Битва при Лиссе. Первое морское сражение броненосных эскадр

Comments

[Коте пане Коханка]

Вторая статья на ветке сегодня! Песня! Балуете нас Вячеслав Олегович, балуете!!!
С уважением, Влад!
П.с. Хочу обратить внимание на качество материала, куда А. Штенцелю до нашего В. Шпаковского!

[Krasnodar]

На одном дыхании прочёл, хотя флотом никогда не интересовался!

[andrewkor]

Рекомендую для расширения кругозора,не более," Великие морские сражения". Сам узнал много нового для себя,в частности соперничество флотов королевской Франции и Британии в Индийском океане в середине 18 века.

[Krasnodar]

Для расширения кругозора действительно не помешает

[andrewkor]

Забавный эпизод о влиянии Лисского сражения на творчество Жюля,нашего ,Верна.Как известно этот, уважаемый мною ,автор снабдил свой выдающийся Наутилус современным ,на тот момент,1869 г.,оружием - тараном.А в это время были изобретены торпеды. Так Жюль Верн хотел выкупить уже отпечатанный тираж "20000 лье..." и переоснастить Наутилус более современным оружием,но ,как видно,отказался от этой затеи и мы имеем удовольствие читать сей роман в первозданном виде!

[mr.ZinGer]

После сражения при Лиссе появился перефраз Наполеона
"Деревянный адмирал при железном флоте и железный при деревянном"[/center]

[Krasnodar]

Точнее не скажешь )).

[gsev]

Цитата: Krasnodar

Точнее не скажешь

У Наполеона красивее и лаконичнее: "Приказ-контрприказ-дезогранизация". По французски это даже рифмуется.

[mr.ZinGer]

Имелась в виду другая фраза про войско львов под управлением барана и на оборот

[DimanC]

П.С. Вот и не верь после этого предчувствиям. Адмирал Персано словно знал, чем все кончится. Он проиграл битву, но остался в живых!

Если учесть, что итальянский адмирал сделал всё, чтобы проиграть это сражение, тут уж о предчувствиях рассуждать не приходится

[bandabas]

„Безумству храбрых поем мы славу!" Насчет этой статьи полное соответствие.

[Альф]

Броненосный таран «Аффондаторе». Очень странное судно: две башни, две пушки, две трубы, две мачты и один таран!

А сколько же должно быть таранов ? Два ?

[kalibr]

А почему бы и не два? Вперед и назад?

[Альф]

Цитата: kalibr

А почему бы и не два? Вперед и назад?

Тогда еще и по бортам, чтобы на абордаж не пошли.

[Ken71]

Можно сказать одно из последних морских сражений настоящих брутальных мужиков на брутальных кораблях, где решала храбрость и подготовка, а не то у кого толще броня и больше пушек.

[Earthshaker]

Боевая подготовка решала, решает и будет решать всегда. Нормальная боевая подготовка: с выходом в море, с выполнением стрельб боевым оружием, с делением на "красных" и "синих". К сожалению это слишком дорогое удовольствие и на этом любят экономить.

[Ken71]

Никакая боевая подготовка и героизм не помогли немцам при Ютланде. Даже нанесение противнику большего ущерба. У противника было тупо больше пушек и он загнал дойчев обратно в гавани. И так любое сражение. Больше пушек и ты победитель. Можно конечно вспомнить цусиму где у русских было в два раза больше броненосцев и японцы от безисходности поставили в линию тяжелые крейсера, но и тут их многократное превосходство в средней артиллерии решило дело засыпав русских морем огня. Так-же и столкновения на тихом океане. Если это была не ночная свалка, то рулили пушки и системы наведения.

[Earthshaker]

Зейдлиц творил чудеса живучесть во многом благодаря натренированности экипажа на действия по БЗЖ. Не могу согласиться с Вашим утверждением. ТКР Блюхер при Догер Банке, опять таки.

[Ken71]

Вы говорите про конкретные корабли, а я про битвы. Шарнхорст и Гнейзенау в 1914 тоже дрались аки львы и выучка была на высоте и оно им помогло ?

[ecolog]

при Ютланде решимость англичан не уступала немецкой, да положение владычицы морей обязывало. А будь на месте англичан впечатлительные итальянцы - могли бы и отвернуть после гибели подряд нескольких линейных крейсеров.

[Ken71]

Напомню что потери понес Битти действовавший несколько отдельно. Не факт что Джелико вообще как-то напрягли потери сыра в его мышеловке. Кстати об итальянцах. Эти действительно сливали при любом соотношении сил англичанам. Но англичане - это действительно даже не знаю как сказать - несравненные на море... были.

[Антарес]

я узнал о этой Битве из книги Степанова-Корабли и сражения.
Сама война была интересной. Битва ничего не решала конкретно в этой войне(матч престижа)-но решила вдруг в развитии флота и тактики.
Смотрю что в деле сухопутных держав(имеющих границы на материках) сражения мало что играют(тут сухопутные превалируют) если морские полностью сталкиваются с сухопутными-то всегда морские выигрывают.
Так вот эта битва спровоцировала таранную лихорадку, которая длилась относительно долго. А артиллерия усовершенствовалась довольно быстро.
Триумф брони над снарядом был недолог! От Монитора и Мерримака-прошло не так много времени и снаряд снова стал победителем.

[curio]

Отличная книга из далекого детства (после прочтения лепили кораблики из пластилина и разыгрывали сражения) и статья ОТЛИЧНАЯ СПАСИБО АВТОРУ !!!

[Антарес]

Цитата: curio

Отличная книга из далекого детства (после прочтения лепили кораблики из пластилина и разыгрывали сражения) и статья ОТЛИЧНАЯ СПАСИБО АВТОРУ !!!

я брал и уменьшал на принтере чертежи галеонов, фрегатов, броненосцев, крейсеров в два раза(чтобы получить модель в 10-12 см) и строил их. Затем разыгрывал сражение. С помощью китайских пневматических ружей. В общем расстрелял Потемкина и Аврору в хлам. А вот фрегат жалко было...а джонку не жалко, подлодку Круппа тоже.
После таких книг одержимость флотом и кораблестроительством у ребенка колоссальная.

[curio]

В мое время ( это середина 80х) принтеров не было а так все практически аналогично а в место попадания ложили кусочек сухого горючего или порох "семидырку" и поджигали. До сих пор в памяти описание сражений Монитора и Мерримака и особенно поход эскадры Шпее -Коронель и Фолклендский бой

[mr.ZinGer]

Вам попадались книги Зиновия Перля?

[curio]

Нет ,если честно первый раз слышу...(тут же набрал -"Плавающие крепости"???,постараюсь найти,спасибо.

[Антарес]

Цитата: curio

До сих пор в памяти описание сражений Монитора и Мерримака и особенно поход эскадры Шпее -Коронель и Фолклендский бой

у меня Алабама в памяти и Эмден, а массовое это Медуэй.

Цитата: curio

а в место попадания ложили кусочек сухого горючего или порох "семидырку" и поджигали.

я так набрал алюминиевого порошка и как зажег-так у меня походу целый Синоп дома случился...

[Коте пане Коханка]

Улыбнуть!
От шпиёна (тарана) пострадало куда больше своих судов, чем чужих! Причём практически во всех флотах мира. Были страшные трагедии когда гибли гражданские суда, капитаны которых забывали о там, что у военных кораблей того времени есть под водой пятиметровый «подарок».

[Decimam]

Вот уж действительно яркий пример революционного влияния безвыходных ситуаций!
Таран так впечатлил всех, в том числе и флотоводцев, что факт применения Тегетгофом тарана ввиду безвыходной ситуации вообще оставили без внимания. Ведь вследствие того, что артиллерия была бессильна пробить броню противника, что иного способа действий, как тараном, для Тегетгофа не оставалось.
И все военные суда начали оснащаться тараном. Эффект оказался потрясающим. Успех "Фердинанда Макса" удалось повторить только перуанскому монитору "Уаскар", котрый в сражении при Икике 21 мая 1879 года успешно таранил чилийский фрегат "Эсмеральда". На этом успехи таранной тактики можно считать исчерпанными. Более того, пошел обратный эффект. В этом же сражении перуанский броненосец "Индепенденсия" в результате неудачной попытки таранить чилийскую шхуну "Ковадонга" сел на мель и сгорел.
22 июня 1893 года в результате неудачного маневра, совершенного по приказанию командующего английской средиземноморской эскадрой вице-адмирала Тройона, броненосец "Кампердаун", имевший носовой таран, врезался в борт новейшего броненосца "Виктория", на котором держал флаг сам Тройон. Корабль при малом крене в условиях полного штиля внезапно перевернулся и утонул почти со всем экипажем, включая вице-адмирала.
Угроза получить "таран в бок" была столь высока, что будущий адмирал Макаров, будучи командиром броненосного крейсера "Князь Пожарский", находясь в Пирее, был крайне озабочен теснотой акватории и опасался, что его снабжённый тараном корабль сможет стать виновником катастрофы. Поэтому он приказал сплести из концов чехол, надеваемый на форштевень своего корабля, названный "Макаровским намордником", который действительно оказался полезным при обеспечении безопасности маневрирующих в гавани кораблей.
Конце концов развитие корабельной артиллерии на тяге к таранной тактике поставило крест.

[Коте пане Коханка]

. Поэтому он приказал сплести из концов чехол, надеваемый на форштевень своего корабля, названный "Макаровским намордником", который действительно оказался полезным при обеспечении безопасности маневрирующих в гавани кораблей.

Нечто подобное проделывали со своими кораблями французы!

[curio]

Хотелось попросить Уважаемого Автора рассказать нам еще о малоизвестных но также знаковых морских сражениях из испано - американской и японо -китайской (особенно битва при ЯЛУ) войнах. В таком же "легкочитаемом интересном " стиле.

[kalibr]

Мне тоже интересна эта тема, так что... попробую! Обещаю!

[curio]

Спасибо ! Ждем !

[loft79]

Хорошая статья и по содержанию и по оформлению. Спасибо.