дальше на Запад, тем самым создавая будущее нынешней власти.
            1. Халадо романэ 9 марта 2019 19:33 Новый
              • 6
              • 14
              -8
              В 90-уничтожалось не только советское но и русское что еще оставалось. Путин пришел в почти разрушенную обливающуюся кровью страну. Путин спас ее и приумножил. В слове капитализм я не вижу ничего плохого. Даи термин то новый. Можно говорить просто рынок. Не на пустое место и большевики пришли.
            2. qw3
              qw3 10 марта 2019 00:26 Новый
              • 1
              • 7
              -6
              Цитата: Гардамир
              Пожалуй капитально по Руси прошелся Пётр.

              Петр прошелся по Московии. Ее царем он был.
              Русь он присоединил позже. После этого объединенное государство стало называться Российская империя.
              Элемантарные вещи надо бы знать.
              Цитата: Гардамир
              в 90е уничтожалось всё советское

              К сожалению десоветизация России в полной мере не удалась. Поэтому ее будущее (наличие этого будущего) внушает опасения.
              Цитата: Гардамир
              И строился задел на капитализм.

              Следом за рабовладельческим общенством по всем законам политэкономии следует феодальное общество. И только за ним, буржуазное.
      2. Altona 9 марта 2019 15:55 Новый
        • 13
        • 3
        +10
        Цитата: Чеслав Цурский
        Критика власти необходима, как и оппозиция. Только критика и оппозиция

        ------------------------
        Да уже нет никакой критики, Чеслав. Одна часть общества пытается сказать другой как видит свое и общее будущее. Все эти "макарошки, скотобазы, мы вас не просили рожать" растут из "прошу отнестись с пониманием к пенсионной реформе", это не оговорки и не случайные слова. Русскому и коренным народам России открытым текстом сказали "вас списали в утиль, вы тут не нужны, мы продадим богатства России и привезем сюда мигрантов, они будут на нас работать". Вот и все.
        1. полярный лис 9 марта 2019 16:13 Новый
          • 9
          • 1
          +8
          Цитата: Altona
          Одна часть общества пытается сказать другой как видит свое и общее будущее. Все эти "макарошки, скотобазы, мы вас не просили рожать" растут из "прошу отнестись с пониманием к пенсионной реформе", это не оговорки и не случайные слова. Русскому и коренным народам России открытым текстом сказали "вас списали в утиль, вы тут не нужны, мы продадим богатства России и привезем сюда мигрантов, они будут на нас работать". Вот и все.

          аплодирую стоя!жаль,что большинство ОЧЕВИДНОГО не видит...
        2. Халадо романэ 9 марта 2019 19:37 Новый
          • 5
          • 11
          -6
          Да перестарьте вы про макарошки. Д у р асказала Путин виноват? В СССР хамство было начиная с магазина. Что нет? И что СССР был виноват и ЦК за каждую хамскую выходку продавщицы??
          1. Altona 9 марта 2019 21:07 Новый
            • 8
            • 1
            +7
            Цитата: Халадо романэ
            Да перестарьте вы про макарошки.

            ------------------------
            Конечно Путин лично не давал указаний хамить. Просто по его вертикали выстроилась вполне себе определенная идеология, что всем встроенным гарантируется процветание и оно будет за счет народа. И от этого вертикаль уже прет и ей нетерпится высказаться вслух.
    2. ranger 9 марта 2019 13:30 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      Цитата: Гардамир
      любили Родину
      А можно любя Родину критиковать власть. Или для вас власть и есть Россия?

      Можно и нужно. Еще Салтыков-Щедрин в своё время справедливо заметил, что не следует путать Отечество и Ваше Превосходительство.
      1. Dart2027 9 марта 2019 13:52 Новый
        • 2
        • 10
        -8
        Цитата: ranger
        не следует путать Отечество и Ваше Превосходительство

        Вот только те кто борются с "Превосходительством" всегда бьют по Отечеству. Критика тоже бывает разной.
  • Ehanatone 10 марта 2019 00:46 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "Или вы вдруг перестали любить свою Родину потому, что кто то живет лучше вас? Или потому, что есть казнокрады?"
    Причём тута любоффь ,просто эти которые "лучшее вас живут" или попрощее "казнокрады" по обе стороны закона ,даже ими самими и выдуманного !! ...
    Оставляют исчезающе малый щанс быть завтра и этой стране ,и её населению ,т.е. нам с вами ..!…
    Надеюсь никто не забыл высказывание некой простушки М.Течер про то сколько надо оставить населения в России для обслуживания трубопроводов — Гитлера ,воабче ,можно после этого смело называть самым Великим Гуманистом и смело выписывать очередную нобелефку по борьбе за мир — ну наряду с такими людоедами как Меченный и кажется подряд последнии 3-4 президента ФША ...
  • sniperino 10 марта 2019 11:38 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: Чеслав Цурский
    Для того, чтобы вы любили Родину вам необходимо в обязательном порядке обеспечить определенные условия?
    Если бы определённые, но нет, аппетиты эти, как правило, растут во время еды.
  • ROSS 42 9 марта 2019 14:12 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Цитата: сибиралт
    Хорошо быть патриотом, когда твои дети учатся жизни за границей и живут в своих шикарных квартирах на папины деньги, а сам выезжаешь на думские каникулы с женой на собственную виллу в Ниццу покатать её на своей яхте...

    ...Замечая при этом, что не научились там, внизу, патриотизму - любви к родине. Не желают пожертвовать семейным бюджетом на "патриотичное" повышение налогов. Возмущаются и негодуют в своём "убогом желании потоптать родную землю" вместе с внуками в свободное от труда время.
  • CTEPX 10 марта 2019 17:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: сибиралт
    Хорошо быть патриотом, когда

    Вы не тех людей называете патриотами)). Те, кого Вы имеете ввиду, возможно даже и не граждане.
  • Комментарий был удален.
    1. Мур-мяу 9 марта 2019 09:31 Новый
      • 30
      • 16
      +14
      О каком "патриотизме" вообще речь? Что защищать молодежи(да и не только) в этой стране? Кремлевского сидельца с его друганами? Зажравшихся и потерявших всяческий стыд и совесть чиновников и управленцев, возовнивших себя новым неприкасаемым сословием?Законодателкй, не принявших ни одного (кроме разрешения сбора валежника) закона,, направленного на улучшение жизни народа? Трудовой кодекс, выхолощенный в угоду "работодателя"? Трудовой день 12 часов без выходных и проходных, за зарлату которой едва хватает на еду и квартплату на месяц? За отсутствие всяческих "социальных лифтов" и перспектив в стране состоявшегося кланового- олигархического капитализма? За "платность" всего и вся? За пенсии, которые большинству таперь, не получить, а тем, кто получит, на них не прожить(за исключением, вояк, чиновников, силовиков и прочих созидателей и опор режима)? За Дерипаску с со-товарищи? Все эти "игрунки" в патриотизм уже, ничего кроме злости у нормальных людей, вынужденных выживать в невыносимых, "рыночных условиях" созданных и поддерживаемых современным режимом, да еще и при постоянном, все усиливающемся "закручивании гаек". Идеи "патриотизма" могут найти отзыв только разве, что у "умильцев" со слезами умиления каждый день молящихся на светлый лик "сидельца", ожидающих с капающей слюной новых "мультиков", у старперов-сидящих на на военно-ментовской "пенсии" по выслуге с 45 лет и тех, у кого "пионерская зорька" еще в заднице не отыграла-остальных же, уже при одном слове "патриотизм", да еще произнесенном очередной кремлевской головой, у которой родня давно "за бугром"-уже корежит.
      1. Dart2027 9 марта 2019 12:23 Новый
        • 6
        • 10
        -4
        Цитата: Мур-мяу
        О каком "патриотизме" вообще речь? Что защищать молодежи(да и не только) в этой стране?

        Страну. Как это всегда и было.
        1. Матроскин 9 марта 2019 16:07 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Видимо опыта первой мировой и последующей революции Вам не достаточно, чтобы понять, что у крупного капитала и остальных понятие об Отечестве разное. Эту проблему решил Бенитушка Муссолини. Вот и мы семимильными шагами прём в сторону фашисткого государства. К сожалению.
          1. Dart2027 9 марта 2019 16:28 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Цитата: Матроскин
            Видимо опыта первой мировой и последующей революции Вам не достаточно, чтобы понять, что у крупного капитала и остальных понятие об Отечестве разное.
            По опыту ПМВ могу сказать, что в тех странах где не было никаких революций прекрасно обошлись и без них.
            Не говоря о том, что в ПМВ у "некоторых" остальных было братание с солдатами противника, о котором сейчас скромно молчат, а вот когда я был школьником это превозносилось как великое достижение.
            Цитата: Матроскин
            Вот и мы семимильными шагами прём в сторону фашисткого государства.
            Да-да-да. Обычно в таких случаях начинают причитать о то ли средневековье, то ли об античности...
            1. Матроскин 9 марта 2019 18:02 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Цитата: Dart2027
              в тех странах где не было никаких революций прекрасно обошлись и без них.

              Угу. Учитывая фактор, что там не было катастрофического имущественного расслоения.
              Цитата: Dart2027
              было братание с солдатами противника

              Конечно было. Кому охота воевать за деньги Сечина... ой т.е. Круппа, Ротшильда, Нобеля и Второва.
              Цитата: Dart2027
              Да-да-да. Обычно в таких случаях начинают причитать о то ли средневековье, то ли об античности...

              Лыжи не едут. Кто начинает и почему именно об этом?
              1. Dart2027 9 марта 2019 18:25 Новый
                • 1
                • 6
                -5
                Цитата: Матроскин
                что там не было катастрофического имущественного расслоения.

                В США? Англии? Франции? Ну да.
                Цитата: Матроскин
                Конечно было. Кому охота воевать
                Так в этом и заключалось это разное
                Цитата: Матроскин
                у крупного капитала и остальных понятие об Отечестве разное
                Предательство есть предательство.
                Цитата: Матроскин
                Кто начинает и почему именно об этом?
                Любители кричать, что все пропало и срочно нужна революция.
                1. Матроскин 9 марта 2019 18:39 Новый
                  • 6
                  • 1
                  +5
                  Цитата: Dart2027
                  срочно нужна революция

                  Конечно нужна и обязательно будет, только хрен знает где и когда. Буржуазная революция 300 лет шла, у социалистической ещё времени вагон. Вопрос только в цене прозрения.
                  1. Dart2027 9 марта 2019 19:27 Новый
                    • 2
                    • 5
                    -3
                    Цитата: Матроскин
                    Конечно нужна и обязательно будет, только хрен знает где и когда.

                    Где-нибудь подальше. Так чтобы Россию не задело, а то прошлый раз очень уж дорого обошелся.
                    Цитата: Матроскин
                    Предательство есть предательство.

                    С этим уже не спорите.
                    1. Матроскин 10 марта 2019 01:26 Новый
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Цитата: Dart2027
                      С этим уже не спорите.

                      Конечно не спорю. Капиталист всегда найдёт повод для предательства.))
                    2. Dart2027 10 марта 2019 06:14 Новый
                      • 3
                      • 4
                      -1
                      Цитата: Матроскин
                      Капиталист всегда найдёт повод для предательства

                      Так это капиталисты братались с солдатами противника? А меня, в СССР, учили, что это были коммунисты.
                    3. Матроскин 10 марта 2019 16:19 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Патриотизм капиталиста кончается там, где кончается ЕГО собственность. Предательство почти всегда про деньги (читай благосостояние, собственность, жизнёнку), за маленькие или большие. Крестьянину из Твери и рабочему из Франкфурта делить нечего, так и мне нечего делить с коллегой из США, а вся ПМВ, как раз происходила за передельчик колоний, т.е. из-за денег. Так и сейчас весь этот дутый патриотизм покрывает разборки корпораций из-за денег (которые мы никогда не увидим). В Великую Отечественную наши предки, боролись не с нацизмом, как господин Путин говорит, Советский народ боролся с ФАШИЗМОМ, как эволюционным развитием капитала (капиталист Путин знает, как перевернуть смыслы). И эта война была подлинно патриотической.
                    4. Dart2027 10 марта 2019 16:33 Новый
                      • 2
                      • 3
                      -1
                      Цитата: Матроскин
                      Крестьянину из Твери и рабочему из Франкфурта делить нечего, так и мне нечего делить с коллегой из США
                      То есть Вы оправдываете предательство? И, кстати, эти самые рабочие из Франкфурта не особенно возражали против "Дранг нах остен".
                      Цитата: Матроскин
                      В Великую Отечественную наши предки, боролись не с нацизмом, как господин Путин говорит, Советский народ боролся с ФАШИЗМОМ, как эволюционным развитием капитала (капиталист Путин знает, как перевернуть смыслы)
                      Ну, а Гитлер был социалистом и что? И кстати фашизм, в обобщенном смысле, это и есть нацизм как идеология. И полагаю, что Путину это прекрасно известно.
                    5. Матроскин 10 марта 2019 17:24 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Цитата: Dart2027
                      То есть Вы оправдываете предательство?

                      Война идеологий и экономических базисов. У нас с Вами разные понятия о справедливости и устройстве общества. В этом и состоят наши противоречия. По сути (зря в корень, без субъективных пристрастий ) Великая Отечественная и последующие конфликты не Ваши войны, т.к. это войны против капиталистов, так и для меня ПМВ не моя война, как для коммуниста.
                      Цитата: Dart2027
                      Ну, а Гитлер был социалистом и что?

                      Заблуждение. У него было своё понятие о социализме.
                      Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.
                      Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.
                      Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.
                      Из википедии уж простите)))
                      Цитата: Dart2027
                      фашизм, в обобщенном смысле, это и есть нацизм как идеология.

                      Ошибаетесь. Из фашизма вырос гитлеровский нацизм, а не наоборот. Фашизм это эволюция капитала. Как капитализм рождает разные формы, так и фашизм занимается тем же. СССР боролся с фашизмом и определение его у коммунистов своё, капиталисты боролись с Германией, как с конкурентом и поэтому сейчас реабилитируют фашизм (после нашего развала, исключения, как фактора силы).
                      Вы можете не принимать нашу точку зрения, но чтобы понимать оппонента рекомендую прочесть, определение фашизма для коммуниста (Умберты Эки и Стругацкие не годятся).
                      http://red-sovet.su/post/29544/about-generic-features-of-fascism
                      Цитата: Dart2027
                      И полагаю, что Путину это прекрасно известно.

                      Бытие определяет сознание.
                    6. Dart2027 10 марта 2019 17:47 Новый
                      • 2
                      • 2
                      0
                      Цитата: Матроскин
                      У нас с Вами разные понятия о справедливости и устройстве общества.
                      Ну это заметно.
                      Цитата: Матроскин
                      По сути (зря в корень, без субъективных пристрастий ) Великая Отечественная и последующие конфликты не Ваши войны, т.к. это войны против капиталистов
                      Мои войны - это войны против моей страны, а все остальное меня не интересует.
                      Цитата: Матроскин
                      как и для меня ПМВ не моя война, как для коммуниста
                      Проще говоря патриотизм коммуниста заканчивается там, где заканчивается его идея
                      Цитата: Dart2027
                      Как я заметил многие из тех, кто постоянно повторяет фразу о том, что люди путают Отечество и Превосходительство, сами всегда путают Отечество и Идеологию.

                      Цитата: Матроскин
                      Ошибаетесь. Из фашизма вырос гитлеровский нацизм, а не наоборот.
                      Потому что Муссолини пришел к власти раньше чем Гитлер? Так он в учениках у дуче никогда не ходил.
                      Цитата: Матроскин
                      определение фашизма для коммуниста
                      Так я и не коммунист. Кто вообще уполномочил Т. Жукова выступать непререкаемым авторитетом спрашивать бесполезно?
                      Цитата: Матроскин
                      Бытие определяет сознание.
                      И?
                    7. Матроскин 10 марта 2019 18:30 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Цитата: Dart2027
                      Проще говоря патриотизм коммуниста заканчивается там, где заканчивается его идея

                      А Вы можете моего прадеда полковника Ларионова (коммуниста), погибшего под Ленинградом или деда старшего лейтенанта НКВД Перминова (коммуниста) получившего ножевые ранения, при задержании бандгруппы в приуралье обвинить в отсутствии патриотизма? Я уже говорил, что Родина разная, у одних собственность и люди, как товар, у других люди! (перечитайте с Барсика)
                      Дальнейший диалог бессмыслен. Честь имею!
                    8. Dart2027 10 марта 2019 20:10 Новый
                      • 1
                      • 2
                      -1
                      Цитата: Матроскин
                      А Вы можете
                      всех тех кто погиб за Русь/Россию/Российскую Империю/Российскую Федерацию обвинить в отсутствии патриотизма?
                      Цитата: Матроскин
                      Я уже говорил, что Родина разная, у одних собственность и люди, как товар, у других люди!
                      Проще говоря главное идея, а если нет, то все гори огнем.
                    9. Матроскин 10 марта 2019 21:01 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Я ж ужо распрощался!
                      1. Я ж то и не пытался и не желаю, в отличии от Вас господин.
                      2.

                      [уходит, вполголоса припевая хаву нагилу и пересчитывая германские деньги]
                    10. Dart2027 10 марта 2019 21:03 Новый
                      • 2
                      • 2
                      0
                      Цитата: Матроскин
                      Я ж то и не пытался и не желаю, в отличии от Вас господин

                      То есть по-существу возразить нечего.
                    11. Матроскин 10 марта 2019 21:14 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      [оборачивается. кричит сложив ладони рупором]
                      Перечитайте посты! Как можно возражать вопросам! Всё, что я говорил понятно даже амёбе, куда уж проще! Бывай!!!
                      [запрыгивает в трамвай и машет кожаной фуражкой]
                    12. Dart2027 10 марта 2019 21:21 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: Матроскин
                      Перечитайте посты! Как можно возражать вопросам!

                      Читаю
                      Цитата: Dart2027
                      По опыту ПМВ могу сказать, что в тех странах где не было никаких революций прекрасно обошлись и без них.
                      Не говоря о том, что в ПМВ у "некоторых" остальных было братание с солдатами противника, о котором сейчас скромно молчат, а вот когда я был школьником это превозносилось как великое достижение.


                      Цитата: Dart2027
                      То есть Вы оправдываете предательство? И, кстати, эти самые рабочие из Франкфурта не особенно возражали против "Дранг нах остен".


                      Цитата: Dart2027
                      Мои войны - это войны против моей страны, а все остальное меня не интересует.


                      Цитата: Dart2027
                      Как я заметил многие из тех, кто постоянно повторяет фразу о том, что люди путают Отечество и Превосходительство, сами всегда путают Отечество и Идеологию.
            2. Комментарий был удален.
            3. Матроскин 10 марта 2019 22:57 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              [разговор в трамвае с попутчиком]
              Не люблю кашу. А это именно каша заваренная на невежестве.
              Так воткнём факел просвещения в дремучую ж.... эээ кашу невежества.
              Никаких ошибок нет. В 1918г. РСДРП была переименована в РКП(б). А в1925г. ВКП(б). Расшифровывать надо?


              Что такое патриотизм? От греческого πατρίς — отечество. То бишь любовь к отечеству.
              Моих дедушек родили? Родили. Они жили, работали, создали семьи? Да. У них было Отечество? Было. Отечество стало Советским (сменив экономическую формацию)? Стало. Россия осталась? Осталась. Национальности стирались? Нет. Даже наоборот.
              И что это за интересы социализма такие? Есть народ, общество, у него есть интересы и он принимает некую экономическую форму отношений. Вам это понятно? Рабовладение, феодализм, капитализм, социализм, коммунизм - это экономическая форма отношений! Всё остальное это политика, в окружении других народов, например с капиталистической формацией.
            4. Комментарий был удален.
            5. Матроскин 11 марта 2019 01:37 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Мог бы свои измышлизмы не писать и советы при себе оставь. Кроме ненависти или сочувствия, как к больным (со своими европейскими мистицизмами), ты и тебе подобные не вызывают.
  • sniperino 10 марта 2019 11:53 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Мур-мяу
    О каком "патриотизме" вообще речь? Что защищать молодежи(да и не только) в этой стране?

    Страну. Как это всегда и было.
    С другой стороны, всегда находились и те, кто со страху или за печеньки предлагал сдаться на милость врагу. Сегодня таких больше, чем 20-30 лет назад, по причине анонимности; надеюсь, именно она даёт максимальный прирост "плохишей" в обществе, так как, если нет анонимности, таких предложений слышно на порядки меньше.
  • Мур 11 марта 2019 05:23 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Цитата: Dart2027
    Страну. Как это всегда и было.

    Тяжелый Вы на себя труд взяли... Доказывать жлобам, что защищать предстоит не яхту Абрамовича, а свою страну, свой дом, своих родных, которых в золотом миллиарде никто из "общечеловеков" в упор не видит. Что если не дай бог что, шумерские очереди за слегка застиранными обгаженными "цивилизованными" портками в сэкондхенде нам покажутся несбыточной мечтой. Нам готовят судьбу Ливии и Сирии? Не, не слышали...
    Никогда не дойдет до них, хреново учившихся в школе и не пытавшихся анализировать (да и читать) работы Ленина, что запустив механизм разложения армии и флота, "революционэры" (до Ленина, кстати ещё - ему пришлось работать по факту) под лозунгом "Нефиг защищать прогнивший режим!" обрекли страну на немыслимые потери и страдания.
    Дружная группка минусовщиков-борцунов с РежЫмом приветствуется.
    1. Dart2027 11 марта 2019 19:40 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Мур
      Тяжелый Вы на себя труд взяли... Доказывать жлобам, что защищать предстоит не яхту Абрамовича, а свою страну, свой дом, своих родных, которых в золотом миллиарде никто из "общечеловеков" в упор не видит.

      Что поделать, стараюсь.
  • народник 9 марта 2019 09:28 Новый
    • 11
    • 10
    +1
    Авторы продемонстрировали нам вопиющий пример формализма и очковтирательства в очень важном, ответственном деле патриотического воспитания подрастающего поколения.В нашей стране господствуют формализм, обман и очковтирательство. Идёт это от самого верха, от самых высших чиновников, от самого гаранта. negative
    Чиновники более низкого ранга всё это прекрасно видят и знают. Соответственно и поступают таким же образом. Подобное разложение бюрократического класса происходит в любой стране, где этот класс становится господствующим, где этот класс не контролируется обществом или правителем. Так происходило при разложении китайской империи, российской империи, а также государств с другими формами управления. Подобное разложение государства (бюрократического класса) происходит сейчас и у нас в России. am
    1. Чеслав Цурский 9 марта 2019 09:59 Новый
      • 7
      • 17
      -10
      Цитата: Мур-мяу
      О каком "патриотизме" вообще речь? Что защищать молодежи(да и не только) в этой стране? Кремлевского сидельца с его друганами?

      Цитата: народник
      В нашей стране господствуют формализм, обман и очковтирательство. Идёт это от самого верха, от самых высших чиновников, от самого гаранта.

      Лет шесть или пять назад, не помню точно, ну когда Путин с женой разводился здесь была статья об этом. Так вот меня не столько позабавила сама статья сколько достаточное количество комментариев к ней. Взрослые вроде как люди на полном серьезе рассуждали о том, что Путин разводиться с женой права не имеет! Комментарии были вот такого характера - "какой пример показывает нам руководитель страны?????" Вероятно эти люди вдохновленные примером президента тут же побежали разводиться со своими женами ну или решили присмотреться к ним более критически?!
      К чему это я - а давайте допустим, что у нас плохой президент и вообще плохое руководство. Ну вот сделаем приятное критикам и допустим якобы это так. И что?! Все сразу должны перестать любить Родину и не быть патриотами своей страны?!
      1. Феликс Бейнарович 9 марта 2019 10:20 Новый
        • 7
        • 11
        -4
        Цитата: депрессант
        Эх, Чеслав... И почему мне кажется, что Ваш пост, такой правильный, такой насыщенный всеми возможными признаками патриотизма, отдает невыносимой фальшью? ((

        А я вам могу объяснить почему вам так кажется. Вы не понимаете, что Родину нельзя любить по приказу или перестать любить по обстоятельствам или всвязи с какими то другими негативными факторами - ну власть плохая например! Патриотизм это любовь к Родине и значит чувство духовное. Вот о чем написал, Чеслав. Просто приведу вам вероятно всем известные строкт -
        "Два чувства дивно близких нам,
        У них обретает сердце пищу:
        Любовь к отеческим гробам,
        Любовь к родному пепелищу.
        На них основано от века
        По воле Бога самого
        Самостояние человека,-
        Залог величия его.
        Величие истинное это величие народа, которое утверждается на своей земле. Любовь к своей Родине, своему роду и родным местам - это возможность выстоять в самую лихую годину! Вот об этом и написал Чеслав. Просто вы, Людмила Яковлевна, изволили к теме подойти с других категорий. Впрочем, как и многие здесь.
      2. Altona 9 марта 2019 10:29 Новый
        • 16
        • 6
        +10
        Цитата: Чеслав Цурский
        Взрослые вроде как люди на полном серьезе рассуждали о том, что Путин разводиться с женой права не имеет!

        ----------------------------
        Хорошо, а сенатор Клишас (автор вчерашнего закона о "фейках") имеет право другана своего в зад долбить, имея жену и даже выделить на это половину дома?
        1. Dart2027 9 марта 2019 12:24 Новый
          • 2
          • 4
          -2
          Цитата: Altona
          имеет право другана своего в зад долбить, имея жену и даже выделить на это половину дома

          Есть доказательства?
      3. свободный 9 марта 2019 11:35 Новый
        • 14
        • 4
        +10
        Цитата: Чеслав Цурский
        Цитата: Мур-мяу
        О каком "патриотизме" вообще речь? Что защищать молодежи(да и не только) в этой стране? Кремлевского сидельца с его друганами?

        Цитата: народник
        В нашей стране господствуют формализм, обман и очковтирательство. Идёт это от самого верха, от самых высших чиновников, от самого гаранта.

        Лет шесть или пять назад, не помню точно, ну когда Путин с женой разводился здесь была статья об этом. Так вот меня не столько позабавила сама статья сколько достаточное количество комментариев к ней. Взрослые вроде как люди на полном серьезе рассуждали о том, что Путин разводиться с женой права не имеет! Комментарии были вот такого характера - "какой пример показывает нам руководитель страны?????" Вероятно эти люди вдохновленные примером президента тут же побежали разводиться со своими женами ну или решили присмотреться к ним более критически?!
        К чему это я - а давайте допустим, что у нас плохой президент и вообще плохое руководство. Ну вот сделаем приятное критикам и допустим якобы это так. И что?! Все сразу должны перестать любить Родину и не быть патриотами своей страны?!


        А с каких это пор у нас Родина ассоциируется с правительством и гарантом?
        1. Чеслав Цурский 9 марта 2019 11:53 Новый
          • 8
          • 10
          -2
          А я об этом и говорю. Вы замечательно ответили своим товарищам по борьбе. Спасибо.
          1. свободный 9 марта 2019 15:04 Новый
            • 5
            • 3
            +2
            Цитата: Чеслав Цурский
            А я об этом и говорю. Вы замечательно ответили своим товарищам по борьбе. Спасибо.


            Ну вот сделаем приятное критикам и допустим якобы это так. И что?! Все сразу должны перестать любить Родину и не быть патриотами своей страны?!

            Каким образом связана любовь к Родине и президент и правительство?Что юлите?Вам говорят про пролетарскую Родину,где нет гнета буржуа и все равны.А у вас Родина она Родина и все,но так не бывает.
            1. sniperino 10 марта 2019 12:33 Новый
              • 3
              • 4
              -1
              Цитата: свободный
              Вам говорят про пролетарскую Родину,где нет гнета буржуа и все равны.А у вас Родина она Родина и все,но так не бывает.
              Не поверите, но бывает. Многие люди разных сословий любили Россию до октября 1917 и продолжали любить после, служили не "новой власти", но своему отечеству; так же до и после декабря 1991. Если вам так неймётся строить коммунизм, вы любите эту марксистскую идею, а не "эту страну", поезжайте в КНДР, КНР и т.д., там и стройте. Если, конечно, вас более власть интересует, то там шансов мало.
              1. Dart2027 10 марта 2019 13:50 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Цитата: sniperino
                Если вам так неймётся строить коммунизм, вы любите эту марксистскую идею, а не "эту страну"

                Как я заметил многие из тех, кто постоянно повторяет фразу о том, что люди путают Отечество и Превосходительство, сами всегда путают Отечество и Идеологию.
              2. свободный 10 марта 2019 14:01 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Что вы понимаете под словом Родина?
      4. Ehanatone 10 марта 2019 00:58 Новый
        • 2
        • 2
        0
        "К чему это я - а давайте допустим, что у нас плохой президент и вообще плохое руководство. Ну вот сделаем приятное критикам и допустим якобы это так. И что?! Все сразу должны перестать любить Родину и не быть патриотами своей страны?!"
        Бред вообще не о чём :
        Это верно в тех случаях ,когда
        "Если кто-то где-то у нас порой честно жить не хочет"…
        и с ними там можно вести незримый бой ,не не в том разе ,когда "честно жить не хочет" — это оффициалЪно твёрдый Думный ЗаконЪ !…
    2. CTEPX 9 марта 2019 10:31 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Подобное разложение бюрократического класса происходит в любой стране

      У англосаксов, например, бойскаутов более 40 млн. Чего-то у них не "господствуют формализм, обман и очковтирательство".Возможно у них просто поддерживается патриотизм не через чиновников, а через общество?
      1. Феликс Бейнарович 9 марта 2019 11:36 Новый
        • 8
        • 14
        -6
        Прочитав все комментарии здесь на это время убедился в одном - если завтра война большевики с либералами за Родину воевать не пойдут. Ну и хорошо. Для чего такие солдаты? Будем знать.
        1. Гардамир 9 марта 2019 12:11 Новый
          • 15
          • 2
          +13
          большевики с либералами за Родину воевать не пойдут.
          Во первых кто такие большевики и кто такие либералы? Во вторых наверно ад министрация президента, правительство, дума, губернаторы и есть образец для подражания, те самые патриоты, что взяв ружжо пойдут защищать... А кстати что они пойдут защищать? Если у всех семьи деньги, недвижимость в странах НАТО?
          1. Феликс Бейнарович 9 марта 2019 12:22 Новый
            • 3
            • 10
            -7
            Ну покопайтесь в интернете или просто почитайте многие комментарии здесь где прямо об этом и говорится.
        2. kitt409 9 марта 2019 12:39 Новый
          • 15
          • 4
          +11
          Завтра война, говорите?С кем и за что? И кто вам сказал, что эта война буде за Родину а не за очередной газо или нефтепровод?Это точно Родина?
          И не пора вам, и не только вам уже понять, что ближайшие несколько лет войны в ее так сказать горячем варианте можно не ожидать, а вот война в других вариантах идет уже давно и я бы НЕ сказал, что мы ее выигрываем - в силу самых разных причин, но в том числе и потому, что у нашей власти , или элиты, и у народа, или населения интересы разные и это оччень еще мягко сказано...
          1. Вольнопёр 9 марта 2019 13:34 Новый
            • 6
            • 3
            +3
            Цитата: kitt409
            Завтра война, говорите?С кем и за что? И кто вам сказал, что эта война буде за Родину а не за очередной газо или нефтепровод?Это точно Родина?
            И не пора вам, и не только вам уже понять, что ближайшие несколько лет войны в ее так сказать горячем варианте можно не ожидать, а вот война в других вариантах идет уже давно и я бы НЕ сказал, что мы ее выигрываем - в силу самых разных причин, но в том числе и потому, что у нашей власти , или элиты, и у народа, или населения интересы разные и это очень еще мягко сказано...

            good Замечательный комментарий! Присоединяюсь.
            В подтверждение ваших слов, добавлю
            - Что-то никто ( ни "большевики", ни "либералы", ни "патриоты" ) не "полез в окопы", после того как "англо-саксы", фактически "отжали" у Дерипаски "РУСАЛ". ИМХО
            1. Гардамир 9 марта 2019 16:58 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Что-то никто ( ни "большевики", ни "либералы", ни "патриоты" ) не "полез в окопы", после того как "англо-саксы", фактически "отжали" у Дерипаски "РУСАЛ"
              Это как почему никто не вышел защищать Союз. Но только здесь про Русал, почему Кремль не вышел на защиту? Здесь главный вопрос.
              1. Dart2027 10 марта 2019 13:54 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: Гардамир
                Но только здесь про Русал, почему Кремль не вышел на защиту? Здесь главный вопрос.

                Вопрос интересный. На первый взгляд все просто, но:
                В четверг, 20 декабря, акционеры En+ Group провели внеочередное собрание в Париже. На нем была одобрена перерегистрация компании с острова Джерси на остров Октябрьский в Калининграде.
                https://kaliningrad.rbc.ru/kaliningrad/20/12/2018/5c1b8a089a7947fbef88e393
                В общем не все там просто.
      2. sniperino 10 марта 2019 13:03 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: CTEPX
        У англосаксов, например, ... просто поддерживается патриотизм не через чиновников, а через общество
        Для этого общество должно быть традиционным. Если ломать традиции через каждые 30-70 лет, то это делать гораздо сложнее, ибо общество не успевает как следует привыкнуть к новому порядку, и воспринимает его как нечто чуждое, временное + все "прелести" эпохи перемен настраивают многих на другой лад: "пора валить".
        1. CTEPX 10 марта 2019 16:43 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: sniperino
          Для этого общество должно быть традиционным.

          Нашим общественным воинским традициям лет не менее: казачество, "потешные полки", Осоавиахим, ДОСААФ.А вот то, что ломают их через колено каждые 30-70 лет, это как раз отрыжка реализации "государственной" идеологии. Почему в кавычках? Потому что на деле - это чиновничья идеология - уязвимая и недолговечная)).
  • parusnik 9 марта 2019 12:31 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Увы, в России, патриотизм насаживается как картошка...
    1. sniperino 10 марта 2019 13:10 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Цитата: parusnik
      насаживается как картошка

      Насаживается червяк на крючок, а картошка высаживается.
  • Халадо романэ 9 марта 2019 13:43 Новый
    • 5
    • 17
    -12
    Каждый раз читая подобные статьи и комменты я убеждаюсь в том, что противостоят друг другу две категории людей. С одной стороны "все плохо совершенно хорошего ничего не может быть и потому все это надо немедленно сломать!" Это большевики-коммунисты, либералы, анархисты и левые неопределившиеся ультрас, радикальные безбожники. С другой люди просто любящие свою страну. Это консерваторы, монархисты, просто государственники по своему мировоззрению, православные и часть социалистов. При этом вторая группа более лояльно относится к оппонентам. В настоящее время способов к примерению не вижу из за резкой радикализации назовем их просто - товарищей! Время все расставит по своим местам.
  • Комментарий был удален.
    1. Бармалейка 9 марта 2019 08:14 Новый
      • 9
      • 4
      +5
      Цитата: a.s.zzz888
      ... а вы хотели с политическими раскладками и всеми ТТХ?!

      без ИДЕИ не будет результата, прежде чем что-то делать нужно знать чо хотим получить на выходе
    2. Нонна 9 марта 2019 11:51 Новый
      • 11
      • 2
      +9
      Цитата: a.s.zzz888
      .заклинило авторов, или как?.

      Да нет - авторы пишут об очередном распиле бюджетных денег на ниве патриотизме. Все это пустое -все эти юнармейцы и мифические центры. Для чего нужна эта форма за бешеные деньги? почему все платно? Почему нет ничего для детей и подростков бесплатного? Тут некоторые все про патриотизм толкуют. Давай-ка, объясни подростку - ради чего он должен помирать, кого он должен защищать и почему соседский боря или нурлан на сборный пункт не явились. Да потому-что у папы есть пара свечных заводиков и десяток заправок? Предлагаете опять вымирать голытьбе и селу? Когда вы уже проснетесь, ура-патриоты? Никто не пойдет защищать эту гнилую власть - потому-что за 20 лет эти либеральные идеологи прочно дискредитировали слово патриотизм, а после 2014 года и вовсе добили(Донбасс). Враг внутри, а не снаружи и самое актуальное на повестке - классовая борьба, а не Америга нас захватит-мы все помрем.
      1. sniperino 10 марта 2019 13:16 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: Нонна
        либеральные идеологи прочно дискредитировали слово патриотизм
        Вы про Маркса, Энгельса и Ленина?
  • Мур 9 марта 2019 05:58 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Вот все и понятно, не так ли? И сразу куда-то исчезли так называемые 5-дневные сборы. А на их месте образовались дополнительные занятия, по-видимому, типа классных часов, которые проводили курсанты института ФСИН. Непосредственно в школах, в течение учебной недели.

    Полагаю, это всё очень сильно зависит от организаторов сборов. Есть на базе школ, а есть как вот, к примеру, в N-ской ракетной дивизии - на базе воинской части. С использованием тренажёров, стрельбища и т.п.
    Собственно, и в советское время военные сборы год на год не приходились одинаковыми: я к примеру, с в/ч каждый год возвращался домой. После меня военрук решился на геморр и договорился на проживание в палатках.
    1. Сибиряк 66 9 марта 2019 08:07 Новый
      • 18
      • 3
      +15
      От организаторов сборов ничего не зависит. Приходил я в Н-скую ракетную дивизию очень недавно, попросил организовать стрельбы для курсантов ВСК и ВПК. Ссылался на документы Минобороны о содействии воинских частей с военной патриотикой в регионах. Первый вопрос который мне задали - кто будет платить за патроны. В этом месте я, человек, заставший еще советское время и хорошо помнящий, как командир дивизии в свое время с улыбкой спрашивал - сколько дать патронов, слегка прибалдел. Оказывается. если сейчас выделить патронов для пострелять детишкам бесплатно, то военная прокуратора появиться мгновенно и спросит за ущерб причиненный воинской части. О десятках миллиардов патронов, сгнивающих на складах, ничего говорить не буду, сами знаете. Вот и вся патриотика. Что касается Юнармии, я знаю одно. Сверху пришедшая инициатива - как обычно мертворожденная, потому, что от жизни там ребята оторвались давно и навсегда.
      1. Altona 9 марта 2019 10:31 Новый
        • 13
        • 6
        +7
        Цитата: Сибиряк 66
        Что касается Юнармии, я знаю одно. Сверху пришедшая инициатива - как обычно мертворожденная, потому, что от жизни там ребята оторвались давно и навсегда.

        ----------------
        Идея Юнармии как я понял, это купить всю экипировку для ребенка за 25 тысяч рублей у "правильной" и единственной фирмы.
      2. Смотритель 9 марта 2019 14:54 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Сибиряк 66
        ...Первый вопрос который мне задали - кто будет платить за патроны...

        Не следует всё сводить к стрельбам. Есть и другие задачи не требующие привлечения ресурсов строгого учёта.
        Что касается Юнармии, то это лишь одна из форм патриотического воспитания. На сегодняшний день - эксперимент.
      3. Мур 10 марта 2019 08:19 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Я соглашусь с тем, что военная прокуратура сейчас - сборище карьеристов, пытающееся любыми способами - подставами, обманом фигурантов дел, запугиванием - оправдать своё существование и получить вожделенную вышестоящую должность с полагающимися ништяками.
        В свою очередь я, как человек не просто заставший советское время, а проживший в нём достаточно долго, но в силу обстоятельств прошедший школу нынешних реалий, могу сказать следующее.
        Не правильно Вы построили работу с запуганным и затурканным командосом. Нужно не просто беседовать, нужно официальный запрос подавать со ссылкой на документы, с входящим в/ч, резолюцией командира(пусть отрицательной), согласованием в/прокуратуры (или несогласованием). И отправлять эту всю ботву в два, а лучше в три адреса : МО, главному военному прокурору и администрацию президента.
        Если эти три инстанции утрутся, тогда можно признать, что вся это допризывная подготовка - пшик. Да, муторно и долго. Но таковы реалии нашей поднявшейся с колен.
  • CTEPX 9 марта 2019 06:12 Новый
    • 16
    • 3
    +13
    Есть военные, которые воюют, а есть... другие военные. Казалось бы, чем должна заниматься Юнармия, должны определять первые, те, что воюют. Ан, нет, их никто не спрашивает. Но, самое печальное, что даже "других военных" тоже никто не спрашивает. Минобороны для сегодняшней Юнармии (вернее для ряда "граждански образованных"активистов и чиновников от молодёжной политики) является дойной коровой и прикрытием.
  • for
    for 9 марта 2019 06:21 Новый
    • 12
    • 4
    +8
    А где ,,молодая гвардия,, ,,наши,, и т. п.
    1. kjhg 9 марта 2019 07:32 Новый
      • 14
      • 9
      +5
      У них есть более важные дела. А именно, сопровождать президента и ЕР, вернее создавать нужный им фон на различных молодежных форумах типа Селигера.
    2. CTEPX 9 марта 2019 10:36 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: for
      А где ,,молодая гвардия,, ,,наши,, и т. п.

      А политиков нельзя пускать в военно-патриотическое воспитание, хоть единороссов, хоть коммунистов, хоть любых других. Вооружённые Силы, они для защиты Отечества, а не политических взглядов.
    3. Altona 9 марта 2019 22:35 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: for
      А где ,,молодая гвардия,, ,,наши,, и т. п.

      ----------------------
      А это были финансовые проекты, направленные на освоение средств, выделенных на молодежную политику. Средства освоили, организации распались, потому что реального содержания в них не было.
  • Алекс2048 9 марта 2019 06:25 Новый
    • 16
    • 3
    +13
    Почитал статью и почему то вспомнился пыльный школьный подвал, где вперемешку с лопатами, граблями и ломаными носилками для мусора валялась (именно валялась) гора противогазов, вспомнились метания гранат на физкультуре в общем позитива мало вспомнилось. Но почитав про предстоящий распил бюджета про то чем МО РФ предлагает заняться подростающим поколениям я понимаю, что патриотом молодой человек может стать только через военкомат куда его будут в обязательном порядке призывать, потому что ни один нормальный подросток просто так не захочет тратить время ни на военную медицину, ни на исторические рассказы сейчас извините, но умами владеет кино и компьютерные игры и рассказы пожилого человека это прошлый век.
    1. CTEPX 9 марта 2019 06:32 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Наберите в поисковике "впц вымпел," или "русич", или "союз-наследники победы", или "витязь", или "мост патриот" - узнаете много нового)).
      1. Altona 9 марта 2019 10:36 Новый
        • 9
        • 4
        +5
        Цитата: CTEPX
        Наберите в поисковике "впц вымпел," или "русич", или "союз-наследники победы", или "витязь", или "мост патриот" - узнаете много нового)).

        -------------------------
        Данные организации являются скорее всего плодом энтузиастов, а не государства.
        1. CTEPX 9 марта 2019 13:41 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          И у них много общего: в них очень интересно молодёжи и они не интересуют чиновников, в том числе и чиновников от МО))
        2. полярный лис 9 марта 2019 16:23 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Altona
          Данные организации являются скорее всего плодом энтузиастов, а не государства.

          так и есть...как и ВПК в селе Подстёпки под Тольятти...энтузиазм физрука и директора школы.клуб Дельта.
    2. kvs207 9 марта 2019 07:30 Новый
      • 12
      • 1
      +11
      А я прочитав статью всопомнил свою школу. Были уроки НВП, которые вёл фронтовик капитан Шутов, где он прививал нам первичные навыки военной службы. Наш школьный "арсенал" насчитывал 2 АК, ППШ и карабин Мосина, естественно учебные. Был выезд на стрельбище, где мы сделали по 3 выстрела из АК и полазали по настоящему танку. Были 5-ти суточные общегородские сборы, где мы вкусили армейской "жизни". В составе команды, ездил на областную военно-спортивную игру "Орлёнок", где подчерпнул много интересного и познавательного. Например, ездили в часть на экскурсию, которая оказалась дисбатом, правда нам об этом не говорили, но поразил идеальный порядок и дисциплина, а армейский обед в солдатской столовой был очень вкусным. Так что, где-где, а в наших краях с патриотическим воспитанием было всё в порядке.
    3. Сибиряк 66 9 марта 2019 08:11 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Ну это Вы зря. У нас множество достойных клубов военно-патриотических по все стране, в них занимаются десятки тысяч детей и подростков. Многих руководителей знаю лично, боевые офицеры, молодые спортсмены, рукопашники, стрелки, туристы, много разных талантливых людей работает. И детишки с удовольствием и без всякой Юнармии по полям бегают и летом и зимой, и спортом и военной подготовкой занимаются. Правда, не благодаря, а вопреки....
      1. Гардамир 9 марта 2019 08:28 Новый
        • 12
        • 5
        +7
        У нас множество достойных клубов военно-патриотических
        автор писал о подобных клубах и тон его статей был положительный. Здесь же рассказ об очередном распилочном проекте.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
    1. Чеслав Цурский 9 марта 2019 11:09 Новый
      • 8
      • 10
      -2
      Цитата: rotmistr60
      Авторов узнаешь с первых строк статьи и ее фабула становится ясна как день - воспитывают не правильно, вооружают медленно и плохо и вообще все запущенно и развалено. Постоянно критиковать и возмущаться большого ума не надо. Авторы может сами организуете какой-нибудь кружок для детей и займетесь их воспитанием?

      И это и масса откровенно злобных и глумливых комментариев легко объяснимо! Мало того, все это к сожалению даже логично если говорить именно о России в ее исторических пределах. Это плоды взращенные за неполных 70 лет совершенно наднациональным государством. Это плоды политики национального обезличивания русских. Интернационализм это величайшая беда русского народа т.к.наносит страшный удар направленный на личностное начало основанное на национальном духе, культуре, Вере! Все эти люди совершенно не понимают того, что патриотизм это духовное чувство. Они сейчас рассказывают здесь про яхты и чубайсов не понимая что все это было бы очень смешно если бы не было так горько. Попробуйте сейчас им сказать о Вере, как о важнейшей составляющей чувства патриотизма. Моментально будет вылито столько бесовской грязи, что отмываться будете долго. Вера, как духовная основа вдохновляла русских патриотов на протяжении веков от самого начала становления русской государственности. Благоверный князь Александр Невский долго и усердно молился перед битвой со шведами сказал своей небольшой дружине такие вот слова:" Нас немного, а враг силен, но Бог не в силе, а в правде: идите с вашим князем!"
      1. Гардамир 9 марта 2019 12:22 Новый
        • 8
        • 3
        +5
        злобных и глумливых комментариев
        Мой отец был тяжело ранен при освобождении нашего советского города Запорожье. И поэтому для меня вся наша страна моя Родина и я её всю люблю. А вы власовцы такие же бандеровцы на Украине, радуетесь когда покупают американские кредитные бумажки, радуетесь поднятию пенсионного возраста. Вы преданы антируусской власти!
  • Февральск.Морев 9 марта 2019 06:39 Новый
    • 32
    • 14
    +18
    В СССР например была стратегическая цель-строительство коммунизма. Были программы-экономическая, внешне и внутри политическая. Условия жизни-бесплатное образование, медицина, жильё. Были реальные дела. Была идеалогия, от слова ИДЕЯ. Для примера-кодекс строителя коммунизма. Можно над ним смеятся, относиться с недоверием, но он был. Что воспевала идеалогия ? Быть честным, трудолюбивым, любить Родину и т.д. Была уверенность в завтрашнем дне, был оптимизм. В стране было равноправие. Прошлое страны было святым. Гражданская война, индустриализация, ВОв, послевоенное восстановление, космос, целина. Телевизор, книги, спектакли, памятники. То есть для патриотизма был создан прочный фундамент. А теперь нынешняя Россия. Какая стратегическая цель у страны ? От послания до послания. От зарплаты до зарплаты. Поднимиться в цене нефть или упадет. Цели нет. Идеалогия ? Формально, ее государство не имеет право иметь. Но по телевизору льётся идеалогия-надо быть богатым, ни чем полезным не заниматься, кругом криминал и несправедливость. Что то добиться-укради, обмани, убей. Взятка это нормально. Зачем семья-живи как в Доме-2. Фильмы о ВОв, это мерзко, гадко и противно. Шутка про Карбышева чего стоит. Снимаются на бюджетные деньги, чтоб потом в соц сетях о них писали гадости. В нашей России нет фундамента для патриотизма. "Повышение благосостояния" граждан-цены, тарифы, ндс, акцизы, пенсионный возраст. Платное образование, медицина, жилье. Хамские высказывания чиновников и пустые обещания руководства страны. Коррупционные скандалы. И жалкие попытки привить патриотизм молодежи в виде мишуры, понтов и красивой одежды. Думают, что молодежь живет на другой планете и жить будут все там. Патриотизм-это любовь к Родине и готовность ради нее к самопожертвованию. За что умирать будем ? За абрамовича, сечина, усманова ? За их яхты, кв-ры в млрд рублей и их детей за границей ? Вот и клепают убогий, квасной патриотизм. Против внешнего врага может ещё и сойдет. А вот если революцияяяяааа ?! С нынешней революционной ситуацией, с нашим пока тихим бешенством. Лозунг- свергнем компрадоров и построим справедливое общество, думаю найдет отклик в наших душах.
    1. Комментарий был удален.
      1. faiver 9 марта 2019 09:10 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        В чем он не прав?
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
    2. Sergej1972 9 марта 2019 08:19 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Идеология, а не идеалогия.
    3. Astra55 9 марта 2019 08:35 Новый
      • 16
      • 14
      +2
      Цитата: Февральск.Морев
      Гражданская война, индустриализация, ВОв, послевоенное восстановление, космос, целина. Телевизор, книги, спектакли, памятники. То есть для патриотизма был создан прочный фундамент

      Скажу про 80-е годы.
      Да может хватит уже внукам сказки про СССР рассказывать.
      В построение коммунизма никто не верил.
      На работу люди ходили денег заработать, семью прокормить, а не коммунизм строить. Официально принято было говорить одно, а не официально было принято смеяться над тем, что только что сказали. Достать по блату хороший ковер, уметь купить с черного хода кусок хорошего мяса высоко ценилось в обществе.
      Фильмы про целину интересны были тем, чья молодость ассоциировалась с этими фильмами, а молодежь штурмовала видеосалоны, где показывали Рокки и Рэмбо. Однако этот Рэмбо никак не мешал нашим ребятам с честью воевать в Афгане.
      А это совсем не патриотичная очередь во вражескую закусочную (макдональдс) в 1990г.

      Так что вся эта официальная пропаганда не работала.
      В 1980-е пацаны умирали на войне не за построение коммунизма, а потому что Родина сказала - НАДО. И что-то я сильно сомневаюсь, что крестьяне в Отечественную 1812 года шли умирать за своего барина, чтоб он дальше ананасы кушали крестьян на борзых менял - шли воевать за Родину. И подвиг 6 Роты в Чечне - это не за капитализм и процветание абрамовичей, а потому что Россия сказала - "Надо, пацаны!"
      Народ в России всё видел и прекрасно во всём разбирается.
      1. Altona 9 марта 2019 10:45 Новый
        • 12
        • 3
        +9
        Цитата: Astra55
        Скажу про 80-е годы.
        Да может хватит уже внукам сказки про СССР рассказывать.
        В построение коммунизма никто не верил.
        На работу люди ходили денег заработать, семью прокормить, а не коммунизм строить. Официально принято было говорить одно, а не официально было принято смеяться над тем, что только что сказали. Достать по блату хороший ковер, уметь купить с черного хода кусок хорошего мяса высоко ценилось в обществе.

        -----------------------
        Скажу за 80-е годы. Сусловская идеология опошлила слово "коммунизм" бесконечными и неуместными ссылками на него во любой литературе или передаче. А "ковры, мебель"-это было уже привитие мещанской идеологии и дискредитация людей творческого труда с уравниловкой в зарплате и ненужной толерантностью к убийственным социальным явлениям. А так. была мощная социальная система, о которой вы почему-то забываете, которая была незаметна, но работала. Она не была совершенной, но мы могли ее улучшить. Вместо этого мы оплевывали ее(общежития, поликлиники, ПТУ, пионерлагеря) и вот нам ее демонтировали окончательно.
        1. Вадим237 9 марта 2019 12:05 Новый
          • 2
          • 7
          -5
          Творческим человеком быть невозможно - без необходимых инструментов, материалов, а на коленке что то пытаться сделать - процесс сильно ужатого творчества - в СССР у большинства творческих всё было на коленке, из подручных материалов.
          1. Altona 9 марта 2019 22:40 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Вадим237
            Творческим человеком быть невозможно - без необходимых инструментов, материалов, а на коленке что то пытаться сделать - процесс сильно ужатого творчества - в СССР у большинства творческих всё было на коленке, из подручных материалов.

            -------------------------
            В этом я с вами согласен, Вадим, очень согласен. Многого не было, но многое и было. Для военки и прикладной науки могли черта лысого притащить, а в обычном производстве многое было ужато сильно. И уж скудновато было в магазинах или запредельно дорого по зарплате. Но в тоже время наука наша на месте не стояла и даже из скудного выбора выжимала невозможное. Также и культура.
    4. McAr 9 марта 2019 09:50 Новый
      • 17
      • 5
      +12
      Цитата: Февральск.Морев
      В нашей России нет фундамента для патриотизма.

      Именно так - нет фундамента, на котором можно взрастить любовь к Родине.

      Очень показателен самый первый комментарий:
      Цитата: Mavrikiy
      Мы наш, мы новый… патриотизм построим?

      Хрен. С начало идеология, мама-папа, потом школа, затем культура-история.... И только потом можно научить Родину любить и защищать. А иначе будет обезьяна с гранатой.

      Сначала идеология... И многие с этим согласны... О чем это говорит? О том, что общество в целом не имеет политической и экономической грамотности. Идеология это надстройка, а базис это социально-экономические отношения в обществе. Вот какими будут социальные отношения с экономикой, такой и будет идеология. И здесь нет никакой новости - каков рассол, таковы и огурцы, каков тузлук, такова и сельдь, каков маринад, таков и шашлык.

      Мама-папа, говорите?
      А какими будут мама с папой, если главенствующая идея в обществе "греби под себя"? Ведь сейчас за строчку из песни "Раньше думай о Родине, а потом о себе" высмеют и сочтут лохом. Если не все, то большинство.

      Школа, говорите?
      А она-то здесь причем? Теперь школе запрещено воспитывать, запрещено объяснять что такое хорошо, а что такое плохо. Потому что это может идти вразрез родительскому воспитанию. К примеру, воровать это хорошо или плохо? Это раньше ответ был однозначным. Нынче уже нет единодушия. Да и телевизор ежедневно внушает: воровать хорошо - главное не попадаться, неудачник не тот, кто ворует, а тот, кто попадается.

      Культура с историей, говорите?
      Так по всем каналам ТВ плюют в нашу историю и целенаправленно, и походя. Художественными и документальными фильмами, токшоу, "аналитическими" передачами и просто высказываниями известных персон.
      Культура же это система табу, рамок, ограничений. А у нас их теперь совсем не осталось. Любая мерзость теперь "самовыражением" называется.

      Патриотизм, говорите?
      Было время, когда детей самых верхних эшелонов власти, начиная со Сталина и ниже, можно было видеть на передовой. И некоторые из них погибли защищая Родину. А увидим ли в окопах, если ЧТО, детей нынешних олигархов? Ну, и как объяснить отроку в патриотическом ключе, что это правильно - ты в окопы вшей кормить да умирать, а некоторым твоим сверстникам карманы набивать на военных поставках, как это уже было в Первую мировую?
      1. Егоза 9 марта 2019 11:08 Новый
        • 13
        • 2
        +11
        Полностью согласна с Александром! нельзя допускать расхождения слов и реальной жизни. Вот когда слово и дело будут совпадать, тогда и о патриотизме можно говорить.
        И авторам статьи + 100!
      2. свободный 9 марта 2019 11:31 Новый
        • 7
        • 3
        +4
        Цитата: McAr
        Цитата: Февральск.Морев
        В нашей России нет фундамента для патриотизма.

        Именно так - нет фундамента, на котором можно взрастить любовь к Родине.

        Очень показателен самый первый комментарий:
        Цитата: Mavrikiy
        Мы наш, мы новый… патриотизм построим?

        Хрен. С начало идеология, мама-папа, потом школа, затем культура-история.... И только потом можно научить Родину любить и защищать. А иначе будет обезьяна с гранатой.

        Сначала идеология... И многие с этим согласны... О чем это говорит? О том, что общество в целом не имеет политической и экономической грамотности. Идеология это надстройка, а базис это социально-экономические отношения в обществе. Вот какими будут социальные отношения с экономикой, такой и будет идеология. И здесь нет никакой новости - каков рассол, таковы и огурцы, каков тузлук, такова и сельдь, каков маринад, таков и шашлык.

        Мама-папа, говорите?
        А какими будут мама с папой, если главенствующая идея в обществе "греби под себя"? Ведь сейчас за строчку из песни "Раньше думай о Родине, а потом о себе" высмеют и сочтут лохом. Если не все, то большинство.

        Школа, говорите?
        А она-то здесь причем? Теперь школе запрещено воспитывать, запрещено объяснять что такое хорошо, а что такое плохо. Потому что это может идти вразрез родительскому воспитанию. К примеру, воровать это хорошо или плохо? Это раньше ответ был однозначным. Нынче уже нет единодушия. Да и телевизор ежедневно внушает: воровать хорошо - главное не попадаться, неудачник не тот, кто ворует, а тот, кто попадается.

        Культура с историей, говорите?
        Так по всем каналам ТВ плюют в нашу историю и целенаправленно, и походя. Художественными и документальными фильмами, токшоу, "аналитическими" передачами и просто высказываниями известных персон.
        Культура же это система табу, рамок, ограничений. А у нас их теперь совсем не осталось. Любая мерзость теперь "самовыражением" называется.

        Патриотизм, говорите?
        Было время, когда детей самых верхних эшелонов власти, начиная со Сталина и ниже, можно было видеть на передовой. И некоторые из них погибли защищая Родину. А увидим ли в окопах, если ЧТО, детей нынешних олигархов? Ну, и как объяснить отроку в патриотическом ключе, что это правильно - ты в окопы вшей кормить да умирать, а некоторым твоим сверстникам карманы набивать на военных поставках, как это уже было в Первую мировую?

        Подписываюсь под каждым словом.
    5. CTEPX 9 марта 2019 10:43 Новый
      • 5
      • 6
      -1
      Цитата: Февральск.Морев
      Патриотизм-это любовь к Родине и готовность ради нее к самопожертвованию. За что умирать будем ?

      За Родину умирать будем, за Отечество. Не надо лезть сюда с мелкими политическими мерками. Разбирайтесь между партиями без военных. Не берите деньги у врагов даже на благое, как вам кажется, дело. Не мешайте, и будем вам счастье))
      1. Феликс Бейнарович 9 марта 2019 11:32 Новый
        • 4
        • 4
        0
        За, что вам поставили минусы?
        Цитата: CTEPX
        Не берите деньги у врагов даже на благое, как вам кажется, дело. Не мешайте, и будем вам счастье))

        Неужели за это? Плюс от меня вам Стерх.
        1. ROSS 42 9 марта 2019 14:52 Новый
          • 9
          • 0
          +9
          Я тоже считаю, что брать деньги у врагов нельзя — нельзя таким образом продавать свою независимость, свой суверенитет.
          Некоторые вознамерились обвинить людей в предательстве интересов Отечества. Осталось только спросить — каким они видят наше Отечество в идеале?
          Кое-кто с особой циничностью требует пожертвовать своими интересами ради интересов Родины. А вот такое жалкое прозябание на 13 171 рублей в месяц разве не является самопожертвованием? Никто ещё не взялся за вилы, не развёл в канистре «зелёнку», не приготовил урны для «люстрации», не сказал чиновникам, чтобы переходили «на макарошки» и поганой метлой вымели бездарных отпрысков с созданных из воздуха высокооплачиваемых должностей. Ещё только озвучены некоторые вопросы бессовестного народного геноцида, только-только засучены рукава, а испуганные «государственные патриоты» озаботились собственным достоинством...
          Вы о чьём достоинстве беспокоились создавая памятники вредителям России — людишкам, чей вклад в развитие страны несёт отрицательный потенциал? Там, в Екатеринбурге, для каких целей были растрачены средства на дом "российского патриота", который своими указами раздербанил страну?
          Ни стыда , ни совести. Гадить десятками лет и ругать тех, кому это не нравится...
          Благодарите народ за долготерпение, за то, что несёт на себе всю тяжесть налогов и продолжает отдавать голос в надежде на какие-то положительные сдвиги.
  • Комментарий был удален.
  • сайгон 9 марта 2019 06:44 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    Ну может хоть с патриотизмом что получится , лишь бы опять не по Черномырдину вышло .
    Правда без внятной гос идеологии патриотизм сложно развивать .
    Нужна пропаганда причем внятная , доступная и без всякого формализма , государственная пропаганда !
    Приведенный в статье пример говорит об одном чиновники не способны делать ни чего кроме выполнения инструкций от А до Я причем творчество исключено .
    Работу с молодёжью должны вести талантливые , молодые люди можно сказать фанатики своего дела .
    Должна быть агрессивная борьба на информационном фронте , пока только что то не внятное .
    1. свободный 9 марта 2019 07:54 Новый
      • 12
      • 8
      +4
      Цитата: сайгон
      Ну может хоть с патриотизмом что получится , лишь бы опять не по Черномырдину вышло .
      Правда без внятной гос идеологии патриотизм сложно развивать .
      Нужна пропаганда причем внятная , доступная и без всякого формализма , государственная пропаганда !
      Приведенный в статье пример говорит об одном чиновники не способны делать ни чего кроме выполнения инструкций от А до Я причем творчество исключено .
      Работу с молодёжью должны вести талантливые , молодые люди можно сказать фанатики своего дела .
      Должна быть агрессивная борьба на информационном фронте , пока только что то не внятное .


      Я прямо живо представил."Сынок выполни гражданский долг,умри за мои денежки."
      1. сайгон 9 марта 2019 09:26 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        ну а как быть с патриотизмом ?
        Опять по Черномырдину ?
        Просто предположил , а вдруг вопреки всему хоть что ни есть получится ? Фентези тоже имеет право на жизнь.
        1. свободный 9 марта 2019 10:13 Новый
          • 7
          • 3
          +4
          Цитата: сайгон
          ну а как быть с патриотизмом ?
          Опять по Черномырдину ?
          Просто предположил , а вдруг вопреки всему хоть что ни есть получится ? Фентези тоже имеет право на жизнь.

          Фентези конечно имеет право на жизнь,почему не помечтать.Вот только вопреки не получается,особенно если это вопреки гос.политике.Поговорите хоть с одним руководителем какого нибудь патриотического кружка.Никакой юридической защиты,все на свой страх и риск,плюс финансовая поддержка на фоне стат.погрешности.Все и ломанулись в юнармию по началу ,думали финансировать будут,мто дадут.Ан нет,форму купите за свои кровные ну и т.д.
          Потому где юнармия,а где патриотизм это два разных полюса.Тут ведь уже задали правильный вопрос " а куда наши,молодая гвардия" делись?Тоже ведь кремлевские прожекты.
          В общем,очередное разбазаривание бюджета.
    2. Altona 9 марта 2019 10:46 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Цитата: сайгон
      Ну может хоть с патриотизмом что получится

      ------------------
      За какую землю будут они воевать? За обетованную? А на своей земле у них что? ООО, ОАО, ТОРы?
      1. сайгон 9 марта 2019 13:41 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Тут при ответе на ваш вопрос надо делать различие между Родиной , своей страной и властью - той что в стране . Причем надо четко отделять власть от Родины так как эти понятия не тождественны и за частую прямо противоположены по отношению к ним .
        Любовь к Родине у любого нормального человека в принципе заложена на уровне подсознания и обдумывания по теме - за что я люблю свою Родину, не нужны все само собой разумеется .
        А вот в отношении власти уже сложнее и можно сказать присутствует нотка купи продай . Власть можно любить или не любить за что то ( она мне я ей ) , чего нет в отношении Родины .
    3. CTEPX 9 марта 2019 11:01 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: сайгон
      Ну может хоть с патриотизмом что получится

      У Вас в комменте две неточности, кмк.
      Нам не нужна госпропаганда, нам нужна пропаганда общественная. Никакая партия в России пока не смогла поддержать военно-патриотическое воспитание на программном уровне. Возможно, потому, что в этом случае она точно не получит чёрного валютного нала, а без него выборы не выиграть)).
      И работу с молодёжью должны веЗти не молодёжь, а ветераны, люди себя сделавшие, уже работающие с молодёжью, они есть, юнармия для них должна бы быть создана, они в ней должны реализовываться, а она (Юнармия) посредством молодёжных чиновничьих структур, прикидывающимися общественными, с ними бодается.
      А так, всё по делу)).
      1. сайгон 9 марта 2019 13:47 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Да термин гос пропаганда , это не точное определение , согласен . Общественная пропаганда , вот только государство должно оказывать в этом поддержку обществу ( что в нашем случае и есть фентези увы)
        Насчет ветеранов согласен ,однако надо привлекать к этой работе молодых .
  • 9PA
    9PA 9 марта 2019 06:46 Новый
    • 22
    • 10
    +12
    Не трогайте моих детей. Они не пойдут умирать за ваших
    1. Бармалейка 9 марта 2019 08:15 Новый
      • 6
      • 4
      +2
      а за чьих пойдут, а пойдут ли?!
      1. 9PA
        9PA 9 марта 2019 09:39 Новый
        • 14
        • 5
        +9
        Скорее всего уже нет. Что то ни одного погибшего в Сирии с фамилиями: матвиенко, путин, рогозин, володин, зюганов, абрамович, вексельберг, сечин, итп и тд. Как-то все простые русские фамилии. Своих хотите воспитывайте в духе «патриотизма»
        1. свободный 9 марта 2019 10:14 Новый
          • 6
          • 6
          0
          Цитата: 9PA
          Скорее всего уже нет. Что то ни одного погибшего в Сирии с фамилиями: матвиенко, путин, рогозин, володин, зюганов, абрамович, вексельберг, сечин, итп и тд. Как-то все простые русские фамилии. Своих хотите воспитывайте в духе «патриотизма»

          Патриотизм как и все остальное,понятие классовое.
          За рабочий класс пойдут на смерть и на победу.За свое будущее без господ.
    2. Вадим237 9 марта 2019 12:08 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Да их никто трогать не будет - на войне нужны профессионалы, а не пушечное мясо, со временем воевать будут роботы, а не люди.
      1. сайгон 9 марта 2019 13:50 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Прошу прощения но на войне нужна пехота , такая простая пехота без которой ни куда .Танки , роботы пушки оно конечно замечательно , вот только с неба территорию чужую не займешь и простите партизанов всяких не перебьешь и не перевешаешь .
        1. Вадим237 9 марта 2019 16:44 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Так для этого БПЛА, наземные и дроны камикадзе создают, как раз для ведения дистанционных войн на земле, в воздухе, на воде и в космосе - до 2050ого к этому мы придём. Пехоты сейчас и так хватает - так что за своих детей будьте спокойны.
  • tatra 9 марта 2019 07:04 Новый
    • 18
    • 9
    +9
    Ну и на чем враги коммунистов собираются воспитывать патриотизм у детей и молодежи ? На своей идеологии -антисоветчине ? На религии ? У них нет положительной истории своей страны - многовековой период дореволюционной России они отвергли ,как будто его и не было ,советский период они оклеветали . В постсоветский период они "при чем " только к тому ,что они поимели ,ко всему остальному они "ни при чем ".
    1. Dart2027 9 марта 2019 07:26 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: tatra
      У них нет положительной истории своей страны - многовековой период дореволюционной России они отвергли ,как будто его и не было ,советский период они оклеветали

      Дореволюционный отвергли? Интересно.
    2. Boris55 9 марта 2019 09:43 Новый
      • 8
      • 7
      +1
      Цитата: tatra
      на чем враги коммунистов собираются воспитывать патриотизм

      Коммунисты говорите... Это те, что предали Сталинский СССР и построили капитализм?

      Что такое патриотизм? Это когда есть за что умирать.

      К примеру, на Украине умирают за то, что бы выжить. Одних на бойню погнала нищета, других - не желание становиться нищетой. Когда желудок к спине прилип, то тут уж не до лозунгов, тут уж не до жиру - быть бы живу. Патриотизм ли это? Вряд ли.

      В ВОВ наши деды верили в светлое будущие отцов наших и за это били супостата. Сегодня светлого будущего нам ни кто не обещал, но и в этом случае мы будем отстаивать целостность своей страны, а с внутренними врагами мы как ни будь сами разберёмся и без печенюжек.

      Правители приходят и уходят. Меняются общественный строй, а Россия (Русь, СССР) как была, так и будет быть!
      1. свободный 9 марта 2019 10:25 Новый
        • 7
        • 5
        +2
        Цитата: Boris55
        Цитата: tatra
        на чем враги коммунистов собираются воспитывать патриотизм

        Коммунисты говорите... Это те, что предали Сталинский СССР и построили капитализм?

        Что такое патриотизм? Это когда есть за что умирать.

        К примеру, на Украине умирают за то, что бы выжить. Одних на бойню погнала нищета, других - не желание становиться нищетой. Когда желудок к спине прилип, то тут уж не до лозунгов, тут уж не до жиру - быть бы живу. Патриотизм ли это? Вряд ли.

        В ВОВ наши деды верили в светлое будущие отцов наших и за это били супостата. Сегодня светлого будущего нам ни кто не обещал, но и в этом случае мы будем отстаивать целостность своей страны, а с внутренними врагами мы как ни будь сами разберёмся и без печенюжек.

        Правители приходят и уходят. Меняются общественный строй, а Россия (Русь, СССР) как была, так и будет быть!

        Ах Борис,ужом вьется выгораживая буржуа.
        Ты про каких "коммунистов" нам рассказываешь разваливших СССР.Про тех что в правительстве и в думе заседают?А может про их детей,родных и близких?Тебе видно память отшибло,ты забыл наверно что у нас и гарант "тот самый коммунист"?
        Про Украину нам рассказывает,как там голодают и умирают.Но ни слова про тех кто довел украинцев до этого.
        Про дедов наших вспомнил а,про то что светлое будущее им гарантировал социалистический строй(и только он) забыл.Про то что деды снесли перед тем не задолго ненавистных буржуев,тоже забыл.
        Для Бориса деньги не пахнут.
        1. Boris55 9 марта 2019 11:45 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Цитата: свободный
          Ах Борис,ужом вьется выгораживая буржуа.

          Да вы что? belay И где вы это увидели?

          Цитата: свободный
          Для Бориса деньги не пахнут.

          По моему вы погорячились. Видать праздники дают о себе знать.
          1. свободный 9 марта 2019 14:53 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Цитата: Boris55
            Коммунисты говорите... Это те, что предали Сталинский СССР и построили капитализм?

            Коммунисты говорите... Это те, что предали Сталинский СССР и построили капитализм?
            Не за этого ли "коммуниста",который гарант вы регулярно топите?И коммунист ли он?И не оскверняете ли вы Союз и коммунистическую идею, называя коммунистами тех кто развалил Союз?И не делаете ли вы одолжение буржуа,говоря что это там какие то "коммунисты" развалили Союз,забывая что многие из тех кто сейчас сидит в высоких кабинетах и есть те самые "коммунисты",их друзья и близкие?На 100% придерживающиеся курса страны заданого в 90-е.
        2. Dart2027 9 марта 2019 12:33 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Цитата: свободный
          Ты про каких "коммунистов" нам рассказываешь разваливших СССР.

          А кто же его развалил?
          1. свободный 9 марта 2019 15:01 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: Dart2027
            Цитата: свободный
            Ты про каких "коммунистов" нам рассказываешь разваливших СССР.

            А кто же его развалил?

            Те кто сидит в теплых и высоких кабинетах,они коммунисты?Вы наверно будете удивленны узнав что это они и есть.
            1. Dart2027 9 марта 2019 15:18 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: свободный
              Те кто сидит в теплых и высоких кабинетах,они коммунисты?

              Сейчас? Так я в курсе. Вот только это не меняет того факта, что СССР разваливало его же руководство в полном составе.
              1. свободный 9 марта 2019 15:19 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Dart2027
                Цитата: свободный
                Те кто сидит в теплых и высоких кабинетах,они коммунисты?

                Сейчас? Так я в курсе. Вот только это не меняет того факта, что СССР разваливало его же руководство в полном составе.


                Вы патриот России?
                1. Dart2027 9 марта 2019 16:29 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: свободный
                  Вы патриот России?

                  России или коммунистической идеологии?
                  1. свободный 9 марта 2019 18:49 Новый
                    • 0
                    • 3
                    -3
                    Цитата: Dart2027
                    Цитата: свободный
                    Вы патриот России?

                    России или коммунистической идеологии?

                    Только для вас!
                    Вы патриот России?
                    1. Dart2027 9 марта 2019 19:28 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: свободный
                      Вы патриот России?

                      России да.
                      1. свободный 9 марта 2019 23:49 Новый
                        • 0
                        • 2
                        -2
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        Вы патриот России?

                        России да.

                        Хорошо.Представим гипотетически ситуацию.
                        Есть некий человек,он говорит что он тоже патриот России.
                        Вы будете его считать патриотом или нет?
                      2. CTEPX 10 марта 2019 04:34 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        А вот теперь, кмк, надо вернуться к определениям)).
                        Например. Патриотизм, это - жертвенное служение Отечеству.
                        И, хорошо бы вспомнить, что кроме высокого звания - патриот, есть такие звания, как - гражданин и обыватель.
                      3. Dart2027 10 марта 2019 06:13 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: свободный
                        Есть некий человек,он говорит что он тоже патриот России.

                        Откуда мне знать, кто он? Но если его патриотизм будет заключаться в желании все сломать и "новый мир построить", то нет.
                      4. свободный 10 марта 2019 11:46 Новый
                        • 0
                        • 4
                        -4
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        Есть некий человек,он говорит что он тоже патриот России.

                        Откуда мне знать, кто он? Но если его патриотизм будет заключаться в желании все сломать и "новый мир построить", то нет.

                        Вы на вопрос ответьте.Вы будете считать того человека патриотом или нет?По делам будете судить или по словам?
                      5. Dart2027 10 марта 2019 12:26 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: свободный
                        По делам будете судить или по словам?

                        Вы про Путина?
                        https://sdelanounas.ru/
                      6. свободный 10 марта 2019 14:02 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        По делам будете судить или по словам?

                        Вы про Путина?
                        https://sdelanounas.ru/

                        Я так понимаю не хотите отвечать?
                      7. Dart2027 10 марта 2019 14:24 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: свободный
                        Я так понимаю
                        что мой ответ Вас не устраивает? Давайте попробую угадать - Вы собирались дождаться от меня ответа "по делам", после чего пафосно перечислить проблемы, которые есть в стране. Я прав? Что же экономлю время и сразу направляю Вас по адресу, где перечисляются достижения в нашей стране.
                        Цитата: свободный
                        не хотите отвечать
                        Вообще-то Вы сами уже давно пытаетесь уйти от ответа на вопрос
                        Цитата: Dart2027
                        А кто же его развалил?
                        Его - это СССР.
                      8. свободный 10 марта 2019 17:20 Новый
                        • 0
                        • 4
                        -4
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        Я так понимаю
                        что мой ответ Вас не устраивает? Давайте попробую угадать - Вы собирались дождаться от меня ответа "по делам", после чего пафосно перечислить проблемы, которые есть в стране. Я прав? Что же экономлю время и сразу направляю Вас по адресу, где перечисляются достижения в нашей стране.
                        Цитата: свободный
                        не хотите отвечать
                        Вообще-то Вы сами уже давно пытаетесь уйти от ответа на вопрос
                        Цитата: Dart2027
                        А кто же его развалил?
                        Его - это СССР.

                        Вы не угадали.
                        Отвечать будете?
                        А на ваш вопрос я отвечу,только вашими словами.Которых я и жду.
                      9. Dart2027 10 марта 2019 17:38 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: свободный
                        Отвечать будете?

                        А я и ответил.
                        Цитата: Dart2027
                        Откуда мне знать, кто он? Но если его патриотизм будет заключаться в желании все сломать и "новый мир построить", то нет.
                        А какие там слова Вы ждете я извините не в курсе.
                        И кто все-таки развалил СССР?
                      10. свободный 10 марта 2019 19:30 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        Отвечать будете?

                        А я и ответил.
                        Цитата: Dart2027
                        Откуда мне знать, кто он? Но если его патриотизм будет заключаться в желании все сломать и "новый мир построить", то нет.
                        А какие там слова Вы ждете я извините не в курсе.
                        И кто все-таки развалил СССР?


                        Какой вы не терпеливый однако.Будет ответ не торопитесь.
                        По делам будете судить о патриотизме или по словам?
                      11. Dart2027 10 марта 2019 20:07 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Цитата: свободный
                        По делам будете судить о патриотизме или по словам?

                        По делам, и?
                      12. свободный 10 марта 2019 22:09 Новый
                        • 0
                        • 4
                        -4
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        По делам будете судить о патриотизме или по словам?

                        По делам, и?


                        Вероятно не только вы судите по делам,но и любой другой адекватный человек.Про то и молва народная есть и в библии даже записано что то такое.Исходя из этого мы должны судить также по делам не только о патриоте,но и о коммунисте.
                        И если патриот все свои усилия направляет на то что бы сделать свою Родину сильней и лучше во всех смыслах.То коммунист будет направлять свои усилия на то что бы страна оставалась социалистической,что бы не сменилась форма собственности с общественной на частную,что бы буржуи не залезли снова на закорки рабочим.

                        Dart2027 Вчера, 12:33
                        0
                        Цитата: свободный
                        Ты про каких "коммунистов" нам рассказываешь разваливших СССР.

                        А кто же его развалил?


                        Вот этим своим комментарием вы явно указываете на то что по вашему мнению Союз развалили коммунисты.Но почему же вы не удосужились судить о этих людях по их делам?Почему вы поверили с легкостью их словам не оценив их дел?На это вы вероятно захотите сказать что де раньше они может чего и делали для ком.партии,для соц.строя и т.д а,потому они были коммунистами тогда а,потом переобулись и перестали быть коммунистами.Но ведь сказать так это значит плюнуть в тех коммунистов что шли на верную смерть подавая пример во время ВОВ,сказать так значит сказать что сегодня у человека есть совесть а завтра нет ее(только тогда останется вопрос как же совесть допустила такое и была ли это совесть вообще).Сказать так значит плюнуть в дедов и отцов не изменивших клятве коммуниста и по сей день очень многих а,быть может и ваших.Сказать так значит признать что вы тоже такой способный переобуваться на ходу.

                        Те кто развалил Союз не имеют к коммунистам никакого отношения,кроме того что сами себя так называли.Но казаться еще не значит быть.
                      13. Dart2027 10 марта 2019 22:51 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: свободный
                        Те кто развалил Союз не имеют к коммунистам никакого отношения,кроме того что сами себя так называли.Но казаться еще не значит быть.
                        Это я тоже слышал.
                        А где тогда были настоящие коммунисты можно полюбопытствовать? Если в итоге вся партийная верхушка оказалась предателями, а такого позора, как сдача СССР мировая история просто не знает, то не стоит ли задуматься о причинах? Уже не помню сколько раз писал - покажите мне человечество которое способно построить светлое будущее. Вот только его нет. Можно рассуждать о том были ли предатели настоящими коммунистами, но все они были созданы коммунистической партией.
                        Цитата: свободный
                        И если патриот все свои усилия направляет на то что бы сделать свою Родину сильней и лучше во всех смыслах.То коммунист будет направлять свои усилия на то что бы страна оставалась социалистической
                        Об этом я уже писал в комментариях к этой же статье. Вот только с одним нюансом - коммунист будет бороться за свои идеи в том числе и со своей Родиной.
                      14. свободный 11 марта 2019 00:33 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        Те кто развалил Союз не имеют к коммунистам никакого отношения,кроме того что сами себя так называли.Но казаться еще не значит быть.
                        Это я тоже слышал.
                        А где тогда были настоящие коммунисты можно полюбопытствовать? Если в итоге вся партийная верхушка оказалась предателями, а такого позора, как сдача СССР мировая история просто не знает, то не стоит ли задуматься о причинах? Уже не помню сколько раз писал - покажите мне человечество которое способно построить светлое будущее. Вот только его нет. Можно рассуждать о том были ли предатели настоящими коммунистами, но все они были созданы коммунистической партией.
                        Цитата: свободный
                        И если патриот все свои усилия направляет на то что бы сделать свою Родину сильней и лучше во всех смыслах.То коммунист будет направлять свои усилия на то что бы страна оставалась социалистической
                        Об этом я уже писал в комментариях к этой же статье. Вот только с одним нюансом - коммунист будет бороться за свои идеи в том числе и со своей Родиной.


                        А где тогда были настоящие коммунисты можно полюбопытствовать?
                        Отчего ж нельзя.Думаю одна из причин заключается в том что настоящих коммунистов изначально было не так много а,после ВОВ осталось совсем мало.Ведущая роль была утеряна с силу этого. А вообще это очень не простой вопрос,и так сразу на него не ответить.Если конечно вас интересуют причины а,не возможность пнуть оппонента.
                        Во всяком случае думаю мы с вами пришли к пониманию что те кто рушил Союз не являлись ни патриотами ни коммунистами.Достаточно посмотреть на их дела и прошлые и нынешние,многие из них еще у руля.
                      15. Dart2027 11 марта 2019 19:46 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: свободный
                        Думаю одна из причин заключается в том что настоящих коммунистов изначально было не так много а,после ВОВ осталось совсем мало.
                        И об этом я уже сто раз говорил. Чтобы построить коммунизм нужно новое человечество. Это, кстати, не я придумал, все советские фантасты рисуя будущее писали о том, что человек изменится. Не изменился.
                        Цитата: свободный
                        Если конечно вас интересуют причины
                        Человечество меняется только в результате эволюции. Чистая биология, никаких отвлеченных теорий.
                        Цитата: свободный
                        что те кто рушил Союз не являлись ни патриотами ни коммунистами
                        В морально-этическом смысле - нет не являлись. Вот только я писал о политике, а в политическом - это была элита КПСС.

                        Если смотреть с этой стороны, то я не верю не столько в сам коммунизм, сколько в то, что люди в принципе способны его построить.
                      16. свободный 12 марта 2019 09:25 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        Думаю одна из причин заключается в том что настоящих коммунистов изначально было не так много а,после ВОВ осталось совсем мало.
                        И об этом я уже сто раз говорил. Чтобы построить коммунизм нужно новое человечество. Это, кстати, не я придумал, все советские фантасты рисуя будущее писали о том, что человек изменится. Не изменился.
                        Цитата: свободный
                        Если конечно вас интересуют причины
                        Человечество меняется только в результате эволюции. Чистая биология, никаких отвлеченных теорий.
                        Цитата: свободный
                        что те кто рушил Союз не являлись ни патриотами ни коммунистами
                        В морально-этическом смысле - нет не являлись. Вот только я писал о политике, а в политическом - это была элита КПСС.

                        Если смотреть с этой стороны, то я не верю не столько в сам коммунизм, сколько в то, что люди в принципе способны его построить.


                        По первому абзацу не согласен,но не стану отвлекаться на них.Не о том был разговор изначально.
                        все советские фантасты рисуя будущее писали о том, что человек изменится. Не изменился.
                        Так для того что бы изменится нужно начать меняться.Под лежачий камень вода не течет.Мысль должна перейти в действие!
                        В морально-этическом смысле - нет не являлись. Вот только я писал о политике, а в политическом - это была элита КПСС.
                        Это формальный подход.Это та же попытка оценить по словам ,а не по делам.Только с другой стороны.
                      17. свободный 12 марта 2019 09:34 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: Dart2027
                        Вот только с одним нюансом - коммунист будет бороться за свои идеи в том числе и со своей Родиной.

                        Кстати объясните заодно и вот эти еще слова.
                      18. Dart2027 12 марта 2019 21:01 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: свободный
                        Так для того что бы изменится нужно начать меняться.Под лежачий камень вода не течет.Мысль должна перейти в действие!

                        Цитата: Dart2027
                        Человечество меняется только в результате эволюции. Чистая биология, никаких отвлеченных теорий.
                        Я не знаю какими должны быть мысли, чтобы в результате них начался эволюционный скачок.
                        Цитата: свободный
                        Это формальный подход.Это та же попытка оценить по словам ,а не по делам.
                        Это практический подход. Была партия вся верхушка которой оказалась предателями. Это факт.
                        Цитата: свободный
                        Кстати объясните заодно и вот эти еще слова.

                        А что тут непонятного? Для фанатика идеи (не обязательно коммунистической, просто сейчас говорим именно о них) главное это идея, а страна и народ это просто инструменты для ее реализации, тесть фактически расходный материал. А поскольку для того чтобы прийти к власти и реализовать свою идею нужно свергнуть существующую власть, то он будет бороться с ней всеми силами, и в союзе с кем угодно, и абсолютно не задумываясь о цене в которую это обойдется стране.
                      19. свободный 13 марта 2019 01:25 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        Так для того что бы изменится нужно начать меняться.Под лежачий камень вода не течет.Мысль должна перейти в действие!

                        Цитата: Dart2027
                        Человечество меняется только в результате эволюции. Чистая биология, никаких отвлеченных теорий.
                        Я не знаю какими должны быть мысли, чтобы в результате них начался эволюционный скачок.
                        Цитата: свободный
                        Это формальный подход.Это та же попытка оценить по словам ,а не по делам.
                        Это практический подход. Была партия вся верхушка которой оказалась предателями. Это факт.
                        Цитата: свободный
                        Кстати объясните заодно и вот эти еще слова.

                        А что тут непонятного? Для фанатика идеи (не обязательно коммунистической, просто сейчас говорим именно о них) главное это идея, а страна и народ это просто инструменты для ее реализации, тесть фактически расходный материал. А поскольку для того чтобы прийти к власти и реализовать свою идею нужно свергнуть существующую власть, то он будет бороться с ней всеми силами, и в союзе с кем угодно, и абсолютно не задумываясь о цене в которую это обойдется стране.


                        Опять вас поволокло в формализм под конец.Оставляю вас с вашим мнением,не согласен в корне.Нет желания продолжать бесполезный разговор.
                      20. Dart2027 13 марта 2019 20:01 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: свободный
                        Опять вас поволокло в формализм под конец.

                        Это не формализм, а практика жизни.
                      21. свободный 13 марта 2019 21:26 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        Опять вас поволокло в формализм под конец.

                        Это не формализм, а практика жизни.


                        Да какая это практика.
                        Вот возьмите наше нынешнее правительство.К ним претензий непочатый край,однако сказать что там все враги и воры никак нельзя.Потому как распалась бы уже страна давно будь так.
                        Вы же на голубом глазу заявляете что в КПСС все были предатели.Хотя есть случаи доказывающие обратное.
                        У меня нет желания объяснять вам по новой,то что я вам уже сказал.
                      22. Dart2027 13 марта 2019 22:16 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: свободный
                        Вы же на голубом глазу заявляете что в КПСС все были предатели.Хотя есть случаи доказывающие обратное.

                        А кто из КПСС боролся за СССР? Боролся на деле, а не сказав пару слов?
                      23. свободный 13 марта 2019 22:34 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Dart2027
                        Цитата: свободный
                        Вы же на голубом глазу заявляете что в КПСС все были предатели.Хотя есть случаи доказывающие обратное.

                        А кто из КПСС боролся за СССР? Боролся на деле, а не сказав пару слов?


                        Если очень захотите то найдете.Нет,воля ваша.
                      24. Dart2027 14 марта 2019 06:31 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: свободный
                        Если очень захотите то найдете

                        ГКЧП? Так они выполняли приказ Горбачева, который их подставил, сперва приказав навести порядок, а потом устранившись и объявив заговорщиками.
  • Чеслав Цурский 9 марта 2019 12:04 Новый
    • 7
    • 9
    -2
    Цитата: tatra
    Ну и на чем враги коммунистов собираются воспитывать патриотизм у детей и молодежи ? На своей идеологии -антисоветчине ? На религии ? У них нет положительной истории своей страны - многовековой период дореволюционной России они отвергли

    Чем дальше тем круче! А разве это не коммунисты десятками тысяч сносили православные храмы и рушили памятники Империи? Разве не коммунисты переименовывали улицы и города? Разве не они уничтожали Русскую Православную Церковь при этом священнослужителей буквально и массово? Разве Российская Империя тюрьма народов не большевистское выражение? Мдааа...
    1. Dart2027 9 марта 2019 12:32 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Цитата: Чеслав Цурский
      А разве это не коммунисты
      Просто они теперь об этом вспоминать не любят.
    2. Февральск.Морев 9 марта 2019 12:55 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Гражданская война. Знаменитый рейд по тылам казачьего корпуса генерала Мамонтова. Казаки грабили церкви. Не уж то их большевики науськивали ?
      1. Dart2027 9 марта 2019 16:35 Новый
        • 0
        • 4
        -4
        Цитата: Февральск.Морев
        Казаки грабили церкви

        Грабили церкви или грабили большевиков, которые экспроприировали церковную утварь?
  • Комментарий был удален.
    1. Гардамир 9 марта 2019 08:08 Новый
      • 10
      • 5
      +5
      "А вот если бы я!"
      Вам не лень пальцы о клавиатуру стирать? Поинтересуйтесь чем автор занимался в 2014 году. Кстати участвуете в военно-патриотическом воспитании молодёжи.Только в реальном, а не этом распилочном.
      1. Specotdel 9 марта 2019 08:18 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Цитата: Гардамир
        Поинтересуйтесь чем автор занимался в 2014 году.

        Да знаем мы все ,чем занимался..
        1. Андрей ВОВ 9 марта 2019 08:49 Новый
          • 2
          • 4
          -2
          Может что пропустил,а чем автор занимался в 14 году?
          1. Specotdel 9 марта 2019 08:57 Новый
            • 1
            • 4
            -3
            Цитата: Андрей ВОВ
            Может что пропустил,а чем автор занимался в 14 году?

            Тушенку возил на Донбасс..))) bully
            1. Андрей ВОВ 9 марта 2019 09:00 Новый
              • 2
              • 6
              -4
              И много навозил и вместе с полковником?
              1. Specotdel 9 марта 2019 09:52 Новый
                • 0
                • 5
                -5
                Цитата: Андрей ВОВ
                И много навозил и вместе с полковником?

                Хороший вопрос.. wink
                1. Specotdel 9 марта 2019 14:36 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: Specotdel
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  И много навозил и вместе с полковником?

                  Хороший вопрос.. wink

                  Судя по минусам много..))) lol
      2. mikh-korsakov 9 марта 2019 10:10 Новый
        • 1
        • 6
        -5
        Если что-то критикуешь, надо вносить предложения о том, как сложившуюся ситуацию исправить. Причём эти предложения должны быть не просто высосанными из пальца, типа всех уволить, и тогда я приду в белом фраке, а содержать анализ результатов предложения, а так же прямые и косвенные последствия. Иначе всё сводится к очередному брюзжанью. Кроме того, авторы ссылаются на единичный факт очковтирательства, не удосужив себя рассмотрением положения дел в целом. Это как если бы заснять пару раз человека выходящего из туалета сообщить на весь мир. что у него диарея.Что касается авторов, то я лично их не знаю, но читал их статьи, в которых они обсуждают положение дел буквально во всех сферах военного строительства. Вот это компетенция! Прям... на удивление.
    2. Бармалейка 9 марта 2019 08:22 Новый
      • 8
      • 5
      +3
      Цитата: mikh-korsakov
      Предлагаю присвоить автору приз в соревнованиях по нытью. Мол, всё пропало.

      самое страшное, что реально еще хуже и это не нытье это констатация факта, не уверен но мы либо очень близки к точке не возврата либо что еще страшнее её уже перешли.
      идиотизм с отсутствием идеологии полностью себя оправдал, то что не смог сделать гитлер с планом ост сделали мы сами
  • stalki 9 марта 2019 07:16 Новый
    • 5
    • 15
    -10
    Но мы уже старые, чтобы верить в современные сказочки, увы. Так что завтра предстоит схватка за умы молодых, чтобы они это употребляли и не отторгали. А главное – верили.
    по этому абзацу можно было понять о чём статья. Опять всё пропало. Короче скажу короче. В 90е и такого не было. Если сидеть и ждать у моря погоды....мнооого рыбы наловишь. Давайте ничего не делать. А уж судить о всей стране только по отдельно взятому региону это очень сильно. Толку наверно больше было, если бы автор лично Сергею Шойгу написал о проблемах которые он углядел.
    1. Рыжик 9 марта 2019 07:22 Новый
      • 10
      • 6
      +4
      Толку наверно больше было, если бы автор лично Сергею Шойгу написал о проблемах которые он углядел.

      Шойгу заботится об имидже армии? Я думаю, ему все равно.
      1. stalki 9 марта 2019 07:23 Новый
        • 4
        • 10
        -6
        Это ваше субъективное мнение.
        1. Рыжик 9 марта 2019 07:26 Новый
          • 9
          • 5
          +4
          Не совсем.
          https://topwar.ru/21274-novym-sovetnikom-ministra-oborony-stala-mariya-kitaeva.html
          Самое главное, комментарии посмотрите yes.
          1. stalki 9 марта 2019 07:31 Новый
            • 5
            • 13
            -8
            И? Он взрослый дядя и сам разберётся кто ему нужен. Уж вас то этот вопрос точно не касается. Кости перемывать это мы все умеем. Прям как бабки старые на скамеечке, только семок нет laughing
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • свободный 9 марта 2019 07:50 Новый
    • 18
    • 6
    +12
    Если нынешняя идеология ставит деньги превыше всего то о какой Юнармии разговор?Далеко ходить не надо,взгляните не форму.Одеть юнармейцев в форму врага и при этом еще попутно нивелировать значение крапового берета(как символа мужества и стойкости).Да на такое только враг способен,и воспитывать там будут не сынов отечества а,тех кто качественно усваивает варево отечественных СМИ.В этих СМИ кстати еще те "патриеты" работают.
  • Комментарий был удален.
  • Бармалейка 9 марта 2019 08:02 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Создавать МФЦ будут на базе уже имеющихся домов офицеров и центров военно-патриотического воспитания.
    а создавать все это нужно на базе детских домов
    1. Specotdel 9 марта 2019 12:27 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Бармалейка
      Создавать МФЦ будут на базе уже имеющихся домов офицеров и центров военно-патриотического воспитания.
      а создавать все это нужно на базе детских домов

      Во времена становления Советской власти именно они создавали могущество молодой республики рабоче-крестьянской ..
      Собрали их в комунны макаренские и воспитывали ..И результат был , до сих пор их трудами пользуемся и даже разгарбить не могут ..вот так то мужики
      Тогда еще систему капиталистическую рваческую вычислили, как и что в мире происходит.. soldier

      Фильм республика Шкид ..Вот так было
      1. Бармалейка 9 марта 2019 12:30 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Цитата: Specotdel
        Во времена становления Советской власти именно они создавали

        все это было еще раньше, мамлюки, янычары
  • gla172 9 марта 2019 08:12 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    ...в моём понимании не надо ни каких центров для того что бы родину любить...
    1. Specotdel 9 марта 2019 09:04 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Цитата: gla172
      ...в моём понимании не надо ни каких центров для того что бы родину любить...

      Не совсем с вами согласен..Воспитание молодежи стоит на первом месте ВСЕГДА! И в России этим нужно плотно заниматься на государственном уровне, иначе их без нас воспитают во всяких интернетах и прочих сборищах навальных на болотной.. hi
      1. gla172 9 марта 2019 09:59 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        ...может и так...но мне кажется это должно быть в крови на генетическом уровне...
        1. Specotdel 9 марта 2019 10:33 Новый
          • 1
          • 6
          -5
          Цитата: gla172
          ...может и так...но мне кажется это должно быть в крови на генетическом уровне...

          Так и есть у нас в России за нашу историю..Вроде все ,хана всем нам ,запад и либерасты празднуют победу пьют шампанское "Вдова Клико"..
          А тут бац и опять "Вставай проклятьем заклеменным ,весь мир рабочих и рабов..!"
          Кипит наш разум возмущенный ...Либерастня в панике их хозяева орут "За что мы вам такие бабки заплатили..
          Вообщем паника мировая "Русские опять идут ! " bully soldier
          Вот таки живем мужики ..
        2. Лариса Чернявская 12 марта 2019 22:07 Новый
          • 0
          • 0
          0
          И мне так думается. Но и воспитание может "подправить" или, всё же, генетика ведёт?
          1. Dart2027 13 марта 2019 20:03 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Лариса Чернявская
            Но и воспитание может "подправить" или, всё же, генетика ведёт?

            Знаете, сейчас много говорят, что советская школа старалась воспитать творца. Само собой многое зависело от конкретных учителей, но в целом задача была именно такой. Вот только в 90-е люди воспитанные этой школой как-то быстро становились бандитами.
      2. свободный 9 марта 2019 10:35 Новый
        • 7
        • 5
        +2
        Цитата: Specotdel
        Цитата: gla172
        ...в моём понимании не надо ни каких центров для того что бы родину любить...

        Не совсем с вами согласен..Воспитание молодежи стоит на первом месте ВСЕГДА! И в России этим нужно плотно заниматься на государственном уровне, иначе их без нас воспитают во всяких интернетах и прочих сборищах навальных на болотной.. hi

        Воспитание молодежи конечно всегда на первом месте.Вот только неужели вы думаете что молодежь глупые?Думаете они не понимают ничего и не видят?Неужели вы всерьез думаете они поверят рассказам про патриотизм тех кто сам ворует и выводит за рубеж?Молодежь ушла в интернет,но там есть не только игры.Поинтересуйтесь что она там читает и о чем думает.
        Удел юнармии такой какая она сейчас,это нарядные картинки на праздники.Это глянцевый пшик.
        1. Specotdel 9 марта 2019 12:12 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Цитата: свободный
          Думаете они не понимают ничего и не видят?Неужели вы всерьез думаете они поверят рассказам про патриотизм тех кто сам ворует и выводит за рубеж?Молодежь ушла в интернет,но там есть не только игры.Поинтересуйтесь что она там читает и о чем думает.
          Удел юнармии такой какая она сейчас,это нарядные картинки на праздники.Это глянцевый пшик.

          Патриотизм и жизненый потенциал воспитывается ,прежде всего отцами ,дедами и прадедами у сыновей внуков..А потом уж государство и т.д. !
          Эта в России незыблемо еще с древних времен ..! soldier
          Вот по этому Россия такая огромная страна и ее контролируют такой дерзкий народ(малочисленный,но интернациональный) ,как Русские !
          Круче нас и хитрея пока только "народ израилевый "..Но мы их выведем на чистую воду ))) Или заключим временный сепаратный мир.. bully
          Вот такие дела в информационных войсках .. hi
          1. свободный 9 марта 2019 15:17 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: Specotdel
            Цитата: свободный
            Думаете они не понимают ничего и не видят?Неужели вы всерьез думаете они поверят рассказам про патриотизм тех кто сам ворует и выводит за рубеж?Молодежь ушла в интернет,но там есть не только игры.Поинтересуйтесь что она там читает и о чем думает.
            Удел юнармии такой какая она сейчас,это нарядные картинки на праздники.Это глянцевый пшик.

            Патриотизм и жизненый потенциал воспитывается ,прежде всего отцами ,дедами и прадедами у сыновей внуков..А потом уж государство и т.д. !
            Эта в России незыблемо еще с древних времен ..! soldier
            Вот по этому Россия такая огромная страна и ее контролируют такой дерзкий народ(малочисленный,но интернациональный) ,как Русские !
            Круче нас и хитрея пока только "народ израилевый "..Но мы их выведем на чистую воду ))) Или заключим временный сепаратный мир.. bully
            Вот такие дела в информационных войсках .. hi


            Ну что же вы поскромничали.Надо было затянуть УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ну и далее по списку.
  • Бармалейка 9 марта 2019 08:12 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Понятно, что некая структура. В первую очередь – штаб, где будут сидеть какие-то руководители и руководить работой центра. Ну и естественно, при центре будут работать секции и кружки.
    на этом можно заканчивать, в первую очередь нужно понять что мы хотим на выходе, а если в первую очередь штаб, то получим пионерию и комсомол конца 80-х
  • Бультерьер 9 марта 2019 08:18 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    я не знаю как там в других городах но у нас работает так. два раза в год проходит день призывника и выглядит примерно так.



    а подобные 5 дневные сборы проходили помню тоже. а будущей неделе, на базе соединения управления Восточного военного округа в Хабаровске состоятся 5-ти дневные сборы с кандидатами для вступления во Всероссийское военно-патриотическое общественное движение "Юнармия".

    В мероприятии примут участие 110 юношей и девушек, которые пройдут курс изучения основ военной службы, выполнят нормативы по разборке-сборке автомата Калашникова, нормативы по РХБ защите.

    — Кроме того в ходе сборов школьники сдадут нормативы комплекса ГТО, изучат воинские звания военнослужащих Вооруженных Сил России, государственную и региональную символику, а также выполнят упражнение учебных стрельб из автомата Калашникова, — рассказали в ВВО.

    В течение пяти дней участники сборов будут выполнять распорядок дня воинской части в полном объеме. Из 110 ребят 90 пройдут эти сборы впервые, 20 школьников пройдут курс по программе подготовки "Инструктор юнармейского отряда".
    ни чего особенного не происходит. все обычно и буднично.
  • Бультерьер 9 марта 2019 08:27 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Патриотический фестиваль «Россия. Будущее. Мы!» прошел в Хабаровске тоже не так давно было. посмотрите сколько людей там.


  • Бультерьер 9 марта 2019 08:30 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    сколько детей и их родителей. полная арена.
    1. Specotdel 9 марта 2019 09:08 Новый
      • 7
      • 5
      +2
      Цитата: Бультерьер
      сколько детей и их родителей. полная арена.

      Спасибо за позитивные фото и инфу...Жива Россия и наш патриотизм ничем не выжжечь из наших душ ,как бы либерастня и "граждане космополиты" этого не хотели сделать..
      Идет борьба за души наших детей и внуков ,самая жестокая за все время .. soldier
      1. свободный 9 марта 2019 10:38 Новый
        • 9
        • 6
        +3
        Цитата: Specotdel
        Цитата: Бультерьер
        сколько детей и их родителей. полная арена.

        Спасибо за позитивные фото и инфу...Жива Россия и наш патриотизм ничем не выжжечь из наших душ ,как бы либерастня и "граждане космополиты" этого не хотели сделать..
        Идет борьба за души наших детей и внуков ,самая жестокая за все время .. soldier

        Блажен кто верует.
        1. Бультерьер 9 марта 2019 11:21 Новый
          • 4
          • 4
          0
          а вам подобных фото мало? там как бы огромное количество детей и взрослых. отличная организация . участие первых лиц региона.
          1. свободный 9 марта 2019 11:26 Новый
            • 9
            • 5
            +4
            Цитата: Бультерьер
            а вам подобных фото мало? там как бы огромное количество детей и взрослых. отличная организация . участие первых лиц региона.

            Так патриотизм это не фото два раза в год с главой региона.Это каждый день,для руководителя тяжелая работа,для пацанов пример.Вы похоже путаете патриотизм с показухой.
            1. Бультерьер 9 марта 2019 11:36 Новый
              • 5
              • 4
              +1
              присмотритесь внимательно. это кадетские классы разных школ. такая традиция уже давно. ВМФ МЧС погранцы. показухой это и близко не было. день призывника еще я в свое время обеспечивал. в Волочаевском городке. и такое уже очень давно. вы все время ищите где похуже я же вам показываю как оно есть на самом деле в одном отдельном месте. вы попробуйте несколько тысяч детей в хоккейную арену загнать если им не нравится это.
              1. свободный 9 марта 2019 15:14 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Цитата: Бультерьер
                присмотритесь внимательно. это кадетские классы разных школ. такая традиция уже давно. ВМФ МЧС погранцы. показухой это и близко не было. день призывника еще я в свое время обеспечивал. в Волочаевском городке. и такое уже очень давно. вы все время ищите где похуже я же вам показываю как оно есть на самом деле в одном отдельном месте. вы попробуйте несколько тысяч детей в хоккейную арену загнать если им не нравится это.


                Эти кадетские классы каждый день так проводят?А чем они еще занимаются?А много ли таких как вы тут выложили?А патриоты ли они?А к какой Родине им прививают любовь,к той что была когда то и в которой не надо было покупать форму чтобы считаться патриотом.Или в той что воруют миллиардами,старики нищенствуют,дети падают в голодные обмороки а, в СМИ про патриотизм вещают граждане иностранных государств?
                1. Бультерьер 9 марта 2019 15:20 Новый
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  эти кадетские классы лет 20 уже детей готовят. один класс в обычной школе или гимназии даже на уроки в форме ходят. не так легко туда ребенка своего устроить. количество все на фото. вы смотрите внимательно. про родину я промолчу. у меня и у этих детей она одна. еще раз это многотысячная хоккейная арена. на 9 мая эти дети стоят у Вечного огня в караулах со времен не помню даже каких. про остальное я даже говорить не хочу ибо мне эти бредни даже комментировать не хочется.это например открытие мемориальных досок всем командующим округами нашим.
                  1. свободный 9 марта 2019 15:23 Новый
                    • 4
                    • 3
                    +1
                    Цитата: Бультерьер
                    эти кадетские классы лет 20 уже детей готовят. один класс в обычной школе или гимназии даже на уроки в форме ходят. не так легко туда ребенка своего устроить. количество все на фото. вы смотрите внимательно. про родину я промолчу. у меня и у этих детей она одна. еще раз это многотысячная хоккейная арена. на 9 мая эти дети стоят у вечного огня в караулах со времен не помню даже каких. про остальное я даже говорить не хочу ибо мне эти бредни даже комментировать не хочется.


                    Потому и не комментируешь,потому что сказать то тебе нечего.Про Родину вы регулярно молчите,особенно когда неудобно отвечать.Как припрут вас к стенке неудобным вопросом так и начинаете извиваться.
                    1. Бультерьер 9 марта 2019 15:25 Новый
                      • 2
                      • 3
                      -1
                      ну точно не под красным флагом вам так легче станет воспринимать то что я говорю? да и вопросов я не вижу. одни лозунги до которых мне лично дело нет. что там комментировать? я вам дал конкретный пример грамотной работы с детьми. вы посыпали лозунги опять. какие то миллиарды какие то граждане иностранных государств...я немец. не русский. но видимо эту страну люблю как то по своему как и мои предки которые служили тут веками.при разных царях и разном строе.
                      1. свободный 9 марта 2019 15:29 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: Бультерьер
                        ну точно не под красным флагом вам так легче станет воспринимать то что я говорю?

                        Я вас уже спрашивал,вы каких политических взглядов придерживаетесь?
                      2. Бультерьер 9 марта 2019 15:31 Новый
                        • 2
                        • 4
                        -2
                        я вам уже отвечал-современная жизнь меня полностью устраивает. я офицер .мне политические взгляды даже присяга не разрешает. и я этого и придерживаюсь.
                      3. свободный 9 марта 2019 15:36 Новый
                        • 3
                        • 3
                        0
                        Вот это и есть ваша ахиллесова пята.У вас есть политические пристрастия,даже в том случае если вы этого не понимаете.Хотя что касается именно вас,есть у вас четкая позиция политическая.Но уж больно не удобно вам ее огласить.Ведь после этого уже юлить не получиться.Да,господин офицер?
                      4. Бультерьер 9 марта 2019 15:37 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        да ради Бога) вы не первый и не последний кто за меня мои политические взгляды формирует) вам же лучше знать о чем я думаю)))) говорите не стесняйтесь)
                      5. свободный 9 марта 2019 15:39 Новый
                        • 3
                        • 3
                        0
                        Цитата: Бультерьер
                        да ради Бога) вы не первый и не последний кто за меня мои политические взгляды формирует) вам же лучше знать о чем я думаю)))) говорите не стесняйтесь)


                        Что же ты приумолк офицер?Язык проглотил?Ты господин или товарищ?Ну смелей,не робей. wink
                      6. Бультерьер 9 марта 2019 15:41 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        жду когда вы мою позицию огласите политическую)))) я то ее не знаю оказывается)
                      7. свободный 9 марта 2019 15:42 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: Бультерьер
                        жду когда вы мою позицию огласите политическую)))) я то ее не знаю оказывается)

                        Я не знаю!Я жду!
                        Господин офицер?Товарищ офицер?
                      8. Бультерьер 9 марта 2019 15:51 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        во как))) опять все в клоунаду превращается) но мне повторить не сложно) я всегда считал и считаю до сих пор что военнослужащие должны без партийными и не имеют право нести любую идеологию. воспитание офицера это сложно и долго что бы потом вместо несения своих обязанностей он тратил время на любую политическую деятельность. повторю-любую. воспитание и обучение должно быть только профессиональным . и только таким. вот я такой. и таким и останусь.
                      9. свободный 9 марта 2019 15:53 Новый
                        • 4
                        • 3
                        +1
                        Цитата: Бультерьер
                        во как))) опять все в клоунаду превращается) но мне повторить не сложно) я всегда считал и считаю до сих пор что военнослужащие должны без партийными и не имеют право нести любую идеологию. воспитание офицера это сложно и долго что бы потом вместо несения своих обязанностей он тратил время на любую политическую деятельность. повторю-любую. воспитание и обучение должно быть только профессиональным . и только таким. вот я такой. и таким и останусь.

                        Ну а тож.Флюгерок тоже позиция.Хошь за белых,хошь за красных.
                      10. Бультерьер 10 марта 2019 01:34 Новый
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        я ни за тех ни за других. это все история. в которой были и победы и поражения. ее знать надо а не тянуть в нее людей .я ни чего не имею против современного жизнеустройства. оно дает возможность людям сильным и упорным проявить себя по полной. жить как хочешь. ездить куда хочешь. мир смотреть. учиться где хочешь и встречаться с людьми которые тебя научат многому. хорошее время для тех кто не привык на одном месте сидеть. все в твоих руках. а всю эту политическую болтовню я предпочитаю пропускать так как не верю в идеальное общество и мироустройство . просто менять надо свою жизнь а не людей всех. если вы не можете изменить ее как вы можете кому то в этом помочь? не умею но учу это называется.
                      11. свободный 10 марта 2019 11:48 Новый
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Цитата: Бультерьер
                        я ни за тех ни за других. это все история. в которой были и победы и поражения. ее знать надо а не тянуть в нее людей .я ни чего не имею против современного жизнеустройства. оно дает возможность людям сильным и упорным проявить себя по полной. жить как хочешь. ездить куда хочешь. мир смотреть. учиться где хочешь и встречаться с людьми которые тебя научат многому. хорошее время для тех кто не привык на одном месте сидеть. все в твоих руках. а всю эту политическую болтовню я предпочитаю пропускать так как не верю в идеальное общество и мироустройство . просто менять надо свою жизнь а не людей всех. если вы не можете изменить ее как вы можете кому то в этом помочь? не умею но учу это называется.

                        Все что было необходимо вы уже сказали.Перестаньте сотрясать клавиатуру.
                      12. Бультерьер 10 марта 2019 11:52 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        да как скажете) понятия не имею что я такого сказал но теперь точно понял почему людей под красным флагом мягко скажем не воспринимаю серьезно.)( всех благ
            2. свободный 9 марта 2019 15:49 Новый
              • 3
              • 3
              0
              Цитата: Бультерьер
              жду когда вы мою позицию огласите политическую)))) я то ее не знаю оказывается)


              В мучительных раздумьях бультерьер.
              Назовусь товарищем офицером сразу вспомнит что в советской армии каждый имел политическую позицию.
              Назовусь господином не получиться больше рядиться в одежды друга народа,народ господ не жалует.
              Ах все пропало...............
              lol

              Ты приспособленец,вот твоя позиция.
            3. Бультерьер 9 марта 2019 15:53 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              я ничего против товарищ не имею. это удобно и всем знакомо. менять это не имеет смысла. не надо за меня выдумать.
            4. свободный 9 марта 2019 15:55 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: Бультерьер
              я ничего против товарищ не имею. это удобно и всем знакомо. менять это не имеет смысла. не надо за меня выдумать.

              Действительно,нет смысла за вас что либо выдумывать.Вы все сказали сами.
          2. Бультерьер 9 марта 2019 15:56 Новый
            • 2
            • 2
            0
            вполне возможно. только одно но-к чему конкретно я приспособился? я не состоял в партиях и не поддерживал вообще ни кого. меня воспитали так. к современной жизни? тут да. я к ней приспособился. и меня она вполне устраивает.
          3. свободный 9 марта 2019 15:59 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: Бультерьер
            вполне возможно. только одно но-к чему конкретно я приспособился? я не состоял в партиях и не поддерживал вообще ни кого. меня воспитали так. к современной жизни? тут да. я к ней приспособился. и меня она вполне устраивает.

            Занавес господин бультерьер.Поздно оправдываться.
          4. Бультерьер 9 марта 2019 16:03 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            это в чем это я оправдываюсь?))) мне все любопытно как у вас голова работает что я вообще не понимаю что вы говорите хотя вроде пишите по русски? мне не перед кем и не за что оправдываться) и не будет)
      2. AllXVahhaB 10 марта 2019 17:13 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Что то я не пойму вашу настойчивость про товарища или господина. Вы про устав слышали? Читали?
  • sabotage 10 марта 2019 00:00 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Бультерьер
    я вам уже отвечал-современная жизнь меня полностью устраивает. я офицер .мне политические взгляды даже присяга не разрешает. и я этого и придерживаюсь.

    Значит и мнения собственного иметь и высказывать тоже не положено))))
  • Чеслав Цурский 9 марта 2019 12:07 Новый
    • 5
    • 7
    -2
    Цитата: свободный
    Блажен кто верует.

    А так во многих городах. Тут не верить, а видеть надо. Вам не хочется? Ну так перехочется!
    1. свободный 9 марта 2019 15:15 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Чеслав Цурский
      Цитата: свободный
      Блажен кто верует.

      А так во многих городах. Тут не верить, а видеть надо. Вам не хочется? Ну так перехочется!


      Ты меня будешь переучивать?
  • CTEPX 9 марта 2019 11:19 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: Бультерьер
    сколько детей и их родителей. полная арена.

    И, обратите внимание, всё это было до юнармии, есть сегодня с юнармией, а вот будет ли завтра, хотя бы так, если юнармия не изменится?
    1. Бультерьер 9 марта 2019 15:33 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      это одновременно)
    2. AllXVahhaB 10 марта 2019 19:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: CTEPX
      И, обратите внимание, всё это было до юнармии, есть сегодня с юнармией, а вот будет ли завтра, хотя бы так, если юнармия не изменится?

      Ну так и до образования ССО различные спецназы существовали...
      1. CTEPX 11 марта 2019 00:30 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Ну, так ССО и не пытается "различные спецназы" подменить))
  • Ламатинец 9 марта 2019 08:34 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    по конституции у нас многообразие идеологий (ст. 13) , вот и чудят как хотят.
  • samarin1969 9 марта 2019 08:41 Новый
    • 12
    • 6
    +6
    Это верхушка айсберга. Вы даже себе представить не можете сколько народу занято бумажными "разработками мероприятий". На само проведение тысяч "Дней чего-то...", "акций", "часов" не выделяется ни копейки. Главное - грамотно сфотографировать и отчитаться. Эффект - ноль. ...Но на "том конце" интернета все счастливы - сохранили з/п и освоили бюджет.
    1. Бультерьер 9 марта 2019 09:29 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      все зависит от людей на местах. от них всегда большинство проблем.на все эти мероприятия всегда кому надо находят и время и место и деньги. но отдельные личности на этом хотят делать гешефт .все то проверить нельзя. при чем что удивительно лично для меня наглеют со временем так что слов нет. при чем их предшественников и сажали и выгоняли а им все равно. ведь сделать себе денежку на подобных мероприятиях просто.
    2. Мур-мяу 9 марта 2019 10:17 Новый
      • 6
      • 7
      -1
      Вот то, к чему уже сейчас привела "патриотическая работа" государства(правда об этом предпочитают не писать в СМИ):https://publizist.ru/blogs/33/29906/-?utm_source=politobzor.net
      1. Вадим237 9 марта 2019 12:12 Новый
        • 4
        • 9
        -5
        "Об этом не предпочитают писать СМИ" - Но всякие левые и желтушные сайты предпочитают, а всякие псевдопатриоты им в распространении инфолажи, помогают.
    3. curio 9 марта 2019 11:07 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      В несколько строк расскажу как это выглядит с другого конца интернета .
      В с 2006 -2009 судьба меня закинула (а вернее однокашник меня привел ) в дебри Департамента внутренней политики приморского края а точнее Молодежное общественное движение " Наша страна" младшая сестра -Наших,Молодой гвардии и тп и тд.. Они были созданы в РФ после первого майдана на Украине ( старшие братья титушек Януковича).
      Так как я в прошлой жизни бывший военный руководство обратилось ко мне с просьбой о помощи в организации военно патриотических лагерей "специфической направленности". Мне это было не сложно сделать так как ребят моего выпуска середины 90х жизнь разбросала- кто остался на флоте кто в армии , фсб,гру,уфсин и наконец в бизнес.На мне лежала задача -расселения ,питания .охрана,и военная составляющая .. а идеология лежала на других ребятах ( например Андрюша Андрейченко это сейчас он депутат гос думы и не состоявшийся губернатор Приморья от ЛДПР а тогда перспективный молодежный функционер от Единой России).Провели лагеря для молодежи Приморья (15-18 лет) в 2007 нао Русском в 2008 на Шаморе . звонок ребятам однокашникам и кто приехал рассказал кто приехал показал...мы свозим молодежЬ на экскурсию то в 55 дивизию МП то на бригаду 19ПЛ.. В общем все прошло хорошо ,главное все живы здоровы и дети довольны и родители и власти и военные (особенно замполиты ну и так конечно кому телевизор в кубрик ,кому стиральную машинку в команду или бочку краски на корабль но и конечно по мужски по русски без литра белой и литра красного не обошлось).
      На 2009 ставится задача на 2000ч и бюджет соответственно около 20 000000.р мы весь год готовились ( выбирали бронировали базы ,точки общепита людей готовили.(большая работа- потому что большая ответственность -ДЕТИ) .
      2009 год майдан в России к счастью не пришел у нас поменялся куратор им стал вице-губернатор Александр Шемелев и его верная подружка Вераничка Волкович. Меня вызвали в начале лета и выдвинули условие - мы все сделаем сами (расселим ,накормим ,полечим,обучим) а ты только директор и мизерную зп ( по сравнению с работой и ответственностью). я развернулся и у шел.
      А они все провели только все -ВИРТУАЛЬНО И В ФОТОШОПЕ.(только 20 000 000 МЛН были настоящие.)
      ИХ потом какая то из други "башен"приморской администрации подсдала ( жаба наверное задавила.не поделились) ,даже уголовное дело было.но закончилось все Пшиком. - Вероничку нагнали но она осталась не внакладе а с новым белым мерсом который у нее появился в аккурат после проведения "патриотических лагерей"
      Честно скажу я тоже все это делал далеко не бесплатно. но были и овцы целы и волки сыты.
      Ребята все кто у меня был воспитателями а это были в основном отставники ветераны локальных конфликтов и Чечни (очень порядочные и честные люди) были очень довольны и в моральном( что о них не забыли и их опыт пригодился.) и в материальном (что тоже не мало важно) плане. А им еще потом долго еще названивала молодежь интересовалась будет еще аналогичное продолжение а они мне.
      Но мои игры с платными государственными "Патриотами " почти ЗАКОНЧИЛИСЬ.Пишу специально с фамилиями и ссылками чтобы не обвинили что я методичку с ГОСДЕПА ПОЛУЧИЛ.
      http://primrep.ru/2016/08/zakat-shemelyova-izvestnyj-polittehnolog-pokinul-primore-nadelav-dolgov/
      Извините что не получилось в несколько строк.
      1. curio 9 марта 2019 11:22 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А ВЫ обьяснить мне за что можете,?