Военное обозрение

Украинская армия: из прошлого в будущее на клонах?

27
После того как распался Советский Союз, независимой Украине достались одни из наиболее многочисленных и боеготовых воинских формирований в мире. С современным вооружением. На тот период времени численность армии составляла 700 тысяч человек. В структуре украинского войска находилось три артиллерийские, четыре танковые, четырнадцать мотострелковых дивизий, восемь артбригад, девять бригад противовоздушной обороны и одно бригадное подразделение спецназначения. На вооружении состояло более 9000 танков и более 11 тысяч бронемашин. Безопасность украинского неба обеспечивали порядка 1100 боевых самолетов, а также семь полковых соединений боевых вертолетов и отдельное армейское подразделение ПВО.




Помимо этого, на вооружении украинских войск имелись ракеты высокой дальности (более ста семидесяти единиц), а также ракетные мобильные комплексы «Пионер» и «Пионер-УТТХ» и стратегические стационарные комплексы в шахтах (ракеты РТ-23 УТТХ и УР-100Н). Имелось также 2600 оперативно-тактических комплексов Р-300 (с дальностью поражения 300 км), «Точка» и «Точка-У» (с дальностью стрельбы 120 км). Эти комплексы были способны транспортировать ядерные боеголовки. К имеющемуся вооружению следует добавить еще более 40 стратегических самолетов-бомбардировщиков Ту-160 и Ту-25МС.

Таким образом, можно утверждать, что на начальном этапе становления Украины как независимого государства у нее была одна из сильнейших армий в мире, способная защитить территорию и население от вероятных угроз.

За годы существования независимого украинского государства его войска постоянно реформировались с ссылкой на необходимость повышения уровня боеспособности и адаптации численности в соответствии с экономическим потенциалом страны и современными военными опасностями. В конечном итоге многочисленные реформы привели к тому, что украинское государство оказалось не подготовлено к военному противостоянию. Иными словами, можно говорить не о реформировании, а фактически о разрушении украинских войск.

С начала своего существования Украина оставалась внеблоковым государством, проходя процесс демилитаризации, понижая численность вооружения и личного состава. Сначала правительство отказалось от ядерного вооружения, поверив заверениям безопасности и независимости государства, данным Соединенными Штатами Америки, Великобританией и Россией (Будапештский меморандум).

Что касается боевой авиации, то по количеству и качеству она значительно теперь уступает прямому противнику (по нынешней украинской военной доктрине) – Российской Федерации. В сложившихся обстоятельствах украинское государство может рассчитывать на систему ПВО, еще недавно считавшуюся одной из наиболее эффективных на территории Европы (без учета ПВО РФ). Украинские войска имеют на вооружении «Кольчуги» (станции радиотехнической разведки), которые способны обнаруживать цели противника на земле, на воде и в воздухе, созданные с применением технологий «стелс». Для прикрытия украинских воздушных границ применялись ЗРК «Тунгуска», «Бук М», «Игла», ЗРК С-200 и С-300. Соответственно, была создана многоуровневая и достаточно надежная защита. Однако незадолго до начала событий на Майдане С-200 сняли с вооружения, поскольку они устарели технически и морально. Самое интересное, что их не заменили на аналогичные, но более мощные комплексы.

Если говорить о личном составе, то на протяжении длительного времени происходило его сокращение. По состоянию на 2017 год численность украинских вооруженных сил составляла 70 тысяч человек.

Кроме того, чтобы успешно защищать национальные интересы своего государства, у военнослужащих должно быть достойное материальное и денежное обеспечение. Проще говоря, голодные солдаты, не имеющие жилья, представляют гораздо большую опасность для своего же коррумпированного руководства, нежели для внешних противников. Да и престиж военной службы в обществе оставляет желать лучшего. Улучшения жилищных условий ожидает более трети военнослужащих. Правда, в настоящее время эту проблему пытаются решить за счет строительства общежитий для несемейных солдат, но и здесь проблем хватает, и чем закончится проект, о котором столько говорилось, пока непонятно. Да и зарплата украинских военных не соответствует европейским стандартам. Заметим, что в настоящее время выплаты для военнослужащих ВСУ повышаются, но они практически незаметны в связи с постоянным ростом цен и повышением коммунальных тарифов.

Отдельно следует поговорить о военно-промышленном комплексе Украины. В свое время он был значительной частью советской оборонной промышленности, однако в настоящее время он неспособен обеспечить вооружением свою же армию. Украина пыталась экспортировать военную технику, оставшуюся с советских времен, но и тут все далеко не так гладко.

В госбюджете на 2018 год была заложена сумма в 16 миллиардов гривен на военные нужды и перевооружение. Конечно, военный бюджет весьма скромен по сравнению с мировыми показателями, но для Украины очень даже ощутим. За эти денежные средства планировалось закупить ракетные и артсистемы, беспилотные аппараты, бронированные катера, бронетанковую технику и т.д. Но вполне логично предположить, что на сумму, заложенную в госбюджете, просто нереально произвести столь грандиозное перевооружение и полностью укомплектовать морские силы и армию.

Впрочем, недостаточное финансирование – это только одна из множества проблем отечественного ВПК. Не менее важна и другая большая проблема – неспособность выполнять заказы и низкое качество экспортируемого вооружения.

Так, в частности, можно вспомнить украинско-таиландский танковый договор, который затянулся на непозволительно длительный срок и вокруг которого разгорелся солидный скандал. До конца 2017 года было поставлено только 36 из 49 заказанных танков серии «Оплот». А ведь контракт на передачу техники подписали еще в 2011 году. И самое интересное — на вооружении украинских войск танков «Оплот» почти нет (1 танк не в счет).

Военное руководство заявляло о том, что в условиях реальных боев неэффективными оказались также и танки «Булат», сконструированные отечественной оборонкой, из-за маломощного двигателя и достаточно большого веса. В результате эти боевые машины вывели в резерв, несмотря на то, что войска успели приобрести несколько десятков танков данной модификации.

Следует вспомнить и о еще одной «новинке» — бронемашине «Дозор-Б», представленной еще в 2004 году. Когда начался вооруженный конфликт на юго-востоке страны, правительство пообещало поставить две сотни бронемашин в воинские части. В результате на вооружение поступило всего несколько десятков машин…

После распада СССР Украине достался и центр военного кораблестроения. Уже в период независимости в Николаеве сконструировали бронированный катер «Гюрза», и два образца даже были закуплены Узбекистаном. А вот с поставками для своего флота как-то не задалось. На вооружении находится всего 6 «Гюрз-М», из них 2 задержаны ФПС и находятся в порту Керчи.

Что касается экспорта, то здесь дела обстоят ненамного лучше. За 2012-2016 годы Украина вошла в десять самых крупных поставщиков оружия и боевой техники. Однако само правительство признает, что такой позиции удалось достичь благодаря продажам старого военного имущества – танков Т-64, Т-72, Т-80, которые в огромных количествах поставлялись в Восточную Азию, Африку.

Таким образом, это вовсе не потенциал украинской оборонки, а потенциал советской военной техники, который остался с прежних времен. А в действительности украинский военно-промышленный комплекс выпускает всего несколько образцов техники и вооружения, которые способны выдержать конкуренцию на внешнем рынке.

Поэтому украинская оборонка следует по пути клонирования образцов вооружения периода СССР. В этом имеется определенный смысл, поскольку советская техника и вооружение достаточно эффективны, и можно сделать примерно то же самое, но с учетом передовых технологий.

Среди образцов вооружения, которые можно считать «клонами» советской техники, есть пулемет КМ-7,62, который, по большому счету, повторяет пулемет ПКМ, но отличается большим удобством в использовании и меньшим весом.

Также украинскими военными предприятиями освоен выпуск 30-миллиметровой автоматической пушки 3ТМ-1 и 3ТМ-2, которую можно устанавливать на БМП-2 (они являются аналогами пушек 2А72 и 2А42), автоматических гранатометов КБА-117 и КБА-119 (аналоги АГ-17 и АГС-17).

Это образцы удачного копирования. Однако есть и такие, которые критики любят приводить в качестве доказательства неэффективности и недееспособности оборонной промышленности Украины. Это, в частности, 120-миллиметровый миномет М120-15 «Молот», который оказался не просто неэффективным, но даже опасным (зафиксировано 9 разрывов, в результате чего погибло 13 военнослужащих, а еще 32 получили ранения). Причины трагедий всегда назывались разные, но в действительности миномет просто оказался недоведенным в техническом плане.

И совсем недавно стало известно об очередном «пополнении» — 73-миллиметровом противотанковом станковом гранатомете «Ланцея», который по своей сути является аналогом советского СПГ-9. Характеристики данного образца очень даже неплохие. Прицельная дальность достигает 1300 метров. Расчетная скорострельность – до шести выстрелов за минуту. И это при весе около 50 кг. Даже с учетом треножного станка весом 12 кг орудие вполне можно переносить силами четырех бойцов. СПГ-9 стал одним из наиболее часто применяемых образцов оружия, используемых на линии соприкосновения мотопехотными подразделениями. А это, в свою очередь, стало причиной быстрого технического износа механизмов.

С другой стороны, с производством «Ланцеи» возникает немало проблем. В первую очередь, речь идет о стволе, с производством которого у украинского военно-промышленного комплекса большие сложности.

Таким образом, можно говорить о том, что потенциал у украинского ВПК все же есть, и производство аналогов советского вооружения – это всего лишь один из этапов перехода к серийному производству собственного вооружения.

Что же получается в итоге? В данный момент Украина пребывает в состоянии войны. Отсутствие стабильности в политической и военной сфере, наличие вооруженного конфликта на юго-востоке страны и потеря отдельных территорий обусловили необходимость внесения значительных изменений в обеспечение национальной безопасности. Следует сказать, что в данном направлении отдельные шаги уже делаются. Так, в частности, постепенно увеличивается финансирование украинской армии. На нужды обороны планируется выделять до 5 процентов ВВП, а это примерно 8 миллиардов долларов. Если ориентироваться на европейские стандарты, то эта сумма должна вырасти до 10 миллиардов долларов. Но если принимать во внимание экономическое состояние, то перспектива такого финансирования весьма отдаленная. Около половины этих средств должны идти на перевооружение войск современными образцами боевой техники и оружия: военной авиацией, системами радиоэлектронной борьбы и связи, средствами противовоздушной обороны, системами управления, высокоточными образцами оружия и усилением флота. Выполнение значительной части этих задач вполне реально обеспечивать силами украинского ВПК.

Провозглашенный и недавно закрепленный в украинской конституции курс на евроатлантическую интеграцию также предусматривает внедрение более тысячи натовских стандартов, что, по мнению украинских военспецов, поможет в вопросе оперативной совместимости армии Украины и вооруженных сил стран НАТО в ходе проведения совместных операций и даст возможность модернизировать войска. Но на это уйдут годы реформирования украинских ВС.

Также эксперты отмечают, что очень важно повысить уровень жизни украинских военнослужащих: поэтапно повысить заработную плату, решить жилищные проблемы, пересмотреть пакет социальной защиты для участников боевых операций и их семей. Только так можно добиться повышения престижа военной службы.

И, пожалуй, одна из первостепенных задач, — борьба с коррупцией, полностью поглотившей украинскую оборонную сферу, о чем красноречиво свидетельствуют недавние скандалы в Укроборонпроме…

Использованы материалы:
http://www.dsnews.ua/politics/voyna-klonov-pochemu-ukrainskiy-vpk-massovo-kopiruet-oruzhie-31012019080000
https://lenta.ru/articles/2017/12/28/ukroboron/
https://112.ua/statji/vooruzhennye-sily-ukrainy-istoriya-razvala-i-perspektiva-vozrozhdeniya-156791.html
Автор:
27 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Товарищ
    Товарищ 11 марта 2019 05:05
    +8
    В данный момент Украина пребывает в состоянии войны.

    – С кем вы воюете на Донбассе ?
    – С российской армией !
    – А почему Крым назад не отвоёвываете ?
    – Так там же российская армия !
    1. Николай С.
      Николай С. 11 марта 2019 10:21
      +19
      Автор статьи из Днепропетровска. Раньше, когда он тут писал до 2014 года, его статьи были также безграмотны, но вполне дружественны к России. Сейчас это его сборище брехливых сказок укроиезуитской пропаганды на ВО выглядит достаточно странно. Какую и с кем ведёт войну Украина? Характерные рыдания по ядерному оружию, а то бы они сейчас по Москве как бахнули. Угомонитесь уже. Будапештский "меморандум" никто не ратифицировал. Это не документ. Старшие решили, что ядерное оружие не должно распространяться, и его не должно быть в новых странах. Всем приказали отдать, все и отдали. Только теперь, после прекращения Договора о дружбе с Россией, украинские границы не гарантирует вообще никто (начиная с апреля).
      Вот это место вообще феерично.
      Цитата: Валерий Бовал
      На нужды обороны планируется выделять до 5 процентов ВВП, а это примерно 8 миллиардов долларов. Если ориентироваться на европейские стандарты, то эта сумма должна вырасти до 10 миллиардов долларов.
      Европа на министерства обороны тратит не четверть своего бюджета, а один процент! ВВП. Трамп никак не может заставить их тратить два. Даже к 2024 году не обещают. А ведь Украина, кроме этой четверти бюджета на МО, тратит также на воякив из МВД. А их там намного побольше армейских будет. Это не считая многочисленных самостоятельных фашистских вооруженных формирований. И автор пишет, что маловато Украина тратит на войну с собственным народом - надо ещё мильярдив, чтобы "по-европейски".
      Неужели укропропаганда смогла так перепрограммировать уже вполне взрослого человека?
      1. Артур 85
        Артур 85 12 марта 2019 17:23
        0
        И слава Богу, что старшие так решили. Еще бы АЭС как то у них забрать. Я как вспоминаю, что там 15 энергоблоков, у 2/3 которых эксплуатационные сроки выходят, каждый раз нервно икаю.
      2. 210окв
        210окв 12 марта 2019 19:19
        0
        О каком состоянии войны говорит автор?Это состояние полураспада,разложения.
      3. NF68
        NF68 15 марта 2019 20:40
        +1
        Цитата: Николай С.
        Европа на министерства обороны тратит не четверть своего бюджета, а один процент! ВВП.


        В Европе на оборону тратят больше одного процента ВВП. Германия-1,2-1,3 %, Франция-2,2-2,3 %, Италия 1,7 %, Великобритания-1,8 %. Нечто похожее наблюдается и в других странах Европы. Согласно договора затраты стран НАТО на оборону должны быть равны 2 % ВВП.
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 11 марта 2019 07:25
    +2
    Странная статья.... Я уж думал Каменев написал, но оказалось некто из новых авторов. Шаблоны о недостатках армии соседей в пропагандистском стиле. О них уже давно известно. Или автор пишет, что б не забыли?
    Тогда почему господа из "похоронной команды" не упоминают БТР 3, БТР 4, "Варта", "Козак 2м"? Это серийные образцы, а готовятся стать на конвейер "Нептун", "Ольха", "Богдана", идёт процесс модернизации советского наследия, включая ВВС и ПВО...
    И "гюрза" это не танкер, а катер.
  3. SERGEY SERGEEVICS
    SERGEY SERGEEVICS 11 марта 2019 07:41
    -3
    Нынешняя власть полностью уничтожила свою армию, и перепродали вооружение.
    1. svp67
      svp67 11 марта 2019 15:49
      +2
      Цитата: SERGEY SERGEEVICS
      Нынешняя власть полностью уничтожила свою армию, и перепродали вооружение.

      Нынешняя власть? Уважаемый, Вы не чего не знаете, а главное не хотите знать про ВСУ и изменения происходящие в них. И куда Вы спрашивается лезете?
      1. SERGEY SERGEEVICS
        SERGEY SERGEEVICS 11 марта 2019 15:51
        -2
        А откуда Вам знать знаю я про ВСУ или нет.
        1. svp67
          svp67 11 марта 2019 15:53
          0
          Цитата: SERGEY SERGEEVICS
          А откуда Вам знать знаю я про ВСУ или нет.

          Достаточно было прочесть предыдущий Ваш коммент.
          1. SERGEY SERGEEVICS
            SERGEY SERGEEVICS 11 марта 2019 15:57
            0
            Я смотрю Вы знаток про них так поделитесь, расскажите более профессионально про них.
            1. svp67
              svp67 11 марта 2019 15:59
              0
              Цитата: SERGEY SERGEEVICS
              Я смотрю Вы знаток про них так поделитесь, расскажите более профессионально про них.

              Уважаемый, не волнуйтесь, в меру необходимости я это делаю. А вот Вам, стоит быть по аккуратнее, особенно со словами и действиями
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
  4. svp67
    svp67 11 марта 2019 08:16
    +8
    Простите, но когда пишешь на какие то темы, то не мешало бы глубже разбираться в вопросе.
    семь полковых соединений боевых вертолетов
    Полк, это в армейской терминологии "часть" , а вот "соединение" это уже дивизия
    и отдельное армейское подразделение ПВО.
    "Подразделение", это взвод, рота, батальон...скажем так, не самые большие армейские структуры.
    Помимо этого, на вооружении украинских войск имелись ракеты высокой дальности (более ста семидесяти единиц), а также ракетные мобильные комплексы «Пионер» и «Пионер-УТТХ»
    Что за бред? Это от куда взял автор? РСД "Пионер" к тому времени были УНИЧТОЖЕНЫ, согласно ДРСМД
    40 стратегических самолетов-бомбардировщиков Ту-160 и Ту-25МС.
    Открытие, за открытием...ну Ту-160 знаю, а что за Ту-25МС? Автор, а хотя бы фотку можно...
    Все больше убеждаюсь в "коекакерстве" автора.... negative
    С начала своего существования Украина оставалась внеблоковым государством,
    Ага...и это совсем не мешало, еще Кучме заявить о том, что Украина стремиться на более тесное сотрудничество с НАТО и войти в программу "партнерство ради мира". Мало того, направлять подразделения ВСУ в зоны боевых действий войск НАТО...
    Сначала правительство отказалось от ядерного вооружения, поверив заверениям безопасности и независимости государства, данным Соединенными Штатами Америки, Великобританией и Россией (Будапештский меморандум).
    А гроши Украина мала, шо бы ядерну зброю содержати?
  5. mvg
    mvg 11 марта 2019 08:31
    +9
    Што я только что прочитал? Я понимаю, новый автор, но автор хоть следил за ВО? Это уровень школьного учителя физкультуры... Фиг с ними, с этими ошибками (Ту-25МС), я про статью в целом...
    П.С.: Даешь Даманцева и Капцова... Хочу снова линкоры с ракетным вооружением и японские сверхзвуковые ПКР... Даже г-н Рябов на этом фоне эксперт.
    1. профессор
      профессор 11 марта 2019 09:05
      +7
      Цитата: mvg
      П.С.: Даешь Даманцева и Капцова... Хочу снова линкоры с ракетным вооружением и японские сверхзвуковые ПКР... Даже г-н Рябов на этом фоне эксперт.

      Даманцева не тронь. Он единственный и уникальный. Второго такого ВО не выдержит.
  6. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 11 марта 2019 11:20
    +5
    Зачем публиковать вот....ЭТО....???реально,в чем смысл данной статьи?
    Даже завитухи Даманцева и то интересней,хоть и нуднее....и матрицы Самсонова,там хоть подискутировать можно..а это.....шляпа какая то
  7. Decimam
    Decimam 11 марта 2019 13:50
    +3
    Судя по комментариям, девиз администрации "Ни дня без статьи про Украину" у читателей отклика не находит. Возможно причиной такой реакции является уровень "писателей" типа Каменева, Апухтина, Полонского, теперь какой то Бовал появился. Неужели непонятно, что примитивной пропаганды народ, что называется, переел. Разоблачение самими же "разоблачителями" созданных мифов, камлания вокруг "завтраукраиназамерзнетраспадется" и прочая "украинопропальщина" у вменяемой части аудитории интереса не вызывает. Люди хотят обьективной информации, реалий, так сказать, а не пропагандистских сказок.
    1. Decimam
      Decimam 11 марта 2019 14:34
      +2
      Минус записываю на счет самого Бовала. Кстати, почему бы публикации не предварять информацией об авторах, чтобы народ хоть имел представление о том, кто пишет и что из себя этот "писатель" представляет.
  8. Urs
    Urs 11 марта 2019 13:51
    +2
    Интересно на какую реакцию рассчитывал автор публикуя эту статью.
    На пожалеть или посочувствовать или порадоваться или.......что.
    Масса ошибок чисто профессиональных и сама риторика статьи вызывает только горькое чувство сожаления и саркастическую улыбку.
    Полноте у вас походу пропагандистский бред и ли приступ какой то псих болезни.
    Одно радует что все же бред проходит пробуждением,а болезни лечатся.
    Скорейшего выздоровления и прозрения вам народ украины.
  9. surovts.valery
    surovts.valery 11 марта 2019 14:31
    +3
    Характерные рыдания по ядерному оружию, а то бы они сейчас по Москве как бахнули. Угомонитесь уже. Будапештский "меморандум" никто не ратифицировал. Это не документ. Старшие решили, что ядерное оружие не должно распространяться, и его не должно быть в новых странах. Всем приказали отдать, все и отдали.

    Эти рыдания и мрии из тех же сказок про трехсотлетнюю оккупацию бедной укроинушки имперской Россией, про светлое евробудущее, про будущее панувание и пр. Как будто обладание ЯО гарантировало ей сытую и безбедную жизнь и одобрение всем без исключения населением действий новой майданной власти . А Крым, прежде чем провести референдум сто раз подумал бы, а вдруг жахнут. А дончане и луганчане не стали бы массово выходить на митинги против майдана и захватывать администрации, а те одесситы что вышли на Куликово поле, не были бы сожжены и остались бы живы. И вообще вся Украина дружно бы присягнула Бандере, выучила мову, декоммунизировалась и вступила в НАТО и Евросоюз. Ведь во всех бедах Украины виновата Россия, а если была бы возможность пригрозить ей применением ЯО, тут же все беды руинушки "сгинули бы аки роса на солнце".
    А вот если бы действительно Украине оставили ЯО, то обладание нынешними майдаунами после 23-х лет незалежности его остатками, наоборот бы ускорило их падение и исчезновение с карты мира государства Украина, только с более тяжкими последствиями для её народа.
  10. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 11 марта 2019 19:11
    +1
    Статейка маловразумительная. Вообще - то все плохо, но не совсем. В некоторых моментах хорошо, но не очень. Ну а про коррупцию в ЗСУ и ВПК можно говорить только слогом богатырских былин - КОРРУПЦИЯ. Все и везде, сверху и донизу.
  11. костя1
    костя1 11 марта 2019 20:06
    -1
    А у "страны У" есть еще не бандформирования, а армия? belay -смешно.
  12. Rasen
    Rasen 11 марта 2019 21:38
    +2
    В комментариях уже упоминали эту фразу, но вопрос к автору у меня всё же есть:
    Помимо этого, на вооружении украинских войск имелись ракеты высокой дальности (более ста семидесяти единиц)

    Это что за ракеты такие? И что значит термин "высокая дальность"? Это сколько будет? 200 км, 300, 500, 1000? Или просто - чтоб от Киева до Кремля доставали?
  13. Usher
    Usher 11 марта 2019 23:59
    0
    Что за бред я прочитал? Вот как это понимать? "Самое интересное, что их не заменили на аналогичные, но более мощные комплексы. " А на ЧТО они заменят? На ЧТО!!!!! Автор ты хоть понимаешь, что ты написал? Видно, что какой то кастрюлеголовый сделал этот вброс!
    1. Romka47
      Romka47 12 марта 2019 16:46
      0
      А вот еще "Сначала правительство отказалось от ядерного вооружения," Они отказались, бешеная собака сама зубы отдала, ага belay
  14. Laslka
    Laslka 12 марта 2019 13:20
    0
    ВСУ сильно развилась с 2014, но даже сейчас она не способна воевать с другими странами, да и не надо) очень большая коррупция и когда ты много слышишь о новом вооружение, а на самом деле бойцы до сих пор ходять с ак(ничего не имею против автомата Калашникова, просто еще в 16-17 годах говорили что они будут утилизованы, а их место займет Израильский "tavor") я тавор видел только пару раз и то у Киевских полицейских)))
  15. Romka47
    Romka47 12 марта 2019 16:43
    0
    Зрада! Аж у дупе пече!! wassat wassat wassat
  16. Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 14 мая 2019 17:37
    0
    Мои познания об украинской армии:
    2 сбитых гражданских самолета......
    Это все.