Россия теряет позиции на международном рынке вооружений. Правда?

Comments

[Пессимист22]

А Индонезии СУ 35 на пальмовое масло поменять что ли,по бартеру?

[сибиралт]

Лучше уж по бартеру, чем потом долги списывать.

[Chertt]

Цитата: Пессимист22

А Индонезии СУ 35 на пальмовое масло поменять что ли,по бартеру?

Вам понятен термин "биржевой товар" И что это означает, при желании, те же реальные деньги.

Су-35 был включен бартер в виде передачи России определенной номенклатуры биржевых товаров.

[ares1988]

Если это "реальные деньги", то почему бы не отдать просто деньгами?

[Chertt]

Вы статью совсем не читаете? Будьте внимательнее, это не ролики Навального

Да и сама Россия вместе со своими партнерами ищет пути обхода санкций, в частности, используя расчеты в национальных валютах или такой экзотический вариант, как с Индонезией, где в сделку о продаже многофункциональных истребителей Су-35 был включен бартер в виде передачи России определенной номенклатуры биржевых товаров.

[ares1988]

А Вы таки смотрите ролики Навального? Понятно, что бартер - в т.ч. попытка обхода санкций, но это никак не отменяет того факта, что вместо нормально валюты - нам оплатят пальмовым маслом, которое ещё перепродать на бирже нужно будет, коли сами его употреблять не хотим.

[Сибирь 75]

Цитата: ares1988

Если это "реальные деньги", то почему бы не отдать просто деньгами?

Да уровень IQ, падает. Раньше такие комменты в такие минуса загоняли.

[ares1988]

Не сочтите за труд, раскройте свою мысль: что же такого низкоинтеллектуального в желании получить оплату за высокотехнологичный товар валютой, а не пальмовым маслом?

[Сибирь 75]

Цитата: ares1988

желании получить оплату за высокотехнологичный товар валютой, а не пальмовым маслом?

Вам уже вроде советовали статью прочитать.
От себя добавлю. Пальмового масла, как такового нет. Есть биржевой фьючерс, который для России может быть выгоднее резаной американской бумаги.

[ares1988]

Спасибо, я обычно читаю до того, как комментирую. Может быть выгоднее. А может и нет. Пример из бытового уровня: Вы продаёте квартиру, а Вам предлагают половину суммы деньгами, половину - акциями свечного заводика) Может быть, Вас этот вариант и устроит, но деньги обычно как то универсальнее и удобнее.

[ares1988]

"определенной номенклатуры биржевых товаров" - эк Вы витиевато обозвали пальмовое масло. С Индусами по С-400, говорят, та же история.

[viktorish007]

российское оружие самое дешевое 30% цены на откаты, 70% оплатить какой нибудь шнягой по бартеру с завышенной в 1000раз ценой - профит

[bayard]

С Индией всё просто - индусы покупают наше оружие за РУБЛИ , предварительно обменяв на них свои РУПИИ или продав свой товар в России за наши рубли . Так производится уклонение от транзакций в долларах , которые могут быть заблокированы . С Индией у нас активная торговля + договорённость о торговле в национальных валютах .

[Сибирь 75]

Цитата: ares1988

эк Вы витиевато обозвали пальмовое масло

Кто то сказал про масло. А народ не разобравшись транслирует эту глупость

[ares1988]

https://ria.ru/20170807/1499896539.html
А что не так?

[Николай Иванов_4]

Не вижу проблемы в том, чтобы получить от индийцев чай, бананы и тоже пальмовое масло, которое будет продано в тех же Пятерочках в сырах и покупатели заплатят за них свои деньги, а смысл продавать как раньше за доллар, что с ним делать? Страна постепенно перепрофилируется на режим самообеспечения( что крайне будет важно в случае отключения иностранной системы СВИФТ и вследствии невозможности валютных банковских переводов по международных сделкам) зачем нам чужие фантики, нам в первую очередь необходимо свою валюту так поднимать, чтобы те же турки и индийцы считали за честь торговать за рубли.

[rocket757]

Полосатые делают своё "черное" дело! Впрочем, кто то рассчитывал шо будет легко?
Всё равно единственно надёжное и определяющее есть на свете. Когда страна сильна, многие проблемы решаются легче, впрочем и возникает их меньше!
Не в пустом пространстве живём, в окружении многих "друзей", так шо собираться в могучую кучу и работать, чего то другого просто нет.

[Fan-Fan]

]Когда страна сильна, многие проблемы решаются легче, впрочем и возникает их меньше!
Вот это и есть самая суть наших проблем, которые надо решать в первую очередь.
Есть человек занятый в международной торговле, как бизнесмен и экономист-практик, который сказал - экономику можно поправить за десять лет, причём вне зависимости от цен на нефть и санкций, причём без вложений, только организационными методами. Вопрос исключительно в кадрах. И всё. Двести-триста человек, понимающих, что надо делать и десять лет времени, после этого Президенту США можно будет при встрече в лицо плевать. Не стесняясь и без последствий.
Швейцарии здесь не будет, но вопрос денег для экономики будет закрыт, в том числе и на корабли и подлодки хватит. И это будет стабильная система.
А Путин этого не сделал.

[rocket757]

Этого не сделает НИКТО, кто придет к власти и сохранит ту систему, которая образовалась в государстве.
Таких в публичном поле нет, не видно. Потому, что системе плевать кто придет, лишь бы на неё бочку не катил. Система таких и близко к власти не подпустит, сравняет с грунтом заранее.

[mirag2]

Раз на раз не приходится.Сейчас снизился экспорт,завтра -повысился.
Сэ ля ви. п.с. Тем паче,что фрагментация происходит по всему миру.

[профессор]

В этом плане никаких просадок в экспорте российских вооружений не наблюдается. Проблема в методике самого института SIPRI, который не фиксирует финансовой стоимости заключенных сделок.

Как это? Рейтинг составлен именно по финансовым критериям. Причем всё рассчитано в долларах. Авторы отчета не считали кто сколько танков продал, а общую сумму продаж, т.е. финансы.

В качестве наглядного примера можно привести сравнение: Россия может поставить иностранному заказчику 6-8 дивизионов ЗРС С-300 или 2 дивизиона ЗРС С-400 «Триумф». Стоимость сделки будет сопоставима, а объем поставок будет существенно отличаться.

Либо я с утра торможу, либо автор не разобрался в методике подсчета. Pейтинг составлен по объему поставленной военной продукции ($). Т.е. по количеству денег заплаченных заказчиком. Не имеет никакого значения количество продукции и цена на единицу продукции.

То же самое относится к основным боевым танкам, одно дело поставить заказчику новейший и самый современный на данный момент серийный российский танк Т-90МС или взять 10 танков Т-72 первых серий с армейских баз хранения. В финансовом отношении это будет, возможно, одна и та же сумма, но качественно их невозможно сравнивать.

Институт оценивает лишь финансовую сторону дела, а не то на сколько дорогую или качественную технику поставила та или иная страна.

Автору минус за статью.

[bayard]

Автор действительно очень невнятно изложил свою мысль , хотя и ясно что он хотел сказать .
Если же по теме , то просадки в оружейной торговле у России действительно нет , как продавали в год на пр. 15 млрд. дол. , так и продают . Другое дело , что физический и финансовый объём оружейной торговли США(да и Китая) заметно выросли . В США главным образом за счёт начала поставок Ф-35 - это действительно серьёзная прибавка .
Но та же Индия закупает у России не только С-400 , но расширила закупки Су-30 на ещё четыре десятка машинокомплектов , заказала модернизацию всего парка Су-30 до уровня Су-35(двигатели , БРЭО , БРЛС , вооружение) , под вопросом(но с неплохими перспективами) вопрос о закупках Су-57 и более сотни лёгких истребителей - МиГ-35 или даже Су-35 , который совсем не лёгок , но хорош и тоже будет представлен на конкурс . Может и на закупку Армат решатся , если в цене сойдёмся . АПЛ опять же готовится в лизинг , фрегаты(коль хохлы турбин не продадут индусам , придётся свои ставить) пойдут ... Нормальные перспективы с Индией , тем паче форму расчётов уже отработали .

[Nikolaevich I]

"Скорее не теряет,чем теряет..." И чё ? Спокойненько и далее похрапывать на лаврах советского задела? Пора! Вчера уже было пора кардинально обновлять "номенклатуру" военной продукции ! Промедление-потере экспорта подобно...(в итоге,это может привести и к "банкротству" "оборонных" предприятий! Ведь не секрет,что ряд предприятий "держится на плаву" благодаря экспортным заказам !). Увы, но можно объективно сказать,что предлагаемое на внешний рынок российское оружие начинает технологически отставать от "аналогичного" ,,западного" вооружения ... И не только ! Российское вооружение начинает отставать от технологических запросов "покупателей" ! Cтраны "3-го мира" богатеют ! Растут их ВВП ,доли в мировой экономике .В следствии этого ,они желают иметь не просто оружие (попроще,подешевле...), а высокотехнологичное вооружение...пусть и по-дороже ! Да...многие из этих стран пока(!) не могут позволить себе полностью перевооружиться дорогим , "навороченным" оружием...но какую-то "долю" такого вооружения всё же желают иметь в своих арсеналах...это становится "модно" !Что сейчас в "мире вооружения" в тренде ? ПТРК 3-го поколения на различных носителях... зенитные ракеты (даже, ближнего действия...малой дальности...) с ГСН ! С комбинированными ГСН... "Высокоточные" арт.снаряды , танковые снаряды(ракеты) ,поражающие бронетехнику "с верху" на дальностях до 8 км и более...авиабомбы ,подобные "спайсам" или GBU-39, тактические авиационные КР,подобные LRASM,SCALP...Если РСЗО,так "эрэсы"-"сплошная джи-пи-эс"... И т.д....и т.п. ! Далеко не всё из "перечисленного",Россия может предложить сейчас ! Россия не может предложить многое из того,что предлагает "маленький" Израиль ! От того и случаев,когда "кто-то" (тот же Израиль...)"перехватывает заказ, становится больше... И станет гораздо больше,если в России разработки "трендового" вооружения будут вестись "спустя рукава"...

[donavi49]

Тут кстати насчет ВНЭУ - вчерашняя новость. Там компенсировали - мол самые компактные ядерные реакторы, засунули в ракету, засунем и в лодку. Собственно прямая продажа запрещена теми документами, которые подписала Россия (как и весь мир). Поэтому только аренда (как в случае с Индией) или помощь в постройке как в ситуации с Бразилией, где DCNS им модернизировал верфь, на базовом проекте Скорпен - передает технологии, а затем будет там же вестись строительство атомной лодки (первой для Бразилии), спроектированной французами.

Обходной вариант - как у Японии (но для нее это просто альтернативный, ибо Стирлинги у них в серийных лодках), ставить аккумуляторы нового поколения, которые в заданном объеме будут иметь достаточную емкость для выполнения БЗ, также не выйдет. Ибо Япония мировой лидер по производству этих элементов, с большим отрывом (даже Китай не может нормально скопировать).

Ну и итог:
636 - 0 новых заказов
677 - 0 новых заказов или вообще серьезных переговоров.
Все контракты последних лет поделили Скорпен (10 лодок), корейцы (6 лодок) и немцы (4+2).

[Старый булка]

Тут кстати насчет ВНЭУ - вчерашняя новость. Там компенсировали - мол самые компактные ядерные реакторы, засунули в ракету, засунем и в лодку.

с языка сняли. это прямая диверсия прекращать разработку, особенно когда дело пошло на лад. одна надежда что это жирная утка.
знакомый с балтики говорит что продолжают работы, но это совсем ОБС инфа

[donavi49]

Ну главная проблема - отсутствие дойных коров, которым все и много.
Алжир вылетел - он скупил себе армию целиком от БМП и Танков до ударных вертолетов и Су-30МКА. И дальше все. Начали играться с флотом - где все контракты поделили немцы (4 фрегата МЕКО), итальянцы (вертолеты, тральщики, головной десантный корабль вертолетоносец-док) и китайцы (3 СКР, оснащение верфей в Мерс эль Кебире, достройка своего национального корвета по модернизированному проекту с китайским оснащением, постройка современного алжирского корвета по адаптированному проекту 056).

Остаточные контракты на ПТРК, различные комплекты, 14 Ми-26Т2 (модификация по факту доведена и сертифицирована на деньги Алжира), различные мелкие ситуативные закупки/завершение ранее заключенных контрактов.

По новым значимым - судя по тому, что они свой 056 то ли уже заложили, то ли вот-вот заложат, ОСК пролетает окончательно. По ОАК - Су-34, но это уже 5-7 лет обсуждают, без итогов. С-400 - мимо, у Алжира лучшая ПВО во всей Африке сейчас. И С-400 у них возможно есть, точно есть элементы оснащения этого комплекса (были фотки) возможно в связке с раскачанным С-300ПМУ2.

Индия - вертит хвостом, выбирает женихов по красивей, да приданное по красочней. Из больших - фрегаты и Самара + С-400 (Ка-226 - там что-то подвис). Фрегаты - последний контракт практически наверняка. Самара - разовый, ну в смысле в 25 году начнут переговоры за Ясень. Как раз когда договорятся - Самаре останется 2-3 года.

Ирак - обширные контракты выполняются. С новыми будут проблемы. Ибо во-первых Ирак получит все что необходимо. Во-вторых - война закончилась.

Реально стабильных стран - на длительное сотрудничество и нет. Там 30 танков. Туда 2 контракта вертолетов (кстати были большие надежды на Перу - мостик в ЛА и т.п. в итоге все заглохло на 6+24 МИ-171 и 2 Ми-35 + СЦ, а в итоге обломалось классически - контракты на обслуживание Грачей украинские и белорусские, ПТРК испанские, ЗРК Спайдер, попытались купить 180 Страйкеров б/у но заглохло на одобрении, купили ЛАВы в Канаде, танковый тендер заглох - но перед тем как он заглох по итогам испытаний и ознакомления МО официально рекомендовало к закупке китайские VT-4).

[marat2016]

Интересно что будет с Ираном. Потребности большие, вопрос с экономикой и санкциями. По сути Алжир насытился и ожидать еще от кого-то на Ближнем Востоке серьезных контрактов проблематично.Аравия раз 5-6 уже клялась что купит на 10000000000000 млрд , но реальность другая, остальные монархии может и могли-бы прикупить но на них давят и ожидать реальных покупок десятков единиц авиатехники или сотен единиц БТТ не реально.Ирак - война может и закончилась но восстанавливать свои ВС будет, вопрос у кого купит. БМП-3 таки взял. Думаю реальна закупка пары десятков Су-35 и С-300\350\400. В ЮВА есть Вьетнам - на него все надежды (после Индии, которая так или иначе будет брать что-то).Эвропа - рынок потерян, отдельные мелочи типа поставок б\у МиГ-29 Сербии ничего не решают. На просторах СНГ больше всех брал Азербайджан, похоже уже все. Су-35 ему скорее всего не продадут. Далее Казахстан и Белорусь - прибыли минимум. Латинская Америка - аналога Венесуэлы уже не будет. Черная Африка - понемногу покупает и будет дальше, но не более. КНР похоже, что хотел, уже купил. Если только он не решит срочно готовится повоевать....

[smaug78]

Пропагандиста видно стразу, хоть и не очень умного...

[FerusMag]

Где то теряем, где то выигрываем.

На сколько мне помнится, основные покупатели американского оружия НАТО, которое возглавляет США и завоеванные страны (перевороты, интервенция, экономическая кабала). В таких условиях о конкуренции вряд ли может идти речь. У Америки монополия на эти страны, у них даже вариантов нет. А у нас торговать приходится с другими странами, доказывая и подтверждая ТТХ вооружения и согласовывать цены.

[marat2016]

Проблема а том что ВТС отражает во многом успехи\неудачи экономики\науки\промышленности. Пока нет реальных серийных боеспособных образцов ( Су-57,Армата,НАПЛ) контрактов не будет. С-400\350 есть - за ними очередь. Ни дай Бог раздолбают ВВС Израиля в Сирии что-то - экспорту станет плохо.

[evgeny68]

Непонятно кому верить, недавно читал,что США 33, а Россия 25-29. Скорее всего правды не знает никто в мире кроме Трампа и Путина, а возможно и они тоже.

[Диверcант]

дело гебельса живет, но мы уже не ведемся на всякую хрень, что у нас все пропало! что у нас одна алкашня, что мы ничего не умеем. что мы, как говорил гундяев люди второго сорта - практически звери.