Русский модернизированный Т-90С и БМПТ «Терминатор» на парижской выставке «Eurosatory»

Перед началом международной выставки наземной и воздушной обороны, технологий безопасности и средств защиты «Eurosatory», прошедшей в Париже с 11 по 15 июня, на ресурсе armyrecognition.com был представлен пресс-релиз, касающийся модернизированной версии нового российского танка T-90 (T-90С/МС).

Русский модернизированный Т-90С и БМПТ «Терминатор» на парижской выставке «Eurosatory»


Всего в выставке участвовало 47 стран и более четырёхсот компаний по производству средств обороны. Из них 14 — российские.


Россия подготовила к выставке целый ряд бронированной техники, включая основной боевой танк Т-90С, боевую машину поддержки танков (БМПТ), многоцелевой противотанковый ракетный комплекс «Корнет-ЭМ», установленный на бронеавтомобиле «Тигр», и новый бронетранспортёр «Урал». В дополнение к бронированным машинам и воздушным системам обороны Россия также представила на выставке множество вертолётов, предназначенных как для военных перевозок, так и для ведения боя.

«Мы впервые продемонстрировали столь широкий диапазон реальных моделей на этой выставке», — сказал заместитель генерального директора «Рособоронэкспорта» Игорь Севастьянов.

«Звезда российской экспозиции» (выражение Игоря Севастьянова) — танк Т-90С.

Перепроектированная башня T-90С этого танка оснащена модернизированной 125-миллиметровой пушкой. Предусмотрены новый способ ведения огня, новая навигация и системы связи, а ещё дистанционно управляемый 7,62-миллиметровый пулемёт.

Усовершенствованный T-90С имеет увеличенную мощность, оснащён дизельным двигателем на 1.130 л. с. с инжекторной газовой турбиной, которая позволяет транспортному средству достигать максимальной скорости выше 60 км/ч на дороге и до 45 км/ч на неровной местности.

Вождение танка довольно просто: присутствуют руль и автоматическая коробка переключения передач.

Русский модернизированный Т-90С и БМПТ «Терминатор» на парижской выставке «Eurosatory»


Ресурс armyrecognition.com рассказал также и о впечатлении, произведённом танком Т-90С на парижской выставке «Eurosatory».

Специалисты считают, что модернизированный основной боевой танк T-90С — фактически новая машина, судя по числу её нововведений, кроме того, этот танк — один из лучших на мировом рынке по совокупным боевым рабочим качествам.

Русский модернизированный Т-90С и БМПТ «Терминатор» на парижской выставке «Eurosatory»


Боевая машина поддержки танков (БМПТ) — другая российская разработка, не имеющая аналогов в мире. Из-за его мощного набора оружия и тяжёлой брони его прозвали в России «Терминатором».

В «Рособоронэкспорте» полагают, что российская экспозиция — одна из самых привлекательных и незабываемых на выставке. «Мы участвовали на выставках «Eurosatory», начиная с 1996 года, но демонстрация этого года — особенная. Россия никогда не выставляла столь внушительного количества новых изделий в натуральную величину. Это последние наши достижения, ясно демонстрирующие огромный потенциал российской оборонной промышленности», — рассказал Игоря Севастьянов, заместитель директора «Рособоронэкспорта».

Русский модернизированный Т-90С и БМПТ «Терминатор» на парижской выставке «Eurosatory»


Экспорт российской оборонной техники для наземных войск, отмечает armyrecognition.com, в последние годы устойчиво рос. По прогнозам, эта тенденция будет продолжаться. И особенно это касается российской тяжёлой бронетанковой техники, многозарядных пусковых установок, артиллерийских систем, транспортных средств пехотного боя, управляемых боеприпасов. Выпущенные в России бронетранспортёры и стрелковое оружие также имеют постоянный спрос.
Перевод: Олег Чувакин
Использованы фотографии: http://www.armyrecognition.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 203
  1. AIvanA 20 июня 2012 09:31
    Красота, ужепродать пытаемся, а вооружённых силах России сколько такой радости? Опять у нас как всегда сначала врагов вооружим а потом что сдадут назад или не возьмут то себе, а сначала закупить БУ за границей.
    AIvanA
    1. Priboi 20 июня 2012 09:48
      Не боись, наши специально для экспорта Т-90СМС сделали, а себе будем Арматы покупать wink
      Та же история с С-300, их продают, а себе закупаем С-400, и будем С-500 smile
      1. Манагер 20 июня 2012 09:52
        Цитата: Priboi

        Не боись, наши специально для экспорта Т-90СМС сделали, а себе будем Арматы покупать
        Та же история с С-300, их продают, а себе закупаем С-400, и будем С-500


        Ага будем....Году эдак в 2015 начнем...... 5-15 единиц в год.......
        А пока Т80 основной танк еще на долго поверь.
        1. SrgSoap 20 июня 2012 10:47
          Манагер поддерживаю, кто видел мифическую Армату.... только разговоры.... а вот техника сейчас есть ее и надо закупать..... Даже если и появится к 2015 году, то сколько времени еще придется до ума доводить и "детские болезни" лечить?
        2. htpm100 20 июня 2012 10:58
          я вообще не уверен что Армату примут на вооружение,у меня такое ощущение что если она и будет создана то от неё откажутся как с черным орлом и т95,и будут дальше нам лапшу на уши вешать про новый супер секретныи танк.
          htpm100
          1. SrgSoap 20 июня 2012 11:40
            А есть ли она вообще.... АРМАТа.....
            1. leon-iv 20 июня 2012 14:26
              Мдя вы орлы.
              Т-90СМ никогда армию РФ не удидит он ЭКСПОРТНЫЙ для армии будет Т-90АМ который намного серьезнее. ТОчнее там важнее башня. Которую при модернизации будт ставить на Т-90 первых серий потом на Т-72Б и в последнюю очередь Т-90А об 2006 с ЭССОй
              Я вот лично согласен с руководством смысла закупать новый не серийный танк НЕТ. одернизации и ждать новую платформу. Все остальное трата денег.
              Под армату модернизируют цеха на уралвагон заводе. Читаем блог гукрхана.
              И не засоряйте себе и другим по пустому моск
              1. htpm100 20 июня 2012 17:21
                с позволения SrgSoap ,никому мы "моски" не засоряем,мы высказали каждый свою точку зрения если что то вам не нравится минусуйте и идите дальше.
                htpm100
        3. Ross 20 июня 2012 21:34
          Манагер,
          А почему нельзя было до подхода Арматы новый Т-90 покупать? Как сделали с Су-35?
        4. Гражданский 21 июня 2012 08:15
          ну и 72 море на вооружении!
      2. AIvanA 20 июня 2012 10:57
        Конечно будем, и шашку наточим и коней новых выведем, а пока сократим лишних чтоб деньги на это сэкономить, так ить прошу прощения 10 лет минуло, а сколько единиц новой техники получено, про все тут в обозрении написано, в советское время полками перевооружали, а теперь?
        AIvanA
        1. гурт 21 июня 2012 08:08
          ......а какова производственная база была,и что от нее осталось сейчас? Ребята живите реальностью,что вас все время на ностальгию сносит-Союза нет.....и будет иное объединение........
          1. AIvanA 21 июня 2012 13:17
            Ностальгия ностальгией, а чё орать на всю страну, танк новый сделали, так вместо того чтобы свою армию вооружить, тащуть продавать скорее и ведь доказывают, как это здорово то сейчас продадим и для себя потом сделаем, ну не бред ли?
            AIvanA
        2. Evrepid 21 июня 2012 13:31
          Только за столько лет геноцида, будет ли кого выгонять то с шашками рубать супостата?
      3. stas52 21 июня 2012 10:32
        ответьте, о какой Армате речь? вот когда живой образец будет, тогда и будем говорить о закупках, а пока всё это просто словоблудие.
      4. EMILPOLAK 21 июня 2012 19:25
        Priboi
        ага, уже закупаете т-95 и с-500. сами хоть верите в это?
        EMILPOLAK
        1. RUS-36 22 июня 2012 12:42
          А ты думаешь, тебе Америка поможет ??? Не смеши....Грузия уже наступила на эти грабли и осталась без армии и техники, да кучу людей угробила...
          RUS-36
    2. itr 20 июня 2012 11:12
      Мужики а кто объяснит А что правда что уралвагонзаводу принадлежит 90 процентов акций Омского завода ну я имею ввиду который Т-80 выпускал и Черный орел разрабатывал . Кто ответит?
      itr
      1. Армата 20 июня 2012 12:07
        Цитата: itr
        Мужики а кто объяснит А что правда что уралвагонзаводу принадлежит 90 процентов акций Омского завода ну я имею ввиду который Т-80 выпускал и Черный орел разрабатывал . Кто ответит?

        Правда. УВЗ предприятие государственное и им дали денег на то чтоб приобрести контрольный пакет Омского завода на котором будут переделывать Т72 и Т80, а так же выпускать некоторые узлы для новых танков. И кстати испытательный стенд для "Арматы" уже запустили, сам ездил на ПНР и учебные стенды уже заказаны 3 штуки.
        1. itr 20 июня 2012 12:32
          Ну теперь мне понятно почему пропал Черный орел и почему армата вылитый он . Паравоз ответь пожалуйста ты считаешь что это нормально ???
          itr
          1. Армата 20 июня 2012 12:56
            Если честно, то мне по барабану. Лоббирование КБ в правительстве, как Сухого так и Вагонки есть, было и будет. УВЗ любимчик ВВП, это факт, если учесть сколько раз он там был, и не разу не заехал из Кольцово не на один оборонный завод и КБ в Екатеринбурге (а их у нас 19), а ехал прямо через город на трассу и на Вагонку. Если уж так ему мил Н.Тагил пускай в Тагиле делают, Омск тоже без работы не останется . Главное чтоб танк был, и был лучшим!!!!
            1. itr 20 июня 2012 13:18
              не будет ! нет конкуренции нет нормальной продукции . ребенку понятно
              Пройденый этап
              itr
              1. AK-74-1 20 июня 2012 20:11
                Ничего подобного. Речь идет о международной конкуренции. Нужно конкурировать с Китаем, Украиной, Кореями, а тем более Фрацией, Германией и т.д.
              2. гурт 21 июня 2012 08:10
                конкуренции выше крыши-хошь с леопардом конкурируй,хошь с меркавой........
            2. leon-iv 20 июня 2012 14:29
              кстате когда в ОМС будет Т-72 модернизировать
              1. cth;fyn 24 июня 2012 12:53
                ониб еще т-26 модернизировали или бт-7 .
  2. vadimus 20 июня 2012 09:32
    Побольше бы в нашу армию таких новинок!
    vadimus
  3. LaGlobal 20 июня 2012 09:38
    Это не танк, а красивая "БОМБА" =)) Отличная машина наступательного вооружения!
  4. King 20 июня 2012 09:42
    Красиво. интересно было бы услышать про контракты заключенные на выставки
  5. Tirpitz 20 июня 2012 09:42
    Техника супер, бмпт вообще очень понравился, ему б десантное отделение и был бы просто конфетка. две пушки - вещь!.
    Tirpitz
    1. EMILPOLAK 21 июня 2012 19:31
      Tirpitz,
      для бмпт до сих пор нет ниши в войсках. для чего она нужна? цена как у танка. огневая мощь немногим больше бмп...
      EMILPOLAK
      1. Bad_gr 21 июня 2012 20:55
        Цитата: EMILPOLAK
        для бмпт до сих пор нет ниши в войсках. для чего она нужна? цена как у танка. огневая мощь немногим больше бмп...

        А защиту, большую, чем у танка, куда дели ?
        Кстати сказать, БМПТ создавалась по техзаданию военных, с учётом боевого опыта.
        А не приняли её на вооружение нынешние менеджеры. Не удивлюсь, если принимавшие решение, не то что сами не воевали, но и в Армии не служили,
        1. leon-iv 22 июня 2012 00:12
          а давай представим что БМПТ будет на новой платформе и что она не нужна нынешним тяжелым бригадам на плптформе Т-90
          1. Kars 22 июня 2012 00:15
            Тяжело такое представить если чесно.Как думаешь сколько будет стоить платформа Армата?

            И как тебе такой прикол---это к нашей экономической беседе---от Гуркхана

            Gur Khan: "...не раньше 2014 года..." - да кто бы сомневался! Именно к этому сроку намечается осуществить масштабную реконструкцию предприятия и его техническое переоснащение. Именно к этому сроку должен быть готов к массовому выпуску новый танк "Армата". Зачем кому-то продавать дохлый завод с кучей долгов и без заказов? Нет! Надо влить в него из госбюджета кучу денег, оздоровить финансовую ситуацию, обеспечить заказами ( а они по большей части являются государственными, так как идут либо непосредственно от государства (например Минобороны), так и от госмонополий (типа РЖД), а потом уже и продавать. Кому? "Завод идет в народ" - ну и насмешили! Нет, народу тут ничего не достанется. Покупатель и будущий владелец "Уралвагонзавода", как и большинства названных выше предприятий, известен. Интересы этого покупателя сейчас ревностно блюдут "смотрящие" - нынешние руководители, подобранные по принципу личной преданности и зависимости. Еще не догадались? Ну конечно же это Владимир Владимирович Путин - наш Президент, а так же тайный владелец "заводов, газет, пароходов" . Скажете что это конспирология? Возможно! Именно так мне и заявил на встрече весной этого года один залетный московский тележурналист. Пришлось привести некоторые аргументы в пользу этой "теории". На что получил ответ, что конечно, все это логично, но бездоказательно, а следовательно, не может быть озвучено в эфире. Ну что ж.. таковы "правила игры", такова "свобода слова" в Российской Федерации. Однако, я не боюсь заявить, что истинная цель президентства Владимира Владимировича - накачать по максимуму все вышеназванные предприятия деньгами из государственного бюджета, провести их модернизацию и, к окончанию своего президентства, обеспечить их плавный переход из госсобственности в свой личный карман (через подставных лиц, разумеется). Так это будет или нет - посмотрим. Вернемся к этому разговору через 12 лет (если еще живы будем, ибо в этот период нас ожидает война с Ираном, где, не сомневаюсь, мы выступим на стороне международной коалиции агрессоров, окончательный раскол в обществе и вероятная гражданская война и, как следствие, ввод "миротворческих" сил ООН и НАТО непосредственно на территорию России для обеспечения собственнических интересов нынешнего российского истеблишмента и стоящего за его спиной международного империализма). Во жути нагнал! ;)
      2. cth;fyn 24 июня 2012 13:02
        из аббревиатуры уже видны ее задачи. боевая машина поддержки танков, танки редко сражаются с танками в основном им противостоит пехота с РПГ и ПТУРами. чтобы снизить потери от пехоты создана такая машина, она может обрабатывать до 9 целей(читал в газете "Красная звезда") ее мощ это как у двух БМП-2(две пушки-20мм, два гранатомета-40мм, два пулемета-7.62, ПТУРы), тяжелое танковое шасси позволяет вести бой на ровне с танками(броня то одинаковая), именно по этому БМПТ очень интересная машина(может вести огонь по 9 этажу в городском бою).
    2. cth;fyn 24 июня 2012 12:55
      десантное отделение утяжелит машину, а с пехотой он расправиться на раз, тем более есть БМП.
  6. Deniska999 20 июня 2012 09:51
    Ну что сказать, такой прогресс всегда приятен.
  7. ВОЕННЫЙ РФ 20 июня 2012 09:55
    хотел бы я видеть лица иностранцов...когда они увидели нашь т-90 и БМПТ
    ВОЕННЫЙ РФ
    1. ecdy 23 июня 2012 01:41
      Наконец-то расположили снаряды сзади башни и поставили газотурбинный
      двигатель, всё как у Абрамса! Чему тут удивляться?
      ecdy
      1. Антипов 23 июня 2012 13:08
        На Т-90мс стоит дизель... И это американцы поставили ГТД в след за советским Т-80. Т-80 появился раньше Абрамса. Не врите
        Антипов
      2. cth;fyn 24 июня 2012 13:04
        а разве на т-80 не турбины стоят? я чето рева дизеля не слышал
  8. 77bor1973 20 июня 2012 10:01
    Я так понимаю автомат заряжания, на Т-90, совершенно другой!
    77bor1973
    1. vecher 24 июня 2012 14:23
      Такой же, как и на Т-72. Единственно, добавили, как говорят, защиту с бортов.
      vecher
    2. Bad_gr 24 июня 2012 16:38
      Цитата: 77bor1973
      Я так понимаю автомат заряжания, на Т-90, совершенно другой!

      Автомат заряжания другой: под длинные снаряды (до740мм). Такой сейчас ставят и на новые танки, и на на модернизированные Т-72.
  9. strekall 20 июня 2012 10:01
    Все прекрасно..., вот только сколько экземпляров этой машины? Один, два?
    strekall
    1. гурт 21 июня 2012 08:12
      будут контракты,будут и экземпляры.
      1. AIvanA 25 июня 2012 09:47
        А контрактов нет, МО сорвало, знчит и экземпляров нет...... продолжительные аплодисменты, всё ровно, а кто за эту подлость ответит?
        AIvanA
  10. Skiff 20 июня 2012 10:17
    А есть твердые контракты на танки, машины поддержки и ракетные тигры?А то кроме радости что они там были и их увидели реальных контрактов не слышно.
    Skiff
    1. гурт 21 июня 2012 08:14
      вообще то доходность впк стоит на втором месте после нефте-газовой отрасли
  11. Кадет787 20 июня 2012 10:27
    Очень понравилась бмпт, это шаг вперед в мировом танкостроении.
    Кадет787
    1. мутАнтонио 20 июня 2012 13:43
      Мне тоже, а если их еще делать на базе т-54, то из них получится отличный танк поддержки/штурма, может чуть послабее основного танка, но серьезная машина, что-то среднее между бмп танком. А судя по тому что на складах осталось с советских времен несколько тысяч т54, то их использование может сулить выгоду и мы сможем произвести большое количество машин за небольшие деньги, ведь там достаточно установить двигатель и боевой модуль, а остальное - мелкие доработки.
      мутАнтонио
      1. cth;fyn 24 июня 2012 13:08
        нет т-54 не выдержит темпа атаки т-90 и в результате танки остануться без прикрытия, а что такое танк без прикрытия?
  12. Александр романов 20 июня 2012 10:28
    Эта машина полюбому лучше,жаль не покупаем для себя.
  13. SenZey 20 июня 2012 10:30
    Выглядит мощно, красиво, в бою быстры. Смущает только дистанционно управляемый 7,62-миллиметровый пулемёт. Легкое попадание и все заклинит. В ручную не постреляешь. Ну а БМПТ просто супер!!!
    SenZey
  14. Завтрак Туриста 20 июня 2012 10:33
    Кто-нибудь может объяснить какой смысл в этом БМПТ "Терминатор", если в нём нет десантного отделения? Какова концепция применения?
    1. borisst64 20 июня 2012 16:10
      Уничтожение противотанковых средств противника, как укрепленных или на бронетехнике, так и с ручным вооруженикм.
      borisst64
      1. ecdy 20 июня 2012 18:49
        Неужели вы borist64 действительно думаете, что эта машина сможет разрушить
        укреплённые противотанковые средства противника этими пукалками?
        ecdy
        1. гурт 21 июня 2012 08:24
          да иди ты......Афган все показал.наверно только ты воробьев гаубицами расстреливать будешь
    2. гурт 21 июня 2012 08:21
      противоборство с подвижными огневыми точками(пикап с гранатометом,поддержка танков в общевойсковом бою,бой в урбанизированном районе,борьба с низколетящей авиацией,противотанковая оборона)
  15. Красавчик это не оплот пальцем деланый.
    Алексей Приказчиков
    1. Kars 20 июня 2012 10:44
      Цитата: Алексей Приказчиков
      это не оплот

      Одно то что его имя упоминают в суе показывает что Оплот сделал себе имя.
      1. Ну почему же сделал в анекдотниках про украинскую супер технику сделал.
        Алексей Приказчиков
        1. Kars 20 июня 2012 10:52
          Цитата: Алексей Приказчиков
          Ну почему же сделал в анекдотниках про украинскую супер технику сделал.

          Заговариваешся?Или клавиатурный понос?
          Ну а по теме---еденичный экземпляр который не хочет закупать собственные вооружонные силы,так что что то можно будет рассказывать когда Оплот М и Т-90МС поучаствуют в одном тендере где будет закупка за ..живые..деньги а не на российский кредит.
          1. Ну посмотрим, мс это экспортный танк для нас армата. Кароче время покажет. bully
            Алексей Приказчиков
            1. Kars 20 июня 2012 12:24
              Цитата: Алексей Приказчиков
              танк для нас армата

              Вообщето для вас Рогатка(И это с 1.5 милиардным китаем на восточной границе и его Тип 99 ,нам же противостоит Румыния с модер.Т-55),а там действительно посмотрим.Я много чего жду от арматы,правда УВЗ меня не вдохновляет,пусть бы те кто Т-80 делал ,но видно не судьба.
              А так Армата появитса,может и харьковский ..боксер..станет актуальным.
              1. Чаго belay какой это боксер, вы про этупородию на бтр чтоль ?! Кстати увз по новым разработкам харьков то уделал так что не надо тут фи фи делать.
                Алексей Приказчиков
                1. Kars 20 июня 2012 12:58
                  Цитата: Алексей Приказчиков
                  какой это боксер, вы про этупородию на бтр чтоль ?

                  Ну это понятно что БТТ вы не особо интересуетесь.---танка «объект 477», также известного как «Бунтарь», «Боксер» и, в последствии - «Молот»
                  Цитата: Алексей Приказчиков
                  Кстати увз по новым разработкам харьков

                  Да сколько он танк не делает а получаетса Т-72(хоть бы ваши генералы молчали,а то позорят на весь мир)
                  1. nod357 20 июня 2012 14:15
                    Уважаемый, Kars.
                    Обычно с большим интересом читаю Ваши комментарии. НО Вам не кажется что реагируя подобным образом на высказывания Алексея, Вы оскорбляете российское танкостроение и Алексею же и уподобляетесь?
                    давно пора прекратить кидаться говном друг в друга и спорить о том, чья школа танкостроения лучше. Пожалуйста, давайте быть терпимее друг к другу.
                    Мне кажется УВЗ сделал больший шаг вперед в танкостроении, чем Харьков. Но следует помнить, что финансовая поддержка, оказанная УВЗ огромна.
                    И в тяжелейших финансовых условиях создание "Оплота" это, наверное, подвиг.
                    nod357
                    1. leon-iv 20 июня 2012 14:37
                      Тут еще советский холивар
                      При СССР был Харьков в почете Т-54/64
                      Потом всех на лопатки положили Ленинградцы Т-80
                      А Тагил с Т-72 и Омск Т-80 были как золушка Но зато имель очень сильнуную инжинерную школу именно как серийные заводы.
                    2. Kars 20 июня 2012 15:39
                      Цитата: nod357
                      НО Вам не кажется что реагируя подобным образом на высказывания Алексея, Вы оскорбляете российское танкостроение и Алексею же и уподобляетесь?


                      Прикажите молчать в тряпочку?
                      Цитата: Алексей Приказчиков
                      Красавчик это не оплот пальцем деланый.


                      А если на такое внимание не обращать,то некоторые подумают что так и надо.
                      Насчет оскорбления российского танкостроение----где оно в моих постах?Веть это не я назвал Т-90 17 модификацией Т-72?Все мои комменты отраждают действительность,
                      Цитата: nod357
                      Мне кажется УВЗ сделал больший шаг вперед в танкостроении, чем Харьков

                      А вот я в этом не уверен,и даже при огромной финансовой помощи.Более перспективный танк Т-80У задвинули---и я не вижу в этом большого шага вперед.
                      1. leon-iv 20 июня 2012 15:58
                        А в чем была перспективность У-ки?
                      2. Kars 20 июня 2012 16:24
                        Та какие перспективы,его просто так сделали,а так Т-72 конечно рулЕз
                      3. leon-iv 20 июня 2012 16:39
                        Я задал конкретный вопрос
                        В чем были преимущества Т80У
                        Есть такая пословица по одежке протягивай ножки.
                        Исходя из современных реалий в России 1 танковый серийный завод со своим КБ. Который потихоньку соберет холдинг из КБ и заводов. Ситуация с Омским заводом показательна.
                      4. Kars 20 июня 2012 17:10
                        Цитата: leon-iv
                        Я задал конкретный вопрос
                        В чем были преимущества Т80У


                        Броня,СУО,ходовая,геометрия,двигатель,модернизацтонный потенциал.
                        Цитата: leon-iv
                        Есть такая пословица по одежке протягивай ножки

                        По этой причине взяли что подешевле,и начали его доводить до уровня того что и так было--перестоновка СУО с Т-80 на Т-90,бронезащита может на МС превзошла Т-80У(если новые элементы ДЗ ставить,а это даже не кап ремонт)
                        Цитата: leon-iv
                        1 танковый серийный завод со своим КБ.

                        Но почему УВЗ а не Кировский завод?И модернизация Т-80У прошла бы дешевле и качественнее чем разработка и доводка Т-90 -Т-90А
                      5. leon-iv 20 июня 2012 17:25
                        Броня
                        А кто не дает схему брони использовать на других танках. Запас по ходовой есть и форма башни и корпуса не есть статус кво
                        СУО
                        Ну это наименьшая из проблем тк хорошую СУО хоть на мотолыгу поставь
                        ходовая
                        Тут я с вами согласен у Т-80У хорошая ходовая я не думаю что удачные элементы не перешли на новые танки.
                        двигатель
                        Хоть мне и нравятся Т-80 (Очень красивый и гармоничный танк) но имея отличную тактическую подвижность имеет благодаря низкой топливной эффективности имеет отвратительную стратегическую подвижность.
                        модернизацтонный потенциал
                        Вы наверное тоже понимаете что танки классической компоновки себя исчерпали.
                        По этой причине взяли что подешевле,и начали его доводить до уровня того что и так было--перестоновка СУО с Т-80 на Т-90,бронезащита может на МС превзошла Т-80У(если новые элементы ДЗ ставить,а это даже не кап ремонт)
                        Давайте посморим просто в период 91-2004 на танки всем было положить( Руководство страны) Сначала делили власть потом пытались удержать страну.
                        Когда дело дошло до танков и армии в целом, а они были не в приоритете. Оказалось что у нас есть 1 завод который способен выпускать танки.
                        Вот и на его базе стали делать. Нам не нужен танковый триумвират времен СССР нам нужна 1 единая тяжелая платформа.
                        Но почему УВЗ а не Кировский завод?И модернизация Т-80У прошла бы дешевле и качественнее чем разработка и доводка Т-90 -Т-90А
                        Цена вопроса если в тагил для выпуска арматы вваливают миллиарды.
                        Т в мертвый Кировский сколько надо вложить? И сколько ждать выхлопа пока снова не появятся хорошие рабочие. А срок конкретный 2015 г
                      6. Kars 20 июня 2012 17:44
                        Цитата: leon-iv
                        А кто не дает схему брони использовать на других танках

                        Вы спрашивали про преимущества Т-80У вас ответ устроил или я сказал ложь?
                        Цитата: leon-iv
                        А кто не дает схему брони использовать на других танках. Запас по ходовой есть и форма башни и корпуса не есть статус кво

                        Вы сами поняли что написали?Или есть готовый танк,или надо Т-72 перепиливать--какой статус?
                        Цитата: leon-iv
                        Ну это наименьшая из проблем тк хорошую СУО хоть на мотолыгу поставь

                        Это ть же ---есть готовый танк,или проводить НИОКр и перепиливать башню Т-72 это ж дЕнги о которых вы перчетесь и приводите как причину.
                        Цитата: leon-iv
                        Тут я с вами согласен у Т-80У хорошая ходовая я не думаю что удачные элементы не перешли на новые танки.

                        Гусеница так точно перешла.
                        Цитата: leon-iv
                        Хоть мне и нравятся Т-80 (Очень красивый и гармоничный танк) но имея отличную тактическую подвижность имеет благодаря низкой топливной эффективности имеет отвратительную стратегическую подвижность.

                        Это не соответствует действительности,и если вам прям так ГТД не устраивает сделали и Т-80УД(пусть не харьков ,так свой бы дизель поставили)
                        Цитата: leon-iv
                        Вы наверное тоже понимаете что танки классической компоновки себя исчерпали

                        Т-72 танк не класической компановки и себя не исчерпал что его взяли перепиливать?

                        Цитата: leon-iv
                        Давайте посморим просто в период 91-2004 на танки всем было положить( Руководство страны) Сначала делили власть потом пытались удержать страну.
                        Когда дело дошло до танков и армии в целом, а они были не в приоритете. Оказалось что у нас есть 1 завод который способен выпускать танки.

                        Опять же странные речи---Т-90 выпустили всего для ВС России около 600 шт,точные цифры не известны но за деньги потраченные на разработку и выпус Т-90 можно было довести до высшего разряда минимум 2500 Т-80 из 5000 тысяч доставшихся РФ после СССР
                        Цитата: leon-iv
                        Т в мертвый Кировский сколько надо вложить?

                        Кировский умер в 1991?не знал----мы извените обсуждаем ретроспективу,а не современность с Арматой,сейчас уже от тагила никуда не детса.
                      7. leon-iv 20 июня 2012 18:06
                        Вы спрашивали про преимущества Т-80У вас ответ устроил или я сказал ложь?
                        Нет вы дали тему для разговора теперь нам есть о чем поговрить а не поливать грязью одни из лучших танковых школ.
                        Вы сами поняли что написали?
                        Вполне.
                        Это ть же ---есть готовый танк,или проводить НИОКр и перепиливать башню Т-72 это ж дЕнги о которых вы перчетесь и приводите как причину.
                        Именно в 2004 году было понятно что дешевле перепилить Т-90 и сделать Т-90А на серийном предприятии чем пытаться поднять другие(тут проагматика)
                        то не соответствует действительности,и если вам прям так ГТД не устраивает
                        Да ибо жрет топливо как не в себя. А подвоз ГСМ во время войны тоже не простое занятие.
                        Т-80УД(пусть не харьков ,так свой бы дизель поставили)
                        Эмм а разве МТО УД с ее оппозитником подходит для В серии?
                        Т-72 танк не классической компоновки и себя не исчерпал что его взяли перепиливать?
                        Да исчерпал Т-90АМ скорее всего будет крайней версией
                        но за деньги потраченные на разработку и выпус Т-90 можно было довести до высшего разряда минимум 2500 Т-80 из 5000 тысяч доставшихся РФ после СССР
                        Поступлю по еврейски отвечу вопросом на вопрос)))
                        Что лучше иметь 50 Т-80УМ1,2,3 или 100 Т-72об 2011 и 2012 года? Пусть даже характеристики Т-72 будут по ряду параметров чуть хуже?
                        Кировский умер в 1991?не знал----мы извените обсуждаем ретроспективу,а не современность с Арматой,сейчас уже от тагила никуда не детса.
                        Не зная прошлого у нас не будет будущего
                        К ЕМНИП с 95 года. но про это время даже вспоминать не хочется. Как и омск в начале 2000-х где собственно ушку и выпускали.
                      8. Kars 20 июня 2012 21:39
                        Цитата: leon-iv
                        Нет вы дали тему для разговора теперь нам есть о чем поговрить а не поливать грязью одни из лучших танковых школ.

                        А можно цитату где я что то поливаю?И почему вы в ответ не перечислили преимущества танка -лучшей танковой школы перед Т-80У
                        Цитата: leon-iv
                        Именно в 2004 году было понятно что дешевле перепилить Т-90 и сделать Т-90А на серийном предприятии чем пытаться поднять другие(тут проагматика)

                        Дешевле чем ЧТО?и вообщето перепиливать Т-72 начали в 1989 что бы хоть как то подтянуть огневую мощь до Т-80У --с этого Т-90 и пошол,
                        Цитата: leon-iv
                        Да ибо жрет топливо как не в себя. А подвоз ГСМ во время войны тоже не простое занятие.

                        Типа топливо для Т-90 будет прилитать само.Хотя с такой бронезащитой ГСМ понадобитса меньшему количиству танков .Это не говоря уже о наличие Т-80 с дизельным двигателем.

                        Цитата: leon-iv
                        Эмм а разве МТО УД с ее оппозитником подходит для В серии?
                        Это что большая проблема?Она решитса на любом танкоремонтном заводе.

                        Цитата: leon-iv
                        Да исчерпал Т-90АМ скорее всего будет крайней версией

                        Странно ---если он себя исчерпал,то по какой причине его предпочли чем намного лучший по характеристикам Т-80?
                        Цитата: leon-iv
                        Что лучше иметь 50 Т-80УМ1,2,3 или 100 Т-72об 2011 и 2012 года?

                        Действительно еврейский вопрс---откуда Т-72 об 2011 в 1992-94 годах когда делали Т-90?
                        Цитата: leon-iv
                        Не зная прошлого у нас не будет будущего

                        Посмотрите в словаре значения слова ретроспектива.

                        Цитата: leon-iv
                        К ЕМНИП с 95 года. но про это время даже вспоминать не хочется. Как и омск в начале 2000-х где собственно ушку и выпускали

                        Да и не надо вспоминать 95 ,когда можно вспомнить 89 когда начали перепиливать т-72
                        Цитата: CC-20a
                        По этому т-72 идёт модернизацию, а создают новую армаду.

                        Не может быть,а Т-80 тупо брасают в лесу.

                        Цитата: CC-20a
                        Какую то массу т-80 тоже модернизировали, и вроде в недавнем времени тоже т80 небольшое кол-во прошло модернизацию(где то в 2000ых годах

                        Номенклотуры не назавете и количество?
                        Цитата: CC-20a
                        Когда модернизируют т72/т80 вместо покупок новых Т-90

                        тролей в 1991-95 еще не было,и я просто против самого существования т-90,ради которого угробили машины и КБ чьи танки были реально лучше и перспективней.
                        Цитата: CC-20a
                        чтоб максимально нанести ущерб стране и её экономике.

                        Не переживайте ущерб уже и так нанесен,и исчесляетса милиардами,и конца этому не видно.
                        Цитата: CC-20a
                        Поставили задачу новую, - создать армаду и её закупать, то тут же т-90 прекратили покупать и сконцентрировались на модернизации т-72. Всё чётко и правильно

                        Помоему я еще 20 коментов назат отметил
                        Цитата: Kars
                        Вообщето для вас Рогатка(И это с 1.5 милиардным китаем на восточной границе и его Тип 99

                        А могли бы ездить на таких
                      9. igor67 21 июня 2012 00:46
                        Kars,
                        на этом?
                      10. Kars 21 июня 2012 00:57
                        Типа того
                        Жаль нет конкретики про зенитную огневую точку.
                      11. igor67 21 июня 2012 01:04
                        Kars,
                        http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0020.shtml я от сюда черпаю инфо про танки
                      12. Kars 21 июня 2012 23:16
                        Цитата: leon-iv
                        Кировский умер в 1991?



                        Опытный танк «объект 292» конструкторского бюро Кировского завода (ОАО Спецмаш) и ученых «ВНИИТрансмаш». На базе шасси танка Т-80У была установлена новая башня с 152 мм пушкой и новым МЗ. В 1990 г. Опытный образец танка был готов, за исключением МЗ. В 1991 г. на Ржевском полигоне начались стрельбовые ис­пытания. В результате испытаний были получены положительные заключения.


                        Ну а что получили вы в курсе.
                      13. CC-20a 20 июня 2012 18:40
                        Цитата: Kars
                        Т-72 танк не класической компановки и себя не исчерпал что его взяли перепиливать?

                        По этому т-72 идёт модернизацию, а создают новую армаду.

                        Цитата: Kars
                        Опять же странные речи---Т-90 выпустили всего для ВС России около 600 шт,точные цифры не известны но за деньги потраченные на разработку и выпус Т-90 можно было довести до высшего разряда минимум 2500 Т-80 из 5000 тысяч доставшихся РФ после СССР

                        Какую то массу т-80 тоже модернизировали, и вроде в недавнем времени тоже т80 небольшое кол-во прошло модернизацию(где то в 2000ых годах).
                        Но Самое главное не в этом а в троллизме некоторых

                        Когда закупают т-90, все кричат что не надо покупать надо делать модернизировать т72/т80 вместо закупок т-90.
                        Когда модернизируют т72/т80 вместо покупок новых Т-90, все кричат что не надо модернизировать а лучше новые покупать.
                        То есть как бы не поступило МО РФ, тролли всё равно бы вопили своё не "согласие", причём один и тот же тролль вопил бы внезависимости от своей позиции в вопросе, а в зависимости от позиции МО, то есть им плевать на всё! для них главное вопить, работа троллей вопить и орать что всё пропало всё плохо и всё что не делается всё тока к худшему.
                        Есть даже такие которые заявляют и требуют чтоб 1000ми закупали новые танки... при этом эти же крикуны ни за что и копейки не вложат в данные танки, для них танки штампуются из воздуха.
                        Я лично понимаю причину таких криков, тролли кричат чтоб вызвать недовольство правительством и чтоб заставить правительство поступать иррационально и не эффективно(закупать 1000 танков), чтоб максимально нанести ущерб стране и её экономике.

                        На мой взгляд То что сделало МО РФ вполне верное решение, а всякие дети пусть что хотят то и думают, главное чтоб МО РФ их на х* посылало.
                        Пока не было армады покупали Т-90, и модернизировали Т-72. Это лучше чем одновременно т-72 и т-80, дешевле и эффективнее. Поставили задачу новую, - создать армаду и её закупать, то тут же т-90 прекратили покупать и сконцентрировались на модернизации т-72. Всё чётко и правильно!
                        CC-20a
                      14. гурт 21 июня 2012 08:32
                        машина ориентирована на закордонь,там всем приелся облик советского танка-ну хотят они что-то фантасмагоричное.Вот и вертись удовлетворяя спрос,при сохранении базовых показателей laughing
                      15. vecher 24 июня 2012 14:35
                        Бронирование башни Т-72Б/90 сильнее брони Т-80У, в частности против ломов. Потому что у Т-80У спецнаполнитель полимерный, эффективный (по массе) только против кумы, а Т-72Б - из отражающих листов, также эффективных и против ломов.
                        Применение СУО от Т-80У на Т-72Б = Т-90, начала 90-х. С тех пор и СУО улучшилось.
                        Ходовая Т-80 более технологична, но имеет больше потери мощности. В целом они равнозначны. Но аммортизаторы Т-72 более устойчивы в бою от повреждений.
                        Двигатель - дизель однозначно лучше. Это выражается простым критерием - удельным расходом.
                        Модернизация - Т-80 и Т-72 фактически один танк, и перспективы их одинаковы.
                        Кстати, Кировский завод, как производитель танков, умер ещё при Союзе. И передал производство в Омск.
                        Фактически сейчас конкурируют КБ в Тагиле и Омске, и только по боевому отделению. Возможно - Спецмаш из Питера.
                        vecher
                      16. ecdy 20 июня 2012 18:59
                        Kars , я знаю , что вы меня терпеть не можете, но скажу честно,
                        админ. этого сайта поставила себе задачу хвалить только всё российское,
                        они это мне лично сообщили, поэтому бесполезно здесь что-то доказывать.
                        Здесь место только для жополизов, остальные должны действительно
                        сопеть в тряпочку.
                        ecdy
                      17. М.Пётр 20 июня 2012 20:30
                        Цитата: ecdy
                        админ. этого сайта поставила себе задачу хвалить только всё российское,

                        И чё?! А ему надо американческое хвалить?
                        Ну уж, такого итак "добра" как гоvna, хватает...
                        Наелись вдосыт, по уши.
                        М.Пётр
                      18. Каа 21 июня 2012 00:16
                        ecdy, Вы не правы. Критики и российского на сайте часто хватает. Но здесь собрались люди, которым надоело читать в нете что Раптор самый раптористый в мире(кто бы спорил) и самый великий и ужасный(а это будем посмотреть), что леопарднее Леопарда -2 якобы может быть, к примеру, только Меркава. Народу 25 лет втюхивали, что амеровское, германское - лучше не бывает, увидел, мол, лапки кверху и не отсвечивай. НАДОЕЛО. Люди делятся инфой по различным машинам, моделируют различные варианты их виртуального боестолкновения, по-моему, это лучше, чем реальные дуэли. И вспомните, что реклама - это не двигатель прогресса, а искусство превращать полуложь в полуправду. Вот в этом, конечно, Запад нам даст1000 очков форы, но в реале вспомните, как Т-34, КВ, Ил-2 улыбнули вермахт при первой же встрече. Не спорю, 4 года друг друга разными "сюпрайзами" улыбали, но в итоге, как в спорте - финальный счет смотри на табло. Не хвались на рать идучи, а хвались с рати едучи
                      19. ecdy 21 июня 2012 18:33
                        Каа, не забывайте колличественное соотношение сил, за
                        всю войну Тигров 1 было всего построено около 1500 штук, в то время как
                        Т-34 сходили тысячами каждый месяц с конвеера. Если вы считаете , что
                        на форуме должно только одно мнение присутствовать, а именно восторженные комментарии , типа наше всё супер и нет аналогов в мире,
                        то ненадоест ли вам одно и то же читать и есть ли в этом вообще смысл?
                        Стоит что-то сказать по поводу западной техники, тут же дают отрицательные
                        очки, кто их вообще придумал, и накладывается ограничение на комментарии,
                        другими словами затыкают рот. Неужели вы считаете это правильным?
                        ecdy
                      20. loft79 21 июня 2012 00:43
                        Цитата: ecdy
                        Kars , я знаю , что вы меня терпеть не можете, но скажу честно,
                        админ. этого сайта поставила себе задачу хвалить только всё российское,
                        они это мне лично сообщили, поэтому бесполезно здесь что-то доказывать


                        Вот млин, а я и не знал что, я все российское хвалю.
                        ТУТ все АДМИНЫ куда я попал )))
                      21. Иван Калинович 20 июня 2012 23:13
                        Вообще-то вам nod357 оказал своим коментом-уважение!
                        А вы ,слушать(читать) не умеете...
                      22. Kars 20 июня 2012 23:26
                        Я об этом не просил.и это ничего не меняет.

                        Цитата: Иван Калинович
                        А вы ,слушать(читать) не умеете...

                        Может Вы добавите конкретики?Что мне теперь делать?
                    3. Yarbay 21 июня 2012 00:01
                      Уважаемый Илья!
                      В принципе я с Вами согласен!
                      Алексей постоянно Карса провацирует ,а он почему то ведеться!!
                      Насчет танковых школ,когда я стал этим интересоваться,то увидел ,что после СССР в России почти ничего не сделано толком!!
                      Одни разговоры!
                      В принципе так же обстоят дела в авиационной промышлености!!
                      Очень плохо!!
                      Yarbay
                      1. Kars 21 июня 2012 00:09
                        Цитата: Yarbay
                        ,а он почему то ведеться!!

                        А что я иначе буду комментировать?Я вообще сначало решил не комментировать данную новость,но тут можно сказать меня позвали.
                      2. Yarbay 21 июня 2012 00:54
                        Андрей!!
                        Я понимаю Вас!
                        Просто Алексей явно специально это делает!
                        Yarbay
                      3. Kars 21 июня 2012 01:04
                        Цитата: Yarbay
                        Просто Алексей

                        Он наверное просто мазахист,хоть конечно интересно что же ему украинское ВПК такого плохого сделала?неужели он боитса что мы будем конкурентами великой и могучей России и УВЗ в часности?
                        И так чисто ради прикола.
                      4. Kars 21 июня 2012 01:08
                        И выполненый Иракский контракт
                      5. AIvanA 21 июня 2012 13:21
                        Ну если Ирак не возьмё то в родную армию новая техника попадёт.
                        AIvanA
                      6. cth;fyn 24 июня 2012 13:33
                        прикольные, формой шестидесятки напомнили, но сразу видно - намного серьезней
                      7. Yarbay 21 июня 2012 01:19
                        Мазохизм налицо)))))))))))
                        Yarbay
                      8. leon-iv 21 июня 2012 00:17
                        Т-50 не не слышал!)))))
                  2. leon-iv 20 июня 2012 14:35
                    Хватить холиварить по пустому.
                    Актуальнее сравнивать Булат и Т-72 об 2011 или Т-90А об 2006
                    Ибо что оплпот не нужен правительству украины( бабла нет)
                    Что нашим Т-90СМ ибо есть и без этого танки модернизация которых чуть хуже новых.
                  3. EMILPOLAK 21 июня 2012 20:58
                    Kars,
                    да он (приказчиков) не в теме. провокатор одним словом
                    EMILPOLAK
                2. Макс111 20 июня 2012 13:26
                  Вы несравнивайте деньги у УВЗ и у нищего Харькова. Они при нищете хоть оплот смогли придумать! А не модернизировать т-72
                  1. leon-iv 20 июня 2012 14:38
                    А оплот напрямую вылез из Т-80 УД
                  2. М.Пётр 20 июня 2012 20:27
                    Цитата: Макс111
                    Вы несравнивайте деньги у УВЗ и у нищего Харькова. Они при нищете хоть оплот смогли придумать! А не модернизировать т-72

                    Хосподе давайте тогда говорить так, у нас был Омск, который в стадии "банкрот" выдал "Чёрного Орла"...
                    М.Пётр
                    1. гурт 21 июня 2012 08:41
                      че вопите,школа то одна-одни вузы заканчивали,-и машины будут идти как дальние родственики...
                  3. Каа 21 июня 2012 00:24
                    Придумать можно хоть межгалактический суперпуперкрейсер надцатого ранга, а вот запустить в серию линейку - дело другое.Вспомните Вторую мировую - Т-34 на Восточном и Шерманы на Западном ТВД имелись в агромаднейшем количестве, и несмотря на все достоинства(и недостатки) Тигров и прочего зверинца, кто капитуляцию принимал,а кто капитулировал. И вааще, модернизация Т-72, мера, конечно временная, но все НОВОЕ - это хорошо забытое СТАРОЕ
                3. мутАнтонио 20 июня 2012 13:54
                  Кстати увз по новым разработкам харьков то уделал так что не надо тут фи фи делать.


                  И УВЗ, и Харьковский, и питерский Кировский завод, и завод в Перми и все остальное сейчас на самом деле в полной ж.пе, как и все остальные заводы, типа Арсеньевского, и не только оборонные, кстати. У них сейчас задача хотя бы выжить как предприятиям, а не строить там какие-то супертанки типа мифической арматы, но будем надеяться на лучшее и что нас не обведут вокруг пальца как всегда.
                  мутАнтонио
                  1. leon-iv 20 июня 2012 14:38
                    Эмм УВЗ в жопе? Эт чет новое.
                    Арсеньев? тут недавно были фото оттуда чет не похож на дохлого.
                    1. мутАнтонио 22 июня 2012 09:40
                      leon-iv,
                      Эмм УВЗ в жопе? Эт чет новое.

                      По сравнению с советскими временами, он сейчас именно в ж.пе, и не так важно, сколько туда денег вбухали, важно сколько продукции для России он выпускает.
                      leon-iv,
                      Арсеньев? тут недавно были фото оттуда чет не похож на дохлого.

                      а где тогда же? Если б у камовцев был такой завод, как у милевских Росвертол, то камовцы всех там надрали бы, и смогли наравне соперничать с милевцами!
                      мутАнтонио
                      1. Bad_gr 22 июня 2012 10:58
                        Цитата: мутАнтонио
                        По сравнению с советскими временами, он сейчас именно в ж.пе, и не так важно, сколько туда денег вбухали, важно сколько продукции для России он выпускает.


                        "....В 2010 году чистая прибыль корпорации "Уралвагонзавод" составила 10 млрд рублей......"
                        http://www.ntgs.ru/news/index.php?news=191789
                        2011год
                        ".....Выручка корпорации Уралвагонзавод от реализации составила порядка 90 млрд рублей, прибыль от продаж - 14 млрд рублей, чистая прибыль - 10 млрд рублей, сообщили в пресс-службе корпорации....."
                        http://tagilcity.ru/news/business/chistaya-pribyl-uvz-v-2011-godu-sostavila-10-m
                        lrd-rubley.html
                4. EMILPOLAK 21 июня 2012 20:59
                  Алексей Приказчиков,
                  ну хоть один факт. или так и будем балоболить?
                  EMILPOLAK
              2. RUS-36 22 июня 2012 13:31
                Вас Америка с потрохами купит через марионеточное правительство...потом стравит с Россией и её союзниками в результате раскол в обществе и как вариант гражданская война в Украине с последующей оккупацией НАТО, вот, что ждёт Вас, у Украины нет друзей на западе, для Америки Украина расходный материал в противостоянии с Россией....
                RUS-36
            2. ecdy 20 июня 2012 18:53
              О какой Армате тут всё время упоминается? Этот танк на выставке существует
              в одном экзэмпляре, вооружённые силы не хотят даже нормальные Т-90
              закупать. Пока эту Армату сделают и испытают она успеет 2 раза устареть.
              ecdy
              1. Каа 21 июня 2012 00:37
                А сколько раз за это время Леопард-2 устареет? Германия с 1936 года все модернизировала и модернизировала Bf -109, и до поры до времени(1944) он со своими задачами вполне справлялся. Были и более интересные наработки, но дешевле, и быстрее проводить модернизацию продукции с общей комплектацией. А насчет выставочного экземпляра -хм, вспоминается, как Германия всему миру показывала "новейший" Хейнкель -110/113 и объявляла, что это самый расчудесный истребитель, а на поверку оказалось, что опытный экземпляр, не пошедший в серию. Аналогичная история - объявили завышенные характеристики стодесятого, и что, мол, это генеральная линия развития истребителей, а ведь поначалу то и Франция, Англия, СССР эту дезу "схавали", начали аналоги создавать, время и деньги угрохали. Вот пусть все репу и чешут, про Черных и Белых орлов, Армат и Гармат, Оплотов и прочих Живоглотов, а что выйдет в реале- поживем-увидим
            3. EMILPOLAK 21 июня 2012 20:57
              Алексей Приказчиков,
              армата лет этак через 10 поступит на вооружение. чем воевать завтра будете?
              EMILPOLAK
              1. leon-iv 22 июня 2012 00:14
                модернизированными Т-72 и Т-90 на любого супостата хватит
                А что?
          2. leon-iv 20 июня 2012 14:31
            Я бы с удовольствием посмотрел на этот тендер и на совместные испытания на украине и в россии.
            А вот на счет закупок тут лукавить не надо ибо вы прекрасно знаете почему.
      2. RUS-36 22 июня 2012 13:22
        На базе какого танка сделан Оплот говорит само за себя...тот же х...только имя другое...
        RUS-36
    2. EMILPOLAK 21 июня 2012 20:55
      Алексей Приказчиков,
      похоже у вас украинофобия. что не коментарий в отношении украины то сплошная грязь и выражения типа "наше лучше, украинское г..но"
      может свои коментарии фактами обоснуеш. или это так лиш бы поговорить?
      EMILPOLAK
    3. cth;fyn 24 июня 2012 13:11
      а че вы против оплота имеете, хороший танк да это тотже т-90 но глубоко модифицированный, вообще ы молодцы хорошую машину сделали и главное свою.
  16. Ion Coaelung 20 июня 2012 10:39
    Т-90С - красавец!!!
    Терминатор - уродец, но зато убийца не менее серьёзный, а в отдельных случаях даже может превзойти!
    Слава конструкторам и инженерам за такие машины!
    Ion Coaelung
    1. Да ну Терминатор красивнеча на него гнать. Жаль тока что экипаж большой Автоматизацию повышать надо.
      Алексей Приказчиков
      1. мутАнтонио 20 июня 2012 13:59
        Терминатор, да с зенитным пулеметом, да с доработанной башней, да с автоматическим гранатометом, та с десантом, пусть и небольшим, и была бы отличная машина для ведения боевых действий в городских условиях.
        мутАнтонио
        1. cth;fyn 24 июня 2012 13:39
          мутАнтонио,
          он и так с зенитным пулеметом(угол возвышения 60 градусов, в городе это 9 этаж разхрена...) гранатометы тоже есть и даже два (40 мм), а десант лишнее эта машина для классической войны когда танки идут на прорыв укреп районов, к томуже есть БМП.
  17. Boyfrend 20 июня 2012 11:11
    Не умеем в футбол играть дак хоть танки хорошие строим и бмд)
    Boyfrend
    1. А хокей, а недавно наши шпагисты стали чемпионами Европы буквально наднях.
      Алексей Приказчиков
      1. Макс111 20 июня 2012 13:27
        Весь мир футбол смотрит, а не шпагистов и хокей
        1. гурт 21 июня 2012 08:47
          хлеба и зрелищ;римско-имперский принцип удержания масс в узде никто еще не опроверг
    2. Каа 21 июня 2012 00:41
      Еще мы делаем ракеты, перекрываем Енисей... Но танки и БМД пригодятся на экскурсию съездить, мир посмотреть, знаете ли, в некоторых случаях удобнее, чем на Мерсе (фулюганы-фанаты всякие с Абрамсами на дорогах)
  18. iwanniegrozny 20 июня 2012 11:34
    А я всегда считал, что Т-90С и Т-90МС это разные машины. Т-90С- экспортная модификация Т-90, а Т-90МС - экспортная модификация Т-90М. Или это нет так?
    iwanniegrozny
    1. Завтрак Туриста 20 июня 2012 13:53
      Я тоже сначала было запутался, но мне знающие люди в блоге у Дениса Мокрушина объяснили.
      У этого танка куча названий: "Т-90С Модернизированный", он же Т-90СМ, он же Т-90МС, он же Т-90М, он же "Тагил". Не знаю только вот как потенциальные заказчики эту чехарду с названиями воспринимают.
      1. гурт 21 июня 2012 08:49
        а они его пронумеровали и занесли в комп,а программа выбирает
  19. SrgSoap 20 июня 2012 11:39
    Может кто скажет, что это такое, случайно попалось фото в инете, никакой информации нет.
    1. Это лазерная установка времен СССР ныне разграбленая так же как буран в свое время. Амерам до этого еще 30 лет идти. Наследие великой империи. Славо богу что хоть технологию непотеряли и амерам не слили, как прототип космического истребителя.
      Алексей Приказчиков
      1. Армата 20 июня 2012 12:04
        Это комплекс "Сжатие" Первый стоит в московском музее, Второй на "Уралтрансмаше" на площадке где выставлена вся техника, которая выпускалась на их платформе.
        1. APASUS 24 июня 2012 20:14
          Цитата: Паровоз
          Это комплекс "Сжатие"

          Это СЛК 1К11 «Стилет».Как развитие идей «Стилета» был спроектирован и построен новый СЛК 1К17 «Сжатие». Это был комплекс нового поколения с автоматическим поиском и наведением на бликующий объект излучения многоканального лазера
      2. alps 20 июня 2012 12:04
        Ага, с гравицапой в заднице. Если коротко, то это химразведка.
        alps
        1. Макс111 20 июня 2012 13:28
          А помоему, то это "буратино"
      3. SrgSoap 20 июня 2012 12:10
        Алексей здравствуй! Спасибо за инфу, а какие задачи и принцип действия.?
        1. А хрен его знает читал про него в науке и технике давно это было в общем честоно не помню.
          Алексей Приказчиков
      4. ecdy 20 июня 2012 19:04
        Да это обычная пусковая установка для самонаводящихся ракет,
        видны только их прозрачные головки.
        зачихнули лазерная установка времён СССР, богатая у вас фантазия!
        Может ещё скажете что этот металлолом летать может.
        ecdy
      5. гурт 21 июня 2012 08:51
        бмп-1с,с лазерным элементом поражения была снята с вооружения в 1999г.
      6. cth;fyn 24 июня 2012 13:42
        Славо богу что хоть технологию непотеряли и амерам не слили,
        Дружище, а что это у них тогда там летает и ракеты сбивает, сами бы они в жизнь до такого не додумались(YAL-1)
    2. Виктор 20 июня 2012 12:33
      Данная система называлась во времена моей молодости, когда её испытывали на полигоне (Щурово) под Коломной, установкой оптического визирования. Основное предназначение, поражение средств оптической разведки, наблюдения и целеуказания противника в полосе соприкосновения противоборствующих сил. Штука очень сильная, с лfзерной накачкой, но вся проблема в том, что действовать ей предназначалось на передовых рубежах, что называется прямой наводкой, а значит живучесть данной техники становилась не очень высокой.
      1. Makk 22 июня 2012 11:38
        Большая и шумная (довелось наблюдать в реале).
    3. alex86 20 июня 2012 20:24
      В "Популярной механике" была подробная статья где-то с год назад, внутрянка вся раскурочена, осталась коробка...
    4. Каа 21 июня 2012 00:44
      С ходу ссылку не дам, но припоминается, что это один из двух экспериментальных образцов систем лазерного противодействия(засветки прицелов) поля боя производства СССР конца 80-х.
    5. Bad_gr 21 июня 2012 10:56
      Цитата: SrgSoap
      Может кто скажет, что это такое, случайно попалось фото в инете, никакой информации нет.

      http://www.popmech.ru/blogs/post/3448-fotootchet-samohodnyiy-lazernyiy-kompleks-
      1k17-szhatie/scoreid/1137/

      http://otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0033_laser.htm
      http://2leep.com/bar.php?url=http://topwar.ru/2323-samoxodnyj-lazernyj-kompleks-
      1k17-szhatie.html
  20. Роман 3671 20 июня 2012 11:45
    По замыслу заказчика, составлявшего ТЗ на эту машину, и ее разработчиков, БМПТ предназначена для действий в составе танковых подразделений и частей с целью поражения танкоопасных средств противника, для защиты танков путем эффективного поражения пехоты противника, а также огневой поддержки своих подразделений. Для этого БМПТ имеет на первый взгляд мощное и разнообразное вооружение: две 30-миллиметровые автоматические пушки 2А42 с боекомплектом 900 выстрелов; 7,62-миллиметровый пулемет ПКТ с боекомплектом 2000 патронов; четыре ПУ ПТУР «Атака-Т» и два 30-миллиметровых автоматических гранатомета АГ-17Д с боекомплектом 600 выстрелов. Однако при ближайшем рассмотрении выявляется целый ряд недостатков в указанном комплексе вооружения

    БМПТ.ПУШКИ И ПУЛЕМЕТ

    Отличительной особенностью БМПТ является наличие специального боевого модуля – вынесенного вперед комплекса вооружения, установленного на полноповоротном бронированном компартменте. В пулестойком контейнере, на П-образных опорах с лентоводами внутри и находятся две автоматические 30-миллиметровые пушки 2А42.

    Сами по себе пушки 2А42 и пулемет ПКТ – надежное и хорошо себя зарекомендовавшее оружие, проверенное в боевых действиях и нареканий не вызывающее. Однако вынесенное вооружение затрудняет его обслуживание и загрузку боекомплекта, а в бою для выполнения данных работ экипажу необходимо покидать машину, что потенциально может привести к неоправданно высоким потерям среди экипажа. Недостаточен для такой машины, как показал опыт боев в Афганистане и на Северном Кавказе, и угол возвышения основного блока оружия (+45 градусов). Да и одного пулемета ПКТ явно маловато.

    Кроме того, боевой модуль имеет противопульное бронирование, что само по себе резко снижает его защищенность от средств поражения – качающаяся часть будет достаточно легко выводиться из строя пулями калибра 12,7 и 14,5 мм, ее просто будет заклинивать. Таким образом, несмотря на то, что экипаж машины достаточно хорошо защищен, про оружие такого не скажешь, хотя БМПТ должна выполнять функции «телохранителя» танка и действовать под непосредственным огневым воздействием противника.

    НЕЗАЩИЩЕННЫЙ ПТРК

    Основным средством БМПТ для борьбы с танками и другими высокозащищенными целями противника являются ПТУР комплекса 9К120 «Атака-Т» с дальностью стрельбы до 6 км. Исходя из того, что ПТУР могут иметь различные типы БЧ, спектр целей для БМПТ будет от бронеобъектов и живой силы до низколетящих вертолетов. При этом ПТУР могут оснащаться тандемной кумулятивной БЧ с бронепробиваемостью не менее 800 мм, а также осколочно-фугасной и термобарической БЧ. Ракеты имеют калибр 130 мм, отличаются повышенной защищенностью канала наведения с переменной модуляцией излучения и устанавливаются открыто в штатных ТПК.
    Казалось бы, сверхзвуковая скорость полета ракеты в комплексе с полуавтоматической системой управления в информационном лазерном луче не оставляет шансов противнику принять какие-либо меры противодействия после ее пуска по цели. Однако четыре ПТУР для такой машины, как БМПТ, явно не достаточно, хотя при существующей компоновке машины увеличение их количества вряд ли возможно. Кроме того, ПУ абсолютно не защищены от средств поражения, что вообще не приемлемо – в ходе боя ПТРК будет выведен из строя в первые же минуты. Еще один недостаток, не заметный простому обывателю. Данный ПТРК применяется в Сухопутных войсках ограниченно, поэтому неизбежно введение в штат подразделения специалистов по его техническому обслуживанию и, соответственно, наличие контрольно-проверочной аппаратуры. Это повлечет за собой дополнительные материальные затраты, а вследствие больших массо-габаритных характеристик ПТУР необходимо будет выделять дополнительный транспорт для их хранения и подвоза к подразделениям.

    ГРАНАТОМЕТНЫЙ КОМПЛЕКС

    В корпусе машины установлены два 30-миллиметровых автоматических гранатомета АГ-17Д, стрельба из каждого ведется независимо друг от друга, а управление осуществляется двумя операторами дистанционно. По заявлению разработчиков, АГ-17Д обеспечивают поражение целей в ближней зоне – на дистанции до 1700 метров, причем возможность ведения огня по навесной траектории позволяет поражать противника за естественными и искусственными укрытиями. Но и здесь также не обошлось без недостатков.

    До сих пор не потерявший актуальности во многих областях военной науки опыт Второй мировой войны показал, что применение курсового вооружения в боевых условиях малоэффективно и ведет лишь к повышенному расходу боеприпасов. В послевоенный период такой способ размещения вооружения практически не применялся, разве только на советском танке Т-54 и американском легком танке М-24, а сегодня в качестве примеров можно привести только БМП-3 и БМД-4. Далее, несмотря на то, что в гранатометной установке БМПТ применен стабилизатор в вертикальной плоскости наведения, углы наведения в горизонтальной плоскости остаются ограниченными, что ведет к появлению больших «мертвых» зон . Этот недостаток можно устранить только путем совершения маневра машиной влево или вправо, что приведет к тому, что противнику будет подставляться менее защищенный борт. Причем в боевых условиях не всегда возможен такой маневр, например, преодоление минного поля или других заграждений и препятствий, перемещение в горах, теснинах, ущельях и т.п. Более того, при боевом применении в обороне, когда машина находится в окопе, огневые возможности АГ-17 становятся еще меньше, поскольку зоны обстрела уменьшаются, а «мертвые» зоны, наоборот, увеличиваются .

    Кроме того, следует указать, что АГ-17Д изолирован от наводчика, поэтому для заряжания и устранения неисправностей ему необходимо выходить за пределы броневого корпуса и прекращать работу основного блока оружия, что в бою приведет к потерям среди экипажа и снизит огневые возможности машины. И если в обороне данную проблему еще как-то можно решить, то в наступлении практически нет: остановка БМПТ для устранения неисправностей в ходе наступления моментально приведет к потере самой машины и ее экипажа. И, наконец, введение в состав экипажа двух наводчиков гранатометов создает проблему с их подготовкой – это дополнительные материальные затраты и время, выделяемое на саму подготовку. Да и вообще, целесообразно ли наличие в экипаже БМПТ трех наводчиков?

    КАК УПРАВЛЯТЬ МАШИНОЙ?

    Особо следует отметить то обстоятельство, что эффективное применение даже такого, имеющего отдельные недостатки, комплекса вооружения требует разработки программы подготовки экипажей БМПТ для их обучения в учебных центрах, а также определения, в каких военных училищах будут готовить офицеров для подразделений и частей, вооруженных БМПТ. Все это связано с трудностями, которые неизбежно возникнут в войсках при организации боевой подготовки.

    Например, если в танковой роте будет четыре БМПТ, то каким образом с экипажами этих машин организовать проведение занятий? С механиками-водителями проблем не возникает, так как базовая машина одна, и они будут заниматься по одной программе обучения, зато возникает проблема с подготовкой наводчиков и командиров машин, так как вооружение танка и БМПТ абсолютно разное. Кроме того, кто будет проводить такие занятия и по какой программе? Ведь сегодня нет упражнений для БМПТ по огневой подготовке и в курсе стрельб об этом ничего не сказано. К тому же нет директрисы для БМПТ – необходимо либо создавать новую, либо приспосабливать директрису БМП-2 или использовать танковую директрису.

    Хотелось бы также указать и на то, что БМПТ в нынешнем ее виде не имеет комплекта ОПВТ для подводного вождения и не способна преодолевать водные преграды по дну. А это исключает возможность форсирования БМПТ вместе с танками водной преграды по дну и одновременного вступления в бой на противоположном берегу.

    А ЧТО ВЗАМЕН?

    Что же необходимо сделать для устранения вышеуказанных недостатков?

    Думается, в качестве базы для создания БМПТ следует использовать танки Т-72 или Т-90 путем замены основного вооружения, размещенного в башне танка, на следующее:

    – 30-миллиметровый шестиствольный автомат АО-18, адаптированный для установки в боевое отделение танка и обеспеченный двухленточным питанием;

    – установку из двух пулеметов ПКТ и двух гранатометов АГ-17, по одному блоку ПКТ+АГ-17 слева и справа от 30-миллиметрового автомата;

    – девять ПТУР разместить в корме боевого отделения, а пусковую установку для них расположить в центре боевого отделения, несколько сместив ее к корме башни;

    – боекомплект к 30-миллиметровому автомату, пулеметам и гранатометам разместить на днище боевого отделения на месте вращающегося транспортера.

    При этом угол наведения вооружения составит по горизонтали 360 градусов, по вертикали – от –5 до +75 градусов, а состав экипажа – всего три человека (командир, наводчик и механик-водитель).

    Такой комплекс вооружения позволяет выполнять следующие задачи:

    – на дистанции до 2000 метров 30-миллиметровый автомат, имеющий скорострельность около 4000–5000 выстр/мин, может вывести из строя любой бронеобъект, включая танк;

    – эффективно вести борьбу с низколетящими дозвуковыми воздушными целями на дальностях до 4000 метров и высотах до 2000 метров;

    – поражать транспортные и огневые средства, живую силу противника на дальностях до 5000 метров;

    – надежно поражать бронеобъекты ПТУРами на дальности до 5000 метров.

    Как видим, БМПТ, в общем-то, можно довести до ума. Было бы желание
    Роман 3671
    1. yanus 20 июня 2012 15:39
      Задолбали копипастить огромные полотнища в комментарии. Своих мозгов что ли нет что-то написать?
      Причем эту простыню я уже раз в пятый в комментах вижу.
      Аффтар выпей йаду.
      1. cth;fyn 24 июня 2012 13:55
        yanus,
        сам пей. очень интересно и информативно.
    2. cth;fyn 24 июня 2012 13:48
      о! я в красной звезде два года назад читал там совсем другое вооружение было.
  21. baron.nn 20 июня 2012 11:54
    Радость и гордость за наших конструкторов, побольше таких в войска!!!
  22. Роман 3671 20 июня 2012 11:57
    Для SrgSoap: Это первый самоходный лазерный комплекс (СЛК) 1К11 «Стилет».
    Задачей лазерного комплекса было обеспечение противодействия оптико-электронным системам наблюдения и управления оружием поля боя в жестких климатических и эксплуатационных условиях, предъявляемых к бронетехнике. Соисполнителем темы по шасси выступило конструкторское бюро «Уралтрансмаша» из Свердловска (ныне г. Екатеринбург) – ведущий разработчик практически всей (за редким исключением) советской самоходной артиллерии.

    Под руководством Генерального конструктора «Уралтрансмаша» Юрия Васильевича Томашова (директором завода тогда был Геннадий Андреевич Студенок) лазерная система была смонтирована на хорошо проверенном шасси ГМЗ – изделия 118, которое ведет свою «родословную» от шасси изделия 123 (ЗРК «Круг») и изделия 105 (САУ СУ-100П). На «Уралтрансмаше» было изготовлено две несколько отличающихся между собой машины. Отличия были связаны с тем, что в порядке наработки опыта и экспериментов лазерные системы были не одинаковыми. Боевые характеристики комплекса были по тем временам выдающимися, они и в настоящее время отвечают требованиям ведения оборонно-тактических операций. За создание комплекса разработчикам были присуждены Ленинская и Государственная премии.

    Как упоминалось выше, комплекс «Стилет» был принят на вооружение, но по ряду причин серийно не выпускался. Две опытные машины так и остались в единственных экземплярах. Тем не менее, их появление даже в условиях жуткой, тотальной советской секретности не осталось незамеченным американской разведкой. В серии рисунков, изображавших новейшие образцы техники Советской Армии, представленных Конгрессу для «выбивания» дополнительных средств министерству обороны США был и весьма узнаваемый «Стилет».

    Формально этот комплекс находится на вооружении и по сей день. Однако о судьбе опытных машин долгое время ничего не было известно. По завершению испытаний они оказались фактически никому не нужны. Вихрь развала СССР разбросал их по постсоветскому пространству и довел до состояния металлолома. Так, одна из машин в конце 1990-х – начале 2000-х годов была опознана историками-любителями БТТ на утилизации в отстойнике 61-го БТРЗ под Санкт-Петербургом. Вторую, десятилетие спустя, так же ценители истории БТТ обнаружили на танкоремонтном заводе в Харькове (см. http://photofile.ru/users/acselcombat/96472135/). В обоих случаях лазерные системы с машин были давно демонтированы. У «питерской» машины сохранялся только корпус, «харьковская» «телега» находится в лучшем состоянии. В настоящее время силами энтузиастов при согласовании с руководством завода предпринимаются попытки ее сохранения с целью последующей «музеефикации». К сожалению, «питерская» машина, по всей видимости, к настоящему времени утилизирована: «Что имеем, не храним, а потерявши плачем…».

    Лучшая доля выпала еще одному, без сомнения уникальному аппарату совместного производства «Астрофизики» и «Уралтрансмаша». Как развитие идей «Стилета» был спроектирован и построен новый СЛК 1К17 «Сжатие». Это был комплекс нового поколения с автоматическим поиском и наведением на бликующий объект излучения многоканального лазера (твердотельный лазер на оксиде алюминия Al2O3) в котором небольшая часть атомов алюминия замещена ионами трехвалентного хрома, или попросту – на кристалле рубина. Для создания инверсной заселённости используется оптическая накачка, то есть, освещение кристалла рубина мощной вспышкой света. Рубину придают форму цилиндрического стержня, концы которого тщательно отполированы, посеребрены, и служат зеркалами для лазера. Для освещения рубинового стержня применяют импульсные ксеноновые газоразрядные лампы-вспышки, через которые разряжаются батареи высоковольтных конденсаторов. Лампа-вспышка имеет форму спиральной трубки, обвивающейся вокруг рубинового стержня. Под действием мощного импульса света в рубиновом стержне создаётся инверсная заселённость и благодаря наличию зеркал возбуждается лазерная генерация, длительность которой чуть меньше длительности вспышки накачивающей лампы. Специально для «Сжатия» был выращен искусственный кристалл массой около 30 кг – «лазерная пушка» в этом смысле влетала «в копеечку». Новая установка требовала и большого количества энергии. Для ее питания использовались мощные генераторы, приводимые в действие автономной вспомогательной силовой установкой (ВСУ).

    В качестве базы для потяжелевшего комплекса было использовано шасси новейшего по тем временам самоходного орудия 2С19 «Мста-С» (изделие 316). Для размещения большого количества силового и электронно-оптического оборудования рубка «Мсты» была существенно увеличена по длине. В ее кормовой части разместилась ВСУ. Спереди, вместо ствола был размещен оптический блок, включающий 15 объективов. Система точных линз и зеркал в походных условиях закрывалась защитными броневыми крышками. Этот блок имел возможность наведения по вертикали. В средней части рубки размещались рабочие места операторов. Для самообороны на крыше была установлена зенитная пулеметная установка с 12,7-мм пулеметом НСВТ.

    Корпус машины был собран на «Уралтрансмаше» в декабре 1990 года. В 1991 году комплекс, получивший войсковой индекс 1К17вышел на испытания и на следующий, 1992 год был принят на вооружение. Как и прежде, работа по созданию комплекса «Сжатие»была высоко оценена Правительством страны: группа сотрудников «Астрофизики» и соисполнителей была удостоена Государственной премии. В области лазеров мы тогда опережали весь мир, как минимум, на 10 лет.

    Однако на этом «звезда» Николая Дмитриевича Устинова закатилась. Развал СССР и падение КПСС низвергло прежние авторитеты. В условиях рухнувшей экономики подверглись серьезному пересмотру многие оборонные программы. Не миновала участь сия и «Сжатие» – запредельная стоимость комплекса, несмотря на передовые, прорывные технологии и хороший результат заставила руководство Министерства Обороны усомниться в его эффективности. Суперсекретная «лазерная пушка» осталась невостребована. Единственный экземпляр долгое время прятался за высокими заборами, пока неожиданно для всех в 2010 году не оказался воистину каким-то чудесным образом в экспозиции «Военно-технического музея», что расположен в подмосковном селе Ивановское. Надо отдать должное и поблагодарить людей, сумевших вытащить этот ценнейший экспонат из под грифа совершенной секретности и сделавших эту уникальную машину достоянием общественности – наглядным примером передовой советской науки и инженерной мысли, свидетелем наших забытых побед.
    Источник:http://otvaga2004.ru/fotoreportazhi/voyennaya-tehnika/samoxodnyj-lazern
    yj-kompleks-1k17-szhatie-fotodetalizaciya/
    Роман 3671
    1. SrgSoap 20 июня 2012 12:42
      Огромное спасибо!!! +++++
  23. luiswoo 20 июня 2012 12:25
    Когда до появления прототипа Арматы (жаль, что не Объекта 195) осталось не так много, тюнинг довольно престарелой модели на новость не очень тянет.
    "Терминатор" по набору вооружения впечатляет, но его использование:
    Цитата: wikipedia
    В состав экипажа БМПТ входят 5 человек — командир, наводчик, механик-водитель и два оператора курсовых гранатомётных установок.

    Прямо тачанка - два оператора на гранатомёты с узким сектором обстрела, когда на башне они могли бы окучивать все 360º градусов.
    Да и воевать с воздушными целями, имея только оптическую систему обнаружения довольно странно.
    Наверно и с остальным не намного лучше, если его даже на вооружение не взяли... правда военные сами не могут сказать что им нужно.
  24. AK-74-1 20 июня 2012 13:13
    Машинки красивые. Посмотрим результаты в виде заключенных контрактов ВТС.
  25. luiswoo 20 июня 2012 13:29
    Цитата: Роман 3671
    – поражать транспортные и огневые средства, живую силу противника на дальностях до 5000 метров;

    Чем же он будет на такой дальности работать по живой силе? Если только АГС-57 прикрутить вместо 2-х АГС-17...
    1. olp 20 июня 2012 13:33
      ПТУР Рефлекс с фугасной или термобарической БЧ
      olp
      1. luiswoo 20 июня 2012 13:46
        Цитата: olp
        ПТУР Рефлекс с фугасной или термобарической БЧ

        Не дороговато ли ПТУРами по пехоте?
        1. olp 20 июня 2012 13:55
          главное возможность есть, а покупатель сам определит по карману или нет)
          olp
          1. luiswoo 20 июня 2012 14:10
            Если только для галочки. По моему, защитника танка должен решать такое более доступными средствами. Хотя, если жизнь заставит и крылатыми ракетами бить будут...
            1. olp 20 июня 2012 16:59
              ну почему же только для галочки
              вон ы в афганистане и ираке Javelin (80 тыс баксов за штуку) используют как обычный гранатомёт, а Инвар(ракета комплекса Рефлекс) стоит гораздо дешевле(примерно 25-30 тыс баксов)
              olp
              1. luiswoo 21 июня 2012 04:13
                На "Терминатор", вроде, ставят "Атаку"
                Цитата: wikipedia
                9М120Ф — вариант ракеты оснащённый боевой частью комбинированного — фугасного и объемно-детонирующего действия. Предназначена для поражения укреплённых огневых точек, оборонительных сооружений, легкобронированной и небронированной техники, укрытой живой силы. Фугасность БЧ — до 9,5 кг

                Действительно, вполне достойные цели для ПТУРа - без уточнения показалось, что действительно, как миномётом по открытой местности из 4-х пусковых установок ручного заряжания...
                А "Рефлекс" для пуска из танковой пушки, если ни чего не путаю.
                1. olp 21 июня 2012 14:30
                  хм.. похоже я немного не в тему писал
                  думал что речь идёт о т-90мс, т.к. 5км это дальность полёта ракет Рефлекса

                  если про бмпт, то вы конечно правы насчёт Атаки
                  olp
        2. leon-iv 20 июня 2012 17:05
          какова цель?
          По факту гораздо полезнее ОФС с дистанционным подрывом.
          Но почему бы не иметь возможность закинуть в "форточку" ОФС с 5 км.
  26. Dimka off 20 июня 2012 13:30
    отличная техника! Снова показали басурманам нашу боевую силу!
    1. ecdy 20 июня 2012 19:08
      Ничего революционного, туфта какая-то
      ecdy
      1. Армата 20 июня 2012 19:36
        Ага Абрамс или меркива типа лучше. Факты дай.
        1. cth;fyn 24 июня 2012 13:58
          Паровоз,
          у БМПТ только оптический канал обнаружения и наводки, это печально.
  27. Роман 3671 20 июня 2012 14:34
    БМПТ – концептуально новая машина, необходимость в которой возникла еще в годы войны в Афганистане. Опыт боевых действий показал, что легкобронированные БМП-1 и БМП-2 не могут в полной мере справляться с танкоопасной живой силой, а танки не обладают достаточным углом подъема пушки. Основным требованием к новой машине было мощное вооружение, с высоким углом подъема и уровень защиты корпуса на уровне основного боевого танка, также применялся комплекс мер по повышению защиты от пехотных противотанковых средств ближнего боя. Работой над этой темой занялись в середине 80-х годов в КБ челябинского тракторного завода (ЧТЗ). Было изготовлено три варианта машины, которая получила наименование «горный танк».

    Первый вариант переставлял из себе корпус и башню Т-72А с установленными по бортам башни двумя 30-мм пушками 2А72, спаренные с ними 7,62 мм пулеметы с независимым наведением и блоками неуправляемых ракет (по 6 направляющих с каждого борта). Дополнительное вооружение включало противотанковый ракетный комплекс. За башней размещалось дополнительное вооружение, состоявшее из 2-х 12,7 мм пулеметов НСВТ. Экипаж машины составлял 7 человек. На танке устанавливался НкДЗ «Контакт-1», на бортах танка устанавливались экраны с контейнерами ДЗ полностью их прикрывающие.

    Два других варианта были изготовлены на модифицированном шасси с измененным носовым узлом корпуса. Но основной новинкой машины стало решение выполнить полки над ходовой частью в виде бронированных герметичных отсеков, в которых размещались стабилизированные дистанционно управляемые гранатометные установки калибром 40-мм с системами питания боеприпасами. Там же, за ними размещались и протектированные топливные баки, а также часть вспомогательных систем, таких как фильтровентиляционная установка и аккумуляторные батареи. Подобное решение позволило увеличить защищенность машины с бортов. Был применен комплекс вооружения БМП-3 включавший 100 и 30-мм пушку в едином блоке и спаренный пулемет ПКТ 7,62 мм. В связи с прекращением работ ЧТЗ по танковой тематики развития эти машины не получили.
    На продемонстрированном летом 2000 в Нижнем Тагиле ходовом макете БМПТ, в необитаемой башне были установлены, 30-мм автоматическую пушка 2А42, спаренный с ней 7,62-мм пулемет, четыре пусковые установки ПТУР «Корнет». На люке командира установлен независимый от башне 7,62 мм пулемет с дистанционным управлением. Две независимые дистанционно управляемые установки 30-мм автоматических гранатометов АГ-17А, использующихся в авиационном вооружении. Наведение автоматических гранатометов осуществлялось наводчиками-операторами гранатометных установок через приборы наблюдения типа ТКН-3. В последствии в комплекс вооружения БМПТ были внесены изменения.
    На новом варианте БМПТ, продемонстрированном в 2002 г. в необитаемой башне установлено две 30 мм 2А42 спаренный с ними 7,62 ПКТМ и четыре ПТУР "Атака-Т". В надгусеничных нишах установлены два 30 мм автоматических гранатомета АГ-17Д. Однако и этот вариант не стал полностью окончательным.

    Вооружение

    Вооружение БМПТ размещено в необитаемой башне и на надгусеничных полках. Оно состоит из двух 30-мм пушек 2А42 и спаренного с ними 7,62 пулемета ПКТМ и четырех ПТУР "Атака-Т". В надгусеничных нишах установлены два 30-мм АГ-17Д.
    Сектор стрельбы из 30-мм пушек, пулемета ПКТМ и противотанкового комплекса 360°. Угол возвышения блока оружия, составляющий +45°, снижения -5° градусов обеспечивает поражение высоко расположенных целей, например на верхних этажах зданий, на господствующих высотах, на деревьях, а также низколетящих летательных аппаратов. 30-мм автоматические пушки 2А42 имеют одиночный, малый (до 300 выстр./мин) и большой темп стрельбы (до 800 выстр./мин). Общий боекомплект составляет 900 выстрелов. В боекомплект могут входить как стандартные (патроны с бронебойно-трассирующими, осколочно-трассирующими и осколочно-фугасными снарядами) так и новые патроны с оперенными бронебойными подкалиберными снарядами и снарядами с готовыми поражающими элементами (ГПЭ) с дистанционно-воздушным подрывом. Боекомплект пулемета составляет 2000 патронов, снаряженных в одну ленту.

    Для борьбы с танками и другими высокозащищенными целями БМПТ оснащена ПТРК «Атака-Т» с дальностью стрельбы до 6 км. Исходя из того, что управляемые ракеты могут иметь различные типы боевых частей, спектр целей для БМПТ будет от бронеобъектов и живой силы до низко летящих вертолетов. Управляемые ракеты могут оснащаться тандемной кумулятивной БЧ с бронепробиваемостью не менее 800 мм по комбинированной броне или осколочно-фугасной (термобарической) боевой частью. В стандартном варианте пусковые установки ПТРК заряжаются двумя ракетами с кумулятивной и двумя ракетами с осколочно-фугасной боевыми частями.

    В качестве дополнительного вооружения на БМПТ предусмотрены два дистанционно управляемых автоматических гранатомета АГ-17Д. Стрельбу из каждого из них ведет наводчик-оператор, поражая танкоопасную живую силу и небронированные цели в своих секторах, составляющих 6° в сторону продольной оси машины и 28° в сторону борта, угол возвышения блока составляет +25°, снижения -5°.Возможность ведения огня из автоматических гранатометов по навес¬ной траектории позволяет поражать противника за естественными и искусственными укрытиями. Дальность стрельбы из автоматических гранатометов до 1700 м. Боекомплект составляет по 300 выстрелов на гранатомет, причем все выстрелы для каждого из них снаряжаются в одну ленту и не требуют перезаряжания магазин-коробок. Управление наведением гранатометов электрическое, производится при помощи кнюппеля, аналогичного органам управления комплексом вооружения с места командира на танке Т-90А. Для прицеливания оператор гранатометной установки использует комбинированный (дневной/ночной) прицел «Агат-МП» со стабилизированным полем зрения в вертикальной плоскости. Независимая стабилизация поля зрения прицела автоматических гранатометов обеспечивает высокую эффективность их огня при стрельбе с места и с ходу. При этом внутренние полости коробчатых стоек, при открытых люках, используются для обеспечения моторно-трансмиссионного отделения и отделения управления воздухом при преодолении водной преграды.
    Особенностями нового комплекса вооружения – боевого модуля БМПТ является:
    - использование съемного блока вынесенного оружия;
    - прицелы, автономные приводы основного и дополнительного вооружения и механизм поворота башни, выполненные с возможностью обеспечения, совместно с системой управления огнем, управления любым количеством видов основного и дополнительного оружия, но не менее четырех, без ограничений по типу;
    - размещение всех элементов системы управления огнем, механизма поворота башни, электрооборудования и вращающегося контактного устройства в составе унифицированного боевого модуля, выполненного в виде моноблока;
    - выполнение моноблока с возможностью присоединения погона и вращающегося контактного устройства к любому транспортному средству, имеющему источник постоянного электрического тока, необходимые габариты и соответствующую грузоподъемность.

    Система управления огнём

    На БМПТ установлена автоматическая системой управления огнем «Рамка».

    Прицел наводчика включает в себя тепловизионный канал, оптический, канал наведения ПТУР и лазерный дальномер. Поле зрения прицела имеет независимую стабилизацию в двух плоскостях. Прицел обеспечивает обнаружение целей ночью, а также при плохих погодных условиях (снег, туман, дождь, пыль, дым) на дальностях до 7000 м.

    Панорамный прицел командира, имеет сектор обзора 360 град. Панорамный прицел обладает оптическим, низкоуровневым телевизионным и лазерным дальномерным каналами. При необходимости командир может вывести изображение тепловизионного прицела наводчика на свое видеоустройство. Автоматизированная СУО обладает цифровым баллистическим вычислителем, комплектом автоматических датчиков условий стрельбы и автоматом сопровождения цели, что значительно упрощает и повышает эффективность применения управляемого вооружения.

    Управление комплексом вооружения дублировано – командир обладает возможностью вести эффективный огонь из всего комплекса вооружения размещенного в башне. Рабочие места операторов автоматических гранатометов оснащены стабилизированными прицелами "Агат-МП" (день/ночь).
    Роман 3671
  28. Роман 3671 20 июня 2012 14:53
    Защита

    Защищенность БМПТ обеспечивается броневым корпусом, позаимствованным у танка Т-90, и низкопрофильной необитае­мой башней без амбразуры. Блок вооружения установлен на опоре на кормовой части башни. Весь боекомплект вынесено за пределы забронированного объема.

    Защита корпуса повышена по сравнению с базовым танком за счет установки комплекса динамической защиты 3-го поко­ления «Реликт», состоящего из единого модуля, монтируемого на верхней лобовой детали корпуса, и бортовых экранов. Модуль ВДЗ корпуса выполнен из соединенных между собой несущих ребер и лонжеронов, между которыми размещаются элементы динамической защиты. От базового варианта они отличаются дополнительными броневыми пластинами и про­слойками из металлических или неметаллических материалов (играющих роль вспомогательного метаемого экрана) и раз­несением между активными элементами взрывчатого вещества (которое может состоять также из нескольких слоев; воз­можно, изменен и его состав) и основной броней, что позволяет противостоять даже тандемным ПТУР.
    Бортовые экраны машины оснащены элементами динамической защиты и решетчатыми экранами, что обеспечивает защи­ту бортовых и кормовой проекций БМПТ от гранат ручных противотанковых гранатометов и ПТУР. Для защиты бортовых проекций корпуса и башни от противотанковых гранат при обстреле в нормаль на бортовые экраны корпуса дополнительно могут устанавливаться тканевые зигзагообразные экраны с элементами динамической защиты. До­полнительные тканевые экраны постоянно на машине не возятся, а устанавливаются только в условиях массового приме­нения противотанковых средств ближнего боя.

    Для защиты башни используются наружные броневые стенки полок над ходовой частью и бортовые экраны корпуса, верх­няя кромка которых расположена выше крыши корпуса и ограничена допускаемой нижней границей обзорности приборов наблюдения или прицелов, установленных на крыше башни.

    Для возможности обслуживания ходовой части и уменьшения подъемной массы бортовые экраны выполнены в два ряда по высоте, при этом нижняя кромка верхнего ряда перекрывает верхнюю кромку нижнего ряда экранов. Для доступа к ходо­вой части последовательно поднимаются и фиксируются в поднятом положении сначала верхние экраны, затем нижние экраны.

    Для защиты кормовой проекции башни от кумулятивных средств поражения на крыше над моторно-трансмисионным отде­лением корпуса установлен защитный экран. Для защиты двигателя установлен решетчатый противокумулятивный экран, который уменьшает вероятность штатного срабатывания гранат РПГ более чем в 2 раза.

    Бортовые экраны и наружные броневые стенки полок обеспечивают защиту бортовой проекции как корпуса, так и башни от бронебойных подкалиберных снарядов и кумулятивных средств поражения при обстреле под заданным курсовым углом.

    Для снижения вероятности поражения экипажа и жизненно важных систем и агрегатов машины осколками брони при ее пробитии, отделение управления и боевое отделение изнутри отделаны материалом типа «кевлар» в несколько слоев.

    Дополнительное средство защиты БМПТ - СПЗ (система постановки аэрозольной завесы) из состава ТШУ-1 «Штора» (ды­мовые гранатометы 902А, две точные и две грубые приемные головки, фиксирующие облучение машины лазерными систе­мами наведения). СПЗ обеспечивает: световую индикацию направления и звуковую сигнализацию об облучении БМПТ ла­зерными средствами; автоматический отстрел в направлении облучения аэрозольной гранаты, образующей аэрозольное облако, которое закрывает машину от противника, ослабляет и частично отражает лазерное излучение, нарушая тем са­мым работу головок самонаведения и затрудняя работу наводчиков артиллерийских систем; отстрел гранат из заряжен­ных пусковых установок в ручном режиме (в аварийных ситуациях); встроенный контроль системы. СПЗ может работать в автоматическом и полуавтоматический режимах (в последнем решение о постановке дымовой завесы принимает коман­дир). Дальность постановки аэрозольной завесы гранатой 3Д17 - 50-80 м, размеры завесы от одной гранаты через 3 с по­сле выстрела - 15 м по высоте и 10 м по фронту.

    Машина оборудована ФВУ и быстродействующей системой обнаружения и тушения пожаров. Повышена противоминная стойкость за счет усиления днища машины, установки пиллерсов и крепления сидений экипажа к верхним деталям корпу­са. Предусмотрено также применение системы электромагнитной защиты, вызывающей нейтрализацию (преждевременный подрыв) противотанковых мин или фугасов с радио- и магнитометрическими взрывателями. Для преодоления минных по­лей с обычными минами нажимного действия и проделывания в них проходов на БМПТ могут навешиваться колейные ноже­вые минные тралы типа КМТ-6М2 или КМТ-8, а также катково-ножевой минный трал КМТ-7.
    Подвижность

    БМПТ по своим характеристикам подвижности сопоставим с танком Т-90С. Силовая установка машины - двигатель В-92С2 мощностью 1000 л.с. Удельный расход топлива двигателя В-92С2 не превышает 156 г/л.с.·ч. В перспективе рас­сматривается вариант установки на БМПТ нового двигателя В-99 мощностью 1200 л. с, который успешно прошел испыта­ния, а по габаритам и посадочным местам не отличается от штатного мотора. Некоторые изменения претерпела топливная система - из передней части корпуса убран бак-стеллаж, объем резервуаров на надгусеничных полках увеличен, они про­тектированы по новой технологии.

    Ходовая часть отличается от и Т-90: передний опорный каток в связи с перераспределением масс имеет усиленные реб­ра жесткости, а на гусеницах с параллельными РМШ применены косые грунтозацепы.

    Навигационная аппаратура

    БМПТ оснащена аппаратурой топопривязки и навигации. Она комплексируется с приемоиндикаторной аппаратурой гло­бальной спутниковой навигационной системы NAVSTAR/GLONASS. В состав аппаратуры входят многофункциональная па­нель управления, спутниковая антенна и компьютерный блок. Комплект обеспечивает определение и индикацию текущих координат местонахождения машины с точностью до 25 м, индикацию положения машины на электронной карте, сохране­ние в памяти компьютера маршрута движения БМПТ и возможность управления подчиненными боевыми машинам.
    Тактико-технические характеристики БМПТ
    Общая масса, т 47
    Экипаж, чел. 5
    Длина, м 6,96
    Ширина по гусеницам, м 3,46
    Высота, м 2,10
    Двигатель, марка и мощность дизель В92С2, 1000 л.с.
    Удельная мощность, л. с./т 21,3
    Максимальная скорость, км/ч 65
    Запас хода по шоссе, км 550
    Клиренс, см 49,2
    Тип брони стальная катаная и литая многослойная комбинированная, противоснарядная, многослойная кевларовая, с динамической защитой типа "Реликт"
    Калибр и марка пушки 2 × 30-мм 2А42
    Тип пушки, боекомплект Нарезная автоматическая, 900 выстрелов
    Дальность стрельбы Живая сила - до 4000 м. Легкобронированная техника - до 1500м. Воздушные цели - до 2000 м с дозвуковыми скоростями и наклонной дальностью до 2500 м.
    Другое вооружение ПУ ПТРК «Атака-Т» (4 УР, дальность - до 6 км), 7,62 ПКМТ (2000 выстрелов),
    2 автоматических гранатомета АГ-17
    (600 выстрелов, дальность - 1700 м)
    Прицелы Основной прицел наводчика - комбинированный с оптическим и тепловизионным каналами, лазерным каналом управления ПТРК и лазерным дальномером. Командира - панорамный с телевизионным каналом и лазерным дальномером. Операторов гранатометов - комбинированные дневные/ночные «Агат-МП»
    Навигационное оборудование NAVSTAR/GLONASS
    Источник: http://all-tanks.ru/content/bmpt
    Роман 3671
    1. 77bor1973 21 июня 2012 01:20
      Тяжеловат он как я погляжу , по весу как Т-90МС , а по деньгам наверное дороже танка будет ,уж много в нём всего напихано, не люблю универсальных сложных аппаратов! Это не для войны, что нибудь в нужный момент обязательно откажет!
      77bor1973
      1. гурт 21 июня 2012 08:55
        скорее для продажи..........заинтригованным лицам
  29. bubla5 20 июня 2012 15:48
    Дааа нагружает и поражает,особенно прошлых лет.
  30. Bort Radist 20 июня 2012 17:13
    Терминатор тоже хорош! Просто выпадает из стереотипа - Пушка + пулемёт. Современный огневой контакт, как я представляю, скоротечен особенно в городских условиях. Обнаружить и смести огнём, если не уничтожить, то обездвижить и "ослепить"!
  31. Роман 3671 20 июня 2012 17:19
    Лично я считаю, что нам также неоходим тяжелый БТР, по образцу израильских "Ахзарит" на базе Т-54/55 или "Наммер" на базе Меркава.Вроде бы подобная машина уже была создана. Это БТР-Т
    БТР-Т — российский тяжёлый бронетранспортёр — боевая гусеничная бронемашина, оснащённая вооружением, предназначенная для использования в моторизованных стрелковых подразделениях сухопутных войск.

    Бронетранспортёр создан на базе Т-55, однако создание тяжёлого бронетранспортёра возможно на базе любой модели основного танка Вооружённых Сил Российской Федерации (ВС России). Штатная башня была заменена на низкопрофильную башню с 30-мм пушкой 2А42 и ПТРК 9М113 «Конкурс». Впервые БТР-Т был представлен на выставке «ВТТВ-Омск-97».

    Создание тяжёлого БТР обосновывается тем, что обычные БТР не в состоянии обеспечить должную защиту личного состава от современного оружия из-за слабой брони. Применение БТР-Т предусматривается прежде всего в обстановке вероятного применения РПГ и т. п., например, в уличных боях.

    Танковые броневые люки устанавливаются в вертикальное положение и обеспечивают броневой экран при выходе десанта наружу.

    На вооружение машина не поступила из-за своих конструкционных недостатков, в т. ч. низкой по сравнению с современными танками защиты и неудачно реализованного спешивания и размещения десанта, а также из-за финансовых и производственных проблем её разработчиков ОКБТМ
    БТР-Т
    Боевая масса, т 38,5
    Экипаж, чел. 2+5 десант
    Размеры
    Длина корпуса, мм 6450
    Ширина корпуса, мм 3270
    Высота, мм 2400
    Вооружение
    Калибр и марка пушки 30-мм пушка 2А42
    Другое вооружение ПУ ПТРК 9М113 «Конкурс»
    Подвижность
    Тип двигателя [показать]В-55В

    Производитель: ЧТЗ
    Марка: В-55В
    Тип: дизельный с наддувом
    Объём: 38 880 см3
    Максимальная мощность: 427 кВт (581 л.с.), при 2000 об/мин
    Максимальный крутящий момент: 2254 Н·м, при 1400 об/мин
    Конфигурация: V12
    Цилиндров: 12
    Диаметр цилиндра: 150 мм
    Ход поршня: 180 мм
    Cтепень сжатия: 15
    Охлаждение: жидкостное
    Тактность (число тактов): 4
    Рекомендованное топливо: ДЛ, ДЗ, ДА


    В-55У

    Мощность двигателя, л. с. 580 или 620
    Скорость по шоссе, км/ч 50
    Запас хода по шоссе, км 500
    Преодолеваемый подъём, град. 32°
    Преодолеваемая стенка, м 0,8
    Преодолеваемый ров, м 2,7
    Преодолеваемый брод, м 1,4
    Источник:http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%D2%D0-%D2
    Тем более что украинцы на базе Т-64 создали БМПТ-64. Т-72 у нас произведено достаточно и все равно постепенно он будет сниматься с вооржения. Вот и база для БТР.
    Роман 3671
  32. alexanderv 20 июня 2012 18:05
    Я так понимаю. Закупки что Т-90МС, что БМПТ-1 в нашей армии даже не планируются. А это значит: "Слава Табуреткину!" Непонятно, одно: то ли это предательство Родины, то ли "всё идёт по плану".
    alexanderv
    1. leon-iv 20 июня 2012 18:16
      рукопожатый вы наш
      ветку читать не пробовали?
  33. болот 20 июня 2012 19:15
    http://youtu.be/eeaUlu9iTs4
  34. Ataturk 20 июня 2012 20:25
    Красавец этот Т-90
    Всё таки если бабы ушами любят . я на вид люблю. Красивый танк.
    Как говорят не стыдно будет своим показать. Всё четко, ничего лишнего.
    Молодцы.
    Ataturk
    1. Yarbay 21 июня 2012 01:24
      Омарчик!!
      С тебя причитаеться)))))))))
      Вооруженные Силы Азербайджана восстановили контроль на тремя селами Газахского района.

      Как сообщает Defence.az, согласно информации полученной из военных источников, в результате боев с на Газахском направлении азербайджанской армии удалось установить полный контроль над тремя селами этого района. Это села Аскипара, Гушчу Айрум и Джафарли (второе). В села была введена тяжелая боевая техника. Эти села хотя и находились на нейтральной зоне, но были под огневым контролем ВС Армении.

      Кроме того, армянcкие диверсанты периодически проникали в эти села. В ходе боев азербайджанская сторона потеряла в общем 6 солдат, 5 из которых были убиты во время вылазки армянских диверсантов. По некоторым неподтвержденным данным ВС Армении в ходе боестолкновений на этом направлении потеряли до 17 солдат убитыми и раненными. Армянская сторона подтверждает потерю 8 солдат (3 убитых, 5 раненных).
      Yarbay
      1. DavidLynch 21 июня 2012 13:12
        Я плакал.
        Алибек, это точно про тебя ))))

        Азербайджанский проправительственный сайт Pat.az сообщил радостную весть: доблестная аскерня освободила село Чыраглы Агдамского (Ныне – Акна) районаЮ «и еще одно село в Физулийском (Варанда) районе». Корреспондент так радовался «освобождению» «азербайджанских сел», что даже не успел уточнить название села в «Физулийском» районе. «Новость» об освобождении Чыраглы тут же была подтверждена прифронтовым корреспондентом азербайджанского телеканала ANS, почему-то сидящего в социальной сети Facebook. После этого радостную весть об «освобождении от армянской оккупации Чыраглы и еще одного села в Физулийском районе» подхватили другие азербайджанские агентства: haggin.az., Tia.az и так далее.

        Азербайджан мгновенно охватила радостная эйфория. Ханумы кричали «Ура!», «и в воздух лифчики бросали», уличные проститутки и проституты, показывая примеры жертвенного патриотизма, предлагали клиентам бесплатное обслуживание. На перекрестке проспектов Гейдара Алиева, Азиза Алиева и Зарифы Алиевой собрался стихийный митинг, участники которого призвали азербайджанских поэтов срочно написать поэму об историческом подвиге азербайджанского аскера. Название поэмы было принято на самом митинге: «От Ходжалу до Чираглу шагает новый Кероглу». Бакинская полиция размазывала по лицу сопли счастья и тоскливо поглядывала на оставшиеся не у дел дубинки.

        В городах пока еще Азербайджанской республики раздавались листовки с напечатанным обещанием Генерального штаба министерства обороны «захватить Карабах за 10 дней». По подсказке активистов мгновенно сформировавшегося «Комитета 10 дней» на лбах у людей стали выводить призванную символизировать первый день начала захвата Карабаха цифру 1. Выступавший на митинге мусаватист почему-то вспомнил ненавистные советские годы: «Если коммунистам удавалось выполнять пятилетние планы за 4 года, то мы, закавказские турки, обязаны сократить 10 дней до одной недели».

        Поскольку никому в Азербайджане не было известно название «освобожденного от армянской оккупации» села в «Физулийском» районе, как-то спонтанно возникло новое выражение: «Вооруженные силы Азербайджана овладели рядом территорий». Одним словом, «военные успехи» Азербайджана росли с каждым часом, и вскоре уже на площади Перекресток Алиевых заговорили о взятии Сабирабада, Кюрдамира, Гаджикабула, Имишли и… ряда других территорий.

        Твердая и победная поступь азербайджанской аскерни вскоре докатилась до… Тбилиси. Ведущий программы «Спектр» телеканала Кавкасия, некий Давид Акобардия срочно пригласил на передачу политолога Мамуку Арешидзе. Акобардия необходимо было понять, как победы Азербайджана и взятие аскерней Кюрдамира могут отразиться на судьбе Грузии? И Арешидзе не подвел.

        Популярный грузинский политолог поведал о двух возможных сценариях развития боевых действий, и оба они не оставляли Грузии надежд на выживание. Согласно первому сценарию «от Мамуки», наступление вооруженных сил Азербайджана будет расширяться, «так как Азербайджан закупил оружие на миллиарды долларов», и армянам не останется ничего иного, как отступать на территорию Грузии. Наплыв в Грузию большого количества вооруженных армян «из Еревана, Дилижанса (!? – С.Б.) и других армянских городов поменьше» приведет к хаосу, беспорядкам и краху Сакартвело, считает Арешидзе.

        Второй сценарий грузинского политолога оказался для Грузии еще более печальным. Согласно нему, российские войска двинутся на помощь Армении, а поскольку другой дороги, кроме как той, что проходит через Грузию, у них нет, то Грузии придется с оружием в руках защищать свой суверенитет. «С самой Россией Грузия справится, - уверяет телезрителей Мамука, - но если еще и Джавахк восстанет, то Грузии наступит конец». Таким образом, согласно политологу – сценаристу, первой жертвой армяно-азербайджанской войны станет Грузия.

        Пока Мамука рисовал картина Апокалипсиса Грузии, в студию позвонила некая дама, которая предложила свой вариант спасения Грузии от режима Саакашвили: «Необходимо вернуть к власти умершего много лет назад Звиада Гамсахурдия, или его сподвижников». И тут перепуганный до неконтролируемой паники Давид Акопардия не выдержал: «О чем вы говорите, колбатоно? Тут, можно сказать, Грузия уже не существует, а вы о смене власти говорите!»

        Объединенные мозговые усилия Арешидзе и Акобардия выработали план попытки спасения Грузии от армяно-азербайджанской войны. Было принято решение обратиться в посольства Армении и Азербайджана в Грузии с просьбой остановить войну, или хотя бы, не переносить боевые действия на территорию соседей. «Мы являемся островом стабильности на Кавказе, и не допустим, чтобы армяне и азербайджанцы столкнулись друг с другом в Грузии», - сказано в проекте обращения.

        А в это время победная эйфория, охватившая жителей Азербайджана закавказско-турецкой национальности, начала сменяться трезвым расчетом, продиктованным инстинктом самосохранения. Дородные мамаши толпами ринулись к авиационным кассам – покупать билеты для своих чад, а степенные отцы семейств кинулись чистить подвалы домов и запасаться огнетушителями. Чада тоскливо переминались с ноги на ногу, насторожено вглядываясь в незнакомых прохожих: не из военкомата ли, не по его ли душу? Основная масса бакинских патриотов смачно плевала себе на ладони и энергично пыталась стереть со лба предательскую цифру 1.

        В Баку ощутимо возросло количество людей, прибывших из приграничных с Республикой Арцах населенных пунктов. Прямо из пропитанного нефтью воздуха материализовались предательские слухи о наступлении Армии обороны Арцаха и стремительном продвижении армянских танков к Куре. Выступивший с заявлением для прессы вице-премьер Азербайджана Али Гасанов попытался успокоить перепуганных людей: «Провокационные попытки армян на фронте указывают на то, что армяне напуганы». Вице-премьер Гасанов на полном серьезе убеждал аудиторию, что «армяне со страху атакуют наши позиции». В другом обращении другой Али Гасанов, который не вице-премьер, а всего лишь завотделом в администрации президента Азербайджана, с пеной у рта проклинал «мировое сообщество и, отдельно, Россию», за потакание Республике Арцах.

        ***

        На азербайджанском телевидении шла подготовка записи с выступлением министра обороны Сафара Абиева, лихорадочно репетировавшего пламенную речь с призывом к населению защитить Баку от армян, когда в студию позвонила ученица третьего класса школы № 9 Фатьма Агыллаева. Стесняясь и смущаясь, Фатьма сообщила, что изучая путь героического отступления аскеров, она внезапно обнаружила, что село Чыраглы всегда было расположено за пределами Республики Арцах. Девочка недоумевала: - «Как могли наши аскеры захватить наше село и дать повод армянам перейти в контрнаступление?».

        Растерявшиеся телевизионщики обратились к Абиеву. Последний приказал принести ему карту и вызвать человека, умеющего читать ее. Уже через час Абиев позвонил боссу: «Я проверил, никакого Чираглы мы не освобождали, тем более, что оно находится на контролируемой нами территории, а это означает, что армяне не имеют повода переходить в наступление». Из узкой щели динамика телефонного аппарата вырвался облегченный вздох Ильхама Алиева. «Сообщи это по телевидению, - распорядился он, - успокой население».
        Через некоторое время все новостные агентства сообщили радостную весть: в списке населенных пунктов Республики Арцах никогда не было населенного пункта под названием Чираглу. А вскоре из резиденции президента Азербайджана перестал раздаваться стрекот мотора вертолета. Азербайджан вернулся в привычный режим злобного и бессильного тявканья.
        DavidLynch
        1. kNow 21 июня 2012 14:40
          Цитата: DavidLynch
          Русский модернизированный Т-90С и БМПТ «Терминатор» на парижской выставке «Eurosatory»

          Какое отношение к данной теме имеет твой опус? типичный троллинг

          Цитата: DavidLynch
          «и в воздух лифчики бросали», уличные проститутки и проституты, показывая примеры жертвенного патриотизма, предлагали клиентам бесплатное обслуживание

          Будь ты поумней - понимал бы что сей опус показывает ваш проигрыш....
          Расскажу тебе сказку на ночь laughing

          Когда Эмир Тимур в 1400 году начал наводить порядок в своих владениях, он потребовал от султана Баязида освободить его владения.
          Султан уступать был не намерен.
          28 июля состоялась битва при Анкаре.
          Накануне битвы в стане Тимура было тревожно. Султан Баязид был очень талантливым полководцем, носил имя Молниеносный и за 13 лет ни разу не проигрывал. Исход битвы для Тимура был сомнительным. Желая решить проблему без кровопролития Тимур написал письмо султану Баязиду, на что султан ответил в оскорбительном тоне:
          «Твои армии бесчисленны, пусть так; но что такое стрелы твоих стремительных татар против ятаганов и боевых топоров моих непоколебимых и непобедимых янычар?… Если побегу от твоего оружия, пусть мои жены будут трижды отрешены от моего ложа; но если у тебя не хватает мужества встретиться со мной на поле битвы, может быть ты, снова примешь своих жен после того, как они трижды окажутся в объятиях чужестранца»

          Прочтя это письмо Тимур сказал:
          МЫ ПОБЕДИЛИ!
          Когда придворные спросили, как он понял что они победили, ведь битва даже не началась
          Тимур ответил:
          - Султан слаб. Если он был бы силен - он не стал бы нас оскорблять. Ругательства, оскорбления - признак слабости.

          Вот чем это закончилось для Баязида

          Основная статья: Ангорская битва
          В 1402 году Тимур одержал важнейшую победу над Османским султаном Баязи́дом I Молниено́сным, нанеся ему поражение в Битве при Анкаре 28 июля. Сам султан был взят в плен. В результате сражения захвачена вся Малая Азия, а поражение Баязида привело к распаду Османской империи, сопровождавшейся крестьяской войной и междоусобицами его сыновей.
          kNow
          1. DavidLynch 21 июня 2012 19:40
            Это ты что ли Тимур?
            Или Сафар Абиев? wink
            DavidLynch
            1. kNow 21 июня 2012 22:57
              продолжай в том же духе, мы только рады, зачем лишняя шумиха?
              kNow
      2. Nemesis 13 21 июня 2012 22:19
        Цитата: Yarbay
        Вооруженные Силы Азербайджана восстановили контроль на тремя селами Газахского района.

        во сне ишаку снился яблоко wassat wassat
        проснись ттттурррккк
        Nemesis 13
        1. kNow 21 июня 2012 22:55
          неудачное число, все еще турки снятся? Кошмары мучают?
          kNow
          1. DavidLynch 21 июня 2012 23:50
            Алибек ликует ))
            Мне кажется тебе тоже должно понравиться http://voskanapat.info/news/defence_azerastija/2012-06-21-2314
            В молодости я больше всего любил командировки. Посещаешь не за свой счет новые места, вкушаешь экзотичные яства, опять-таки, не за свой счет, отдыхаешь в гостиницах от семейных дрязг, а твоя зарплата аккумулируется на твоем счету. Вы даже представить не можете, как я любил такие командировки. Жаль, что мне, рядовому учителю ереванской средней школы, так ни разу и не выпало счастье побывать в командировке. Увы, но до определенного времени моя любовь к командировкам носила платонический характер. Все изменилось в 1990 году.

            В тот день встретил я в уже пустеющем магазине своего бывшего ученика, веселого и остроумного Врежа. Увидев меня, он сделал удивленные глаза: «Товарищ Баквешинян, а почему вы здесь?»
            - Где же я, по-твоему, должен быть? – ответил я вопросом на вопрос.

            - Вы со своей фамилией просто обязаны быть в Арцахе. Вот меня, например, родители назвали Врежем, и это предопределило мою судьбу. Сейчас настало время оправдать доверие родителей. Поэтому я, вместе с отрядом добровольцев, нахожусь в Арцахе.
            - И что, у вас в отряде одни Врежи, Мартики и Размики?

            Вреж весело рассмеялся: «Нет, есть еще Шант, Сероб, Армен, даже Сережа. Но вы, с вашей уникальной фамилией, просто обязаны быть с нами. Иначе, какой же вы, простите, Баквешинян?».
            Та встреча полностью изменила мою жизнь. И вскоре я уже поехал в первую в своей жизни командировку. В Аскеранский район. Правда, дорогу мне никто не оплатил, командировочных тоже не платили, да и с гостиницей, как вы понимаете, ничего не выгорело. Лес, поляна и землянка. Впереди – враг, за спиной – беззащитные армянские села. Впрочем, почему это беззащитные? Зря, что ли, сам товарищ Баквешинян приехал?!

            «Командировка» моя продлилась четыре с немалым хвостиком года, растянувшись не только по времени, но и по пространству. За это время я успел побывать и в Шаумянском, и в Гадрутском, и в Мартунийском, и в Мартакерском районах. Мне посчастливилось пройти с нашими бойцами победный путь от Карвачара до Ковсакана, от Бердзора до Акны, и даже два раза окропить родную землю каплями своей тогда еще молодой крови. А потом все вернулось в свое русло. Я вернулся к школьной доске, к моим любимым сорванцам и мечтам о настоящей командировке. С гостиницей, командировочными и оплачиваемой дорогой.

            И вдруг – запомните этот день – 21 июня 2012 года все изменилось! Часика в три ночи меня срочно вызвали в Voskanapat.info. И не просто вызвали, а отправили за мной машину! Я ехал в редакцию, всем сердцем чувствуя, что сегодня в моей жизни что-то изменится. Не зря же за мной прислали машину. В последний раз такое случалось в мае 1992 года, когда за нами приехала машина. А вскоре я уже гулял по Шуши!

            Разговор с редактором Восканапата был краток. Можно даже сказать, его вообще не было. Мне просто указали на внушительный баул с провизией: «Возьми эту сумку, заезжайте за Арусик, и мчитесь в Воскепар! Остальные инструкции по телефону. Вот еще вам на непредвиденные расходы».
            В Восканапате, как уже, наверное, известно всем, спорить не принято. Взвалив баул на плечо, я бодрым шагом – начальство, должно быть, было довольно – спустился вниз. Уже после выезда из Еревана редактор объяснил по телефону, что азербайджанский сайт Defence.az сообщил о взятии вооруженной аскерней трех деревень, и я с Арусик едем именно туда: проверить эти сведения.

            - Но ведь вы легко можете проверить эти сведения по телефону, - возмутился я, - с какой стати гонять нас в такую даль?

            - Ничего, поездка по ночному свежему воздуху только на пользу. Если хочешь знать, Defence.az, или, как этот сайт называют у нас – Defence.azерастия – соврал в очередной раз. Но зато у вас есть повод покататься по ночной Армении, встретиться с нашими молодыми бойцами. Кстати, там, в бауле, есть нетбук с мобильным интернетом, пока едете, можете ознакомиться с Defence.azерастией и другими виртуальными аскерами – азерастами.

            Defence.azерастия и впрямь оказалась забавной штучкой. Там описывались несуществующие бои в Физули (Варанда), рассказывалось о «победной поступи» аскерни из «Газахского» района и о «взятии» сел Верхнее Аскипара, Кущи Айрум и Джафарли №2. Видимо, Джафарли №1 они «брали» до этого. В общем, на Defence.azерастии развернулись нешуточные бои, и я даже пожалел, что много лет назад, после соглашения о прекращении огня, сдал свой верный калаш.

            Уже на «месте боев», куда мы приехали с первыми лучами солнца, выяснилось, что Верхнее Аскипара было и остается под нашим контролем. Кущи Айрум был и есть под контролем Азербайджана, то есть это – очередное «освобожденное аскерней Чираглу». Интереснее всего было с Джафарли. Нам рассказали, что есть еще и Джафарли №3. Одно из них просто Джафарли, другое – село Джафарли, а третье – малое Джафарли, и все они находятся на берегу расположенного в Азербайджане водохранилища. Кто и с кем там воевал, так и осталось невыясненным. Но в одном мы убедились точно: никаких передвижений аскерни в регионе не было. «Если они попытаются хоть на сантиметр приблизиться в нашу сторону, то у нас есть четкий приказ, который мы всегда готовы выполнить», - успокоил нас старший офицер Армянской армии.

            - Азербайджанский сайт сообщил, что в результате боев им удалось установить полный контроль над тремя селами района.

            Наш собеседник рассмеялся от души. «Если здесь действительно начнутся бои, то, уверяю вас и весь армянский народ, через пару недель они будут писать о героическом занятии вооруженными силами Азербайджана Казаха или Гандзака. А может и Баку. И «освободят» они их точно так же, как недавно «освободили» Чираглу или вот теперь Верин Аскипара».

            - А часто ли бывают провокации со стороны аскерни?

            - После 6-го июня они почти полностью прекратились. Иногда по ночам постреливают, но мы быстро заставляем их заткнуться. Хотя мне кажется, что стреляют они со страху.

            В общем, друзья, моя командировка оказалась приятной прогулкой по спокойной границе. Об одном жалею: так и не удалось переночевать в гостинице. И «непредвиденные расходы» так и оказались невостребованными. Но, мне кажется, это все поправимо. Азерастия неизлечима, и многочисленные Defence.azерастии еще постараются отправить меня в очередную командировку.
            DavidLynch
  35. Kamilla 20 июня 2012 20:34
    Цитата: Ataturk
    Красавец этот Т-90


    ой, и мне так понравился этот Т-90.... good
    Kamilla
    1. Ataturk 20 июня 2012 20:49
      Цитата: Kamilla
      ой, и мне так понравился этот Т-90...


      Наши хотят купить. Они думают ещё. Есть Украинский Оплод. Но он честно похож как на тетку с халатом))))))))) Не в обиду Украинским друзьям.





      хотя это защита, но всё таки, считаю что и вид должен быть как-то. Хотя с одной стороны глупо смотреть на вид в военной технике. но что поделать, такой я))))

      а вот это красавец Т 90 новый. Наши и его хотят купить.



      Это уже новый класс танков. Хотя не знаю, многие пишут что ОПЛОД Украинский, халашка с халатом лучше, я так и не получил фактов того что он лучше Т-90. Конструкторы постарались на славу. Не сдрогнула рука Российского конструктора. Всё окуратно и четко.
      Ataturk
      1. Kars 20 июня 2012 22:56
        Цитата: Ataturk
        , я так и не получил фактов того что он лучше Т-90

        Уточняйте модификацию Т-90,и не оплоД,а оплоТ.

        Ну а так на вскидку ---лучше защищена бортовая проэкция,это легко определяетса даже по приведенным фото.

        А если вам нужны развернутые ответы советую прочитать два блога
        http://gurkhan.blogspot.com/
        http://andrei-bt.livejournal.com/

        и попробовать собрать свое мнение.
        1. leon-iv 20 июня 2012 23:48
          Kars
          При всем уважении это два крайне ангажированных журнала
          один за харьков причем многие считают что инфу он получает напрямую от СБУ
          Второй за тагил типа Независимый
          Правда как всегда посередине.
          Ну а так на вскидку ---лучше защищена бортовая проэкция,это легко определяетса даже по приведенным фото.
          А экран местности на ТВД куда делся?
          1. Kars 20 июня 2012 23:59
            Цитата: leon-iv
            При всем уважении это два крайне ангажированных журнала

            Правда?А я и не знал.

            Читаем внимательно____
            Цитата: Kars
            А если вам нужны развернутые ответы советую прочитать два блога

            Я посоветовал прочитать ОБА блога.
            И---
            Цитата: Kars
            и попробовать собрать свое мнение

            Собрать---СВОЕ мнение.
            Цитата: leon-iv
            А экран местности на ТВД куда делся?
            Он что работает только для кого то одного?И это не отменяет того что Оплот имеет лучшее бронирование бортовой проэкции,и более продоманные экраны прикрывающие ходовую часть---даже элементарный зазор у оплота больше.
            И экран местности сколько на европейском ТВД?да и для гранатометчиков и птрурсников он особой роли не играет.
            1. leon-iv 21 июня 2012 00:22
              )))))
              Он что работает только для кого то одного?
              неа он един
              И это не отменяет того что Оплот имеет лучшее бронирование бортовой проэкции
              А я вот слышал аналогичное мнение про Т-90СМ
              И это не отменяет того что Оплот имеет лучшее бронирование бортовой проэкции
              Ну ты блин счас спросил))))
              Емнип насколько лекции помню от 0,7-1,3 м все зависит от дальности и рельефа
              ?да и для гранатометчиков и птрурсников он особой роли не играет.
              Играет еще какую.
              Но опять же надо учитывать углы безопасного маневрирования.
              1. Kars 21 июня 2012 00:26
                Цитата: leon-iv
                неа он един

                Хоть что то радует.
                Цитата: leon-iv
                А я вот слышал аналогичное мнение про Т-90СМ

                этому противоречат даже фотографии.
                Цитата: leon-iv
                Емнип насколько лекции помню от 0,7-1,3 м все зависит от дальности и рельефа

                Ну и теперь нарисуй черточку на танке и посмотри.
                Цитата: leon-iv
                Играет еще какую.
                Но опять же надо учитывать углы безопасного маневрирования.

                углы это извените больше для лобовой проэкции,и гранатометчик не будет стрелять в лоб,и не будет стрелять с дистанции свыше 400 метров,а скорее 200,
                для птурса смотри выше.
        2. Bad_gr 21 июня 2012 11:11
          Цитата: Kars
          лучше защищена бортовая проэкция,это легко определяетса даже по приведенным фото.
          И чем же она так хороша эта защита ?
          1. Bad_gr 21 июня 2012 12:29
            Эти постоянно растопыренные борта вполне можно заменить сеткой, которая ставится в случае необходимости. И такой подход давно практикуется, в отличии от того варианта. что стоит на "оплоте".

            Если же предполагается под бортами установить динамическую защиту, так ведь её и сверху навесить не проблема (причём, она габариты танка будет увеличивать только когда установлена, а не постоянно как у "оплота")
            1. Kars 22 июня 2012 00:20
              Вот еще пример установки решоток.
          2. Kars 21 июня 2012 14:56
            Цитата: Bad_gr
            И чем же она так хороша эта защита ?

            Мы же уже обсуждали данное фото.Оно ясно показывает превосходство даже в конструкции противокуммулятивных экранов.
            Для контраста приведи конструкцию экранов Т-90 МС
            Цитата: Bad_gr
            Эти постоянно растопыренные борта

            Про воздушный зазор для ослабления куммулятивной струи слышал?
            Цитата: Bad_gr
            Если же предполагается под бортами установить динамическую защиту, так ведь её и сверху навесить не проблема (причём, она габариты танка будет увеличивать только когда установлена, а не постоянно как у "оплота")

            Про тандемные боеприпасы тоже ничего не слышали?да и элементарно шасси меньше грязью забиватса будет.
            И вот фото как правильно надо решотки ставить.
            1. Bad_gr 21 июня 2012 17:21
              Цитата: Kars
              Мы же уже обсуждали данное фото.Оно ясно показывает превосходство даже в конструкции противокуммулятивных экранов.

              Если эта простая конструкция так эффективна, приведите примеры подражания.
              К решётчатым экранам вопросов нет, ставят все кому не лень.

              Цитата: Kars
              Для контраста приведи конструкцию экранов Т-90 МС



              Сравните толщину экрана Т-90 и та, что на "Оплоте" стоит. Так же не забываем, что ходовая Т-90 имеет более крупные катки, которые дополнительно прикрывают борт в районе конвейера с боекомплектом, который (конвейер АЗ) , кстати сказать, ниже (площе), чем тот , что стоит на "Оплоте"

              Ну и до кучи, защита задней части башни:
              1. Kars 21 июня 2012 17:39
                Вот видеш как все плохо,Просто непойму неужели конструкторы УВЗ не знакомы с принципами действия куммулятивного оружия?

                А снизу ракурса нет?как ты Оплот привел---что бы ясно было видно каой слабый зазор между Экраном и Бортом танка.
            2. Bad_gr 21 июня 2012 21:10
              Цитата: Kars
              Про тандемные боеприпасы тоже ничего не слышали?

              Слышал. Вот, к примеру, отечественная разработка с тремя кумулятивными воронками.
              1. Kars 21 июня 2012 22:49
                Цитата: Bad_gr
                Слышал

                Это хорошо,тогда может обьясните почему по приведенным вами фото видно что сразу за противокумулятивным экраном с зазором в несколько милиметров идет внешний топлиный бак?это конечно не особо смертельно,но неприятно.

                И помнитса когда Вы первый раз запостили фото экрана Оплота с нижнего ракурса -скока было улыбок и подколок почему такая длинная ..юбка..и вот не прошло и пол года как на МС противокумулятивный экран стал спускатса ниже ступиц опорных катков.
                1. Bad_gr 22 июня 2012 00:32
                  Цитата: Kars
                  почему по приведенным вами фото видно что сразу за противокумулятивным экраном с зазором в несколько милиметров идет внешний топлиный бак?

                  Прям так и миллиметры ? 3-тий снимок сверху - одна панель экрана, видна более подробно. Ручку для удобства переноски панели хорошо видно ? Я так понимаю, четыре пальца туда должны входить с запасом, так как держаться возможно только в месте сгиба этой петли, а не возле шарниров. То есть, грубо имеем масштаб.
                  Исходя из этого :
                  внешний экран - броня, почти в палец толщиной. далее,
                  пару слоёв, похоже, резины,
                  лист железа с с крепёжкой, далее
                  свободное пространство сантиметров в 15
                  ещё один лист брони, толщиной как у внешнего экрана.
                  и только после всего этого идёт бак (толщина бака см 20, ещё надо суметь попасть).
                  Не знаю как наружные баки, а вот внутренние у Т-90 давно уже протектированные, а барабан АЗ с боекомплектом дополнительно бронирован.
                  1. Kars 22 июня 2012 00:47
                    Цитата: Bad_gr
                    внешний экран - броня, почти в палец толщиной. далее,


                    все равно для БКС слабо,по сравнению с Оплотом.
                    А в бак даже никто целитса не будет,будут старатса попасть ниже.

                    И кстате что ж решотки только в кормовой части экрана сделали?
                    И непонятно что то всетаки за часть конструкции на который опираетса внешний экран?Да и сама конструкция внешнего экрана меня настораживает.
                    1. Bad_gr 24 июня 2012 10:46
                      Цитата: Kars
                      И кстате что ж решотки только в кормовой части экрана сделали?

                      Решётки в современной защите корпуса и башни и на Лео-2 стоят аналогично. По-видимому этот вариант наиболее рационален.
                    2. vecher 24 июня 2012 14:49
                      Цитата: Kars
                      что ж решотки только в кормовой части экрана сделали?

                      Отделения управления и боевое прикрыли с борта экранами с ДЗ, а МТО - решеткой.
                      vecher
                  2. vecher 24 июня 2012 14:47
                    Цитата: Bad_gr
                    внешний экран - броня, почти в палец толщиной. далее,
                    пару слоёв, похоже, резины,

                    "внешний экран" - крышка ДЗ, броня 15мм толщиной.
                    Резина - внутри имеет полости, куда укладываются ЭДЗ.
                    vecher
                2. vecher 24 июня 2012 14:44
                  Противокумулятиный экран борта Т-90МС имеет внутри пластины ДЗ, как и Т-84М. Только у Т-90 они перекрывают большую, в 2 раза, высоту борта.
                  vecher
          3. vecher 24 июня 2012 14:41
            У Оплота-М меньше высота ДЗ защиты борта, чем у Т-90МС - на одну пластину ДЗ.
            vecher
        3. cth;fyn 24 июня 2012 14:07
          во,во именно у т-90 борт слабый, а тут все гут. во всем другом оплот не уступает т-90с, хорошая машина, но могли и лучше сделать - халтура!
      2. Diesel 21 июня 2012 00:04
        Ataturk , Полностью солидарен, уродец этот оплот, а т90 красавец
        Diesel
        1. leon-iv 21 июня 2012 00:28
          эмм а почему
          по моему Оплот как раз таки сделан в лучших традициях советского танкопрома
          1. Diesel 21 июня 2012 10:42
            Широкий, распухший с огромной башней он мне чуть другие традиции напоминает winked
            Diesel
        2. гурт 21 июня 2012 09:01
          ну почему же,он же голый-его обвесь и не хуже будет смотреться.............только смотреться
    2. Nemesis 13 21 июня 2012 22:22
      Цитата: Kamilla
      ой, и мне так понравился этот Т-90

      на такой к тебе гости приду в бакииииииииииииииииииии
      Nemesis 13
  36. Kamilla 20 июня 2012 20:56
    Цитата: Ataturk
    Наши хотят купить. Они думают ещё. Есть Украинский Оплод. Но он честно похож как на тетку с халатом))))))))) Не в обиду Украинским друзьям.


    поскорее бы)))) хорошая новость !! лучше уж российский !! wink
    Kamilla
  37. an-sar 20 июня 2012 21:05
    Друзья надо гордиться нашей наукой, нашими конструкторами и машиностроителями, за последние 20 лет суметь сохранить, разработать и изготовить уникальную технику, которая на данный момент ничем не уступит америкосовской, а чем то и утреть нос! Представьте себе что бы было у нас при нормальном финансировании, со старой школой образования. Честь и хвала нашим машиностроителям!!!!
  38. Роман 3671 20 июня 2012 22:02
    Уважаемый Ataturk, а что разве Азербайджан хочет закупить Т-90С. СМИ сообщают, что Азербайджан заинтересован в покупке украинского танка «Оплот».А также, что Турция и Азербайджан проводят переговоры об организации совместного производства турецкого танка третьего поколения Altay. Танк производится южнокорейской компанией Hyundai Rotem и турецкой компанией Otokar на основе южнокорейского танка XK-2 Black Panther. Новый танк с увеличенной башней и улучшенной защитой, как полагают, будет стоить 5 млн долларов. В турецкой армии танки нового поколения Altay постепенно заменят имеющиеся танки Leopard, М60 и М48. С уважением!
    Роман 3671
    1. Kamilla 20 июня 2012 22:14
      Цитата: Роман 3671

      Уважаемый Ataturk, а что разве Азербайджан хочет закупить Т-90С.


      Т-90 нам нужнее, он не сравнится с украинским....вы согласны? так что, скорее всего именно Т-90 будут покупать.
      Kamilla
      1. leon-iv 20 июня 2012 23:49
        Это как с Тавором?
        http://twower.livejournal.com/821418.html
        1. Yarbay 21 июня 2012 00:44
          leon-iv !
          Так Денис солгал!!
          Я спрашивал у Пупырчатого,он ответил,что уже отписал Денису!!
          И привел мне ссылку 2008 года!!
          Эти разговоры идут с тех пор про Тавор!
          вот ссылка
          http://www.youtube.com/watch?v=3x7FPq7RqbI
          Yarbay
    2. Ataturk 20 июня 2012 22:35
      Цитата: Роман 3671
      Уважаемый Ataturk, а что разве Азербайджан хочет закупить Т-90С.

      разговоры идут пока что о покупке танков Оплот и Т90 а Турецкие будут строится. А пока завод построят и то и другое, это время.
      Плюс нам надо заменить старые танки. В Азербайджане сейчас около 600 танков. Половина из них старая техника, Белоруссия и Израиль и Украина модернизировали их. По ходу руководство решила закупить танков. Пока думают и решают. Кроме всех перечисленных идут разговоры о покупке Меркавы4

      посмотрим, время покажет.

      с уважением Омар
      Ataturk
    3. Yarbay 21 июня 2012 01:05
      Роман в некоторых СМИ была дана информация что контракт подписан в конце прошлого года на Т90С!
      Но судя по всему идут интенсивные переговоры и по Оплоту!
      Только я не понимаю зачем два разных танка!!
      Мне кажеться не опредилилсь еще!
      И один танкист мой хороший товарищ очень недоволен был Т-90С!
      я не специалист -он говорил терминами!!
      В принципе всем был недоволен,о чем бы я у него не спросил,и ходовая ему не нравилось и броня,и что дополнительный топливный бак снаружи,ну вообщем все раскритиковал!!
      Мечтает о Меркаве и хвалил модернизированный Т-72АГ!
      Yarbay
  39. Роман 3671 20 июня 2012 22:31
    Уважаемая Kamilla ханум поскольку Т-90 является дальнейшим развитием Т-72, которых на вооружении азербйджанской армии более 220, то покупка Т-90 является вполне логичным шагом. Который облегчает обучение танкистов, при переходе их на новую технику. Но выбирать конечно азербайджанской армии и правительству Азербайджана. Хотя лично я бы предпочел, чтобы Азербайджан приобрел Т 90. С уважением!
    Роман 3671
    1. Kamilla 21 июня 2012 10:06
      Цитата: Роман 3671
      Хотя лично я бы предпочел, чтобы Азербайджан приобрел Т 90. С уважением!


      вот и я о том же...это вполне логично...и я думаю, наше руководство придет именно к такому решению.
      Kamilla
  40. black_eagle 20 июня 2012 22:54
    А не кажется ли вам бессмысленным БМПТ на фоне того же БМД-4М? В принципе ни самостоятельная машина, ни полноценная поддержка, а вдруг бой в городских условиях а на крыше засел противник с РПГ? Десантного отсека нет, влупить из пушки в окно не может, вооружение на уровне 2-3 БМП-2 в одном корпусе, не плавающий, для преодоления брода и подавления огневых точек требует подготовки как танк, в этом смысле нет тактической мобильности как у бмп-бмд, т. е. в тыл не забросишь что б очистить дорогу основным ударным силам, тяжеловат брат для этого, в городе бессмыслен, на больших расстояниях бессмыслен при активных противодействиях в условиях современного боя, единственно что видок грозный, но из-за этого вида на поле боя его и будут пытаться вынести первым
    black_eagle
  41. Ван 20 июня 2012 23:18
    Ну как говорится каждая жаба свое болото хвалит. fellow
    Могу лишь точно сказать, что наш оплот превосходил по некоторым характеристикам (первые модели Т-90) 2010-11годов, а на сегодняшний день утверждать не стану, знаю лишь то что он тоже модернизируется по мере разработок новых технологических решений. yes
    1. black_eagle 20 июня 2012 23:25
      по защите полюбому
      black_eagle
      1. Ван 20 июня 2012 23:38


        Вот пример. yes

    2. Каа 21 июня 2012 00:53
      Один и тот же экземпляр все модернизируется, модернизируется... Совершенству предела нет. Помнится, как несколько лет назад один и тот же экземпляр Ан умудрились нескольким странам продать. Остап Бендер нервно курит в сторонке
      1. ecdy 23 июня 2012 15:44
        Все эти Т-72, 80,90 Оплоды и т.д. Всё одно гов..но только в разных обёртках,
        чего тут спорить, какой лучше?
        ecdy
  42. Роман 3671 20 июня 2012 23:46
    Опытный образец танка БМ "Оплот", или как еще его называют - "Оплот-М", успешно прошёл Государственные испытания. Да, об этом были в 2008-2009гг заявления в украинской прессе. Однако, никто и никогда не поднимал вопроса о том, что это были за испытания, в каком объеме, в каких условиях, по каким программам и стандартам. Это уже само-собой подозрительно. Есть и еще как минимум два факта, позволяющие утверждать, что так называемые "ГИ "Оплота-М" были на самом деле фикцией.
    1. Количество машин, выставленных на испытания.
    В этих испытаниях участвовала всего одна машина и она до сих пор "жива" - катается по выставкам (правда не сама). Почему к этому факту столько внимания? Да потому, что по еще советским ГОСТам (и еще более жестким современным российским), в ходе Государственных испытаний, танк должен быть проверен на выживаемость. Его расстреливают из всевозможного оружия, подрывают на фугасах. После этих испытаний, образец как правило теряет раз и навсегда свой "выставочный" вид. С "Оплотом-М" этого не произошло - его просто не подвергали расстрелам и подрыву. Возможно в современной Украине действуют такие стандарты, но согластитесь, вопрос выживаемости и боевой устойчивости - а он один из главнейших для танка - остается для "Оплота-М" под большим сомнением.
    2. Сроки проведения испытаний.
    Обычно Государственные испытания проводятся как минимум в течении года, а зачастую и дольше, в несколько этапов, в разные времена года. "Государственные испытания" украинского танка "Оплот-М" проводились в очень узкий промежуток времени - судя по всему с конца ноября 2008 года по середину апреля 2009 года (заявлялось что испытания должны были окончиться 30.03.2009г, однако EXIF большинства фотографий с этих испытаний датирован серединой апреля; заседание госкомиссии по рассмотрению акта испытаний состоялось 28.04.2009г). Машина испытывалась большую часть времени в наиболее подходящем для ее силовой установки температурном режиме (мягкая украинская осень - весна, чистый не запыленный воздух), в местности с мягкими грунтами, наиболее благоприятными для ее ходовой части. Однако и в этом щадящем режиме у "Оплота-М" возникали определенные проблемы. Так двухтактные оппозитные дизельные двигатели типа 5ТД-6ТД очень плохо переносят не только жару (от чего подстраховались исключив испытания жарким летом), но даже незначительные похолодания.При неожиданном похолодании для разогрева двигателя пришлось устанавливать навес-палатку. испытания на подводное вождение заменили "купанием" в специальном бассейне - что надо признать далеко не одно и тоже. Подобных условностей за время ГИ "Оплота-М", надо полагать, было не мало...
    Вывод: украинский танк БМ "Оплот" - "Оплот-М" - никогда бы не выдержал Государственных испытаний, если бы они проводились по ГОСТам СССР или Российской Федерации. Результаты его испытаний более чем сомнительны. "Усовершенствованный танк "Оплот" будет принят на вооружение украинской армии" - так выглядели заголовки украинских СМИ от февраля 2009 года, акт о проведенных испытаниях, как мы помним, начали рассматривать 28 апреля, а приказ о принятии на вооружение спустя месяц -28 мая. Получается, что принятие "Оплота-М" было предопределено независимо от итогов испытаний!
    Источник:http://gurkhan.blogspot.com/2011_10_01_archive.html
    Роман 3671
    1. Kars 21 июня 2012 00:02
      Да жаль таиландцы не читают блог гурх хана,а то Т-90 однозначно выйграл бы тендер.
      И можете привести с того же блога новость об отмене таиландского контракта на Оплоты и закупку у УВЗ ---чего то там,,,,,
      на бис.
      1. leon-iv 21 июня 2012 00:30
        Кстате а как у Харькова дела с серией?
        Не думают станочный парк обновлять.
        1. Kars 21 июня 2012 00:33
          Таиландский контракт покажет.
          насчет станочного парка--и нынешнего достаточно,а там уже как карта ляжет,сколько денег до завода дойтет.
          1. leon-iv 21 июня 2012 08:54
            Ясно ибо без модернизации производства завод загнется
            У нас это поняли у ежегодно закупают станков на 300-400 млрд рублей. Надеюсь и у вас поймут
            1. Kars 21 июня 2012 09:02
              Цитата: leon-iv
              У нас это поняли у ежегодно закупают станков на 300-400 млрд рублей. Надеюсь и у вас поймут


              На сколько заводов?И что прям каждый год?
              Насчет у НАС,то нам столько танков не делать----Харьков работает под заказчика.
              1. leon-iv 21 июня 2012 11:08
                На всю экономику
                И в год примерно на 50 млрд увеличивается.
                Харьков это сборочный завод, а смежники?
                1. Kars 21 июня 2012 14:41
                  Цитата: leon-iv
                  На всю экономику

                  Тогда это к теме не относитса.
                  1. leon-iv 21 июня 2012 14:44
                    как раз таки относится в полной мере
                    Тк позволяет расширить списки смежников
                    и делать более технически сложные элементы
                    1. Kars 21 июня 2012 15:05
                      Вам сколько лет то?
                      Вся экономика РФ делает танки или работает на ВПК?
                      Меня начинают смешить ваши комментарии если чесно.
                      Что интересно за сложные элементы не считая электроники производятса для Т-90МС которые нельзя изготовить на оборудовании допустим СССР?
                      1. leon-iv 21 июня 2012 15:21
                        30
                        Вся экономика РФ делает танки или работает на ВПК
                        Нет но список смежников расширяется. Я на это смотрю глядя на свое предприятие. Тк со следующего года будем поставлять определенное оборудование на Росвертол.
                        Что интересно за сложные элементы не считая электроники производятса для Т-90МС которые нельзя изготовить на оборудовании допустим СССР?
                        При СССР производилось все тоже самое но на более низком технологическом уровне( с большими допусками) и медленней.
                        Например у нас на производство одной детали уходит в 4 раза меньше человеко часов чем было в СССР.
                      2. Kars 21 июня 2012 15:47
                        Цитата: leon-iv
                        30

                        Аналогично.
                        Цитата: leon-iv
                        Нет но список смежников расширяется.

                        А почему ты решил что это хорошо?Только больше логистических проблем и контроля качества.
                        Цитата: leon-iv
                        Тк со следующего года будем поставлять определенное оборудование на Росвертол.

                        Но веть это тоже ничего особого не значит?есть плановая замена станочного парка,есть увеличение плана---тоестьеть необходимо увеличить количество производимых деталей.
                        Цитата: leon-iv
                        При СССР производилось все тоже самое но на более низком технологическом уровне

                        Для танков и их механической части это не критично.Меньшие допуски--большая сложность в полевом ремонте.
                        Цитата: leon-iv
                        Например у нас на производство одной детали уходит в 4 раза меньше человеко часов чем было в СССР

                        Рпять же смотря какой детали,но то ладно.

                        Насчет боеприпасов---сам не разбирался но есть Луганское казенное предприятие,и ряд других предприятий занимающихся разработкой боеприпасов,но Украине в принципе не грозит,так как нет потребности крупносерийное производство.
                      3. leon-iv 21 июня 2012 16:01
                        А почему ты решил что это хорошо?
                        Конкуренция. Даже в нашем коррумпированном государстве потихоньку она развивается.
                        Только больше логистических проблем и контроля качества.
                        У частников это на порядок лучше. И нет почты России в списке транспортных кампаний ( по крайней мере у нас).
                        + Собственный парк автотехники причем не малый.
                        Но веть это тоже ничего особого не значит?
                        Значит и очень многое. Новые стандарты новые требования новые возможности для роста.
                        Для танков и их механической части это не критично.Меньшие допуски--большая сложность в полевом ремонте.
                        Ремонт как правило агрегатный должен быть на СПАМ( в теории) .
                        А вот например при более точной обработке детали можно добиться снижении веса и увеличения ресурса.
                        + к тому Со старыми станками совместить современный САПР это тот еще головняк.
                      4. Kars 21 июня 2012 16:16
                        Цитата: leon-iv
                        Конкуренция

                        В ВПК?Отлично прослеживаетса эта конкуренция когда УВЗ собственик Омского завода.Конкуренция была бы хороша между КБ но это ваши проблемы
                        Цитата: leon-iv
                        У частников это на порядок лучше

                        Опять же частники в ВПК России ,это большие возможности так часто упоминаемого ..распила..когда контракты будут достоватса за взятеу.
                        Цитата: leon-iv
                        Значит и очень многое. Новые стандарты новые требования новые возможности для роста.

                        Это самособой разумеющиеся но опять же не относитса к данной теме,лично для меня как управленца и экономиста более желателен вообще перевод Харьковского танкового в Харьковский тракторный,более динамический рынок и большая емкость внутреннего рынка---но ,они умеют делать танки.И для серийного производства до 300 едениц в год,при наличии финансирования у нас все есть,и если РФ жгет деньги,то мы такого себе позволить не можем--поэтому должны работать от ..заказа..
                        Цитата: leon-iv
                        А вот например при более точной обработке детали можно добиться снижении веса и увеличения ресурса

                        По идее это задача должна решатса при конструировании,я не против новых станков,и рад что у вас они есть,но нам надо экономическое обоснование,и при получении пакета заказов данные проблемы решаютса быстро,рынок станков есть .
                      5. leon-iv 21 июня 2012 16:35
                        В ВПК?Отлично прослеживаетса эта конкуренция когда УВЗ собственик Омского завода.Конкуренция была бы хороша между КБ но это ваши проблемы
                        У нас наконец то начинают осознавать что нужно ставить грамотное ТЗ.
                        Да и обожглись мы с танковым триумвиратом. Нам нужет 1 единый танк.
                        Опять же частники в ВПК России ,это большие возможности так часто упоминаемого ..распила..когда контракты будут достоватса за взятеу.
                        А сейчас хозяин ФГУП и прочей шарашки дает своей левой конторе подряды.
                        В общем дикость но все потихоньку встает на свои места.
                        Это самособой разумеющиеся но опять же не относитса к данной теме,лично для меня как управленца и экономиста более желателен вообще перевод Харьковского танкового в Харьковский тракторный
                        На Украине как не приеду к родственникам (г Васильков) все время кажется что я попал лет на 5 назад. Это я к тому что у вас будут как у нас образовываться холдинги.( в том числе и насильственными методами) иначе не выжить.
                        если РФ жгет деньги,то мы такого себе позволить не можем--поэтому должны работать от ..заказа..
                        Во первых в РФ и ситуация другая у нас большие ВС которые нужно переоснащать. А без переоснащения заводов это нереально поэтому основные вливания сейчас идут туда.
                        По идее это задача должна решатса при конструировании
                        Именно но конструктор исходит из технологических реалий производства. Так зачем его ограничивать?
                        ри получении пакета заказов данные проблемы решаютса быстро,рынок станков есть
                        Мы тоже так думали когда линию собирались запустить. Опоздали практическим на год.
                      6. Kars 21 июня 2012 17:30
                        Цитата: leon-iv
                        Да и обожглись мы с танковым триумвиратом

                        Я бы посоветовал всетаки подробней изучить историю советского танкостроения.Причина не в конкуренции как таковой,а в том что за новый танк довали премии и ордена а за модернизации нет,Так же и чисто политические друзья и лоббисты.Теперь же УВЗ монополист,и ничего хорошего для Арматы это даст.
                        Цитата: leon-iv
                        На Украине как не приеду к родственникам (г Васильков) все время кажется что я попал лет на 5 назад

                        Боюсь даже спросить в чем конкретно это выражаетса.
                        Цитата: leon-iv
                        .( в том числе и насильственными методами) иначе не выжить.

                        А это даже не смешно.

                        Цитата: leon-iv
                        А сейчас хозяин ФГУП и прочей шарашки дает своей левой конторе подряды

                        Под левой конторой подразумиваетса ЧАСТНАЯ?
                        Цитата: leon-iv
                        Во первых в РФ и ситуация другая у нас большие ВС которые нужно переоснащать

                        Вот поэтому не стоит сравнивать и делать выводы как вы про Украину и ее предприятия.

                        Цитата: leon-iv
                        Мы тоже так думали когда линию собирались запустить. Опоздали практическим на год

                        Значит у вас плохие аналитики и снабженцы,германские,датские,французкие станкостроители строятса в очередь и готовы довать взятки и откаты что бы их продукцию преобрели.За последние 4 года мы провели закупки оборудования больше чем на 7 милионов евро(мы не слишком крупный молокоперерабатывающий комплекс) и единственная проблема была-выбор.
                      7. leon-iv 21 июня 2012 18:01
                        Боюсь даже спросить в чем конкретно это выражаетса.
                        В цельности мировосприятия гражданнами государства
                        А это даже не смешно.
                        Для выживания это нужно было.
                        Под левой конторой подразумиваетса ЧАСТНАЯ?
                        Да но как правило однодневка которая бросает тень на весь Частный сектор
                        Значит у вас плохие аналитики и снабженцы,германские,датские,французкие станкостроители строятса в очередь и готовы довать взятки и откаты что бы их продукцию преобрели.За последние 4 года мы провели закупки оборудования больше чем на 7 милионов евро(мы не слишком крупный молокоперерабатывающий комплекс) и единственная проблема была-выбор.
                        нет проблема была в кадрах.
                        А готовые технологические линии купить не проблемы, а вот сертификация и обучение тот еще головняк. По сравнению с которой тех линия это малая проблема
                      8. Kars 21 июня 2012 18:27
                        Цитата: leon-iv
                        В цельности мировосприятия гражданнами государства

                        Это что определяетса степенью патриотизма в процентах?Оболваниванию СМИ?Неотвечайте----это уже слишком филосовская тема.
                        Цитата: leon-iv
                        Для выживания это нужно было.

                        Смотря чего,и если заказов нет то сколько не холДИГуЙся ничего не поможет.
                        Цитата: leon-iv
                        а вот сертификация и обучение тот еще головняк

                        Современное оборудование сильно автоматизированное,я конечно не в курсе специфики многошпиндельного карусельно расточного станка с компьютерным управлением,но на нашем люди обучились в процессе шефмонтажа и наладки спецами от фирмы-производителя.Вся документация на русском и украинском языке,карты тех обслуживания,телефонные консультации с переводчиком с их стороны.
                        Вообщем любой каприз за наши деньги.
                      9. leon-iv 22 июня 2012 00:19
                        ок я понял
                        Сложое оборудование требуте хорошо нет не так ХОРОШО обученного персонала. Мы об это обожглись поняли. Больше повторять не будем.
                        И вам крайне рекомендуем.
                        Дрочите Технологов и так еще раз 8-мь(это учитывая вашу специфику)
                        Мы газорезчиков учили 9 месяцев со стажировкой и с сертификацией по ISO ОТК
          2. гурт 21 июня 2012 09:07
            ну эти предпочитают купить что подешевле,даже на корейскую технику хватает
    2. Каа 21 июня 2012 00:59
      Роман 3671, вы жестокий человек! Если расстрелять и подорвать пару Оплотов, не останется объектов для промоушна, роликов и иностранных делегаций. Это же катастрофа для харьковского танкостроения. Иронизирую, увы, с чуством горечи. На нужные вещи элементарно не выделяются деньги для НИОКР и мелкой серии.
    3. Завтрак Туриста 21 июня 2012 11:00
      А что известно про государственные испытания Т-90СМ? Был ли обстрел корпуса? Сколько машин участвовало? И т.д...
      1. Diesel 21 июня 2012 12:31
        В отличии от Оплота, Т-90МС не принят на вооружение РФ и производится исключительно на экспорт,все необходимые испытания проводятся у заказчика
        Diesel
        1. Завтрак Туриста 21 июня 2012 13:32
          А Т-90М (который не на экспорт) проходил какие-то испытания?
          1. Diesel 22 июня 2012 00:40
            вы путаете буковки) т90с естественно обстреливался и проходил испытания еще в 90ых их и произведено не меньше 1000 штук
            Diesel
            1. Завтрак Туриста 22 июня 2012 01:23
              Если верить откытым российским источникам, то Т-90С это экспортная модификация Т-90. А вот Т-90СМ - экспортная модификация Т90-М. Вот только РА не собирается принимать Т90-М на вооружение, т.к ждёт "Армату", следовательно мой вопрос был риторическим.
              Собственно это была реакция на претензии топикстартера в адрес украинского танка "Оплот" - тот мол не прошёл гос-испытания (или же прошёл их не в полной мере). Как мы видим, танк представленный российской стороной на этой выставке так же не проходил никаких гос-испытаний.
              1. Bad_gr 23 июня 2012 14:51
                Цитата: Завтрак Туриста
                Как мы видим, танк представленный российской стороной на этой выставке так же не проходил никаких гос-испытаний.

                Из чего следует, что танк предлагаемый на продажу, испытания не проходил ?
  43. ternit 21 июня 2012 00:14
    Как всегда, у каждого своё мнение по поводу всех нововведений, и не поймёшь сразу кто прав, а кто несёт чушь не понимая тему!
    ternit
  44. Роман 3671 21 июня 2012 00:44
    Итак уважаемый Kars, начнем с того, что изначально Армия Таиланда решила закупить у Украины 200 танков Т-84У "Оплот", стоимостью 7 млрд батов (231,1 млн долл). Об этом сообщила газета Bangkok Post в конце марта 2011 года. Армия Таиланда решила закупить у Украины 200 танков Т-84У "Оплот", стоимостью 7 млрд батов (231,1 млн долл), сообщает газета Bangkok Post. По данным издания, новые танки должны заменить устаревшие американские M41A3. Армия Таиланда в первую очередь выбирала между южнокорейскими танками K1 и украинскими Т-84У "Оплот". Армия Таиланда, помимо предложения со стороны Украины и Южной Кореи, также рассматривала возможность приобретения партии немецких Leopard 2A4 или российских Т-90. Отрицательное для России решение, по странному совпадению, было принято всего через две недели после нелестного высказывания Главкома российскими Сухопутными войсками Александра Постникова в адрес отечественного танка. Как слабое для нас утешение можно рассматривать тот факт, что в этом же тендере среди проигравших был и германский танк"Леопард".
    Выбор пал на "Оплот", еще и потому что Бангкок имеет опыт военно-технического сотрудничества с Киевом. Издание отмечает, что ранее армия Таиланда закупила 96 украинских БТР-3Е1 и планирует приобрести еще 120 таких бронетранспортеров.1 сентября 2011 года был заключен договор уже на 49 "Оплотов". Стоимость одного Оплота для внутреннего рынка оценивается в 1,7 млн долларов. А на экспорт их продают по цене примерно в 1,15 млн. зеленых за штуку.Т-90 стоит от 3,5 млн . Леопард 2 от 4 миллионов . Учитывая что в контракт входят и боеприпасы и тех обслуживание , то цена танка менее миллиона получается. Интересный какой-то бизнес! Это с учетом того, что ни один "Оплот" на вооружении украинской армии не состоит, а 10 выпущенных и прошедших по Киеву на параде в День Независимости 22009 году стоят в ожидании оплаты на Заводе им. малышева в Харькове. Правда имеется информация, что на вооружении ВС Грузии имеются 12 новейших украинских танков Т-84 «Оплот». Они были закуплены в прошлом году. Такие данные приводятся в реестре обычных вооружений за 2009 год, который составлен Стокгольмским институтом исследования проблем мира (SIPRI). Можете вы подтвердить или опровергнуть эту информацию. С уважением!
    Роман 3671
    1. Kars 21 июня 2012 00:54
      Цитата: Роман 3671
      Итак уважаемый Kars


      можно без уважаемого.
      Цитата: Роман 3671
      начнем с того

      Ничего нового вы не написали.
      Цитата: Роман 3671
      Правда имеется информация, что на вооружении ВС Грузии имеются 12 новейших украинских танков Т-84 «Оплот». Они были закуплены в прошлом году. Такие данные приводятся в реестре обычных вооружений за 2009 год

      Выделю красным
      Прошлый год и нынче уже половина 2012 прошла,если что то копипастите читайте.
      Цитата: Роман 3671
      Стоимость одного Оплота для внутреннего рынка оценивается в 1,7 млн долларов. А на экспорт их продают по цене примерно в 1,15 млн. зеленых за штуку


      оплот М стоит дороже 49 танков и 2 БРЕМа вышли Таиланду в 250 милионов(ориентировочно)
      Цитата: Роман 3671
      было принято всего через две недели после нелестного высказывания Главкома российскими Сухопутными войсками Александра Постникова в адрес отечественного танка

      Да долго до Таиланда речи российских военных доходят.
      Цитата: Роман 3671
      Учитывая что в контракт входят и боеприпасы и тех обслуживание , то цена танка менее миллиона получается.

      Какой контракт?
  45. Роман 3671 21 июня 2012 01:21
    Извиняюсь за опечатку Kars по поводу закупки танков Грузией я конечно имел в виду 2009 год. Так действительно ли состоялась данная сделка? Потому что кроме украинских форумрв иных сведений о ней я не нашел.
    Ваш опрос "Какой контракт?"-"Государственная компания по экспорту и импорту продукции и услуг военного и специального назначения "Укрспецэкспорт" 1 сентября подписала контракт с Министерством обороны Королевства Таиланд о поставке 49 танков "Оплот" на сумму более чем 200 млн долларов."http://delo.ua/ukraine/ukrspeceksport-podpisal-s-tailandom-kontra
    kt-na-postavku-49-ta-163795/. То есть контракт имеется.Как будут посталяться боеприпасы к тану и осуществляться их техническое обслуживание, уверен в контракте тоже оговорено.Или боеприпасы к танку будут производить на месте в Таиланде? Что касается стоимости танка признаю сою ошибку, посчитал, что сумма 231, 1 млн. долларов касается первоначальной партии в 200 "Оплотов". С уважением?
    Роман 3671
    1. Kars 21 июня 2012 09:09
      Цитата: Роман 3671
      Грузией я конечно имел в виду 2009 год

      Нет.

      Цитата: Роман 3671
      сентября подписала контракт с Министерством обороны Королевства Таиланд о поставке 49 танков "Оплот" на сумму более чем 200 млн долларов."http://delo.ua/ukraine/ukrspeceksport-podpisal-s-tailandom-kontra

      Контракт есть ,по упоминаниям сумма около 300 милионов.Боеприпасы со складов ВС Украины,тех обслуживание---тайцы будут стажироватса в Харькове.но все это слухи.
      1. leon-iv 21 июня 2012 11:12
        Боеприпасы со складов ВС Украины
        Новые или еще с СССР ких запасов?
        1. Kars 21 июня 2012 14:58
          Цитата: leon-iv
          Новые или еще с СССР ких запасов

          Надеюсь что советские,
          1. leon-iv 21 июня 2012 15:25
            Кстате, а как у вас с выпуском боеприпасов?
  46. Роман 3671 21 июня 2012 02:02
    На "Оплоте М" стоит 1200-сильный дизель 6ТД-2Е. Двигатель, конечно, мощный, но все же это не заявленные ранее 1400 л.с. Буква "Е" означает "экологический". Кто-то, может быть, удивится: зачем боевой машине заботиться о сохранности окружающей среды? Тут, однако, стоит вспомнить, как во время греческого тендера экипажи танков, двигавшиеся за украинским танком, жаловались на сильную токсичность выхлопа двигателя 6ТД-2. Чтобы как-то обезопасить себя, танкисты вынуждены были одевать противогазы. На "Оплоте М" этот недостаток, видимо, устранен и движение в колонне теперь не представляет проблемы.
    Панорамный прицел командира - непременный атрибут всех современных танков. Появление на харьковской новинке прицела ПНК-6 можно только приветствовать. Но вызывают недоумение размеры прицела и его вес - 400 кг(!). Такие параметры больше подходят для перископа подводного ракетоносца водоизмещением несколько тысяч тонн, чем для прицела сухопутной боевой машины.
    К тому же, данный прицел практически не защищен броней, и в ходе реальных боевых действий будет очень скоро выведен из строя. Еще необходимо заметить, что огромные размеры ПНК-6 сильно осложнят работу зенитного пулемета.
    В российских и белорусских аналогах украинского прицела вместо системы призм и зеркал применены телевизионные камеры. В результате все выглядит очень компактно. Вероятно, сделать то же самое украинским конструкторам из НПК "Фотоприбор" не удалось.
    По всей видимости, на танке осталась пушка КБА-3, которая не имеет особых преимуществ перед российской 2А46М4/5. Рекламируемые ранее 125-мм пушка "Витязь" и 140-мм орудие "Багира" так и остались опытными.
    На танке применена динамическая защита нового поколения "Нож-2". Заявлено, что она способна противостоять так называемым "тандемным кумулятивным боеприпасам", в том числе и со стороны бортов. Возможно, это и так, но удивляет, что у танка совсем не прикрыта корма корпуса. Например, как это сделано на российской боевой машине поддержки танков. И как после этого воспринимать заявления о возможности действовать в городе? Возникает вполне закономерный вопрос: долго ли продержится "Оплот М", заехавший в любой населенный пункт? Пара выстрелов из РПГ - и танк поражен.
    Нет данных, как была решена проблема защиты боекомплекта. Такие работы украинцами проводились, но неизвестно, насколько они успешно решены. То есть, получается, что на самом деле за новую выдается боевая машина, основные компоненты конструкции которой разработаны еще в 90-е годы.
    Роман 3671
  47. Rascopov 21 июня 2012 02:35
    Да чего спорить то ? На мой взгляд машины хорошие , только в войска не скоро поступят . То что показано - это выставочные экземпляры !
    Rascopov
    1. Антипов 22 июня 2012 22:17
      МАшина безусловно хорошая (Т-90МС),но так ли она нужна в Российских ВС? Если разрабатывается принципиально новая(Армата),то на период ее разработки,испытания и насыщения войск,вполне можно обойтись модернизацией существующего парка. Удачные решения без сомнения перейдут на Армату. Тем более что говорилось, что Т-90МС зкспортаня машина и предназначена для стран эксплуатирующие российские танки и которым они нравятся,но их парк уже устаревает. Сравнивать ее с Оплотом не хочу,все уже сказано много-много раз....
      Антипов
      1. Bad_gr 22 июня 2012 22:35
        Цитата: Антипов
        МАшина безусловно хорошая (Т-90МС),но так ли она нужна в Российских ВС? Если разрабатывается принципиально новая(Армата), ....

        Сначала нужно дождаться Армату, потом уйма времени уйдёт пока ею укомплектуют части, а хорошо защищённый танк нужен уже сейчас. Т-90мс создавался с учётом замечаний военных, значит он и должен идти в войска в данный момент (или модернизация Т-72 до его уровня).
        А то как то криво получается: вояки расписали, что им нужно, конструктора разработали, производственники сделали, а в войска что идёт ? как обычно выбрали вариант по-дешевле,
        1. Антипов 22 июня 2012 22:51
          Возможно Вы и правы.... Но... Давайте подумаем. Сколько времени и денег нужно чтобы запустить в серию "Тагил"(изготовить оснастку,обучить персонал,подключить смежников,а у них ведь такие же заморочки как и на основном производстве,и куча еще других вопросов и проблем)? Не лучше все ресурсы и средства направить на "Армату"? Ведь существуют прекрасные варианты модернизации существующего парка ("Рогатка"), да она сравнима по стоимости с новым танком,но ведь все равно дешевле и не потребует таких усилий как при выпуске новой машины. Тем более и площадка для модернизации есть,Омский завод. Еще раз хочу сказать что Т-90МС отличная машина. А вообще Bad_gr мы говорим об одном и том же.... С уважением... А косяков за нашими Енералами предостаточно, и этот далеко не самый страшный. Эти Енералы стали командующими и начальниками в период безвременья и развала Страны и Армии и никогда не имели опыта командования, соответствующего образования... Так "пеший по танковому", карандашом по карте, инженеры только в теории и прочие и прочие. Нужно вспомноить советских маршалов и министров на пример Огаркова,Ахромеева,Гречко,Устинова,Горшков
          а,Кузнецова... Разве можно их сравнить с нынешними макаровыми,сердюковыми и прочими?! А ведь масштаб почти такой же...
          Антипов
  48. passmel34 21 июня 2012 08:14
    Вы это видели? что делается со страной?
    Представляете, они сделали проект национальный поиск данных http://ydn.ru/fpoisk
    Здесь любая информация о каждом из нас. Я как нашла здесь себя - я просто обалдела, и главное доступно-то всем.
    Адреса, номера телефонов, моя переписка в соц. сетях, даже фото.
    Можно удалить информацию, что очень радует - проходишь авторизацию, находишь себе и удалить.
    А то мало ли кто там что ищет...

    Вы это видели? что делается со страной?
    Представляете, они сделали проект национальный поиск данных http://ydn.ru/fpoisk
    Здесь любая информация о каждом из нас. Я как нашла здесь себя - я просто обалдела, и главное доступно-то всем.
    Адреса, номера телефонов, моя переписка в соц. сетях, даже фото.
    Можно удалить информацию, что очень радует - проходишь авторизацию, находишь себе и удалить.
    А то мало ли кто там что ищет...
    passmel34
  49. ecdy 22 июня 2012 20:11
    Я хотел бы специалистов спросить, вот эта туфта на изоленте с соплями в виде
    двух навесных проводков , идущих в люк, должны быть? Или в этом супертанке
    приёмно-передающая аппаратура уже в жо..пе? Теперь понятно, в каком
    смысле говорят, что эта машина не имеет аналогов в мире.
    ecdy
    1. Антипов 22 июня 2012 22:10
      Слушай ну сколько можно про эту фигню на датчике ДВС говорить... Уже сто раз сказали что это маленькая радиостанция которую привязали на период проведения выставки в Тагиле. Для связи с обслугой выставки(службой безопасности, ведущим шоу и прочим стаффом). Если это и косяк,то косяк не машины,а устроителей выставки. Если хочется побрызгать слюной придумай что нибудь оригинальнее. Специально не вмешивался в обсуждение и сравнение,надоело... Уже все,всем давно погятно... .
      Антипов
      1. ecdy 23 июня 2012 01:35
        Насколько я понимаю он в таком виде на выставке во Франции, а не в Тагиле.
        Насчёт брызганья слюной, то я как все здесь, только и делают, что брыззжут.
        А разве испльзовать внутренний передатчик невозможно? Например частоту
        нужную настроить или в крайнем случае подключиться к наружной антенне
        внутри машины, что-то как-то странно....
        ecdy
        1. Антипов 23 июня 2012 13:14
          Не правильно понимаешь. На твоем фото танк с тагильской выставки. В париже этой рации нет,так как машина в шоупрограмме не участвует. Почему нельзя использовать штатную радиостанцию Р-168? Потому что ее полоса частот не совпадает с частотой гражданских РС используемых на шоу. На Т-90мс стоит рабочая и проверенная радиостанция Р-168,которая уже используется в ВС,кстати с отличными хаактеристиками и ни чем не уступающая РС НАТО,сведения о ней найдете в сети,если конечно захотите)))). Так что уймитесь
          Антипов
          1. ecdy 23 июня 2012 15:42
            Она случайно не на лампах?
            ecdy
            1. Bad_gr 23 июня 2012 16:03
              Рабочее место командира
              1. ecdy 23 июня 2012 21:36
                Опять эти разноцветные картинки, эти безделушки
                действительно работают или только служат разноцветными
                декорациями?
                ecdy
                1. Bad_gr 23 июня 2012 21:59
                  Цитата: ecdy
                  Опять эти разноцветные картинки, эти безделушки
                  действительно работают или только служат разноцветными
                  декорациями?

                  Картинки с надписями по оборудованию.
                  А фотографий нэте полно, да и в "Военном обозрении" их публиковали не раз.
                  Рабочие места наводчика (верхний снимок) и командира (нижний сним.)

                  1. Антипов 24 июня 2012 01:16
                    Bad_gr да что вы слушаете и отвечаете этому троллю))) Что бы мы с Вами ему не показывали и не писали все равно что "бисер перед свиньей метать"))) Он того не стоит))) Горозда приятнее действительно с интересующимися беседовать,либо спорить с умными оппонентами. А этот,так... Серость...
                    Антипов
                    1. ecdy 25 июня 2012 15:39
                      Да что тут спорить, и так всё понятно,
                      кто действительно интересуется, то не пишет здесь всякие
                      глупости.
                      ecdy
                  2. ecdy 24 июня 2012 20:03
                    Это тоже подходит
                    ecdy
    2. Центавр 23 июня 2012 11:10
      Слушай откуда же в тебе столько желчи?..
      Центавр
  50. Центавр 23 июня 2012 11:17
    Экспорт и добротная конкуренция на рынке, это конечно хорошо, но ведь и собственной армии нужно думать. У меня в последнее сложилось, не самое хорошее впечатление о российском Минобороне, которое отказывается закупать современную русскую технику, а вместо этого хочет закупать Ивеко, леопарды и даже Меркавы 4. А продукцию русского ВПК тем временем распродают другим странам, и далеко не всегда дружественным России.
    Итак вопрос игроку: Зачем все это делается?
    Может быть я один такой странный, и не понимаю зачем пытаться продавать хорошее и закупать всякое г... да еще и у потенциальных противников-союзников США? request
    Центавр
  51. cth;fyn 24 июня 2012 14:13
    пара снарядов в башню и танк "ослеп"
  52. jagdpanzer 25 июня 2012 15:29
    столько криков и споров ужас просто, а если по факту взять то что у нас в армии из нового? копейки жалкие, да у нас отличные идеи разработки и т.д. но в армию ничего не поступает ведь!!! все уходит на экспорт а внутрь крохи
  53. ss_18 29 июня 2012 14:35
    ну да, тут уж и не скажешь ничего...
    ss_18
  54. Ragnarov 5 июля 2012 21:22
    Красивые машинки
    Ragnarov

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня