Военное обозрение

Рогозин и космонавтика: кто кого?

159
Если внимательно и без истерик следить за тем, как плодятся и толстеют проблемы нашей пока еще космонавтики, то начинаешь понемногу верить, что это чей-то хитрый план.


И явно не отдельно взятых господ, лица которых уже не помещаются в рамку телевизора. Работает целая система, целью которой является полное разорение российской космической отрасли с последующей распродажей всем желающим. И поневоле возникает вопрос: кому выгодно и кто за этим стоит?

Но вопросы оставлю под конец, а пока давайте спокойно посмотрим в лицо фактам.

Рогозин и космонавтика: кто кого?


А факты говорят о следующем: падение в пропасть российской космонавтики началось не вдруг и не вчера. Вчера (вообще, в 2017-м) стало понятно, что кризис бушует и гнет отрасль к земле. Это я о словах Андрея Рэмовича Белоусова, нынешнего помощника президента по экономическим вопросам. Неглупого человека, и, судя по отсутствию у него блестяшек «За заслуги», еще и честного.

Так вот, еще в декабре 2017 года Белоусов в сердцах бросил фразу о том, что «госкорпорация «Роскосмос» ни фига не зарабатывает». Это был первый звонок сверху.

А последним я считаю январскую фразу нашего премьера Медведева, который велел «прекратить болтать, куда мы полетим в 2030 году, меньше говорить и больше делать». Уж если премьер так говорит, значит, дела обстоят хуже некуда.

Последнее слово, конечно, за Путиным, но вот то, что он молчит, глядя на шоу в исполнении Рогозина и «Роскосмоса» — это с одной стороны ободряет (не сильно), с другой стороны — понимаешь, что ВВП уже мог и рукой махнуть на творящуюся клоунаду.

Сегодняшние реалии таковы, что, в общем, все относительно неплохо. И Андрей Рэмович, говоря о том, что «Роскосмос» ничего не зарабатывает, конечно, прав, но все худшее еще впереди.

Стоит рассмотреть, на чем «РК» вообще делает деньги:

— пилотируемые запуски к МКС;
— продажа ракетных двигателей РД-180 американцам;
— производство спутников;
— вывод спутников на орбиту.

Не надо сильно нагнетать, и так понятно, что скоро «РК» может лишиться ВСЕХ составляющих из этого списка. И началось это не вчера. Главный удар по нашей космонавтике был нанесен в 2014 году. Ну да, «Крымнаш». Крым наш, а вот западные партнеры начали почему-то баловаться санкциями и постепенно отворачиваться. Плюс мы потеряли «Южмаш».

Сегодня говорить на тему Крыма нечего, факт не в нем, а в том, что последствия нейтрализовать так и не получилось. Но мы, гордо задрав нос, сказали, что обойдемся, а партнеры… А партнеры, кстати, бросились нейтрализовать последствия своих санкций. Для себя.

И, к сожалению, преуспели.

Те же корейцы, которые разрабатывали с нами свой первый носитель KSLV (Korea Space Launch Vehicle), почему-то моментально отвернулись, и KSLV-2 разработали уже совершенно самостоятельно, но на основе американских технологий SpaceX.

Да, и SpaceX тоже. Наши уря-патриоты очень долго умничали на тему «да у них ничего не выйдет», предсказывали крах и так далее. Что же, 2020 год вот он, не за горами, а вместе с ним и закончится договор извоза на МКС между NАSА и РК.

Предвижу ор на всех уровнях, от соцсетей и до Сената и Конгресса США на тему «хватит содержать русских, мы и сами можем!» И, уверен, что все проголосуют за доставку на МКС астронавтов своим, пусть и сырым кораблем, чем российским. Это нормально. Минус один.

Тем более что к «Союзам» претензий нет, они с 1967 года вполне себе исправно служат, слегка модернизируясь. Ключевое слово здесь – «слегка».

Собственно, за истекшие 50 лет мы ничего нового не изобрели. А зачем? Если все и так неплохо работает? Если Королев со товарищи сделали так? Смысл напрягаться?

А напрягались и совершенствовались все остальные в мире. Кто хотел себе частичку космоса.

Но идем дальше.

Касательно извоза стоит отметить, что, помимо Dragon, который доставляет грузы на МКС и (главное отличие) забирает их оттуда, теперь есть Dragon V2. И приходится верить, что время с 2011 года американцы потратили с толком.

По второму пункту возникает вопрос по поводу «Blue Origin», которая предложила ULA проекты своих двигателей в качестве альтернативы нашим РД-180. Собственно, кто-то может продолжать орать на тему того, что американцы никогда не смогут. Лично мне, как человеку умному, понятно, что вопрос отказа от РД-180 – вопрос самого недалекого времени.

Кто не понимает – это вопрос престижа. Так что «ВО» свои движки допилит, и от РД-180 откажутся. Точно так же, как откажутся от «Союзов».

Идем дальше. Производство спутников.

Тут вроде бы полный порядок, но полный порядок потому, что нам просто не рассказывают о том, как «Роскосмос» очередной раз того… А стоило бы.

Возьмем, например, историю с египетским спутником EgyptSat-2.

Спутник был запущен 16 апреля 2014 года с космодрома Байконур и выведен на орбиту. 7 месяцев спутник находился под контролем российских специалистов. В январе 2015 года управление спутником было передано египетским специалистам.

12 мая 2015 года возникли неполадки в работе бортового цифрового вычислительного комплекса, неполадки устранить не получилось, спутник ушел в хлам. На страховые деньги «Энергия» строит его дублер.

Или его коллега, ангольский спутник AngoSat 1. Построенный, кстати, на деньги, которые Россия дала Анголе в кредит (248 млн долларов).

Старт был осуществлён 26 декабря 2017 года. После отделения от разгонного блока «Фрегат» спутник вышел на связь, но впоследствии связь с ним была утеряна. Снова получена страховка, на которую строится дублер.

Можно продолжать и дальше, но…

Но лучше сразу перейти к четвертому и последнему пункту. К запуску спутников. Оставив на потом проблемы со сборкой и отладкой космических аппаратов.

То, что у всех космических держав бывают неудачи, – это нормально. Падают спутники или улетают в хлам тоже у всех. Другой вопрос, может ли страна, бывший лидер в освоении космического пространства, позволить себе гробить космические аппаратами пачками? Аварии, простите, отражаются на имидже. И только негативно.

Если, скажем, китайцы и японцы запускают только свои аппараты, то мы готовы удружить всем желающим. Точнее, имеющим возможность заплатить. Ну так и надо тогда соответственно подходить к вопросам.

А у нас, простите, и тут проблемы. То датчик вверх ногами забьет слесарь, то припой не тот выдадут. В итоге – миллионы долларов в утиль. Хорошо живем…

А в итоге, наблюдая за всем этим безобразием, вчерашние партнеры сегодня перестают ими быть.

Да, когда-то гонку за космос вели две великие державы – СССР и США. Теперь «космический клуб» стал именно клубом, поскольку стран, осуществляющих запуски, уже больше десятка. Обе Кореи, Новая Зеландия – это куда? А туда. В космос.

Мир, знаете ли, изменился. И запускать аппараты на орбиту хотят все. Понятно, что не все себе это могут позволить, но вот Новая Зеландия смогла…

А мы? А что мы? Как насчет реванша у бывшей ведущей космической державы? Вообще, хотелось бы, чтобы Россия как-то вернулась на первое место по стартам вообще и удачным в частности.

Увы.

Знаете, есть у нас деятель один… Некто Рогозин. И его деятельность вызывает уже даже не сомнения. Опасения за нашу космическую отрасль.



Вообще, все что делают сегодня Рогозин и его подчиненные, все под эгидой «Ангары». Нет иного, понимаешь, выхода. Только дать ума этой более чем странной ракете. Приспособить ее хоть куда-нибудь.

Между тем прожекты у Рогозина более чем научно-фантастические. Запуск системы «Сфера», естественно, на тяжелых ракетах «Ангара».

Сама система «Сфера» — это бывшая система «Эфир», которая должна была состоять из 288 спутников и обладать ну просто замечательными параметрами передачи сигнала абонентам. Чем «Эфир» не глянулся, сказать сложно, но вместо него было объявлено о системе «Сфера» из 640 спутников стоимостью 300 млрд рублей.

Так необходимую для запуска этой кучи спутников «Ангару» переводят в плане сборки из Москвы в Омск. Мотивация вроде бы нормальная, равноудаленность от Плесецка и Восточного. Сколько, правда, займет перебазирование в днях и рублях, не оглашается.

Зато было объявлено, что надо срочно отказываться от «Протона». «Протон», собираемый кривыми воронежскими руками, не нужен. Особенно он не нужен, если НЕ полетит вдруг «Ангара». Тогда Рогозин быстро найдет виноватого сварщика, «Ангара» все равно не полетит, но продублировать или заменить ее будет нечем.

Центр имени Хруничева в Москве надо снести. И на его месте построить «Национальный космический центр». Во сколько это обойдется в рублях и годах, сказать тоже пока никто не может. Но свой проект центра, который обозвали в сети фаллосом, Рогозин уже презентовал.



Центр, без которого невозможна работа всей космической отрасли, должен заработать в 2022 году. Туда переселят более 20 тысяч сотрудников «Роскосмоса». Где они будут работать, пока станут строить центр, Рогозин умолчал.

В общем, выглядит все более чем неадекватно.

Я понимаю, что Рогозин спит спокойно, денег ему все равно дадут. Другой вопрос, как и на что он их потратит. И будет ли из этого (заранее говорю, ни на грамм не верю) толк?

Зная, насколько эффективен Рогозин, и как у него слова с делом расходятся – вот не верю, и все тут. Понимаю, почему теперь про лунный трактор в 2030 году говорит Дмитрий Олегович. Кто там вспомнит, через 10 лет, что он кому обещал?

Хотя кое-где еще помнят обещанки господина Рогозина перед первыми его выборами…

Ладно, с Рогозиным все понятно, он, если что, батутом поможет своей корпорации. Но вернемся к «Ангаре».

Так любимая Рогозиным «Ангара» обошлась нам почти в два миллиарда долларов. А летала за 25 с лишним лет всего дважды. В 2014 году.

Посчитано (не Рогозиным), что один запуск (если достроят Восточный) тяжелого носителя «Ангара-А5» приближается к ста миллионам долларов. О чем это говорит? О том, что «Ангара-А5» будет совершенно неконкурентоспособной в сравнении с американской ракетой Falcon 9. И дай бог, чтобы на рынок к моменту, когда будет готова к старту «Ангара», не выйдут новые американские, европейские, японские, индийские и китайские ракеты. Будет совсем печально.

Зато у нас будет космический фаллос в Москве, с кабинетом Рогозина на самом верху. И сверхдорогущий космодром Восточный, где еще сажать и сажать переворовавших господ всех мастей и рангов.

Но – все пригодится. Где-то сотрудники «Роскосмоса» должны сидеть, правда? В плане работы. И Восточный пригодится. Да, пуски будут пару-тройку раз в год, но будут же: Минобороны останется верным клиентом РК. Если все-таки достроят Восточный.

Понятно, что никто в мире не станет ждать, пока Рогозин и компания построят себе светлое будущее. Найдут, кто сможет запустить на орбиту спутники, благо уже выбор имеется.

Честно говоря, в то, что Восточный вообще заработает на полную катушку, есть огромные сомнения. Он на сегодняшний день построен всего на четверть, да и то, как говорят и пишут специалисты, с такими дефектами, что лучше бы и не строили.

Ну и сама статистика применения показывает, что три пуска (плюс один неудачный) за три года – маловато для игрушки стоимостью в триллионы рублей. Так себе получилось.

Если так же дело пойдет и со всем остальным, а сразу возникает вопрос, почему должно быть иначе, то чего ждать?

Сложно сказать, проще, наверное, сказать, чего НЕ стоит ждать.

Собственной орбитальной станции, околоземной, окололунной, исследовательской базы на Луне, межпланетной/лунной «Федерации», которая все-таки заменит «Союз» — вот всего этого ждать НЕ стоит.

Проекты и инициативы Рогозина четко показывают, что ему намного более интересно просто вливать суммы (деньгами это назвать язык не поворачивается) в Центр имени Хруничева. Без гарантии получения хоть какой-то отдачи.

Ну и да, журналист Дмитрий Рогозин может сколь угодно яростно критиковать прикладного физика Илона Маска, но… Маск сделал ход, выставив корабль 21 века, а Рогозин...

А глава «Роскосмоса» и его коллеги занимаются тем, что ищут виновных в постоянных собственных провалах.

В настоящее время в перечень входит весьма многое: нехватка денег, Space X, США, «информационная атака», бывшее руководство «Роскосмоса», уволившиеся инженерные и рабочие кадры, иностранные шпионы и даже бывший министр обороны России Анатолий Сердюков.

Но ни слова в адрес настоящего руководства «Роскосмоса». Ни слова о собственной вине.

Впрочем, назначение Рогозина генеральным директором «Роскосмоса» и его поступки, а главное, высказывания, объясняются достаточно легко: уверенность Дмитрия Олеговича зиждется на его отношениях сами знаете с кем.

Если бы вопрос назначения директора «Роскосмоса» решался референдально, вряд ли бы Рогозин получил эту должность. Сложно найти в кругах президента наименее подходящего человека, да еще и менее популярного, чем Рогозин.

Но, к сожалению, решение вопроса вне нашей компетенции. А если Путина устраивает то, что делает Рогозин в «Роскосмосе», значит, так того хочет и народ, избравший президента.

А потерю ведущих позиций в космосе можно и пережить как-нибудь, не так ли?

В следующем материале мы поговорим о научных работах в космосе, орбитальных перспективах и лунных станциях. Продолжение следует.
Автор:
159 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Пессимист22
    Пессимист22 15 марта 2019 06:03
    +38
    Расширяется только лицо Рогозина,а не космическая отрасль.
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 15 марта 2019 06:13
      +35
      Рогозин и космонавтика: кто кого?
      если это тотализатор,то я ставлю на рогозина- уверен,он умотает "роскосмоса".
      1. Пессимист22
        Пессимист22 15 марта 2019 06:16
        +14
        Вы выиграли уже,слово "умотает" нужно произносить в настоящем времени.
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 15 марта 2019 06:23
          +19
          Цитата: Пессимист22
          Вы выиграли уже,слово "умотает" нужно произносить в настоящем времени.

          приятно хоть что то выиграть. recourse а рогозин,стал при жизни легендой,это при нём стали сверлить дырки в МКС ! yes
          1. Пессимист22
            Пессимист22 15 марта 2019 06:26
            +9
            Я думаю ему особо некогда космосом заниматься,у него более приземленные цели, заводик Орсис винтовочки который делает нужно на прибыль выводить.
            1. Ил-2
              Ил-2 15 марта 2019 12:57
              -6
              А что вы имеете против одного из самых современных заводов в мире по производству высокоточных стрелковых комплексов? Винтовки которого уже не раз выиграли чемпионат мира и хорошо продаются?
              Если могут пусть строит еще сколько сможет таких заводов)
            2. Бородач
              Бородач 15 марта 2019 13:50
              +11
              Роскосмос уже давно превратился в Рогозмос. И наши корабли таки будут бороздить Большой Театр.
        2. фигвам
          фигвам 15 марта 2019 07:29
          +20
          А почему никто не восхищается вчерашним стартом "Союза"?
          1. Дырокол
            Дырокол 15 марта 2019 07:54
            +15
            Цитата: фигвам
            А почему никто не восхищается вчерашним стартом "Союза"?

            Как ни странно на ВО в последнее время не комментирует отечественные запуски, успешность которых к сожалению стала нетривиальной...
          2. Гардамир
            Гардамир 15 марта 2019 08:41
            +17
            никто не восхищается
            А почему нет ролика на русском? У нас итак две внешней политики. Одна для партнёров, другая для народа.
          3. Стирбьорн
            Стирбьорн 15 марта 2019 08:48
            +12
            Цитата: фигвам
            А почему никто не восхищается вчерашним стартом "Союза"?
            Боятся сглазить
            1. hydrox
              hydrox 15 марта 2019 09:27
              +9
              Ну, если уж ДАЖЕ и Союз перестанет взлетать, то тут даже трудно сказать, в какого размера фарш должен быть превращён г-н Рогозин ...
          4. Setrac
            Setrac 15 марта 2019 09:20
            -7
            Цитата: фигвам
            А почему никто не восхищается вчерашним стартом "Союза"?

            Наверное потому-что он не американский, и не израильский, вообщем не светлые эльфы его сваяли.
            1. stalki
              stalki 15 марта 2019 22:19
              -2
              Точно, полетел это хорошо и хорошо полетел. А того кто пишет про всё пропало это не устраивает, иначе какой интерес писать, читать не будут.
          5. snucerist
            snucerist 16 марта 2019 22:51
            +5
            Гм...
            А чем, собственно, восхищаться? Тем, что полетел Союз-ФГ? Созданный на основе МБР Р-7?
            Которая свою очередь была создана во второй половине прошлого века?
            Или тем, что на сей раз сборщик датчик правильно присобачил?
            Или тем, что Байконур на сей раз с Восточным не перепутали?
            А техники не весь дефицитный припой разворовали?
            Вот Маску есть, чем гордиться. А нам восхищаться.
            Ибо человек за грубо говоря десятилетие с ноля создал несколько космических аппаратов и носителей. В числе последних, кстати, и тяжёлый. Который в упор не просматривается в России.
            Хватит выезжать на заделе Королева. Те времена давно прошли, мир не стоит на месте. Только Россия почему-то топчется.
            1. фигвам
              фигвам 17 марта 2019 09:26
              0
              Цитата: snucerist
              Гм..
              .А чем, собственно, восхищаться?

              Ваш любимый маск с помощью НАСА и пентагона, только пытается догнать вторую половину прошлого века)))
    2. Blondy
      Blondy 17 марта 2019 16:33
      +1
      И как иллюстрация развиваищегося маразма: "Роскосмос продемонстрировал видео самого мощного в мире двигателя РД 171", в одной статейке даже было указано что "новейшего". Как подано - "видео двигареля". И это о двителе Люльки 70-х лохматых, половинкой которого является присный РД 180. Уже и не знают - какими "новостными" рапортами прикрыть свои задницы. Создалось впечатление, что произошла сукцкессия: нормальные конструкторы, вроде Люльки и Королева уже вымерли, как мамонты, и в "Роскосмосе" их заместили "эффективные менеджеры"-журналюги.
      1. Shahno
        Shahno 17 марта 2019 16:40
        0
        Скромно хочу заметить двигатель Люльки конкурировал с двигателем Кузнецова(ну просто странно вы забыли) laughing
    3. Умник
      Умник 18 марта 2019 17:14
      0
      Название статьи не в бровь а в глаз! Плюсик автору
  2. Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 15 марта 2019 06:04
    +4
    Если ничего не будет меняться, мы реально отстаним, печалька...
    1. Алекс2048
      Алекс2048 15 марта 2019 06:41
      +8
      По сути из того, что имеем уже технологически отстаём, а это системное отставание и его никакая дополнительная производственная линия не ликвидирует.
      1. parusnik
        parusnik 15 марта 2019 07:08
        +8
        Ежели, так называемые российские компании, производят различные типы товаров за рубежом и продают произведенное в России, о каком космосе можем говорить...
    2. АА17
      АА17 15 марта 2019 11:46
      +26
      Уважаемый, Равиль. Разделяю Вашу печаль. Пока техническими наукоемкими секторами промышленности (Роскосмос, Минпромтруд) руководит доктор философских наук Рогозин и социолог с экономическим и юридическим профилем Мантуров, то можно с уверенностью подтвердить Ваше высказывание : "...ничего не будет меняться, мы реально отстанем..." О развале Российской космонавтике была статья: "Не прощай их, Юра. Как «Роскосмос» уничтожает российскую космонавтику."
      Есть еще статья сотрудника РКЦ "Прогресс", г.Самара. Читая эти статьи, приходит понимание - Россию целенаправленно опускают на уровень АФРИКАНСКИХ СТРАН - это выращивание бананов (для России -это продажа зерна) и поставка на экспорт необработанных алмазов (для России -это продажа природного сырья).
      Выдержки из статьи "Юра, мы всё..."
      "Я — простой сотрудник самарского ракетостроительного центра «Прогресс», да и вообще простой гражданин России. У меня есть семья, у меня есть мечты. В моей голове уживаются и мечты о справедливости, и размышления о том, куда бы выгоднее вложить деньги, если таковые заведутся. Уверен, таких как я много. Ещё недавно я пребывал в спокойной уверенности в завтрашнем дне. ...Написать это письмо я решил не только из-за страха потерять рабочее место. Мне становится страшно за будущее всего предприятия, и даже отрасли. ...Одна из самых популярных шуток на заводе — «Делаем не ракеты, а бумагу». Доля шутки в ней, правда, небольшая. Благодаря политике «бережливого производства» были ликвидированы стратегические запасы стали и изделий проката, призванные обеспечивать бесперебойную и полностью автономную работу завода в критической ситуации. Зато запасы канцтоваров неистощимы. На фоне медленно погибающих отделов проектирования и вспомогательного производства, как грибы после дождя плодятся всевозможные «управления» — по оценке рисков, по борьбе с коррупцией, по экономической ответственности. Бесконечные приказы, распоряжения и служебные записки циркулируют по заводу вместо металла. Документооборот уходит в глубже в «цифру», это верно, но его суть от этого меняется слабо. Целые подразделения теперь работают на выработку, согласование и подписание договоров, контрактов и ведомостей. Каждый день придумываются новые поводы для создания комиссий, назначения ответственных и подачи списков. Правильные, казалось бы, устремления обращаются на практике ворохом формальных и бездумных отписок. Бюрократия превратила деятельность начальников подразделений в непроходимое болото, которое постепенно затягивает и заместителей, и рядовых сотрудников.
      Дважды в год происходят массовые сокращения. Как и призывы в армию, они уже не первый год выпадают на весну и осень. Нынешнее сокращение (весны 2019-го) нацелено на снижение количества сотрудников предприятия на три тысячи человек. На практике, количество уволенных и уволившихся будет, уверяю, куда большим. Под сокращение попадают, в основном, пенсионеры — сотрудники от 60-ти и выше, но таковых на заводе вскоре уже не останется. Вместе с ними с предприятия уходят знания, почерпнутые из всё более ветшающих советских учебников и справочников, и бесценный опыт, накопленный с тех времён, когда здесь думали о полётах в космос, а не о том, на какие деньги выплачивать в этом месяце ипотечный взнос. Под каждое сокращение выходит приказ, позволяющий сотрудникам уволиться «по соглашению сторон» с выплатой трёх среднемесячных окладов. В теории, такой подход должен стимулировать уходить старшее поколение на пенсию с... «позолоченным» парашютом, давая дорогу следующему поколению. На практике всё куда хуже. И страшнее. Опытные старики пользуются этой возможностью, да. Но уходящий сотрудник забирает с собой не только три оклада — он получает их ценой сокращения места в штатном расписании, которое он занимал. Молодые перспективные сотрудники, которые могли бы встать на его место и улучшить своё материальное положение, оказываются не на пороге карьерного роста, а в тупике..." https://lastcall.su/nam-pishut/progress.html
      1. АА17
        АА17 15 марта 2019 12:33
        0
        Виноват. (Минпромторг)
      2. msv5706
        msv5706 15 марта 2019 20:44
        +7
        К великому сожалению уходят (уводят) целую эпоху специалистов, которые могли бы передать свои знания. Нет преемственности. Все это делается ЦЕЛЕНОПРАВЛЕННО. А молодые кадры, будущий цвет нации уезжает за рубеж. Кто остается - сами знаете кто. Не пишу- слово не пройдет. Страшно за страну.
  3. svp67
    svp67 15 марта 2019 06:09
    +30
    Рогозин и космонавтика: кто кого?
    К сожалению есть еще один вопрос : "Рогозин-младший и транспортные Илы: Кто кого?"
    1. Чарик
      Чарик 15 марта 2019 14:45
      +1
      Интересно а много ли таких "вопросов" по стране
      1. svp67
        svp67 15 марта 2019 14:46
        +4
        Цитата: Чарик
        Интересно а много ли таких "вопросов" по стране

        К сожалению больше, чем хотелось бы
        1. Чарик
          Чарик 15 марта 2019 14:51
          +2
          я знаю один пример но это не из такой оперы.Северин-"ЗВЕЗДА"
          1. svp67
            svp67 15 марта 2019 14:56
            0
            Цитата: Чарик
            я знаю один пример но это не из такой оперы.Северин-"ЗВЕЗДА"

            Но хоть, что то должно радовать. Вот только сейчас дождемся санкций от США нашей ОСК и тогда все будет, более-менее понятно.
            1. Чарик
              Чарик 16 марта 2019 14:00
              +1
              https://www.youtube.com/watch?v=64ZY92V2QeQ
    2. vik669
      vik669 15 марта 2019 19:33
      0
      О сколько нам открытий чудных... !
  4. Михаил м
    Михаил м 15 марта 2019 06:23
    +37
    Повторяюсь не первый раз, но президент своих не сдаёт. Несмотря на результаты деятельности. Когда Мутко назначали министром, вся дума ржала. И это не единичный случай. Примеры всем известны. То, что кадры решают всё, общеизвестно. Вот какие кадры, такое и всё.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 15 марта 2019 06:39
      +28
      Хоть рогозин, хоть осокин, хоть травкин -толку не будет. Система, однако.... request
      1. ЗакПо
        ЗакПо 15 марта 2019 09:26
        +10
        Да уж... Ни Джеймс бонд, ни seals не нужны... Предательство чиновников утомило уже... Разница в том, что в отличие от этих деятелей Королев бессонными ночами не думал об особняках во Франции и как деток отправить за границу... Для нынешних это средство набивания карманов, и это в лучшем случае... В худшем - отработка вознаграждения от Вашингтона. За Державу обидно...
        1. поневолебрат
          поневолебрат 15 марта 2019 10:25
          +3
          Цитата: ЗакПо
          За Державу обидно..

          Это да. Только хуже. Уже не только за державу, тем более что держава сейчас не у тех. Даже за себя.
        2. EwgenyZ
          EwgenyZ 15 марта 2019 12:48
          +10
          Цитата: ЗакПо
          Предательство чиновников утомило уже...

          Это не предательство, это бизнес, и ни чего личного. Наши бездари, не способные создать русский аналог Боинга или Майкрософта, заводят "знакомства" и идут в высокопоставленные чиновники, где можно получать сверхприбыли от занимаемого места. А что там и как им "до фени". Падают ракеты, да и фиг с ними, всё равно штрафы оплатит государство, а не лично Рогозин. И тут не только Рогозин, а весь сонм, "стоящих у трона".
          1. ЗакПо
            ЗакПо 15 марта 2019 14:13
            0
            Но дело в том, что бизнес, при занимаемых ими должностях, и есть предательство интересов страны. В остальном согласен.
          2. Тархан
            Тархан 15 марта 2019 17:55
            +3
            Вообще космодром Восточный это пропагандисткий прожект.
            Не нужный ни государству, ни космической отрасли, ни науке. Это только личностные понты руководства.

            Деньги ушли большие на строительство, так ещё и каждый будущий пуск с него будет в два три раза дороже чем с Байконура. Восточный оторван на тысячи километров от производственной базы, от научных учреждений, от инфраструктуры обеспечения. Одни командировочные чего стоить будут, не говоря о доставке составляющих ракеты на Восточный.

            Могли ведь построить на южном Урале. Если нужен меридиан южнее, так могли бы построить морскую платформу на Черном море.
          3. Петроградец
            Петроградец 16 марта 2019 21:12
            +1
            Цитата: EwgenyZ
            Это не предательство, это бизнес, и ни чего личного. Наши бездари, не способные создать русский аналог Боинга или Майкрософта, заводят "знакомства" и идут в высокопоставленные чиновники, где можно получать сверхприбыли от занимаемого места. А что там и как им "до фени". Падают ракеты, да и фиг с ними, всё равно штрафы оплатит государство, а не лично Рогозин. И тут не только Рогозин, а весь сонм, "стоящих у трона".


            Бездари-увы во власти сидят и "заворачивают и приземляют" отечественные разработки, а то и тупо продают их "за бугор". Есть у нас ещё задел-наследство СССР и талантливая молодёжь, которая с каждым днём тает и уменьшается (с такой-то системой образования-не вызывает удивления) способная и аналоги Боинга, Майкрософта создать. Но - какой чиновник будет поддерживать и пробивать отечественные разработки, если он прекрасно знает, что за это могут арестовать и лишить его, по-сути, счета и недвижимость-как всегда оформленные на родственников и третьих лиц, за границей в тех же сша, как пример ?
    2. kepmor
      kepmor 15 марта 2019 06:44
      +27
      какой президент такие и кадры...какие кадры такое и всё...
      самое страшное в том, что ничего не изменится в ближайшие годы...одна говорильня и воровство...
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 15 марта 2019 08:26
        +10
        А ведь товарищ Сталин говорил: "Кадры решают все" Он был титаном и кадры соответствующие.
        1. vik669
          vik669 15 марта 2019 11:41
          +1
          Но есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы!
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 15 марта 2019 12:05
            +5
            Если человек проблемный, то лучше решить проблему по-сталински.
        2. Den717
          Den717 15 марта 2019 14:35
          +4
          Цитата: АС Иванов.
          А ведь товарищ Сталин говорил: "Кадры решают все"


          Он и вот это говорил - "У каждого есть недостатки и промахи в работе, святых людей нет. Поэтому с маленькими недостатками в работе каждого нужно мириться. Важно, чтобы баланс был положительный. Вы думаете, у вас нет недостатков? — дотронулся он рукой до моего плеча. — И у вас есть. И у меня тоже есть недостатки, хотя я — "великий вождь и учитель". Это мне из газет известно...." (А.С. Яковлев)
          Только бездельники не имеют недостатки, им проще ни за что не отвечать, но уверенно распекать всех вокруг работающих.
          Остальное комментировать не буду, автор в своем репертуаре - "не знаю, что там делают, но все не так как надо".
        3. Толстый
          Толстый 15 марта 2019 16:44
          +2
          Цитата: АС Иванов.
          А ведь товарищ Сталин говорил: "Кадры решают все" Он был титаном и кадры соответствующие.

          25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем. Если бы не Громов и Гризодубова (тогда депутаты Верховного Совета СССР) сгинул бы "решаюий кадр" на прииске Мальдяк. В "шарагиных" кадрах очень хорошо разбирался товарищ Берия...
          1. naidas
            naidas 15 марта 2019 19:37
            +5
            Цитата: Толстый
            25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР

            Это уже обсуждалось на ВО-нецелевая крупная растрата в нищей стране,поэтому и попал под суд.
            Да и сейчас если кто попался на нецелевой растрате могут посадить.
            1. Greenwood
              Greenwood 16 марта 2019 18:37
              +2
              Цитата: naidas
              кто попался на нецелевой растрате могут посадить
              Что-то я Рогозина за решёткой не наблюдаю.
              1. naidas
                naidas 16 марта 2019 18:43
                +1
                Цитата: Greenwood
                Что-то я Рогозина за решёткой не наблюдаю

                Нужный человек,такого не сажают.
                1. Чарик
                  Чарик 16 марта 2019 21:26
                  0
                  кто ж его посадит -он же Путинник
    3. Стирбьорн
      Стирбьорн 15 марта 2019 08:50
      +9
      Цитата: Михаил м
      Когда Мутко назначали министром, вся дума ржала.

      Это точно, сразу про него вспомнил, после прочтения статьи Романа. Поэтому не в одном Рогозине дело, тут система целая
      1. hydrox
        hydrox 15 марта 2019 09:09
        +8
        Это при Берии она была целая, а сегодня системы нет, это дробный хаос, как пазл, , неряшливо собранный дилетантами, не имеющими понятия об алгоритмах и конечной цели работы большой системы.
        1. Fan-Fan
          Fan-Fan 15 марта 2019 15:54
          +16
          Рогозин, Мутко, Медведев и т д. это всё болванчики в руках Путина, который подбирает кадры по личной преданности, а не по профпригодности.
          Получается, что интересы элит, интересы властных кланов, интересы личного спокойствия и психологического комфорта президента выше, чем интересы страны, развития экономики, ротации элит, социального оптимизма, новых кадров и прочее.
          Какие прекрасные кадровые решения! Какие гениальные перестановки! Занимался спортом — стал строительством, занимался социальной политикой — стал заниматься спортом.
          Пиком кадрового великолепия являлось в былые времена перемены Чайки на Устинова. Чайка был министром юстиции, стал генеральным прокурором, а Устинов был генеральным прокурором — стал министром юстиции. Прекрасное кадровое решение!
          Поэтому мы будем любоваться еще пять лет, этими прекрасными кадровыми решениями — Голикова, Мутко... А потом они поменяются местами. Это будет мощное прорывное кадровое решение.
          1. msv5706
            msv5706 15 марта 2019 20:47
            0
            Молодец. Все четко.
    4. msv5706
      msv5706 15 марта 2019 20:46
      +2
      Об этом Мутко - четко сказано. Какие кадры - такие дела.
  5. lis-ik
    lis-ik 15 марта 2019 06:25
    +12
    Чем «Эфир» не глянулся, сказать сложно, но вместо него было объявлено о системе «Сфера» из 640 спутников стоимостью 300 млрд рублей.


    Сейчас, в предполагаемо последнюю их шестилетку, таких планов громадьё будет всё больше и больше. Надо нахапаться в прок, ведь там придут другие "друзья". В штатах президента на последнем сроке зовут хромая утка,а у нас видимо хромой медведь, который перед спячкой старается наесться побольше.
  6. parusnik
    parusnik 15 марта 2019 06:37
    +11
    Мда...помнится еще в 90-х говорили некоторые, фамилии уже не помню, что космос России не нужен..народ надо накормить...Накормили..космос нам не нужен...Прости нас Юра...мальчишки,больше не мечтают быть космонавтами...Но не всё так печально, Запад нам поможет, крепитесь или наши олигархи создадут частную космическую компанию, переплюнут Маска и остальных конкурентов...бужет нечто новое..типа ё-мобиля..Обязательно... wink
    1. Дырокол
      Дырокол 15 марта 2019 07:26
      +8
      Цитата: parusnik
      Мда...помнится еще в 90-х говорили некоторые, фамилии уже не помню, что космос России не нужен..народ надо накормить...Накормили..космос нам не нужен...

      Самое смешное то, что "советский космос" мог прокормить себя сам, может не на 100%, но на значительную ее часть, тем самым снизив нагрузку на госбюджет.
  7. plotnikov561956
    plotnikov561956 15 марта 2019 06:37
    +24
    Рогозин винтик путинской системы...с Роскосмосом прогноз на будущее ясен как солнечный летний день...
  8. тасха
    тасха 15 марта 2019 06:38
    +11
    Главный удар по нашей космонавтике был нанесен в 2014 году. Ну да, «Крымнаш». Крым наш, а вот западные партнеры начали почему-то баловаться санкциями и постепенно отворачиваться. Плюс мы потеряли «Южмаш».
    Думаю, 2014 год это просто когда "тайное стало явным". Санкции и ограничения, форсирование "российскозамещения" в зарубежной космонавтике начались задолго до 2014 года. Нужен был повод, вот и всё. Так что при таком варианте "Крымнаш" стал просто "кусочком ветчины, вырезанным из свинства"...
    Если бы вопрос назначения директора «Роскосмоса» решался референдально
    Да, проблема. Несменяемость номенклатуры, всё как у Петросяна в сатире советских времён: "А меня уже там нет, я - директор мужской бани..."

    После полёта Юрия Гагарина ликующие люди ходили с девизами: "Космос - НАШ".. Теперь он не наш, он "Роскосмоса", а всем остальным интересны только скандальные новости о неудачах... Жаль..
  9. kunstkammer
    kunstkammer 15 марта 2019 06:40
    +8
    будет космический фаллос в Москве, с кабинетом Рогозина на самом верху

    прошу заранее у всех впечатлительных граждан пардону.. но раз имеет место такое сравнение, позволю себе маленькую надежду, что данный орган исполнит таки своё предназначение - произведёт семяизвержение из верхних кабинетов прямо в открытый космос племя современных живчиков во главе с доблестным руководством корпорации.
    Чудное зрелище предстоит! Надо поближе расставить диваны вокруг... и насладится вылетом главных болтунов.
    Будем все вместе радостно считать: 20 секунд - полёт нормальный... Ну и так далее.
    1. поневолебрат
      поневолебрат 15 марта 2019 10:28
      +1
      Цитата: kunstkammer
      Надо поближе расставить диваны вокруг..

      Не вздумайте! Забрызгает....
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 15 марта 2019 16:01
        +1
        Лучше подождать до 2024 года и правильно проголосовать за нового Лидера. А вот тогда и будет самое захватывающее зрелище - дриснут во все стороны эти Мутко, Рогозины и Чубайсы, а также побегут прятаться члены Едра и прочие ненавистные народу чиновники.
        1. naidas
          naidas 15 марта 2019 19:40
          +4
          Цитата: Fan-Fan
          правильно проголосовать за нового Лидера

          В списке для голосования будят с десяток Рогозиных,Медведевых и т.д.,и как правильно проголосовать?
        2. Антоха
          Антоха 18 марта 2019 17:59
          0
          Я вам денег пришлю если скажете за кого.
  10. Оби Ван Кеноби
    Оби Ван Кеноби 15 марта 2019 06:46
    +12
    Причем тут Рогозин и в чем его вина?
    Автор сам ответил:
    А если Путина устраивает то, что делает Рогозин в «Роскосмосе», значит, так того хочет и народ, избравший президента.

    Ну про "значит, так того хочет и народ" автор, мягко говоря преувеличил и загнул, не хочет такого народ.
    А Путина действительно полностью устраивает Рогозин. Вот отсюда вся российская космонавтика и рушится.
    Товарищ Л.П.Берия в таких случаях спрашивал, и обязательно спросил бы у Рогозина, - Вы или враг народа?!
    1. Мой адрес
      Мой адрес 15 марта 2019 08:49
      +14
      Уважаемый Сигизмунд! hi
      Продолжу Ваш комментарий:
      Да что Вы понимаете во вредителях! - В запале спора сказал Лаврентий Павлович Берия, Ивану Владимировичу Мичурину.
      А вообще, как обычно логичная статья уважаемого Романа навела на очень грустные размышления о том, что есть научная аксиома: "Гипотеза, объясняющая известные факты, становится теорией".
      Конечно, я не хочу ничего плохого сказать о Рогозине, но, как говорится в одном мудром анекдоте, "мухи редко ошибаются".
  11. Reklastik
    Reklastik 15 марта 2019 07:11
    +14
    Но ни слова в адрес настоящего руководства «Роскосмоса». Ни слова о собственной вине.
    Рома, бери выше - это же только цветочки)))) Рыба гниёт с головы) Если ещё и есть инженерная школа, то организиторов, экономистов, которые должны выйти из тех же инженеров, нет совсем. Но ведь кто-то проводил "реформы" системы образования, сокращал рынок труда для этих спецов - им и учиться-то на практике, по большому счёту, негде и не у кого.
  12. ВАШ
    ВАШ 15 марта 2019 07:20
    +12
    Ну а что вы хотели, если космодром строили вахтовики из которых большое количество из Средней Азии. Если при строительстве "вдруг" вскрывались дикие траты, воровство. Заключались контракты на строительство с фирмами которые были зарегистрированы в каких то селах и деревнях. Как может такое быть, ведь ясно что фирма однодневка и создана отмывать деньги. Вроде как спохватились, идиотизм какой как будто не видели, только когда начались забастовки работников. Что это такое? Повальное воровство? Беззубость правоохранительных органов? Или бюджет и поделен между ближниками и отрасли отданы им на прокорм?
  13. rayruav
    rayruav 15 марта 2019 07:37
    +8
    просто дикая некомпетентность и непрофпригодность верхов и кодлы их советников,ибо как написано если слепой поведет слепого...
  14. Гардамир
    Гардамир 15 марта 2019 07:43
    +30
    Зря вы так на Рогозина, просто космические корабли бьются о небесную твердь. Но на страже стоит духовник Роскосмоса.
    1. Дырокол
      Дырокол 15 марта 2019 08:00
      +23
      Цитата: Гардамир
      Зря вы так на Рогозина, просто космические корабли бьются о небесную твердь. Но на страже стоит духовник Роскосмоса.

      Эта бородатая рожа, не имеющая никакого образования получает деньги из бюджета Роскосмоса за оказание клоунских услуг. Это конечно не дно, но около того.
      1. Дырокол
        Дырокол 15 марта 2019 13:43
        +3
        Цитата: Дырокол
        Эта бородатая рожа, не имеющая никакого образования

        Приношу извинения за эту фразу, не проверил историю данного вопроса, оказывается он служил в РВСН, надеюсь не срочную службу. Но это не меняет моего отношения к конкретной личности и его деятельности.
        Справедливости ради заметим, что отец Сергий – человек не чуждый космической технике: нынешний духовник Роскосмоса в своей «доцерковной» жизни был ракетчиком, служил в космических войсках.
        1. Гардамир
          Гардамир 15 марта 2019 15:23
          +5
          Но это не меняет моего отношения к конкретной личности и его деятельности.
          Дело даже не в этой личности, а в тех кто его туда поставил.
        2. Антоха
          Антоха 18 марта 2019 18:07
          0
          Извинение надо приносить не за оскорбление конкретного человека, а за оскорбление Церкви. Даже если бы он до семинарии работал только дворником. Я этот вопрос (оскорбление Церкви в коментариях) вынесу руководству ВО. Не знаете как и зачем существует Церковь, не лезьте туда, вот просто не лезьте. Можете в ответ оскорбить и заминусовать меня до посинения, это нормально.
      2. Антоха
        Антоха 18 марта 2019 18:03
        0
        Вы имеете в виду всех священников (которые все заканчивают ВУЗ под названием духовная семинария) или только этого, про которого Вы, наверное, что-то знаете? Поделитесь инфой, Дырокол.
    2. Robert
      Robert 15 марта 2019 15:19
      +3
      Не тянет он на духовника Роскосмоса
      1. аксельбант
        аксельбант 15 марта 2019 18:50
        +1
        Цитата: Robert
        Не тянет он на духовника Роскосмоса

        а какой духовник должен быть у роскосмоса? а у министерства сельского хозяйства? а у мвд? а у президента? это полный ...., то что это есть
    3. сунженец
      сунженец 16 марта 2019 10:33
      +1
      Недавно читал статью про этого служителя культа. Вы будете смеяться, но духовник Роскосмоса имеет звание заслуженного испытателя.
      П.С. Некачественно он услуги связи с высшими силами оказывает - слишком часто ракеты падают
  15. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 15 марта 2019 07:46
    +8
    Хорошая по содержанию статья. В меру критичная, в меру обоснованная.
    1. Дырокол
      Дырокол 15 марта 2019 08:16
      +3
      Цитата: Вождь краснокожих
      Хорошая по содержанию статья. В меру критичная, в меру обоснованная.

      К сожалению Роман использовал в своей статье фразы из статьи "Не прощай их, Юра" к, но ссылку на нее не сделал. Не обвиню Романа в плагиате, но как то режет глаз ибо построение статьи аналогичное.
      1. BAI
        BAI 15 марта 2019 14:39
        +1
        Да, статьи похожи.
        https://lenta.ru/articles/2019/03/14/roscosmos/
  16. Егорчик
    Егорчик 15 марта 2019 07:47
    +21
    "На вопрос нужно смотреть ширше"- как говорил герой советской комедии. путин и Россия кто кого доконает, пока выигрывает путин.
  17. Дырокол
    Дырокол 15 марта 2019 07:47
    0
    Касаемо денежного потока со стороны NASA. Пока он не иссякнет, он сократится, но не иссякнет.
    1. NASA продолжит покупать места в Союзах для доставки космонавтов, просто вместо шести мест будет два, но все равно будет.
    2. РН Вулкан это все таки отдаленное будущее, зная возможности участников этого проекта можно с уверенностью сказать, что лет пять ещё точно есть.
    3. Учитывая п.2, ULA будет продолжать покупать наши РД, но опять же в меньшем количестве. NASA не отказывается от Atlas V, разделив запуски между ULA и SpaceX, не смотря на то, что запуски ULA стоят на 30% дороже.
    Т.е. на ближайшие пять лет Роскосмос будет получать определенный доход в "конвертируемой валюте", просто как обычно эти средства не будут доходить до рядовых сотрудников Роскосмоса.
    Вывод: проблемы в Роскосмосе не зависят от успехов мировой космонавтики.
  18. smpetrov
    smpetrov 15 марта 2019 07:57
    +1
    Есть современная система закупок, которая ориентирована на приобретение не самых качественных, но самых дешевых товаров и услуг. Есть успешные менеджеры нового поколения. Есть (или нет её?) современная наука, разработавшая даже "новые физические принципы" действия современного оружия. Есть передовые производства и отрасли (или нет?). Нет мелочей - российских качественных товаров в магазинах, что ставит под сомнение все лихие рапорты о победах, а так - почему бы космос ни освоить?
  19. полярный лис
    полярный лис 15 марта 2019 08:19
    +6
    а прямой заслуги ПэЖэ в этом,конечно же нет...ему некогда:то стерхов учить летать надо,то на комбайне погонять.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 15 марта 2019 16:08
      +5
      То олимпиаду организовать, то Мундиаль, вот и некогда.
  20. Дырокол
    Дырокол 15 марта 2019 08:32
    +2
    Мир, знаете ли, изменился. И запускать аппараты на орбиту хотят все. Понятно, что не все себе это могут позволить, но вот Новая Зеландия смогла…

    В конце 2019 года, если все пойдет как планируется нас ожидает лютый всплеск очередной информационной войны в сети.
    Компания Firefly Aerospace планирует произвести свой первый запуск легкой ракеты Firefly Alpha (1т. грузза на 200 км.) Казалось бы рядовое событие на фоне успехов той же упоминаемой (не на прямую) компании Rocket Lab с ракетой Electron, но владелец данной компании украинец Макс Поляков. Компания хоть и американская, но украинцы считают ее своей, т.к. у нее отделение в г.Днепр и часть сотрудников граждане Украины. Соответственно прогнозируем всплеск радостных эмоций с одной стороны и лютая ненависть и презрение с другой.
    П.С: считаю, что формат ракеты выбранный Firefly довольно удачный, размерность и характеристики между Falcon9 и Electron явно будет пользоваться спросом.
    1. donavi49
      donavi49 15 марта 2019 09:49
      +4
      Firefly - сделали еще один потенциально выигрышный ход, они делают СЕМЕЙСТВО! То есть помимо Альфы (которая летит в этом году), у них еще есть Бета к 21-22. Так они смогут выступать не только в легком классе, но и полусреднем (до 4т на низкую). И тут у них может быть хороший рыночек.
      1. Дырокол
        Дырокол 15 марта 2019 10:20
        +1
        Цитата: donavi49
        Firefly - сделали еще один потенциально выигрышный ход, они делают СЕМЕЙСТВО! То есть помимо Альфы (которая летит в этом году), у них еще есть Бета к 21-22

        Планы городить много ума не нужно, хватит ли у них на то средств. Если Альфа выстрелит, то конечно у Беты перспектива появится. Рокет лаб так то фору хорошую имеет. С другой стороны пока неясен объем рынка кубсатов... может там всем работы хватит.
    2. Антарес
      Антарес 15 марта 2019 13:22
      0
      Цитата: Дырокол
      но украинцы считают ее своей, т.к. у нее отделение в г.Днепр и часть сотрудников граждане Украины.

      Макс занимался до 15 года раскручиванием брендов а после решил попробовать новые приоритеты в АйТи
      Компания создана на базе Firefly Space Systems, которую в 2017 году выкупил и перезапустил украинский предприниматель и основатель Noosphere Ventures Максим Поляков. Она разрабатывает легкие транспортники для доставки грузов на околоземную орбиту.
      В Днепре Firefly Aerospace открыла свой R&D-центр — «Фаєрфлай Аероспейс Україна». Местное отделение займется проведением исследований и изучением экспериментальных разработок в сфере технических наук. Также впервые в истории правительство США готово рассмотреть возможность сотрудничества в вопросах изучения космоса с частной компанией, чей R&D-центр будет находится за пределами США. Уже сейчас в Firefly Aerospace Макса Полякова работает 150 человек, запуск филиала в Днепре существенно увеличит это число, что позволит создать десятки новых рабочих мест.
      Местная команда будет работать над разработкой электрореактивного двигателя, а также над созданием собственного спутника.
      Это все частники.Космос перестал был только национальным делом и бизнесом.
      Насчет всплеска-нужно еще донести до масс это. Ибо многие украинцы не в курсе этого.
      1. Дырокол
        Дырокол 15 марта 2019 13:32
        0
        Цитата: Антарес
        Ибо многие украинцы не в курсе этого.

        Полагаете? Я думал он там местная "звезда".
        П.С: в России больше возможностей создать ракетоноситель такого класса, но к сожалению...
        1. Антарес
          Антарес 15 марта 2019 22:30
          0
          Цитата: Дырокол
          Полагаете? Я думал он там местная "звезда".

          уверен, потому что обыватели знают лишь то что популярно или раскручивается. Он популярен, но не в Украине.Но в Днепре о нем точно знают многие.И в Запорожье(откуда он родом) немного.
          В Одессе про него не слышали.
          Реально о о нем вспомнили раз-когда его центр посетил Порошенко и это осветили в СМИ.
          Таких людей мало. Но его даже не раскручивали как "украинского Маска" -просто упоминали и все.
          Правда если получиться у центра-то известность в стране точно приобретет.
  21. viktor_ui
    viktor_ui 15 марта 2019 08:35
    +10
    Роман держи пять !!! Подытожил "бурную" деятельность Рогозина-прилипалу вместе со всем его "бомондом" и четко обозначил четыре причины вплотную придвинувшегося краха. Роскосмос, безусловно, жаль...но пока его тухлую голову не отрубят...ничего не изменится. Досадно и противно.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 15 марта 2019 16:12
      +2
      Я так и не понял, чью голову рубить-то надо? Рогозина? Не поможет, так как на его место сразу или Мутко или Голикову назначат, у Путина в запасе таких управленцев много.
      1. viktor_ui
        viktor_ui 16 марта 2019 04:03
        +1
        Мудко уже нарулил в ЖКХ - идиотские тарифы в плане дайте больше денег типа на "реконструкцию" с последующим отжимом их у населения, да и размер личика у него не хуже чем Рогозинский лика. Высказывания Голиковой о завозе на север рабсилы для работы вахтовым методом на предприятиях... с ликвидацией городской инфраструктуры северных городов...даж не надо озвучивать, кто она после этого... хотя её послать в одну сторону на Марс , вместе с Фарион , было бы просто чудесно wassat
        Ну а головку тухлую в данном случае надо просветлять именно роскокосмоса . Обделалось именно красномордное оно, ему и ответ держать. На вопрос, кто-же с него спросит (кто-же его посадит, ведь он-же памятник wassat ) - это уже будет другая ИСТОРИЯ покорения космических далей.
  22. mark1
    mark1 15 марта 2019 08:44
    0
    «И началось это не вчера. Главный удар по нашей космонавтике был нанесен в 2014 году. Ну да, «Крымнаш». Крым наш, а вот западные партнеры начали почему-то баловаться санкциями и постепенно отворачиваться. Плюс мы потеряли «Южмаш».
    Глубоко копаем…
    «Вообще, все что делают сегодня Рогозин и его подчиненные, все под эгидой «Ангары».»
    «Ангара» позиционируется как основной РН МО так что все логично.
    «Зато было объявлено, что надо срочно отказываться от «Протона». «Протон», собираемый кривыми воронежскими руками, не нужен. Особенно он не нужен, если НЕ полетит вдруг «Ангара». Тогда Рогозин быстро найдет виноватого сварщика, «Ангара» все равно не полетит, но продублировать или заменить ее будет нечем.»
    Ни кто «Протон» выводить из эксплуатации до ввода «Ангары» не собирается, на будущее частичный дублер «Союз-5».
    «Так любимая Рогозиным «Ангара» обошлась нам почти в два миллиарда долларов. А летала за 25 с лишним лет всего дважды.»
    Ну да, Рогозин еще журналистом ее пропихивал и деньги вытребывал… Долгострой надо закончить, все правильно.
    «Честно говоря, в то, что Восточный вообще заработает на полную катушку, есть огромные сомнения. Он на сегодняшний день построен всего на четверть, да и то, как говорят и пишут специалисты, с такими дефектами, что лучше бы и не строили.»
    Это с какими такими…?
    «Но ни слова в адрес настоящего руководства «Роскосмоса». Ни слова о собственной вине.»
    …-А я такую личную неприязнь испытываю – даже кушать не могу
    1. Комментарий был удален.
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 15 марта 2019 16:20
        +4
        Вы предлагаете одобрить работу Рогозина? Вы конструктивную критику называете "гадить на себя"? А не видите того, что результаты работы космической отрасли вызывают у народа беспокойство? У Путина и правительства не вызывают, наверное поэтому вы за Рогозина? Народ то не слепой.
  23. wooja
    wooja 15 марта 2019 08:51
    +10
    К сожалению советское наследие не бесконечно. а аппетиты пильщиков растут ….. предполагается что интеграция России в мировую экономику не предусматривает участия России в космическом бизнесе и с этой точки зрения провалы российской космической программы закономерны и запланированы , итогом будет ликвидация космической отрасли..., плата за интеграцию....
    1. Ил-2
      Ил-2 15 марта 2019 13:06
      -6
      Вам не угодить) Все ноют -вот типа на старой ракете летаем Союз Королева и тут же не нравиться что новая Ангара строится. А 2 миллиарда долларов это сущие копейки по мировым меркам
      1. wooja
        wooja 15 марта 2019 13:20
        +3
        дело не в старой ракете, и не в том что новая строится (это как раз хорошо) , сроки и темпы настораживают , долгострой одна из форм распила в бывшем СССР... , слишком все это выглядит кондово.
  24. Макс Отто
    Макс Отто 15 марта 2019 09:10
    +18
    Госпидя... А пару лет назад, когда я написал, что Рогозя пустое место меня минусовали просто отчаянно.
    1. Леший1975
      Леший1975 15 марта 2019 10:55
      +7
      Цитата: Макс Отто
      Госпидя... А пару лет назад, когда я написал, что Рогозя пустое место меня минусовали просто отчаянно.

      Времена идут, настроения меняются, люди осознают. Вам плюс за прозорливость. А тем, кто сегодня Вас уже не минусует, ещё БОЛЬШИЙ плюс, за осознание и самокритику. Согласитесь, что работа над своими ошибками, для человека самая неприятная и тяжёлая. И тот, кто это смог, заслуживает всяческой похвалы, а не порицания. hi
  25. Галеон
    Галеон 15 марта 2019 09:29
    +15
    Знаете, есть у нас деятель один… Некто Рогозин. И его деятельность вызывает уже даже не сомнения. Опасения за нашу космическую отрасль.

    Знаете, у нас есть деятель другой... Он в деятельности еще на 6 лет и пожизненно. Так его деятельность вызывает уже не опасения, а отчаяние за всю страну, а не только за космическую отрасль. Зачем уводить наше внимание от видимого корня зла на его мелких корешей и корешочков...
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 15 марта 2019 16:34
      +3
      Потому что такая прямая статья не может пока появится, всё таки модератора понять можно. Но думаю скоро уже начнут появляться статьи, бьющие не в бровь, а в самое яблочко, так уже многим понятно от кого всё это идёт, кто в ответе за страну.

      Церемония вступления Владимира Путина в должность Президента России
      7 мая 2000 года, Большой Кремлевский дворец

      "В.Путин: Уважаемые граждане России, дорогие друзья!
      Сегодня я обращаюсь к вам, именно к вам, потому что вы доверили мне высший государственный пост в стране. Я понимаю, что взял на себя огромную ответственность, и знаю, в России глава государства всегда был и будет человеком, который отвечает за все, что происходит в стране."
  26. Alex Nevs
    Alex Nevs 15 марта 2019 09:37
    +9
    Великие сыновья Кума,Брата,Свата...., устроенные на денежные должности в сущности своей не способны ни на что! Так что - "успех" впереди очевиден..... А плюс Безответственность порождает гибель. Кладовщик , комплектовщик или уборщица виновны и будут.
    1. wooja
      wooja 15 марта 2019 09:52
      +4
      Это традиция-- награждение непричастных и наказание невиновных, русские своих не бросают..., в смысле -- это наш (достойный……) сын
  27. BAI
    BAI 15 марта 2019 09:40
    +2
    Как сказал один из бывших руководителей Роскосмоса - "Это какой-то нонсенс. Есть государственные деньги и их не разворовали". Ничего не меняется.
  28. Леший1975
    Леший1975 15 марта 2019 10:49
    +8
    А факты говорят о следующем: падение в пропасть российской космонавтики началось не вдруг и не вчера. Вчера (вообще, в 2017-м) стало понятно, что кризис бушует и гнет отрасль к земле.


    Это всего лишь частность и отражение того, что происходит со всей страной. У нас всё государство мчится к кризису и началось это, действительно не вчера. А заметнее становится потому, что запас прочности всех систем государства заканчивается. И начинается хорошо заметное, обещанное господином Путиным, десятилетие прорывов (то там прорвётся, то там), побед вот, что не очень заметно. Так что ситуация в Росскосмосе развивается в полном соответствии с президентскими установками. А уж что угробится первой: сначала страна, а затем полностью косм. отрасль или все же сначала косм. отрасль, а уже погодя страна, совсем не важно. Важно, как можно быстрее, заменить ВСЮ систему власти в стране.
    1. NordUral
      NordUral 16 марта 2019 16:35
      0
      Важно, как можно быстрее, заменить ВСЮ систему власти в стране.
      Я - за! Грудинин в Думе, так пора объединяться всем, кому дорога наша страна и будущее детей внуков. Если мы это сумеем, то сметем на выборах эту плесень из власти.
      Эти максимум на что способны, да и то с трудом - выяснить - дачный сортир - это движимое или недвижимое имущества лоха дачника не с рублевки.
      Какой там Космос и движение страны вперед, к развитию?
  29. vik669
    vik669 15 марта 2019 11:49
    +4
    А глава «Роскосмоса» и его коллеги занимаются тем, что ищут виновных в постоянных собственных провалах - у каждой аварии есть имя, фамилия и должность!
  30. Астронавт
    Астронавт 15 марта 2019 12:31
    -2
    Плюс мы потеряли «Южмаш».

    Южмаш мы потеряли бы в любом случае, независимо от Крыма
    Dragon, который доставляет грузы на МКС и (главное отличие) забирает их оттуда

    А автор в курсе, что "Прогресс" грузы с МКС тоже забирает?
    1. donavi49
      donavi49 15 марта 2019 13:02
      +5
      Ну очевидно имелось в виду:
      Прогресс забирает и топит их в океане.
      Драгон забирает их и после с ними можно работать. Массу всего привозят в обратную. От результатов научной программы, до вышедшего из строя оборудования/обширных экспериментов которые анализируют уже на земле имея весь материал, а не только минимальный набор, как ранее (что влезло в Союз).
      1. donavi49
        donavi49 15 марта 2019 13:09
        +5
        Также например японцы - посмотрев на это, решили сделать свой возвращаемый аппарат. Но там узкоспециализированный, заказанные JAXA исследования и образцы, будут возвращать на капсуле с Коунотори (самый большой грузовик для МКС на сегодня - 6+тонн груза за рейс). Но она совсем небольшая 85х65см на около 80кг возвращаемого материала. Первый тест прошел на Коунотори-7 в сентябре прошлого года.
  31. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 15 марта 2019 12:39
    +6
    Соглашусь на все сто с автором...то,что творится с космической отраслью сегодня это беда бедовая...задел Королева и других наших великих конструкторов реально скоро закончится....и нарастают все эти беды как снежный ком....честно,реально страшно,что будет через 5-10 лет..с отраслью...а Рогозин...я промолчу лучше...а то снова на месяц лишат возможности общения на сайте
  32. Ил-2
    Ил-2 15 марта 2019 12:55
    -1
    Рогозин руководит Роскосмосом 10 месяцев с 24.05.2018г. Он тупо еще ничего не успел)
    До этого был председателем комиссии по космодрому Восточный.
    Все нынешние косяки это дело прежних его руководителей и топов.
    Полагаю что его деятельность можно будет понять лет через 5.
    Отрасль надо оптимизировать и чистить от "нагара" как мы чистили Росатом. Там переход от бардака к новым реалиям.
    П.С. Я его не защищаю, но считаю что взрослый человек должен здраво оценивать срок адаптации руководителя к новой отрасли который по самому минимуму составляет 1-2 года. И вешать всех собак на комсомольца Рогозина выпускника международного отделение факультета журналистики Московского государственного университета (МГУ) им. М. В. Ломоносова, и экономического факультета Университета марксизма-ленинизма при Московском городском комитете КПСС сегодня не есть правильно.
    П.П.С. Ну и очередные сказки автора про "дешевизну" ракет Маска полет каждой из которых стоит свыше 160 млн долл (если считать вместе с НИОКР и разработкоой) это уже даже несмешно. С учетом того что Маск занят P.R и всякой прочей политикой, а SpaceX и прочими руководят совсем другие люди)))
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 15 марта 2019 13:09
      +2
      Цитата: Ил-2
      П.П.С. Ну и очередные сказки автора про "дешевизну" ракет Маска полет каждой из которых стоит свыше 160 млн долл (если считать вместе с НИОКР и разработкоой) это уже даже несмешно.


      Пуск у него порядка 80-100 млн USD (ВВС США заключили контракт со SpaceX на сумму $83 миллиона для запуска спутника GPS 3, в марте 2017 контракт на запуск другого спутника GPS 3 стоимостью $96.5 миллионов).
      При этом восстановление ступени к повторному полету - сейчас около составляет 50% от стоимости первой ступени. и по сроку до полугода.
      1. Ил-2
        Ил-2 15 марта 2019 13:14
        -1
        там разная цена по носителям: 2 ракеты от 62млн.долл, 1 ракета- 90-100 млн.долл, 1тяжелая ракета -от 160 млн долл. При этом это чистый прайс на изготовление и поставку, заправку, подготовку, пуск, сопровождение. НЕ УЧТЕНЫ в цене НИОКР и разработка РН и прочего.
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 15 марта 2019 13:37
          +2
          Цитата: Ил-2
          пуск, сопровождение. НЕ УЧТЕНЫ в цене НИОКР и разработка РН и прочего.


          Вы просто болтаете или знаете калькуляцию пуска СпейсХ ?

          Там стоимость каждого последующего двигателя разная - и скорее всего в большую сторону, поскольку внедряется многоразовость стоит денег и задача стоит в увеличении пусков на одном оборудовании

          Даже не пытаюсь предположить себестоимость, хотя в теме имею некоторое представление.

          Например 15 раз отработавший многоразовый ТНВД потребовавший 15 кап ремонтов (с заменой допустим вала, турбины, импеллеров, уплотнений, подшипников и последующих испытаний) с вложением основных средств до 25% от начальной стоимости + трудозатраты (монтаж, демонтаж и тп), по цене в 2-3 раза дороже одноразового, будет значительнее выгоднее применения 15 шт одноразовых.

          В общем тут настолько сложно высчитать себестоимость, что за это никто не возьмется, кроме бухгалтера Маска - а вы безапелляционно уверяете что НИОКР не включены?
          Вы точно знаете какие работы в каком количестве проводятся, их расценки, трудозатраты на каждый пуск, что бы точно расчитать что НИОКР не включен в себестоимость? :)))
        2. Дырокол
          Дырокол 15 марта 2019 13:37
          +5
          Цитата: Ил-2
          НЕ УЧТЕНЫ в цене НИОКР и разработка РН и прочего.

          Заказчику услуги это интересно? Вы заказывая перевозку груза из пункта А в пункт Б интересуетесь стоимостью услуги или стоимостью машины?
  33. Комментарий был удален.
  34. Aleksandr21
    Aleksandr21 15 марта 2019 12:56
    +1
    Вот читаешь такие статьи и думаешь.... кто виноват понятно (с автором статьи согласен по многим вопросам) и то что наша космическая отрасль в кризисе видно уже невооруженным взглядом, а вот что делать ? это хороший вопрос. На мой взгляд г. Рогозин не тот человек который может вытянуть отрасль из нынешнего состояния, он совершает ошибки и вместо того чтобы их исправить толкает отрасль ещё глубже в кризис (ситуация с Ангарой и вопросы по её эффективности и расходы на этот проект, ситуация со строительством Восточного - и целевым расходованием средств и т.д.) а ведь ситуация в мире меняется, на рынок приходят новые участники которые теснят нас с рынка, а эффективного ответа как не было так и нет (P.S. ситуация с частниками на рынке запусков Спутников). И просвета не видно..... если оглянуться назад то правительство выделяло довольно много средств на отрасль, но их либо разворовали либо делали тупиковые проекты - которые не были реализованы, а сейчас с кризисом в экономике ситуация будет ещё хуже. И возвращаясь к вопросу что делать ? (имхо конечно) но на роль главы Роскосмоса нужен управленец который сможет чётко ставить цели и эффективно контролировать расход бюджетных средств, если дата окончания (какого нибудь) проекта в 2025 году то в этот срок и должен быть готов проект, и при малейшей подозрение на коррупцию или не целевое расходование средств подключать ФСБ и сажать виновников с конфискацией имущества по полной + нужен комплекс мер по выведению отрасли из кризиса ( усилить контроль за подготовкой новых сотрудников в вузах, создать / отбить у конкурентов заказы на запуск спутников, это могут быть как новые заказы у государства так и эффективные меры по возвращению заказчиков которые ушли к частникам, повысить з/п в отрасли , отстоять у правительства свой бюджет (чтобы не урезали) это тоже не маловажный фактор) и т.д. и в целом нужен какой то грандиозный проект по масштабу сравнимый с Олимпиадой в Сочи или ЧМ по футболу.... например создание полностью из Российских комплектующих станции на подобие "Мир" или и вправду замахнуться на что-то большие и сделать окололунную станцию, конечно сейчас это звучит как фантастика (по сути так оно и есть) но какой то крупный проект определенно нужен отрасли т.е. это новые рабочие места , сохранение р/м у действующих сотрудников , новые технологии , прорывы.... при условии конечно жёсткого контроля со стороны ФСБ по части расходования средств + с другим руководством у руля, иначе отрасль так и дальше будет загибаться.
    1. Ил-2
      Ил-2 15 марта 2019 13:19
      -8
      Подобный опыт есть только у Кириенко и Чемезова - только они пока смогли из руин 2 госкорпорации поднять
      1. Fan-Fan
        Fan-Fan 15 марта 2019 16:46
        +7
        Полностью не соглашусь.
        Дресденская пятиэтажка, где жили Путины и Чемезовы. Они дружили семьями.
        Ростех — уникальное предприятие, другого такого монстра в мире не было и нет. В СССР такого не было. Отдано под управление одного человека — Сергея Чемезова — было там 700(!) предприятий.
        "Добрая фея" была настолько добра, что даже наградила жену Чемезова медалью ордена за заслуги перед отечеством 2 степени. Вы слышали о достижениях Ростеха и жены Сергея?
        Ничего у Чемезова не получилось. Кроме квартиры за 5 миллиардов и ещё бог знает какого количества денег на офшорных счетах. Это абсолютно российская история. Жена руководителя госкорпорации, стала бизнесменшей. Непонятно, чем занимается, всё провалилось, но зарабатывает она с мужем в разы больше, чем, скажем, глава Эппл или Майкрософт.
        Про Росатом уже много писали про то, на каких кабальных для России условиях он строит АЭС за рубежом.
        1. Ил-2
          Ил-2 13 мая 2019 12:03
          0
          Я в Росатоме работал и с Ростехом тоже так что вы пишете ложь.
      2. NordUral
        NordUral 16 марта 2019 16:27
        +1
        Блажен, кто верует...
  35. Чарик
    Чарик 15 марта 2019 14:35
    +4
    "А последним я считаю январскую фразу нашего премьера Медведева, который велел «прекратить болтать, куда мы полетим в 2030 году, меньше говорить и больше делать». Уж если премьер так говорит, значит, дела обстоят хуже некуда". А ещё он сказал: На тебе 500ярдов на этот год,а до этого-Денег нет но вы держитесь,а до этого-что инопланетяне на земле и у нас есть корабли на которых они могут улететь домой.Вывод-?
  36. Чарик
    Чарик 15 марта 2019 14:38
    +2
    это ни центр а будущая квартирка какого-то менеджера из Илюшина
  37. NF68
    NF68 15 марта 2019 15:34
    +1
    Ставлю на Рогозина.
  38. 16112014nk
    16112014nk 15 марта 2019 17:31
    +2
    Под руководством Рогозина скоро сами будем строить батуты.
  39. YarSer88
    YarSer88 15 марта 2019 18:48
    +4
    Да, когда его только назначили на этот пост, я сразу сказал "Космоса у нас больше не будет". Это настолько очевидно было, что даже обсуждать сейчас обидно. Но проблема не в Рогозине и не в Путине, проблема в том, что человек, способный "тянуть" отрасль с 90% вероятностью уедет работать в США, потому что там он получит ту же сумму, что и здесь, но в долларах, а так же всевозможную помощь в реализации проектов и самосовершенствовании. Здесь - болото, бюрократию и копеечную зарплату, если работать на результат. Чтобы зарабатывать надо воровать, а не работать. Вы же не думаете, что у Рогозина зарплата миллиардная? Скорее всего оклад пара сотен в месяц. А остальное - сам, батенька, своими ручками. А в итоге ещё и проект завернут, потому что за другой больше занесли. Да и руководителем поставят розовощёкого упитанного 20-летнего отпрыска "кого надо", которому надо будет доказывать, что надо делать так и вот так, а не наоборот. Никому в стране, кроме обывателей, не интересны успехи в космосе, потому и идёт всё так, как идёт. А Рогозин - просто символ этого затухания.
  40. Е2--Е4
    Е2--Е4 15 марта 2019 19:05
    -2
    опять статья ВСЕПРОПАЛО. Без наших РД 180 вся космонавтика США это пшик.
  41. Михаил Малахов
    Михаил Малахов 15 марта 2019 19:16
    +2
    Рогозин тут ни при чем..У нас на всех фронтах такая шляпа..Просто про авангарды,буревестники и Посейдона можно врать как угодно,а в космической сфере все налицо .
    Нас уже не 300 миллионов только советских талантов- не считая союзников.нас 140 миллионов и лучшие из них каждый год уезжают за лучшей долей на запад..
    Так что хоть кого поставь на роскосмос- будет то же сползание вниз
    1. Астронавт
      Астронавт 16 марта 2019 12:22
      -4
      Просто про авангарды,буревестники и Посейдона можно врать как угодно,

      А вы видать большой специалист по новой техники, раз так безапелляционно судите ?

      Жалко, что вы не уехали
  42. akudr48
    akudr48 15 марта 2019 19:31
    +5
    Рогозин и космонавтика: кто кого?

    А вот так можно поставить вопрос:

    Путин и космонавтика: кто кого?
  43. Vovan
    Vovan 15 марта 2019 21:03
    -3
    Статья - такой жирный наброс на вентилятор, что невольно задаешься вопросом: сознательно или по тупости? Тотальная некомпетентность автора в вопросах управления, преемственности, длительности производственных циклов и прочая, прочая, прочая... Ну и толпа леммингов, сиречь - троллей, вторящих автору, что Путин виноват в увеличении поголовья кошачьих на планета. Рука-лицо!
    1. NordUral
      NordUral 16 марта 2019 16:22
      +3
      Vovan! даже лучший адвокат не поможет тем, кто руководит страной и РОСКОСМОСом, в частности.
      И кто на ВО тролль, всем, в основном, понятно. Так что не гоните пургу на автора.
  44. litus
    litus 15 марта 2019 23:16
    0
    Цитата: Тархан
    Могли ведь построить на южном Урале. Если нужен меридиан южнее, так могли бы построить морскую платформу на Черном море.

    вопрос не в том где южнее, а в том, куда падать ракетам и ступеням... Нужны просторы. Нельзя воткнуть космодром посреди Европы
  45. одинокий
    одинокий 15 марта 2019 23:42
    +4
    по мне виноват тот,кто назначил его на эту должность...Космосом должны заниматся специалисты ,а не политики - популисты.

    П.С. столько мясо пропадает на этих щеках laughing
  46. Бармалейка
    Бармалейка 16 марта 2019 09:10
    0
    что можно ждать от чела закончившего журфак и умудрившийся получить доктора технических наук
  47. iouris
    iouris 16 марта 2019 12:09
    +1
    Ставлю 90 против 10, что победит Рогозин. А у космонавтики шансы призрачные. Скоро в жизнь вступит новое поколение руководителей "Роскосмоса". Бюджет будет сокращаться, а заданные стандарты уровня и качества жизни руководителей очень-очень высоки. Антагонизм.
  48. Zounds
    Zounds 16 марта 2019 13:01
    +2
    Не подскажите, а кто тот Чудак, кто назначил Рогозина, человека без высшего технического образования, главой Роскосмоса?
    1. Чарик
      Чарик 16 марта 2019 14:03
      0
      может он хороший мультипликатор
  49. Torins
    Torins 16 марта 2019 13:26
    +1
    Цитата: stalki
    Точно, полетел это хорошо и хорошо полетел. А того кто пишет про всё пропало это не устраивает, иначе какой интерес писать, читать не будут.

    Удачные пуски должны быть обыденностью, а не праздником и не должны вызывать у народа удивление hi
  50. NordUral
    NordUral 16 марта 2019 16:17
    +1
    Вся эта банда, что сейчас во власти в России нацелена на развал страны. И космос только часть этой тяжелой работы по убийству моей Родины.
    Те, кто, как и я, помнит Спутник и Гагарина, тем более обидно за ту страну, которую мы недоумки предали, а эти удоды разворовали и почти уже добили.
    И все это под бравурные патриотические лозунги и завывания на всех каналах ТВ.