Военное обозрение

Упущен последний шанс на господство неатомного подводного флота России. Критический расклад с ВНЭУ

82
Как бы прискорбно это ни звучало, но в последнее время не обходится ни дня без новостей о ситуации в некоторых отраслях нашего ОПК, способных спровоцировать непрекращающийся поток негативных эмоций даже у тех обозревателей, которые за многолетний период беспредела выработали стойкий иммунитет к происходящему. В частности, одной из таких новостей можно смело считать «заморозку» Центральным конструкторским бюро морской техники «Рубин» и Центральным НИИ судовой электротехники и технологии проекта разработки перспективной воздухонезависимой энергетической установки с электрохимическим генератором (ЭХГ) кислородно-водородного типа для оснащения передовых сверхмалошумных неатомных подводных лодок пр. 677 «Лада», о чём 7 марта 2019 года сообщило новостное издание flotprom.ru со ссылкой на осведомлённые источники в штаб-квартирах вышеуказанных предприятий-разработчиков.




Как уточнило издание flotprom.ru, главной причиной долгоиграющей «пробуксовки», а затем и итоговой «заморозки» амбициозного проекта, способного сохранить паритет между неатомным подводным компонентом ВМФ России и аналогичными подводными составляющими военно-морских сил стран НАТО в Чёрном и Балтийском морях, стало традиционное для нашей оборонки недофинансирование. Именно это «генетическое заболевание» российского ОПК за несколько последних лет, к сожалению, умудрилось загубить даже относительно недорогой проект ракеты сверхдальнего воздушного боя с интегральным ракетно-прямоточным двигателем РВВ-АЕ-ПД («Изделие 180-ПД»), принятие на вооружение которой позволило бы тактической авиации ВКС России не только дать фору всем типам американских истребителей переходного поколения, оснащённых УРВБ AIM-120D AMRAAM, но и сохранить должный боевой потенциал в вероятном противостоянии с европейскими истребителями «Gripen-NG», «Typhoon» и «Rafale», оснащёнными ракетами класса «воздух-воздух» MBDA «Meteor».

Если отсутствие РВВ-АЕ-ПД в боекомплектах Су-30СМ и Су-35С можно хотя бы частично компенсировать посредством задействования в операциях по завоеванию господства в воздухе перехватчиков МиГ-31БМ, вооружённых дальнобойными УРВБ Р-37, то «перекрыть» отсутствие в составе подводного компонента ВМФ России уникальных сверхмалошумных анаэробных модификаций субмарин пр. 677 другими типами неатомных подлодок практически нереально.

Некоторые ура-патриотически настроенные обозреватели могут подвергнуть данное мнение критике, указав на то, что оперирующие, к примеру, в Балтийском море дизель-электрические подлодки проектов 877 «Палтус», 877В «Палтус» (Б-871 «Алроса»), будут пребывать преимущественно под прикрытием мощных противолодочных, противокорабельных и противовоздушных зон A2/AD (воспрещения и ограничения доступа и манёвра), простирающихся более чем на 300 км от военно-морских объектов в Кронштадте и Санкт-Петербурге. Вследствие этого острая необходимость в обновлении БФ субмаринами с воздухнонезависимыми энергетическими установками, по их мнению, будет отпадать, ведь процесс подзарядки свинцово-кислотных аккумуляторов «Палтусов» может быть осуществлён в непосредственной близости от родных ВМБ, воздушное пространство над которыми не будет изобиловать противолодочными самолётами противника «Орион» и «Посейдон» благодаря наличию «противоракетного зонтика», сформированного системами С-300ПМ1/400 и С-300В4. Но не всё здесь так просто...

Дело в том, что в распоряжении ВМС Германии и Швеции имеются 6 сверхмалошумных анаэробных дизель-электрических подлодок «Type 212A» и 3 анаэробные дизель-стирлинг-электрические субмарины класса «Готланд» (проект А-19). Обладая электрохимическими водородными топливными элементами мощностью 300 кВт и двумя 204-сильными двигателями Стирлинга типа AIP, данные подлодки могут находиться под водой на протяжении 15—18 суток и при скорости «подкрадывания» в 2-4 узла преодолевать 900—1440 миль, что, с учетом наличия корпусов из маломагнитной стали и армированного стеклопластика, всё же даёт возможность проникновения в наши противолодочные зоны A2 /AD (хоть и с «переменным успехом»).

Многодневное пребывание Типа 212А и «Готландов» на глубинах 70—200 м (при скорости хода в 1,5—2 узла) с минимальном уровнем магнитного поля корпуса способно на несколько порядков усложнить процесс их пеленгования посредством датчиков магнитных аномалий, а также различных типов радиогидроакустических буёв (ненаправленные РГБ-1, пассивные направленные РГБ-2, а также пассивно-активные РГБ-3/16), входящих в состав оборудования противолодочных самолётов Ил-38/Н). Вывод: немецкие и шведские анаэробные субмарины классов Type 212A и «Gotland» (пр. А-19) представляют крайне серьёзную угрозу для наших подлодок не только в юго-западной и южной частях Балтийского моря, но и на северных подступах к острову Готланд, где ДЭПЛ пр. 877/В будут вынуждены подниматься на поверхность для включения дизель-генераторов и подзарядки аккумуляторов.

А на этом участке, увы, гарантировать экипажам «Палтусов» отсутствие противолодочной авиации противника над головой никак нельзя, ведь всего в 150 км от Стокгольма воздушное пространство будет находиться под контролем «Грипенов» и ракет «Метеор». Оснащённые же ВНЭУ немецкие Тип 212А в случае эскалации масштабного регионального конфликта даже в западной части Финского залива будут чувствовать себя как дома, оставляя за собой возможность нанесения ударов торпедами DM2A4 или «SeaHake Mod 4 ER» по надводным кораблям и подлодкам БФ прямо у нас «под носом». И этот пренеприятнейший факт уж точно не делает чести тем, кто имеет непосредственное отношение к приостановке финансирования проекта разработки российской ВНЭУ с уникальной системой риформинга дизельного топлива для подлодок класса «Лада».

Источники информации:
https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/aviaciya/il-38/
http://www.arms-expo.ru/armament/samples/990/65237/
http://bastion-opk.ru/gotland/
http://bastion-karpenko.ru/212a/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-217.html
Автор:
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. andr327
    andr327 12 марта 2019 05:31
    -20
    все пропало? Завтра война?
    Бедные Палтусы одни в Балтике за дело мира стоят!
    И очень нравится источник. особенно последние буквы ua.
    А проблемы есть у всех видов войск, но мало-помалу решаются.
    1. тлауикол
      тлауикол 12 марта 2019 06:25
      +23
      Цитата: andr327
      все пропало? Завтра война?
      Бедные Палтусы одни в Балтике за дело мира стоят!
      .

      Не одни, а один. Ровно один 1 старый палтус боеспособный на весь флот
      1. Виктория-В
        Виктория-В 12 марта 2019 07:58
        -5
        Их же больше 20 было ? Куда делись ?
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 12 марта 2019 08:07
          +12
          Цитата: Виктория-В
          Их же больше 20 было ? Куда делись ?

          Сейчас их 14, в том числе 12 в составе флотов, и 2 в ремонте
          1. Виктория-В
            Виктория-В 12 марта 2019 08:08
            -2
            Боеспособных - 12 ?
            1. Андрей из Челябинска
              Андрей из Челябинска 12 марта 2019 08:25
              +7
              Цитата: Виктория-В
              Боеспособных - 12 ?

              Да, совершенно верно. Плюс 6 ДЭПЛ 636.3, которые построили для черноморцев. Но - на 4 флота
              1. Виктория-В
                Виктория-В 12 марта 2019 08:56
                +4
                "Алроса", долго остававшаяся единственной боеспособной подводной лодкой Черноморского флота, стоит теперь в Севастополе у стенки 13-го судоремонтного завода в ожидании модернизации. Что касается Балтийского флота, то сегодня в его составе числятся две субмарины проекта "Палтус" — "Выборг" и "Дмитров". Обе в почтенном возрасте. Первую планируется передать парку "Патриот" в Кронштадте вместе с эсминцем "Беспокойный" в качестве выставочных экспонатов. Второму кораблю уже более тридцати лет, и в настоящее время подлодка находится на ремонте на Кронштадтском морском заводе. Ошибается Николай Протопопов ? Или все боеспособные на Дальнем востоке ?
                1. Андрей из Челябинска
                  Андрей из Челябинска 12 марта 2019 14:09
                  +2
                  Цитата: Виктория-В
                  Ошибается Николай Протопопов ?

                  По моим данным картина такая - 6 палтусов служат на ТОФ, 5 на СФ, "Алроса" - на ЧФ, Дмитров - на Балтике и вот где служит "Николай Чудотворец" с ходу не скажу, СФ наверное. Из вышеперечисленных в ремонте по моим данным находилась 1 лодка на СФ и Алроса на ЧФ, если Дмитров поставили - значит их 11 в строю и 3 в ремонте.
                  Выборг я не считал, он списан довольно давно
                  1. Evgeniy667b
                    Evgeniy667b 16 марта 2019 04:09
                    0
                    Андрей! А что с 636.3 для ТОФа? Как-то враз все затихло. Такое ощущение, что их заморозили. Вообще по финансированию обороны очень хочется ненормативной для слуха и прочтения, оценки. На никчемный ЧМ по футболу нашли, а тут все так скромненько. На продаже вооружений тоже оборот есть, а куда все уходит? ...
          2. тлауикол
            тлауикол 12 марта 2019 08:42
            +7
            на балтике, а речь шла о балтике, один
            1. Виктория-В
              Виктория-В 12 марта 2019 09:00
              0
              Один ? Это какой, "Выборг" или "Дмитров" ?
              1. тлауикол
                тлауикол 12 марта 2019 09:13
                +2
                Димитров. Выборг в музей
                1. Виктория-В
                  Виктория-В 12 марта 2019 09:18
                  0
                  «Дмитров» наверно ?
                2. Виктория-В
                  Виктория-В 12 марта 2019 09:21
                  +1
                  Которой 32 года ? Или есть другая, новая ?
            2. ВАШ
              ВАШ 12 марта 2019 12:15
              +2
              Для этого есть интернет. Читаем списочный состав Балтфлота.
              Подводные лодки - 3
              из них
              "Выборг" списана
              "Алроса" в ремонте
              "Дмитров" в строю.
              Т.е. реально на Балтфлоте 1 подводная лодка 1986 года
              1. Fan-Fan
                Fan-Fan 15 марта 2019 17:08
                +3
                Люди, у нас одна подлодка на Балтике? Опешить можно от такой новости. Каюк флоту?
                1. ВАШ
                  ВАШ 16 марта 2019 02:05
                  0
                  Успокойся, у нас везде так.
      2. Homosum2000
        Homosum2000 15 марта 2019 18:46
        0
        Класс !!!
        И с ним - одним - мало-помалу решится. Либо путем утопления, либо путем резки.
    2. Chertt
      Chertt 12 марта 2019 07:57
      -7
      Я бы не торопился с выводами. Совсем недавно звучали совсем другие, позитивные, заявления, от очень уважаемых специалистов.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 12 марта 2019 08:08
        +9
        Цитата: Chertt
        Совсем недавно звучали совсем другие, позитивные, заявления

        Это от кого, если не секрет?
        1. Chertt
          Chertt 12 марта 2019 08:30
          -2
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Это от кого, если не секрет?


          Гендеректор ЦКБ "Рубин" И. В. Вильнит Пообещал представить действующую ВНЭУ , в начале 2018

          3.02.18.Опытные образцы анаэробных (воздухонезависимых) энергетических установок построены и ждут начала морских испытаний на прототипе отсека подводной лодки, заявил глава "Объединенной судостроительной корпорации" (ОСК) Алексей Рахманов.

          Замглавы Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России Анатолий Пунчук. заявляет что ДЭПЛ "Лада" с ВНЭУ готова к тендеру.
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 12 марта 2019 17:17
            +7
            Цитата: Chertt
            Гендеректор ЦКБ "Рубин" И. В. Вильнит Пообещал представить действующую ВНЭУ , в начале 2018

            Согласен. Проблема в том, что это уже не первый раз. Заместитель гендиректора по внешнеэкономической деятельности и военно-техническому сотрудничеству ЦКБ МТ "Рубин" Андрей Баранов, 2014 год:
            У нас планы пока не изменились, 2016-й — год создания прототипа.

            В 2015 г они отчитались о создании ВНЭУ
            Создание воздухонезависимой силовой установки (ВНЭУ) для подлодок 5-го поколения проекта "Калина" завершено, приводит РИА Новости выдержку из отчета ЦКБ «Рубин» за 2015 г.

            Понмаете?
            Цитата: Chertt
            3.02.18.Опытные образцы анаэробных (воздухонезависимых) энергетических установок построены и ждут начала морских испытаний на прототипе отсека подводной лодки, заявил глава "Объединенной судостроительной корпорации" (ОСК) Алексей Рахманов.

            И где они? А стендовые испытания производились еще в далеком 2011 году:
            Центральное конструкторское бюро морской техники (ЦКБ МТ) "Рубин" проводит стендовые испытания воздухонезависимой энергетической установки (ВНЭУ) с электрохимическим генератором для неатомных подводных лодок. Об этом собщил РИА Новости во вторник генеральный директор ОАО ЦКБ МТ "Рубин" Андрей Дьячков.

            А воз и ныне там
            Цитата: Chertt
            Замглавы Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России Анатолий Пунчук. заявляет что ДЭПЛ "Лада" с ВНЭУ готова к тендеру.

            МиГ-35 тоже "был готов к тендеру" в котором выиграл Рафаль, хотя на тот момент самолета как такового еще не было
          2. Nick
            Nick 14 марта 2019 05:52
            -2
            Цитата: Chertt
            Замглавы Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России Анатолий Пунчук. заявляет что ДЭПЛ "Лада" с ВНЭУ готова к тендеру.

            Все верно, но военные утверждают, что мощность установки мала. Ничего удивительного, мы пошли по новому пути создания ВНЭУ, который сулит большие перспективы, но известно, что на нетореных дорогах попадаются и препятствия. Главное, установка создана, теперь надо "допилить" параметры.
            1. антик
              антик 14 марта 2019 20:56
              +1
              Цитата: Nick
              Ничего удивительного, мы пошли по новому пути создания ВНЭУ, который сулит большие перспективы, но известно, что на нетореных дорогах попадаются и препятствия. Главное, установка создана, теперь надо "допилить" параметры.

              Вранье.
          3. Evgeniy667b
            Evgeniy667b 16 марта 2019 04:33
            +2
            Ну Вы Алексей явно погорячились при упоминании "Рубина", особенно ихнего генерального! Энтузиазма у них нет, застой мысли, а отсутствие денег-это хорошая отговорка, очень удобная. Что касается А.Пинчука,, то тут вообще не о чем, кроме желания отхватить от шкуры неубитого медведя. Натуральные торгаши, но не созидатели!
        2. Кот Кузя
          Кот Кузя 12 марта 2019 08:47
          +9
          Очевидно неслучайно, перед всем этим стали появляться статьи о "прорыве" в создании малогабаритных ядерных двигательных установок, типа, как у "Поссейдона", мол ВНЭУ-прошлый век, лишняя растрата денег-будущее за малогабаритными ядерными установками, которые можно якобы, также секциями "врезать" в любую дизелюху при модернизации.
          1. dzvero
            dzvero 12 марта 2019 10:16
            -1
            Мне тоже пришло такое на ум. Ведь в статье только первая часть новости - что прекратили разрабатывать, и ни слова о том, над чем продолжають работать... но то и понятно.
    3. Nick
      Nick 14 марта 2019 04:53
      -5
      Цитата: andr327
      А проблемы есть у всех видов войск, но мало-помалу решаются.

      У всепропальщиов, вроде Е. Даманцева задача одна, внушать людям недовольство и настраивать против государственных институтов. Американцы прямо заявили, что выделили на борьбу с российской властью 30 лярдов "вечнозеленых". Вот эти эксПерды наподобие Даманцева, Навального и прочие НПО эти 30 американских серебренников и осваивают. Главное, чтобы тратили эти серебренники в России, все польза для экономики.
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 15 марта 2019 17:13
        +3
        настраивать против государственных институтов.

        Ошибочка ваша. Против воров и бездарей, которых очень много расплодил "один товарищ" в этих самых государственных институтах.
        1. Nick
          Nick 15 марта 2019 19:46
          -3
          Цитата: Fan-Fan
          Ошибочка ваша. Против воров и бездарей, которых очень много расплодил "один товарищ" в этих самых государственных институтах.

          Неумных, которые ведутся на вашу липу немного
      2. Чарик
        Чарик 17 марта 2019 19:46
        -1
        https://www.youtube.com/watch?v=DQwzgEjh06o
  2. ЛомКувалдыч
    ЛомКувалдыч 12 марта 2019 05:56
    +3
    Но на разработку лимузина путин потратил 12 миллиардов бюджетных денег.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 12 марта 2019 06:07
      +1
      Критический расклад с ВНЭУ
      Вчера уже рубились на эту тему !
    2. Greenwood
      Greenwood 12 марта 2019 08:07
      +14
      Я бы ещё вспомнил реконструкцию здания госдумы за 1 лярд и блокировку телеграмма за 20 лярдов. Если пошукать, куда уходят бюджетные средства, можно столько денег насчитать, что и на подлодки бы хватило и на ракеты для истребителей, да много на что.
      1. ЛомКувалдыч
        ЛомКувалдыч 13 марта 2019 22:04
        +3
        На показушную Универсиаду 80 миллиардов потратили.
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 15 марта 2019 17:14
          +3
          А на Олимпиаду, а на Мундиаль? Этож бешеные деньги.
    3. Nick
      Nick 14 марта 2019 05:27
      -1
      Цитата: ЛомКувалдыч
      Но на разработку лимузина путин потратил 12 миллиардов бюджетных денег.

      Отличная новость, Появилась наконец то линейка авто представительского класса и у России. Хватит нашим первым лицам рекламировать немецкий автопром. Новое производство в России открывается и это радует. Растем мало по малу...
      1. Чарик
        Чарик 17 марта 2019 19:47
        -1
        метро автобус такси
    4. антик
      антик 14 марта 2019 20:58
      +1
      Цитата: ЛомКувалдыч
      Но на разработку лимузина путин потратил 12 миллиардов бюджетных денег.

      Это святое. Это брат, ты не трожь. Это ж членов возить будут. Понимаешь?
  3. jonht
    jonht 12 марта 2019 05:59
    0
    Так, ну с Рубином возник вопрос, а второй разработчик, вроде Малахит занимался, то же все или они свою продолжают делать?
    1. SanichSan
      SanichSan 12 марта 2019 14:50
      +2
      Цитата: jonht
      вроде Малахит занимался, то же все или они свою продолжают делать?

      три месяца назад в СМИ сообщили что 2 (два!) образца от разных производителей прошли успешные испытания.
      что тут за сопли размазывают не очень понятно... request
  4. Оби Ван Кеноби
    Оби Ван Кеноби 12 марта 2019 06:02
    +10
    Наше руководство сделало какую-то однобокую ставку на ядерную триаду.
    На все остальное деньги можно и не выделять - если на нас нападут, в ответ ядреной бомбой жахнем!
    Это касается Арматы с Бумерангом, Су-57 и т.д. Теперь нет денег на ВНЭУ.
    Позиция руководства понятна, но эта позиция насквозь гнилая и в корне ошибочна.
    Отсутствие финансирования перспективных разработок и мизерные закупки новейшей техники в армию, рано или поздно нам сильно аукнутся.
    1. Greenwood
      Greenwood 12 марта 2019 08:07
      +8
      Цитата: Оби Ван Кеноби
      Позиция руководства понятна, но эта позиция насквозь гнилая
      Руководство насквозь гнилое. А какое руководство, такие у него и позиции.
    2. NEOZ
      NEOZ 12 марта 2019 10:13
      +1
      Цитата: Оби Ван Кеноби
      но эта позиция насквозь гнилая и в корне ошибочна.

      предложите свою.
      мы все во внимании.
      1. Комментарий был удален.
      2. Fan-Fan
        Fan-Fan 15 марта 2019 17:19
        +5
        Предложу слова от моего знакомого:
        "Как человек занятый в международной торговле, как бизнесмен и экономист-практик скажу Вам - экономику можно поправить за десять лет, причём вне зависимости от цен на нефть и санкций, причём без вложений, только организационными методами. Вопрос исключительно в кадрах. И всё. Двести-триста человек, понимающих, что надо делать и десять лет времени, после этого Президенту США можно будет при встрече в лицо плевать. Не стесняясь и без последствий.
        Швейцарии здесь не будет, но вопрос денег будет закрыт, в том числе и на корабли и подлодки. И это будет стабильная система.
        А Путин этого не сделал."
        1. NEOZ
          NEOZ 18 марта 2019 13:04
          0
          Цитата: Fan-Fan
          А Путин этого не сделал.

          не сделал, то что думает ваш знакомый?.....
          человек занятый в международной торговле..... челночник что ли?,
          а ваш знакомый продает за рубеж или поставляет из-за рубежа?
          а он торгует за доллары?
          а он торгует через Кипр(и прочие барбадосы)?
          Цитата: Fan-Fan
          экономику можно поправить за десять лет, причём вне зависимости от цен на нефть и санкций

          сообщите пример ХОТЬ ОДНОЙ страны, где поправили за 10 лет экономику (данная страна должна быть без военных баз других государств на своей территории).
          п.с.
          и даже если, 200 людей знают как можно сделать, то почему вы считаете, что никто не будет этому препятствовать?
          п.п.с.
          может по этому и включили санкции т.к. стали понимать в каком направлении движется РФ!?
  5. Choro
    Choro 12 марта 2019 06:13
    0
    А кто такое-сякое .ua ?
  6. demiurg
    demiurg 12 марта 2019 07:52
    -6
    Анаэробные установки это тупиковая ветвь, для у кого нет делящихся материалов по тем или иным причинам.

    Нам нужно восстанавливать производство ВАУ-6. И внезапно любая дизельная ПЛ станет атомной.
  7. asp373
    asp373 12 марта 2019 07:59
    +1
    Вообще-то проект ПЛ с ВНЭУ называется Калина-ВМФ. Читать остальное не вижу особого смысла.
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 12 марта 2019 08:12
      +14
      Цитата: asp373
      Вообще-то проект ПЛ с ВНЭУ называется Калина-ВМФ.

      Вообще-то Рубин занимается разработкой ВНЭУ с тех времен, когда ни о каких "Калинах" еще лапоть не звенел. И, вообще-то, даже после появления аванпроекта Калины разрабатываемое Рубином ВНЭУ (если бы его создали) вполне можно было бы размещать на других кораблях
      «Необязательно ее устанавливать на новом корабле, это может быть корабль, который уже находится в процессе строительства. Это может быть четвертый корабль проекта 677 Лада, может быть третий, строительство которого возобновлено после расконсервации. Все зависит от Минобороны,» – отмечает генеральный директор ЦКБ МТ Рубин Игорь Вильнит.
      1. asp373
        asp373 12 марта 2019 08:30
        0
        В ГПВ есть только "Калина" с ВНЭУ. Насчет подлодок с ВНЭУ флот настроен скептически. Для задач охраны прибрежных районов достаточно и обычных Варшав, которые серийно строятся, а для океана ВНЭУ недостаточно. Так что под какие задачи засунуть эти Калины еще думать и думать. А в Балтике от любых ПЛ никакого толку - она слишком мелкая.
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 12 марта 2019 17:19
          +3
          Цитата: asp373
          В ГПВ есть только "Калина" с ВНЭУ.

          А в прошлой ГПВ были Лады с ВНЭУ, так что с того?
          Цитата: asp373
          Насчет подлодок с ВНЭУ флот настроен скептически. Для задач охраны прибрежных районов достаточно и обычных Варшав, которые серийно строятся, а для океана ВНЭУ недостаточно.

          Флот то об этом знает?:))))) А для задачи охраны прибрежных районов ДЭПЛ недостаточно
          1. asp373
            asp373 13 марта 2019 09:37
            -2
            Да флоту промышленность постоянно предлагает не то, что ему нужно. Довольно застарелая проблемма еще с советских времен.
      2. НЕКСУС
        НЕКСУС 12 марта 2019 10:03
        0
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Вообще-то Рубин занимается разработкой ВНЭУ с тех времен

        Малахит тоже в инициативном порядке вояет ВНЭУ и ЛИАБ, но и у них все глухо,как на морском дне. Тут я думаю вопрос целесообразности. Если разница и выигрыш перед ДЭПЛ не критичный,то это может объяснить не торопливость наших разработчиков в создании ВНЭУ и финансировании этих разработок вообще. Другой вопрос, что должно пойти на замену ДЭПЛ у нас? А заменять придется,причем в ближайшем будущем.
        1. SanichSan
          SanichSan 12 марта 2019 14:53
          -2
          для глухих.
          https://e-news.su/in-world/134811-pri-popytke-perevorota-samolet-erdogana-prikryli-rossiyskie-piloty.html
  8. Spiridonovich2
    Spiridonovich2 12 марта 2019 08:11
    +7
    Деньги успешно распилены. Все довольны, никто не остался в накладе. На космодроме "Восточный" зазеленела травка, пасутся козочки и барашки, танк "Армата" требует доработки, деньги ушли на счета достойных людей за кордон, СУ-57 та же история. Наши ужасные ракеты, пока не летают, ждут новых баснословных бюджетных вливаний. Правительство сильно озабочено по изысканию новых средств. Надо вводить налоги на рождение, на смерть, на воздух, на хождение по земле и многое другое.
    1. Stils
      Stils 12 марта 2019 08:48
      +12
      Зато бабки есть генеральш 26 летних гулять, соборы строить, дебильные выставки-поезда возить.
    2. Кот Кузя
      Кот Кузя 12 марта 2019 09:00
      +3
      В то время, как США, которые кроме "батута" ничего не имеют и полностью зависят от "нашего" РД-180: https://news.mail.ru/society/36581999/?frommail=1 yes
      Правительство сильно озабочено по изысканию новых средств. Надо вводить налоги на рождение, на смерть, на воздух, на хождение по земле и многое другое.

      Кстати, без смеха-"солнцеликий" уже, поставил кабмину "задачу" увеличить продолжительность жизни россиян, минимум до 78 лет. Догадайтесь с трех раз-для чего. wink
      1. антик
        антик 14 марта 2019 21:10
        +1
        Цитата: Кот Кузя
        Кстати, без смеха-"солнцеликий" уже, поставил кабмину "задачу" увеличить продолжительность жизни россиян, минимум до 78 лет. Догадайтесь с трех раз-для чего.

        Я догадался. Выбери меня, выбери меня, я ведь Путин завтрашнего дня!
    3. Игорь В
      Игорь В 12 марта 2019 12:23
      +3
      Цитата: Spiridonovich2
      Деньги успешно распилены. Все довольны, никто не остался в накладе. На космодроме "Восточный" зазеленела травка, пасутся козочки и барашки, танк "Армата" требует доработки, деньги ушли на счета достойных людей за кордон, СУ-57 та же история. Наши ужасные ракеты, пока не летают, ждут новых баснословных бюджетных вливаний. Правительство сильно озабочено по изысканию новых средств. Надо вводить налоги на рождение, на смерть, на воздух, на хождение по земле и многое другое.

      Когда Рогозин командовал ВПК, всё и закрутилось, не зря же на него столько грязи лилось. Теперь заокеанские кураторы испугались, потребовали снять Рогозина, всё возвращается обратно, на уровень болота.
      А батут пока остаётся. Манекен не человек.
  9. ROSS 42
    ROSS 42 12 марта 2019 09:10
    +6
    Именно это «генетическое заболевание» российского ОПК за несколько последних лет, к сожалению, умудрилось загубить даже относительно недорогой проект ракеты сверхдальнего воздушного боя с интегральным ракетно-прямоточным двигателем РВВ-АЕ-ПД («Изделие 180-ПД»), принятие на вооружение которой позволило бы тактической авиации ВКС России не только дать фору всем типам американских истребителей переходного поколения, но и сохранить должный боевой потенциал в вероятном противостоянии с европейскими истребителями «Gripen-NG», «Typhoon» и «Rafale», оснащёнными ракетами класса «воздух-воздух» MBDA «Meteor».

    Я живо представляю себе лозунги на кумаче: "ВСЁ ДЛЯ ФРОНТА! ВСЁ ДЛЯ ПОБЕДЫ!" Что может быть важнее боеспособности армии? Какие приоритеты ставит власть, игнорируя вопросы высшей степени боевой готовности? Наверняка эти 90 000 000 000 рублей, потраченные на выступления российских спортсменов в Красноярске для соревнований со студентами Оксфорда, Кембриджа, Гарварда и пр., вошли бы в зачёт ОПК с бóльшей пользой.
    Что касается студентов, то их для того и учат, чтобы они состязались в области научного потенциала, в перспективности разработок и идей, где основное орудие - мозги.
  10. слава1974
    слава1974 12 марта 2019 09:32
    +8
    лавной причиной долгоиграющей «пробуксовки», а затем и итоговой «заморозки» амбициозного проекта,...., стало традиционное для нашей оборонки недофинансирование.

    Может дело не в деньгах? Читал недавно статью о нанотехнологиях. Добытую нашими разведчиками информацию по зарубежным нанотехнологиям, наши ученые уже перестали понимать, такой разрыв в науке!
    Аналогично наверное и здесь. В ряде стран используются серийно ВНЭУ, а мы не можем разработать, но только потому, что провал в науке, утечка мозгов и падение уровня образования.
    1. region58
      region58 12 марта 2019 11:26
      +2
      Цитата: слава1974
      Добытую нашими разведчиками информацию по зарубежным нанотехнологиям, наши ученые уже перестали понимать

      А давно разведчики информацию в свободный доступ выкладывают? Или это наши учёные, наплевав на все допуски и ограничения, трындят об этом на каждом углу?
      А, понял - это наши учёные спрашивают у ненаших ученых: чего это вы там изобрели, а то разведчики притащили, а мы понять не можем чего это такое... ага... yes
    2. антик
      антик 14 марта 2019 21:08
      +3
      Цитата: слава1974
      Может дело не в деньгах? Читал недавно статью о нанотехнологиях. Добытую нашими разведчиками информацию по зарубежным нанотехнологиям, наши ученые уже перестали понимать, такой разрыв в науке!

      Реформа образования в действии. Как и было обещано. Стадами легче управлять. Понимать не надо ничего.
  11. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 12 марта 2019 09:58
    -3
    Опять жути нагнал автор все пересыпал техническими подробностями тут и ракеты и лодки все смешалось люди кони ни анализа ни выводной информации
    1. антик
      антик 14 марта 2019 21:04
      +2
      Цитата: КОМандирДИВана
      Опять жути нагнал автор все пересыпал техническими подробностями тут и ракеты и лодки все смешалось люди кони ни анализа ни выводной информации

      А чего непонятного? Все ясно. И изложено по полочкам. Можно пальцем водить по строчкам, когда читаете. Говорят лучше усваивается материал.
  12. свободный
    свободный 12 марта 2019 10:11
    +4
    И этот пренеприятнейший факт уж точно не делает чести тем, кто имеет непосредственное отношение к приостановке финансирования проекта разработки российской ВНЭУ с уникальной системой риформинга дизельного топлива для подлодок класса «Лада».

    Осталось только честно и прямо указать что к подобному непосредственное отношение имеет руководство страны.Загнавшее страну в такое положение.
  13. NEOZ
    NEOZ 12 марта 2019 10:21
    -1
    господа, сколько максимально может находится 636 под водой на экономном ходу (3-5 узлов)?
    сколько времени требуется 636 для полной зарядки АКБ при всплытии?
    1. антик
      антик 14 марта 2019 21:06
      0
      Цитата: NEOZ
      господа, сколько максимально может находится 636 под водой на экономном ходу (3-5 узлов)?
      сколько времени требуется 636 для полной зарядки АКБ при всплытии?

      А Вы американский шпиен? Зачем Вам это знать?
      1. NEOZ
        NEOZ 15 марта 2019 12:20
        0
        Цитата: антик
        А Вы американский шпиен? Зачем Вам это знать?

        зная данную инфо можно сделать вывод по целесообразности ВНЭУ на 636. характеристики ПЛ с ВНЭУ не впечатляют...
  14. Anchonsha
    Anchonsha 12 марта 2019 12:51
    0
    Жаль, но слишком много финансовых дыр у нас и если не решать социальные вопросы, то можно и недовольство людей вызвать, а это совсем ни к чему, когда Запад со всем желанием может обрушиться на нашу страну
  15. Earthshaker
    Earthshaker 12 марта 2019 12:59
    +4
    Скрепа расшаталась, что-то. Пойду победный реляции про Цирконы с Поседонами и Кинжалами читать.
  16. MooH
    MooH 12 марта 2019 14:05
    -1
    Рубин» и Центральным НИИ судовой электротехники и технологии проекта разработки перспективной воздухонезависимой энергетической установки с электрохимическим генератором (ЭХГ) кислородно-водородного типа

    Простите, а уважаемый автор Рубин ни с кем не перепутал? С Малахитом например?
    1. Авиатор_
      Авиатор_ 12 марта 2019 20:51
      +3
      Да чего тут путать - и тот, и другой - камень.
      1. MooH
        MooH 12 марта 2019 22:21
        -1
        Один красный, второй зеленый. И электрохимию зеленый делает.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 12 марта 2019 22:29
          +1
          Осталось жёлтый подобрать - и светофор можно соорудить
          1. MooH
            MooH 12 марта 2019 22:30
            0
            Могу предложить только синий. Желтого не знаю.
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 12 марта 2019 22:32
              0
              Кристаллы серы жёлтые, но вонючие, особенно у вулкана
            2. LiSiCyn
              LiSiCyn 13 марта 2019 01:36
              +1
              Янтарь... Наш, Калининградский.
              К примеру, такой :
  17. alta
    alta 12 марта 2019 15:17
    -2
    Руководство России делает все верно, гонка вооружений поставило страну на 101 место в мире по уровню жизни населения ....
    https://gotoroad.ru/best/indexlife
  18. SovAr238A
    SovAr238A 14 марта 2019 22:11
    +3
    лавной причиной долгоиграющей «пробуксовки», а затем и итоговой «заморозки» амбициозного проекта, способного сохранить паритет между неатомным подводным компонентом ВМФ России и аналогичными подводными составляющими военно-морских сил стран НАТО в Чёрном и Балтийском морях, стало традиционное для нашей оборонки недофинансирование. Именно это «генетическое заболевание» российского ОПК за несколько последних лет, к сожалению, умудрилось загубить


    Это полная чушь...
    Попытка оправдать бессилие современого ВПК.
    А бессилие зиждется только на одном.
    Полная потеря реальных конструкторских кадров.
    Засилье кумовства на предприятиях космоса и оборонки - зашкаливает.
    Везде, на всех уровнях ответственных лиц - чьи то дети. чьи то внуки.
    Молодому и талантливому - пробиться нереально!
    Ему просто никто не даст шанса.
    Ибо дедушке-начальнику цеха надо, что бы что бы его внук и никто другой, занял его кресло.
    Ибо начальник лаборатории - не будет выращивать того. кто "его подсидит".
    Они именно так и размышляют.
    Они тихо и в огромных количествах просиживают часы. выписывают себе сверхурочные работы по двойному тарифу.
    А молодому и талантливому инженеру нужны деньги, нужна реализация собственных амбиций, нужны "победы" и девчонки.
    Вот и уходит выпускник бауманки в частный бизнес. и через год у него и машина. А через 2 года у него уже и ипотека.
    И никогда он больше не пойдет в наш ВПК.
    там ни денег, ни уважения!
    Только чьи то сынки.


    Вторая проблема - это госзаказ.
    Всегда в военке. в любом сегменте - всего 1-2 поставщика.
    В 95% случаев это будет всегда только 1 поставщик.
    Соответственно всегда по максимальной цене.
    И это не только касается готового изделия, например антенны РЛС.
    Вся сопутствующая сфера жизнедеятельности предприятия - так же будет по максимальным ценам.

    Продукты в столовую - по максимальным.
    Топливо - по максимальным.
    Металл в инструментальный и ремонтные цеха - по максимальным.
    Запчасти для станков и сами станки - по максимальным.
    компьютеры - по максимальным.

    Все и всегда будет закупаться по ценам на 20-30-50% выше рыночных цен.
    Как вы думаете. если все затраты на содержание производства будут такими огромными - то какова будет цена конечного изделия?
    А оно же обязано иметь стоимость, обеспечивающую все затраты + небольшая прибыль!!!

    Это воровство?
    Я думаю, ДА!
    Надо иметь. альтернативно-одаренное мышление. что бы думать иначе..

    и получается у нас. сейчас что все новое - гораздо дороже иностранного.
    на программу ПД-14 много-много лет назад было выделено почти 2 млрд долларов.
    это гораздо больше. чем у конкурентов на их НИОКР.
    И где результат?
    Нет двигателя до сих пор и не будет еще 5 лет.
    А денежки то уже давно прожрали.
    А двигателя нет.
    И так абсолютно во всем.

    А враги-конкуренты (их два) уже вышли на темп производства в 500-600 единиц двигателей в год. Каждый.

    Вот и отмазываются наши "спецы от ВПК"!
    Скрывая свою системную неспособность - якобы за "недостаточным финансированием"!
  19. tech3030
    tech3030 17 марта 2019 17:03
    0
    У каждой ошибки есть имя. Знакомая фраза ? Может пора уже ей следовать?!