В США: Россия и КНР создают самолёты 5-го поколения, а мы тратимся на F-15

113
В США представители ассоциации военных лётчиков в отставке подвергли критике решение Пентагона увеличить расходы на приобретение самолётов 4-го поколения. Речь идёт о программе по увеличению числа приобретаемых всепогодных F-15. В американском командовании отмечают, что у этих самолётов после модернизации остаётся большой потенциал, от которого ВВС США не нужно отказываться.

В США: Россия и КНР создают самолёты 5-го поколения, а мы тратимся на F-15




В американских СМИ опубликовано мнение старшего научного сотрудника «Фонда наследия» по вопросам оборонной политики (США) Дж.Венейбла. По его словам, Пентагон собирается тратить деньги на F-15 Eagle и эксплуатировать эти истребители ещё 30 лет, в то время как «противники США активно вкладываются в разработку авиации не только 5-го, но уже и 6-го поколений».

По словам отставного военного лётчика, покупка самолётов 4-го поколения с прицелом на их использование в течение длительного срока не отвечает стратегии национальной обороны Соединённых Штатов.

Американский эксперт отмечает, что в стратегии Россия и Китай указаны в качестве противников США, а значит «необходимо активизировать подготовку к возможному конфликту с Москвой и Пекином».

В ходе мероприятия, организованного ассоциацией ветеранов ВВС США, Венейбл отметил, что F-15X «не дотягивает до современных требований и во многом проигрывает зарубежным самолётам пятого поколения».

Напомним, что на сегодняшний день самолёты 5-го поколения помимо США производят только две страны в мире. Это упомянутые Россия (Су-57) и Китай (один из производимых – J-20). Если не считать производством участие в программе F-35 ряда стран, называемых США «союзниками».
  • YouTube
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -5
    10 марта 2019 11:31
    Напомним, что на сегодняшний день самолёты 5-го поколения помимо США производят только две страны в мире.

    Только количество американских "невидимок" в сотни раз больше.
    1. +9
      10 марта 2019 12:58
      с выходом РОФАР все Ф-35 будут просто летающими утюгами .
      а вот Ф-15 будет очень опасным противником .
      так что как по мне , так пускай списывают все Ф-15,16.18 и А-10 и заменяют их все пингвинами (Ф-35) .
      1. +1
        10 марта 2019 16:20
        РОФАР это что за "вундерваффе"?
        1. +2
          10 марта 2019 20:44
          Радиооптическая фазированная антенная решетка. Только появление этих РОФАР по срокам очень невнятно. Сначала у нас это "похерили" со словами, что не хватает элементной базы. Потом (в инете писали) вроде какая-то контора взялась за реализацию. Что в итоге получится и получится ли вообще не понятно.
          1. +1
            11 марта 2019 17:38
            Цитата: spectr
            Что в итоге получится и получится ли вообще не понятно.

            дык тут же на ВО писали месяца 3-4 назад... работы ведутся. есть рабочий образец. ведутся работы по интерпретации данных с радара. я так понимаю что загвозка в том как отображать принятый сигнал для оператора. ходят слухи что есть возможность чутьли не визуальное изображение объекта получать с дистанции в сотни километров.
            на данный момент известно что система значительно компактнее современных радаров с АФАР.
            1. +1
              12 марта 2019 10:03
              Там не в отображении проблема. Как то общался со спецом, его терминов не понял, поэтому он объяснил на пальцах примерно так. В классическом локаторе основная проблема - это вытащить сигнал из под шума, а в оптическом есть свой аналог этой проблеме. И если для классических РЛС уже существует куча готовых наработок, то здесь придется двигаться на ощупь. А с учетом жестких сроков, которые обычно ставит миноборны, и штрафов за просрочку, конторы очень неохотно берутся за что-то кардинально новое, так как это новое может легко "похоронить" организацию.
              Поэтому я и написал, что непонятно с тем что получится. Если контора затянет с разработкой, то ее могут разорить.
    2. +12
      10 марта 2019 14:14
      dorz...Только количество американских "невидимок" в сотни раз больше.

      Вот это и вышибает у них слезу. Ускоренно пошли по ложному направлению.
      С большим шумом создавали "невидимку", вложились по полной, а в итоге "пшик".
      Средства р/локации и РЭБ, обогнали стратегию " невидимок". Россия и Китай вовремя "тормознулись", видя дальше. Сейчас США, поняв, что оказались в ошибочной стратегии "невидимок", усиленно расталкивают своё "много-сотенное изделие" своим союзникам. Через 5-10 лет, концепция - "самолёт-невидимка",
      буде вызывать улыбку у сведущих. Так что 300-400 F-35, будет большой горой углепластика , которую придётся проблемно утилизировать, как бытовой пластик. yes hi
      1. 0
        10 марта 2019 14:23
        Цитата: askort154
        dorz...Только количество американских "невидимок" в сотни раз больше.

        Вот это и вышибает у них слезу. Ускоренно пошли по ложному направлению.
        С большим шумом создавали "невидимку", вложились по полной, а в итоге "пшик".
        Средства р/локации и РЭБ, обогнали стратегию " невидимок". Россия и Китай вовремя "тормознулись", видя дальше. Сейчас США, поняв, что оказались в ошибочной стратегии "невидимок", усиленно расталкивают своё "много-сотенное изделие" своим союзникам. Через 5-10 лет, концепция - "самолёт-невидимка",
        буде вызывать улыбку у сведущих. Так что 300-400 F-35, будет большой горой углепластика , которую придётся проблемно утилизировать, как бытовой пластик. yes hi

        Самолётов невидимок нет, есть самолёты с малой радиолокационной заметностью. И в ближайшие десятилетия они будут в приоритете. Это как воевать сейчас в яркой форме времен наполеона против армии в нормальном камуфляже. Солдат ты конечно увидишь, но с 10 метров, но они тебя увидят с 500м.

        Ps: когда у нас появятся РОФАР у них появится 6 поколение безпилотное, будут штамповать их сотнями и плевать им будет, потомучто пилоты будут на земле и в тепле, а пилот всегда дороже самолёта и морально и финансово
        1. +9
          10 марта 2019 18:09
          Да бога ради, пусть хот 60-е поколение. Проблема в том, что как только они его построят, они начнут бомбить Россию. Собъем, они скажут "ну мы понарошке ведь" и начнут строить 61-е.
          Понимаешь.
          Проблема не в том, что у них длинный нож, на кухне все ножи к месту. Проблема в том, что они фашистский режим с длинными ножами. Все остальное не так страшно.
          1. +3
            10 марта 2019 18:16
            Третьего дня сучье племя разбомбило электростанцию в Венесуэле.
            Пока мы не начнем бомбить их в ответ, так и будет. И чем лучше у них будут их самолеты, тем хуже оно будет.
          2. -6
            10 марта 2019 19:37
            Они нас никогда не бомбили (пара случайных инцидентов не в счёт). Почему вы решили, что будут бомбить сейчас? За всю историю, отношения США и России (СССР) были плохими только с 1948 по 1988, и вот сейчас.Всё остальное время они были, или союзниками, или нейтральной страной для нас.
            1. Ren
              +2
              11 марта 2019 05:23
              Цитата: Raf01
              а всю историю, отношения США и России (СССР) были плохими только с 1948 по 1988, и вот сейчас.Всё остальное время они были, или союзниками, или нейтральной страной для нас.

              А в 1919-1920 г.г., когда США оккупировала территорию РСФСР, убивало жителей нашего Приморья - США было нейтральной или союзником? belay
              1. +1
                11 марта 2019 20:08
                В это время Россию оккупировало стран 20 наверное, даже Сербия и Чехия. Согласно вашей логике всем им по ядреной бомбе?
              2. +1
                12 марта 2019 09:52
                Цитата: Ren
                когда США оккупировала территорию РСФСР, убивало жителей нашего Приморья - США было нейтральной или союзником?

                США были союзником РИ. Когда РИ рухнула, только тогда началась интервенция Антанты.
        2. +1
          10 марта 2019 23:31
          Цитата: Vol4ara
          потомучто пилоты будут на земле и в тепле

          "Пилот безпилотника", это точно пилот?)
          1. Ren
            0
            11 марта 2019 05:18
            Цитата: anykin
            "Пилот безпилотника", это точно пилот?)

            Точно-точно, т.к. "без пилотки" - значит особь мужского пола! wassat
      2. 0
        11 марта 2019 17:41
        Цитата: askort154
        Так что 300-400 F-35, будет большой горой углепластика , которую придётся проблемно утилизировать, как бытовой пластик.

        дык уже! втюхивают его всем "союзникам" wink а дальше это не проблема США. кое кто уже взбрыкнул. вон немцы что-то не хотят...
    3. +2
      11 марта 2019 05:29
      Невидимка только на бумаге с кучей проблем даже в мирное время, а в военное это одноразовый очень нежный самолет с которого надо сдувать пылинки, строить ангары так как дорогое покрытие под солнцем долго не выдерживает. Заявленный ресурс самолета снижен в два раза и это в мирное время. Проблема F-35 в том, что он неудачная копия неудачного Як-141. А цена его больше чем слиток золота того же веса.
  2. +7
    10 марта 2019 11:33
    должны же быть рабочие лошадки, пока супер-пупер нормально не заработает
  3. +5
    10 марта 2019 11:34
    А то что у США уже в десятки раз больше самолетов 5-го поколения автора статьи не смущает? могут себе позволить.
    1. +7
      10 марта 2019 11:43
      Цитата: Equalized
      А то что у США уже в десятки раз больше самолетов 5-го поколения автора статьи не смущает? могут себе позволить.

      У нас боевых шапок на всех хватит! soldier
      1. +4
        10 марта 2019 12:02
        Мы всегда этим страдали , к сожалению.
    2. +10
      10 марта 2019 12:44
      А то что у США уже в десятки раз больше самолетов 5-го поколения автора статьи не смущает? могут себе позволить.

      Статья фейк. За основу была взята малость, к ней прилепили много несуразицы и выдали за истинную правду.

      В США кроме регулярной армии есть территориальные военные подразделения - Национальная гвардия, разбросанная по штатам. Национальная гвардия имеет двойное командование - Президента и Губернатора. Губернатор использует эти подразделения при массовых волнениях, при стихийных бедствиях и т.д. То есть область применения Национальной гвардии в большинстве своем это территория США.

      Вот МО США и посчитало, что наличие в составе Национальной гвардии Ф-22 и Ф-35 является чрезмерным. Точно также как нет в Национальной гвардии бомбардировщиков В-52, В-1, В-2.

      И именно, и только для Национальной гвардии заказали 12 самолетов Ф-15. Которые модернизируют до современного уровня.

      И никто в США не отказывался от Ф-35 в пользу Ф-15.
    3. +3
      10 марта 2019 13:38
      у США уже в десятки раз больше самолетов 5-го поколения

      Что лучше, 8 спортсменов - прыгающих на один метр, или 1 спортсмен - прыгающий на 8 метров? tongue
      1. 0
        10 марта 2019 19:48
        Цитата: Aqr009
        у США уже в десятки раз больше самолетов 5-го поколения

        Что лучше, 8 спортсменов - прыгающих на один метр, или 1 спортсмен - прыгающий на 8 метров? tongue

        На соревнованиях, конечно 1, на 8 метров...
  4. +4
    10 марта 2019 11:36
    Ну а как же вой нашей либерастии по поводу выпуска великолепного Су-35, лучшего истребителя поколения 4++?
    А тут ровесника 27-го, ещё на 30 лет прогнозируют? Это о чем? Денег нет у "печатного станка"? Или идей?
    1. +1
      10 марта 2019 12:00
      А тут ровесника 27-го, ещё на 30 лет прогнозируют?

      Думаете 27-ых спишут раньше?
    2. +4
      10 марта 2019 12:24
      F-15X, это глубокая модернизация, поэтому сравнивать с Су-27 его нельзя, особенно по ударным возможностям, где он пожалуй лучший, включая все 5е поколение. На ближайшие 50 лет ему работа найдется, как и Су-34. Не у всех 5е поколение к этому времени появится. ...
    3. +3
      10 марта 2019 12:47
      Ну а как же вой нашей либерастии по поводу выпуска великолепного Су-35, лучшего истребителя поколения 4++?

      А тут ровесника 27-го, ещё на 30 лет прогнозируют?

      Так и запишем планер су27 с новыми движками, электроникой и переделанной кабиной лучший истребитель
      Планер f-15 с новым двигателем, электроникой го*вно 30 летней давности
      Хех, весело у вас laughing
  5. +3
    10 марта 2019 11:38
    По словам отставного военного лётчика, покупка самолётов 4-го поколения с прицелом на их использование в течение длительного срока не отвечает стратегии национальной обороны Соединённых Штатов.

    Злая шутка - оборона Штатов.
    1. +1
      10 марта 2019 14:11
      А вдруг Мексика нападет
  6. +2
    10 марта 2019 11:41
    разные самолёты под разные задачи ... в своих войнах по Миру США воюет с теми ... для кого F-15 вполне себе поколение 10+ ... а пятое продолжают производить да и шестое в разработке ...
  7. +4
    10 марта 2019 11:42
    Я конечно не эксперт но мне кажется что самолет 5-го поколения это машина завтрашнего дня, и когда появятся серийные машины с отработанными технологиями, производственными цепочками, сервисными базами, складами с запчастями никому не известно. Я слышал много мнений что в ВВС США боевые самолеты не в таком уж и отличном техническом состоянии. Поэтому заказ очередной партии рабочих лошадок мне видится достаточно разумным
  8. +1
    10 марта 2019 11:49
    Попытка раскрутить Конгресс США на бабки ,становиться все более изощренной ? Уже не хватает пасквиля в СМИ ,об русской угрозе.Пошли патриотические нотки...........
    1. +1
      10 марта 2019 12:04
      Вроде у них не плохо получается , не имеют проблем с выделением денег.
      1. +1
        10 марта 2019 19:58
        Цитата: cniza
        Вроде у них не плохо получается , не имеют проблем с выделением денег

        Судя по внешнему долгу ,их весь мир спонсирует,какие могут быть проблемы
        1. +1
          10 марта 2019 20:35
          Ну если грабеж можно назвать спонсорством , тогда да. lol
  9. -6
    10 марта 2019 11:55
    Ну Китай-то может и создаёт. Что касается России... Россия, как говорится, создаёт и производит только впечатления. американцы может и держатся за Ф-15, но тем временем 500 Ф-35 наклепали. А где наши Су-57? Зато вовсю идёт болтовня о 6-ом поколении.
    У нас ведь тоже считают, что и Т-72 ещё неплох и Су-27.
    1. +1
      10 марта 2019 12:12
      Цитата: serpent
      У нас ведь тоже считают, что и Т-72 ещё неплох и Су-27.

      А Вы как считаете?
      1. +2
        10 марта 2019 12:30
        Я тоже так считаю. 10 лет назад, был вообще ужас, но ядрЕное оружие позволяет нам не спешить и не тратиться. Бореи строят как надо, а для локалки и Т-72 и Су-27 еще не плохи. Главное БРЭО, здесь нужно работать и тратиться.
    2. +1
      10 марта 2019 12:23
      Ну и Штаты ведь считают, что и Абрамс неплох.
      Про новый танк у них и речи не ведётся.
  10. -3
    10 марта 2019 11:58
    в то время как «противники США активно вкладываются в разработку авиации не только 5-го, но уже и 6-го поколений

    Активно вкладываются, но не очень активно строят.
    Зря паникует американский аналитик.
    1. +1
      10 марта 2019 12:05
      Да он не паникует , он подводит базис под дополнительные вливания.
    2. +4
      10 марта 2019 12:16
      Китай формирует вторую эскадрилию J-20. У них около 30 самолетов этого типа.
      В ВВС США 5 эскадрилий Ф-22 и 7 эскадрилий Ф-35. Плюс, 3 эскадрилии Ф-35Б у морпехов и формируются 2 учебных эскажрилии Ф-35С во флоте.
  11. +3
    10 марта 2019 12:00
    Новый министр обороны США - бывший топ-менеджер Боинга. Он немножко помогает "своим" wink .
    Но надо признать, что новых Ф-15 заказано немного и в качестве "оружейной платформы" с 24 ракетами ВВ. То есть работать такая перегруженная платформа сможет только совместно с самолетами 5-го поколения: Ф-22 и Ф-35
    1. 0
      10 марта 2019 15:32
      Цитата: voyaka uh
      Новый министр обороны США - бывший топ-менеджер Боинга. Он немножко помогает "своим" wink .
      Но надо признать, что новых Ф-15 заказано немного и в качестве "оружейной платформы" с 24 ракетами ВВ. То есть работать такая перегруженная платформа сможет только совместно с самолетами 5-го поколения: Ф-22 и Ф-35

      Вроде недавно читал что в США разработали и уже испытывают ведомый беспилотник , которым будут управлять с ф35 или ф22 , вот и будет не плохая оружейная платформа +разведчик+борьба с ПВО противника.
      1. +1
        10 марта 2019 15:47
        "Валькирия" фирмы Кратос.
        С Ф-22 он не сможет работать - у него устаревшая электроника, а с Ф-35 - да. Как именно, пока не понятно. Валькирия еще не испытывался с оружим - только пробные полеты.
    2. +1
      10 марта 2019 15:47
      Цитата: voyaka uh
      Он немножко помогает "своим" .

      И про вас Алексей можно такое сказать, в защиту "эфов" вы тут как тут, помогаете немножко..... smile
      Цитата: voyaka uh
      То есть работать такая перегруженная платформа сможет только совместно с самолетами 5-го поколения: Ф-22 и Ф-35

      Шестое поколение самое перспективное, гонка технологий уже началась, скоро такой парк самолетов будет просто не нужен, многие функции уже выполняют БПЛА. БПЛА сегодня это тренд авиации, наработки в этой нише приложат к шестому поколению. И тут главное даже не то что в железе есть, а то что уже есть в идеи. В недалеком будущем живая авиация будет как эксклюзив в небе...... smile
      1. +1
        10 марта 2019 15:55
        " в защиту "эфов" вы тут как тут, помогаете немножко..... smile"////
        ----
        Есть такой грех... laughing Когда наши ВВС выбрали Ф-35, я, прямо скажем, волновался: никакого опыта с ним не было, а критики - море...
        Сейчас успокоился: Ф-35 оказался удачным самолетом. И резко вывел Израиль вперед в военном авиа-мире.
  12. +1
    10 марта 2019 12:04
    В США: Россия и КНР создают самолёты 5-го поколения, а мы тратимся на F-15

    А что Фу-22/35 перестали быть самолётами 5-го поколения? belay
    А как кричали об этом, как гордились!!! fellow laughing
  13. 0
    10 марта 2019 12:18
    Обычные вбросы на фоне борьбы за распределение денежных потоков - на этот раз в американских ВВС .
  14. 0
    10 марта 2019 12:20
    «необходимо активизировать подготовку к возможному конфликту с Москвой и Пекином»
    Необходимо три раза в день принимать успокоительное и не грозить постоянно всем. Может тогда русские с китайцами по ночам снится не будут и реакция будет более спокойной и объективной.
  15. +4
    10 марта 2019 12:35
    Собственно это не фокус, когда либерастня в РФ кивает, а вот у на-ас... Отсталая Ра-ашка... Глазенками своими подслеповатыми не видят, что ситуация-то примерно одинаковая... Ну еще пример - у нас Армат нет? Поштучно закупать будут? Так у штативов полувековой давности Абрашки вообще поштучно до СЕП 3 модернизируют - а о таком, как Армата - даже речи нет - ручки коротки. Даже в картинках нет!
    1. +2
      10 марта 2019 13:07
      Цитата: Cowbra
      когда либерастня в РФ кивает

      ----------------------
      У нас самая либерастня в Министерстве финансов, ЦБ и МЭР. То, что на улицах и в интернете, это вообще тьфу, детский лепет на лужайке. А там все жестко-оборонный бюджет режем, социалку режем, все только в свой карман. Государство вам ничего не должно. Социалка-это будущие солдаты, которых не родят. Оборонка и промышленность-это новое оружие в массовом выпуске. Это же все взаимосвязано. Я не знаю какие там 24 башни Кремля борются между собой, которые там Делягин с Потапенко насчитали. По мне так три башни сражаются, три "Б"- бюрократия, бизнес, боевое охранение в виде силовиков и ВПК. И бюрократия пока что побеждает, вместе с бизнесом, который тоже квазибюрократия-госкорпорации. В США наоборот, бизнес нагибает бюрократию.
      1. +1
        10 марта 2019 15:26
        В США наоборот, бизнес нагибает бюрократию.

        А там бизнес и есть бюрократия, Трамп например бизнес от судоверфей, Обама с Киллари - с потрохами куплены Локхидом, так что не факт, что вой про Ф-15(его боинг шлепает) - не случай именно того самого, ведь про модернизацию Ф-16 - тут никто не воет winked
        Во где коррупция в чистом виде. Контора пропихивает своих людей во власть, оккупирует масс-медиа, про силовиков вообще говорить нечего - у нас хоть ФБР не занимается массовым и многолетним крышеванием наркоторговли...
        Я ж говорю, проблемы похожи везде. Социалка? а 40 млн нищих в США - это хорошая социалка? Треть страны вообще без какой-либо медпомощи, даже в виде пьяного медбрата - социалка? Я уж молчу про судебную власть, коль 25% зеков мира сидит в США, при том, что население там 3% мирового, вы вообще поняли разницу?!!! Только пердни не по команде, например про социалку - и сидеть будешь, тут тебе демократия, а не -тфу-тоталитаризм
      2. 0
        10 марта 2019 20:04
        Я вот тоже не пойму - когда речь идёт о каких-то пресловутых врагах - либералах.. а Медведев, Кудрин и прочие, это не либералы? Или Чубайс не занимает пост? Или у нас не намечена новая волна приватизации?
    2. 0
      10 марта 2019 13:16
      M1 TTB Абрамс с бронекапсулой и необитаемой башней
      1. +1
        10 марта 2019 13:30
        Цитата: Alex_You
        M1 TTB Абрамс

        -------------------------
        Статья была тут на ресурсе: https://topwar.ru/45964-proekt-m1-abrams-block-iii-ssha.html
      2. -1
        11 марта 2019 14:24
        Нынешняя война это когда самолет стоимостью 100 млн дол, сбрасывает ракету стоимостью в 1 млн дол на палатку стоимостью 10 дол.
        1. 0
          12 марта 2019 16:56
          Цитата: ВАШ
          Нынешняя война это когда самолет стоимостью 100 млн дол, сбрасывает ракету стоимостью в 1 млн дол на палатку стоимостью 10 дол.

          Чтобы убить пару чучмеков, которые вообще ничего не стоят laughing
  16. 0
    10 марта 2019 12:52
    Спохватились, когда у нас уже шестое на подходе laughing
    1. -2
      11 марта 2019 14:25
      К сожалению у нас еще 5-го нет.
      1. 0
        11 марта 2019 15:42
        Цитата: ВАШ
        К сожалению у нас еще 5-го нет.

        У нас есть Су-57, мало того, есть перспективные радары с РОФАР, которых пока нет ни у кого. Однако, поскольку матрасники строят 5-е поколение уже довольно давно, то если мы начнём массовое производство Су-57, окажемся в положении вечно догоняющей стороны. Именно поэтому и необходимо осуществить рывок через поколение, что и делается.
        1. -2
          12 марта 2019 02:47
          Еще раз повторяю у нас нет самолетов 5-го поколения. У нас есть прототипы. На который меняют уже третий двигатель, не соответствуют они 5-му поколению.
          Вроде как пообещали что в 2020 году в войска поступит 2 (два!!!!!!) серийных образца. Заткнуть брожение вот у нас что есть в войска уже пошло.
          1. 0
            12 марта 2019 14:43
            Цитата: ВАШ
            Вроде как пообещали что в 2020 году в войска поступит 2 серийных образца.

            То есть, техника, доведённая до серии, есть. Так что Вы сами себе противоречите.
            Другое дело, что производить их сейчас НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Вместо того, чтобы догонять США, эти средства лучше потратить на опережение.
            1. -1
              12 марта 2019 14:54
              Так сказал вице премьер министр Борисов. Закупок Су-57 не предвидется, то же он сказал о Т-14 "Армата". Было это сказано в июле 2018 года. Сообщение о том что 2 самолета может быть поступять в войска в 2020 году появилось не давно. И что такое 2 самолета для армии? Да их на пьедестал поставят и пылинки сдувать будут. Ибо эксклюзив и не дай Бог какое пришествие.
            2. -1
              12 марта 2019 14:54
              https://topwar.ru/144013-i-su-57-uzhe-ne-nuzhen.html
              Читайте.
              1. 0
                12 марта 2019 16:46
                Цитата: ВАШ
                https://topwar.ru/144013-i-su-57-uzhe-ne-nuzhen.html
                Читайте.

                Эту статью читал. А вот Вы, похоже, моих ответов не читаете. Ещё раз повторю. Самолёт создан, т.е. по технологиям мы США догнали, а кое в чём начали обгонять (радары с РОФАР). Это факт. Другое дело, что догнать их по выпуску мы сейчас не можем. Но это и не нужно и даже контрпродуктивно, потому что серийный выпуск истребителя 5 поколения отвлечёт огромные ресурсы, но не даст решающего преимущества. Гораздо целесообразнее потратить эти средства на создание самолёта 6 поколения и насыщение частей уже им. Таким образом, мы окажемся впереди, одним махом обесценив время и ресурсы, затрачиваемые сейчас противником на доработку F-35.
  17. +2
    10 марта 2019 12:56
    В США представители ассоциации военных лётчиков в отставке подвергли критике решение Пентагона увеличить расходы на приобретение самолётов 4-го поколения.


    Это наверное потому что у них самолёты 5-го поколения до сих пор сырой хлам, в отличие от допиленных самолётов 4-го поколения? laughing
    1. 0
      10 марта 2019 13:10
      Цитата: Лейтенант Старшой
      Это наверное потому что у них самолёты 5-го поколения до сих пор сырой хлам, в отличие от допиленных самолётов 4-го поколения?

      -------------------------------
      Содержание тяжелое наверное. Постоянно дорогим покрытием их надо опылять, которое недолговечно, все на электронном программном управлении. А F-15 проверенный старый конь, который пока что борозду пашет. И по соотношению затраты-исполнительность вполне еще себе.
      1. +2
        10 марта 2019 13:12
        Вот именно. Поэтому и у нас Су-57 допиливают не торопясь, как и Армату, потому что есть чем воевать.
        1. +1
          10 марта 2019 20:09
          Ну вообще-то изначально была информация, что истребитель 5 поколения - совместный проект с индусами. И осуществляется при помощи инвестиций индийских партнёров. Как только индусы свалили - планы по строительству Су-57 как-то тоже тормознулись. Да и в планах этих для армии России этих машин должно было быть построено существенно меньше, чем для Индии..
          1. +1
            10 марта 2019 20:27
            Индусы ведут себя как капризная барышня, но никуда они не свалили)
            1. 0
              11 марта 2019 08:46
              А чего бы им себя так не вести? Кто платит, тот и музыку заказывает.. мы же беднее Индии, у нас своих денег на такие проекты нет..
              1. +1
                11 марта 2019 10:50
                мы же беднее Индии, у нас своих денег на такие проекты нет..


                Смешно.
                Но это неправда. Вы хотя бы в Индии были?
                1. 0
                  13 марта 2019 10:55
                  Ну если Вам смешно - посмотрите на каком месте находится экономика Индии а на каком России.. все ещё смешно? Это во-первых, во-вторых - это был сарказм . Хотя на самом деле , армия Индии делала заказ на те же самолёты 5го поколения если не ошибаюсь, в два раза больше, чем армия России. Да и сушек с Т-90 они закупали в больших количествах . А чем Вы меня хотели удивить в Индии? Нищетой? Так у них население в 10 раз больше
                  1. +1
                    13 марта 2019 11:03
                    А что стоит эта экономика, и какое место, если по сравнению с ужасающем нищебродством в Индии мы живём в России как у Христа за пазухой? И дело тут даже не в населении, и не в бедности, а в менталитете самих индусов. Даже ехать туда не надо, стоит их фильмы посмотреть.
                    Сейчас хочу, а завтра не хочу, буду танцевать и петь))
                    1. 0
                      13 марта 2019 12:07
                      Угу... Ну если они с танцами и песнями из аграрной банановой республики превратились в шестую экономику мира , причем с высокотехнологичными отраслями производства, а мы идём в обратном направлении, можно конечно смеяться и дальше.. но факт в том, что Индия самая быстрорастущая экономика мира. И оружия опять же закупает больше..
  18. 0
    10 марта 2019 13:08
    Если честно,очень мало мы закупаем самолётов в год,ну что это по одной малой эскадрильи (12 штук) су-30 и 12 штук су-35,надо хотя бы по 2 эскадрильи (24 штуки) в год каждого самолёта, если хотим быстро перевооружить и нарастить армию, в маленькой и не такой богатой Турции больше 300 истребителей .
    1. -3
      10 марта 2019 14:01
      Это смотря как богатство считать...Россия большая но бедная страна...имхо
      1. 0
        10 марта 2019 14:09
        500 млрд долларов в кубышке лежат - это бедная страна? А стоимость истребителя всего 40 млн долларов.
        1. -1
          10 марта 2019 15:41
          в кубышке лежат? пенсионерам это расскажи...
          1. -1
            11 марта 2019 08:31
            Пенсионеры это знают,это открытая информация,а чтобы платить пенсионерам достойную минимальную пенсию,надо всего росчерк пера хозяина страны и голосование депутатов,можешь им это рассказать если есть такая возможность.
            1. 0
              11 марта 2019 16:33
              я к тому что от этих миллиардов толку нет, это не богатства это идиотизм.
              1. 0
                11 марта 2019 16:56
                Согласен, что идиотизм в головах руководителей.
    2. -1
      10 марта 2019 14:16
      Мы и закупали в диапазоне 100-150 штук на пике первой программы перевооружений (пик - 2013-2016гг включительно), сейчас у нас крейсерский ход, новый пик уже второй программы вооружения - 2020-2023гг

      И что что у Турции 300 истребителей? У нас в 3 раза больше. А пусковых установок Пво у нас больше в десятки раз
      1. 0
        10 марта 2019 14:50
        По 100-150 истребителей в России мы ни когда не закупали (в СССР закупали), самое большое было в 2014 году 63шт чисто истребителей(10шт МИГ-29, 29шт CУ-30 и 24шт СУ-35),дай бог чтобы стали с 2020 года закупать больше,а насчёт 300шт истребителей у Турции это по вашему не много?, а остальное Нато вы считали?,у них в Нато в 10 раз больше истребителей,чем у нас,а Иран,а огромный Китай(пока на 3 месте,но через пару лет нас обойдёт по истребителям),а Япония союзник сша?
        1. +1
          10 марта 2019 20:16
          Зато у нас шапок много...
        2. 0
          11 марта 2019 21:35
          Учите матчасть
          1. -2
            12 марта 2019 00:34
            Слушайте уважаемый,в отличии от вас я какую информацию не многократно не проверяю я и не спорю,если знаю что факты не на моей стороне,все мои доводы и факты легко проверяются в открытой печати.
      2. -1
        11 марта 2019 13:46
        Напомню что по словам Шойгу, в 2017 году в ВВС нехватка 1300 летчиков, в настоящее время 1700.
        Плотность ПВО оценивается не количеством пусковых установок, а количеством ЗРК. Простой пример ЗРК С-75 - 6 ПУ прикрывает территорию радиусом примерно 60 км на ПУ по одной ракете, по цели одноканальный, ЗРК С-300 ПУ от 4 до 6, на ПУ от 2-х до 4-х ракет, прикрывает территорию радиусом до 200 км. Считать ПВО не в ПУ нужно а в ЗРК не забывая что их зоны поражения должны перекрываться. Для защиты друг друга.
        И еще не маловажный фактик. Продаем мы Турции С-400. И случись что будут они сбивать наши самолеты.
        1. -2
          11 марта 2019 14:07
          Конечно Турки нас будут сбивать C-400,а также Греция с их С-300 и даже могут их перебросить в другую страну Нато,например в польшу или германию в случае конфликта.
          1. -1
            11 марта 2019 14:22
            Вполне возможно. И это весьма сильно напрягает и удивляет.
        2. +1
          11 марта 2019 21:36
          Цитата: ВАШ
          Плотность ПВО оценивается не количеством пусковых установок, а количеством ЗРК

          Умник, не позорился бы. Пусковая установка - это и есть ЗРК
          1. -1
            12 марта 2019 02:54
            Вы жуть как некомпетентны.
            Такие глупости пишите просто умиляет.
            Так для примера у нас 125 ЗРК С-300 и 1500 ПУ к ним. По вашему некомпетентному утверждению получается что у России 1500 ЗРК С-300.
            Смех да и только.
            Не пишите о том в чем понятия не имеете.
            1. 0
              12 марта 2019 12:45
              Ты такой забавный некомпетентыш))) С-300 у нас не 125 ЗРК, а 125 дивизионов. 1 дивизион - это 12 ЗРК (грузовых бибик с 4 ракетными контейнерами, чтобы тебе было понятнее laughing )
              Это не считая С-300В/В4
              1. -1
                12 марта 2019 13:10
                Дивизион это подразделение на вооружении которого стоит зенитный ракетный комплекс. По своему тактическому назначению соответствует мотострелковому батальону. Дивизион состоит из штаба, взвод управления, батарея разведки, техническая батарея, стартовая батарея. Почитал бы ты чтоль. Ну как можно быть таким некомпетентным и так подставляться. Малолетка наверное.
                Могу тебе малолетнему незнайке расписать чем занимается каждое подразделение зенитного ракетного дивизиона.
                1. +1
                  12 марта 2019 13:22
                  Чемпион минусов, продолжай позориться
                  1. -1
                    12 марта 2019 13:49
                    Читай больше и не будет у тебя таких позорных комментариев.
                    Но то что ты в армии не был это точно. Диванный малолетний эксперт.
                  2. -1
                    12 марта 2019 13:56
                    Как бы вдогонку. Это ты маленький переживаешь за плюсики минусики, мне на них наплевать. Можешь еще пару сотен мне накидать. Все приятное человеку сделаю. Хоть здесь почувствуешь себя крутым.
  19. -1
    10 марта 2019 14:08
    Не переживайте, вы еще выпускаете самолет 4+ поколения F-35
  20. 0
    10 марта 2019 14:42
    Россия и Китай создают ЛА 5 го поколения. А мы тратимся на ф 35 wink когда создадите знак дайте
  21. 3vs
    0
    10 марта 2019 15:57
    Я так понимаю, шестое поколение будет уже летающими тарелками...
  22. 0
    10 марта 2019 17:10
    увеличить расходы на приобретение самолётов 4-го поколения
    так что ещё остаётся делать, если ничего лучше нет request Или деградировать или на месте топтаться.
  23. 0
    10 марта 2019 17:14
    В США: Россия и КНР создают самолёты 5-го поколения, а мы тратимся на F-15


    Очень хорошо, что пока Россия и Китай создают самолёты 5-го поколения, США отстали и тратятся на F-15.
  24. 0
    10 марта 2019 19:03
    Объясните мне тупому, у них куча аэропланов 5 - го поколения и их выпуск наращивается, а они заказывают новые Ф -15 и глубокую модернизацию Ф - 18. В чем прикол таких манцев?
    1. 0
      11 марта 2019 00:17
      Поступление Ф-35 в войска идет с опозданием в 3 года от графика. Им надо по сто в год,
      только для ВВС, чтобы планово заменять устаревающие самолеты.
      А есть еще морпехи и флот.
      Кроме того по итогам масштабных учений ВВС с участием всех типов самолетов
      выяснилось, что смешение 4-го и 5-го поколения в атаках на ПВО очень эффективно.
      На фоне светящихся "рождественских елок" Ф-15 и Ф-16 , стелсы легко проходят
      сквозь ПВО незамеченными.
      1. 0
        11 марта 2019 18:44
        Таки мине здается, что с опозданием в три года, вы несколько погорячились. Не говоря о том, что доводка "до ума" тоже по всей видимости займет годы. Маскировка под Ф - 15 и - 16, честно говоря не особо впечатляет. Система ПВО эвентуального противника увидев 15 и 16, поймет что налет начался, а дальше уже, как повезет.
    2. 5-9
      0
      11 марта 2019 07:40
      Ф-22 - мало, 167 штук в строю (а Ф-15, т.е. этого класса, под 700 штук в истребительной и ИБ-версиях). Ф-35 - под 300 штук, но они все разной степени небоеготовности, когда будет окончательно допиленная - неизвестно....но точно через годы.
      С концепцией вышел огромный облом. Ф-22 очень, очень мало и их даже на замену Ф-15 для ПВО Амерорайха не хватит и производить их больше нельзя. Фы-35 убог по ЛТХ (думали, что страшнее зверя чем Миг-29 9-12 с неработающими радарами не повстречает, а их он вынесет за счёт БРЭО, ракет и ДРЛОУ и малозаметности) и ни о каком преимуществе над Су-35С, Рафалем и Тайфуном с новыми ракетами или китайскими версиями речи не идёт (при равной информационной поддержке), т.е. ЛТХ уже будут иметь значение. Т.е. США потеряет качественное превосходство (или равенство) в истребителях завоевания господства в воздухе, особенно когда Су-57 и что-то китайское будет в товарных количествах.
      А Ф-15 - годный литак с хорошими ЛТХ, Ф-15Х что-то типа Су-35С получается. Разве что малый (по меркам 5-го поколения и семейства Су-27) запас топлива во внутренних баках.
      1. -1
        11 марта 2019 13:49
        В США Ф-35-х 250 единиц. Остальные, еще больше сотни в 12 странах.
        1. 0
          11 марта 2019 18:46
          Сколько из того, что числится на бумаге - реально боеспособно?
          1. -1
            12 марта 2019 02:48
            Тут с вами я не спорю. Вам непосредственно из Вашингтона докладывают.
            1. 5-9
              0
              12 марта 2019 09:27
              По бумаге тоже все разной степени небоеготовности. Из Вашингтона докладывают регулярно (конкретно - GAO - счётная палата), перечисляя недостатки и косяки на десятках страниц чуть не каждый год.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»