Как будут делить космос в 2024 году?

Начну с термина, который совершенно не космический, но известен каждому россиянину. И, уверен, для 97% населения в этом термине нет ничего положительного.


Приватизация – процесс изменения отношений собственности при передаче государственного предприятия в другие формы собственности, в том числе в коллективную, акционерную и частную.

Термин вполне земной, но вот в чем закавыка: как нам рассказали СМИ, администрация Трампа объявила о намерении приватизировать свою часть Международной космической станции. Ресурс станции подходит к концу, и после 2024 года финансирование МКС по линии NASA планируется прекратить.



Идея совершенно не нова, но сегодня у МКС два дальнейших пути: или бульк в Тихий океан, классический, или…

Или на орбите появится частная орбитальная станция.

Самое интересное, что очередь из желающих не то чтобы выстроилась до мыса Канаверал, но она есть. Первым, естественно, стал Илон Маск, амбициозные планы которого требуют наличие опорной платформы в космосе.

Вторым стал Джефф Безос, небезызвестный хозяин «Амазона», чьи финансы и планы вполне позволяют влиться в космическую гонку по трате денег и прочим удовольствиям.

Но и Маск, и Безос – мужики более чем серьезные, а потому, как показывают последние события, у них хватает и амбиций, и денег, и кадров, и удачи.

Однако, позволю себе заметить, что там, в космосе, вместе с МКС болтается еще и российская часть станции. Которая, простите, американской приватизации не подлежит.



Оказывается, и с нашим огрызком та же самая ситуация!

Вообще, с нашей частью планы самые наполеоновские. То ли отстыковать и на базе этого сегмента построить свою новую орбитальную станцию, то ли что еще. А вообще, проскакивают уже, как всегда, у нас в стиле Рогозина: зачем нам все это, мы же будем строить станцию на Луне и около нее! В 2150-м, но будем же!

Между тем даже на наш кусок тоже есть желающий!

Ситуация интересная и своеобразная. Американцы с нами не горят желанием сотрудничать в дальнейшем, дескать, отстыковывайте свое и расползаемся. Мы, может быть, были бы и рады, но российская часть – это ни о чем. Это станция временного пребывания, не больше того. Там просто нереально сейчас заниматься полноценными исследованиями, поскольку в нашем распоряжении нет полноценного научного модуля. Но об этом будет следующий материал.

Но есть и другой момент. Так как есть действительно желающие взять российские модули в аренду на долгосрочном основании. Есть компания, которая, по аналогии с американцами, желает взять в аренду и создать ни много ни мало, а орбитальный космодром. И начать именно с аренды российского сегмента МКС.

Это известная поклонникам космической темы компания «S7 космические транспортные системы», известная как владелец космодрома «Морской старт», история которого интересна и поучительна.

Если в двух словах: США отказались от «Морского старта» еще в 2009 году, когда обанкротился консорциум Sea Launch Company. «Роскосмос» пытался продать «Морской старт» разным потенциальным покупателям, и в итоге комплекс достался частным лицам. Генерального директора «S7 Group» Владислава Филёва можно было поздравить с многообещающим приобретением. 17 апреля 2018 года «S7 Group» стала владельцем «Морского старта».



Однако последовавший в дальнейшем крах отношений с Украиной почти поставил крест на «Морском старте» (в дальнейшем МС для краткости). МС был рассчитан на работу с ракетой-носителем «Зенит», которую выпускал в том числе и «Южмаш»…

Кажется, что проект обречен. Нет и быть не может украинских комплектующих, соответственно, нет ракеты-носителя. Да, РКК «Энергия» обещает некий «Союз-5», но это дело такое… Небыстрое.

И чтобы не повторить судьбу первых владельцев МС, в компании решили максимально ускорить момент первого запуска с морской платформы. Обещают в конце 2019 года. Посмотрим, правда?

Но… «Зенит»?

Да, «Зенит». Да, «Южмаш». Ну не в состоянии мы сегодня самостоятельно сделать ракету, что поделать. Придется все-таки кооперироваться с украинцами.

Как поведал в интервью «Известиям» генеральный директор компании «S7 космические транспортные системы» Сергей Сопов, ракета-носитель получится интернациональной. «Южмаш» уже работает по полной программе над 12 комплектами для сборки РН «Зенит». Причем, используя старый задел, две РН можно будет получить в этом году.

Да, 80% ракеты российского производства. Это факт, который мы не оспариваем и радуемся этому замечательному моменту. Но, увы, без украинских 20% РН не полетит. Это печально, но тем не менее.

Двигатель первой ступени РД-171, камера сгорания второй ступени, система управления и много чего еще собирается на российских заводах системы «Роскосмоса».

Но как быть с политикой? Ведь наши отношения с Украиной, мягко говоря, никакие.

Ну, снова выручают… США!

Украинские комплектующие едут морем в США. Российские комплектующие едут морем в США. Далее, на территории США ракета-носитель собирается, грузится на морской комплекс и отправляется в точку старта. Из Калифорнии, потому как ближе.

Вообще-то, США в качестве помощника-миротворца – это сильно так себе. Однако нынешний рулевой господин Трамп настолько ратует за прибыль в любом ее проявлении, что вполне может и выгореть.

Хорошо, «Морской старт» — это понятно, что делать с МКС?

Если ориентироваться на планы космических агентств разных стран, то всем сегодня горит построить станцию на окололунной орбите. Не совсем понятно, зачем, но всем хочется.

Понятно, что дело это не простое, затратное и долгое. Одно дело вывести, например, жилой модуль на околоземную орбиту, другое дело – доставить до окололунной и там уже собирать.

А можно (по мнению Сопова) на базе МС сделать что-то типа складского комплекса и сборочной площадки. Выводить по старинке туда модули, собирать, а потом уже транспортировать до Луны.



Получается, что при наличии на околоземной орбите производственно-сборочной космической инфраструктуры нет необходимости создавать сверхдорогие сверхтяжелые ракеты, чтобы запускать межпланетные корабли и зонды.

Их сборку из более мелких модулей можно проводить прямо на МКС или рядом с ней. А экипажи сначала доставлять на станцию, проводить адаптацию к условиям космоса, а потом уже доставлять в район Луны и оттуда перевозить на корабль, который летит, допустим, к Луне.

Вообще, это окажется изрядно так экономичнее. И — безопаснее.

Любую неприятность намного легче будет устранять, вращаясь над Землей, на высоте всего-то 400 км, нежели над Луной, до которой, как известно, тоже почти 400. Только тысяч километров.

Естественно, останется место и для научных изысканий.

Создается ощущение, что «Боливар не выдержит двоих», то есть у NASA и «Роскосмоса» просто не хватит сил и средств на такую программу. Бюджет – штука конечная, а вот освоение и изучение бесконечной Вселенной требует как раз именно бесконечных вложений.

И таким образом становится понятно стремление американского и российского космических агентств не просто избавиться от старой (эксплуатацию начали в 1998 году) орбитальной станции, но и заработать на этом.

Благо есть Маски, Безосы и Филевы, готовые подхватить зашатавшийся флаг человечества на дороге в космос.

Странно, конечно, но действительно, как показывает практика, именно приход в космическую отрасль частного капитала, частных инициатив, людей, которых государство по какой-то причине не приняло в систему, может стать огромным толчком к выводу всей системы работы в космосе на новый уровень.

Возвращаясь к российскому сегменту МКС, который, если смотреть серьезно, представляет собой всего-навсего жилой модуль и три стыковочных. На этом все. Да, кто-то захочет поправить про «Зарю», увы, то, с чего начиналась МКС, считается модулем российского сегмента, но принадлежит NASA. Так что «Заря», скорее всего, останется в американском сегменте. Ну, если только по дешевке не отдадут.

Но даже с «Зарей» ситуация так себе. Фактически – транспортный узел, но никак не космическая лаборатория.

Но – именно то, что надо парням из S7.

Восстановив саму систему «Морской старт» и получив в распоряжение более дешевый орбитальный способ вывода на орбиту спутников и грузов, S7 совершенно в состоянии взять в аренду и обеспечить работоспособность станции. Так, по крайней мере, заявляют ответственные лица компании.



В любом случае, тут надо быть тремя руками «за»: пусть хоть что-то да останется. Надежд на исполнение сказок Рогозина о полетах на Луну и строительство лунных тракторов серией маловато почему-то.

Интересная картина, правда?

Сперва космос перестал быть советским. Потом нам и американцам пришлось потесниться, и космос стал интернациональным. Очевидно, что не за горами времена, да что там не за горами, они фактически настают, когда в космос реально придут частные компании.

И тут начинается совсем забавные вещи.

Не переходя на личности, замечу, что люди типа Маска или Филева совершенно в состоянии привлечь как минимум не менее качественные мозги, чем работают в госкорпорациях. И заплатить за это больше. Поскольку это их деньги.

Более того, я понимаю, что в случае успеха Филев будет просто брать лучших и платить им больше. И не надо там кричать за патриотизм, патриотизм хорош тогда, когда у тебя зарплата, а не посмешище.

Филевым и Соповым не надо трястись, что их бюджет не выдержит. Может, у частников и поворовывают, но так, как это делали у нас при попытке постройки космодрома Восточный – тут очевидно, что «за явным преимуществом» победа государства. Так, как воруют у нас, уверен, не воруют больше нигде.

Я о госструктурах, понятное дело.

Маск и Безос – американцы, там все понятно, и стоит смотреть на них, поскольку они явно впереди сейчас. Именно в плане кадров и прочего, но тут в США как бы капитализм и частная собственность давно.

Но надеюсь, что и у нас настанут такие времена, когда появятся, скажем так, негосударственные инженеры, конструкторы, сборщики, программисты, космонавты.

Конкретно наше государство сегодня не в состоянии обеспечить стране уверенную программу исследования космического пространства. Мы теряем одну позицию за другой. Мы сегодня почему-то не в состоянии создать корабль, ракету-носитель, орбитальную станцию. То есть то, что легко и непринужденно смогли другие.

Задел, созданный Королевым и его командой, к сожалению, закончился. Ну хватило на 50 лет, низкий поклон и светлая память!

Но ведь за последние 30 лет мы не создали НИЧЕГО!!!

А зачем? УР-500 великого Челомея (это которая «Протон») летает с 1965 года, с небольшими модификациями, корабль «Союз» великого Королева летает с 1967 года, тоже с минимальными изменениями в конструкции. К чему что-то изменять, если за это до сих пор неплохо платят желающие полететь в космос?

Нет, конечно, я надеюсь (вполне искренне) увидеть реализованным хоть один проект великого Рогозина. «Ангару», космодром «Восточный», «Федерацию». Хоть что-нибудь.

Буквально на днях РИА «Новости» выдало сногсшибательный репортаж.

Открыта трасса для запуска кораблей к МКС с космодрома Восточный.

«Открыта трасса для пусков ракет-носителей "Союз-2" с космодрома Восточный, которая может использоваться для выведения пилотируемых и грузовых космических кораблей на орбиту Международной космической станции. Об этом говорится в имеющемся в распоряжении РИА Новости документе "Альфа Страхования" — одной из компаний, страхующих российские космические запуски и спутники.

До сих пор корабли к МКС отправлялись только с "Байконура". Для осуществления запусков к МКС с Восточного необходимо модернизировать технический и стартовый комплексы космодрома».


С одной стороны, вроде как перемога. Совсем непонятно, как это – «открыли новую трассу»? Асфальт свежий положили или ленточку перерезали?

Конечно, нет. Как я понимаю, просто подготовили математический расчет курса, не более того.

Но ключевая суть в том, что новый модерновый космодром уже требует для этого модернизации. Технического и стартового комплекса еще недостроенного на три четверти космодрома.

Ну смех и зрада одновременно.

Нет, такими темпами, пожалуй, мы сможем только наблюдать за освоением российского бюджета и изучать черную дыру, в которую все проваливается.

Хотя, пожалуй, соединенными усилиями «Рено» и «Ниссана» дыру автопрома под аббревиатурой ТАЗ (Тольяттинский автозавод) все же заткнули. И даже дисковые тормоза на типа «отечественных» машинах стали появляться. В люксовых комплектациях, но стали же?

Вот и в плане космоса, стоит дать возможность частным структурам принять участие в его освоении. Пусть люди вкладывают деньги, мозги, умения, пусть извлекают из этого прибыль. Почему нет?

Потому что да, хочется видеть не шаманские танцы Рогозина с «Федерацией» в одной руке и «Ангарой» в другой. Хочется видеть Россию, как раньше СССР, ведущей космической державой, а не извозчиком для всех желающих.

Очень надеюсь, что у S7 все получится. Что у них выйдет не кое-что, а что надо, и по полной программе. Ждать чудес от «Роскосмоса» почему-то нет никакого желания.

А космос действительно придется делить на зоны и сферы влияния. От этого не уйти никуда. Но не на русский и китайский, а на частный и государственный.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. шамиль 18 марта 2019 05:46 Новый
    • 19
    • 29
    -10
    Не статья, а завывание ... .
    1. Тот же ЛЕХА 18 марта 2019 06:13 Новый
      • 13
      • 2
      +11
      Не говорите...с такой помпой запускаем ракеты с американцами и с такой же помпой гробим свои же ракеты со спутниками для России...саботаж ...такое ощущение что все что направленно для пользы России преднамеренно уничтожается.
    2. g1v2 18 марта 2019 06:16 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Как обычно у Баньши в последнее время. request
      Что касается продажи нашей части МКС S7 ,то двумя руками за. По одной простой причине - она на фиг не нужна уже много лет. Никаких ценных исследований она и с модулем "Наука" не принесет. Практической пользы в данном виде от нее нет и вряд ли появится. Тч не за горами тот день, когда она уйдет за станцией Мир. Если частник сможет из нее что-то сделать ? Например космический отель или лабораторию с реально интересными исследованиями - то и флаг ему в руки. good
      Что касается Зенитов , то все просто. На Южмаше лежали 12 готовых ракет с домайданного периода. С7 их выкупила , тк с ее морского старта больше запускать нечего. Контрактов на запуски у нее как бы не слишком много. Тч этих 12 ракет может вполне хватить до начала пр-ва Союз5, который в своей основе представляет собой тот же Зенит , но без украинских комплектующих . Естественно с доработками. hi
      1. Дырокол 18 марта 2019 07:33 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Цитата: g1v2
        Что касается продажи нашей части МКС S7 ,то двумя руками за.

        И что они с ней будут делать? Покупать места для космонавтов у Роскосмоса за 82 млн. долларов?
        Цитата: g1v2
        на на фиг не нужна уже много лет. Никаких ценных исследований она и с модулем "Наука" не принесет.

        А S7 что она принесет кроме бесконечных убытков?
        Цитата: g1v2
        Что касается Зенитов , то все просто. На Южмаше лежали 12 готовых ракет с домайданного периода. С7 их выкупила , тк с ее морского старта больше запускать нечего. Контрактов на запуски у нее как бы не слишком много. Тч этих 12 ракет может вполне хватить до начала пр-ва Союз5, который в своей основе представляет собой тот же Зенит , но без украинских комплектующих . Естественно с доработками.

        У S7 нет ни одного заказа на запуски и все эта затея с Морским стартом была либо откровенная глупость, либо откровенное мошенничество, набрать кредитов и обанкротиться. Никакой перспективы в космосе у S7 нет.
      2. donavi49 18 марта 2019 09:36 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Например космический отель или лабораторию с реально интересными исследованиями


        1) Отель. Тут вопрос в доставке (Союзами или Драконам/Старлайнерами?). Опять же проигрыш в конкуренции по комфорту. С одной стороны у вас перегруженная станция, очень тесная. Если же тема взлетит, то к Бигелоу наконец то придут инвесторы (сейчас они одни из основных подрядчиков по лунной станции) - и все. Их Хилтон в космосе. Материалы и сама схема сертифицирована, модуль-демонстратор (сейчас используется как Склад) - находится на МКС, с него проводят заборы индикаторов (сборки материала из которых он сделан но отдельно) - и исследуют уже на земле на деградацию, пока все великолепно.

        То есть, у вас будет тесная и перегруженная станция. У Бигелоу 5* спейс Хотел. Куда вы поедете в космический отпуск?


        2) Что сделает такое S7 - что внезапно появится высокооплачиваемая научная программа, которой нет сейчас? Ну и повторю - вести научную программу с 2-3 обитателями, причем узкой выборки (космический набор), очень сложно. Новые КА - по идее позволят решить данную проблему, минимизируя этап подготовки для научных специалистов. И расширить научную зону, завести туда новое оборудование и т.п. Но опять же, если Развод - то у запада остается вся научная зона. Построить свою - гуглите модуль Наука.
        1. g1v2 18 марта 2019 13:37 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Ну пока что отелей на орбите вообще нет. Тч в случае если у с7 он появится , то какое-то время конкуренции или не будет или она будет слабая. У Бигелоу пока еще нет ничего толкового. Пока его "Хилтон" откроется в любом случае пройдут годы, за которые у с7 не будет конкурентов . Но опять же - это пример.
          Ну и если друг с7 решит купить российский сегмент МКС, то для него можно и доставить наконец и модуль Наука. Вопрос заказов тут конечно главный. И решать его придется самим с7. Ну может еще в случае удачной продажи гос-во пару небольших заказов подкинет.
      3. Setrac 18 марта 2019 10:09 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: g1v2
        Никаких ценных исследований она и с модулем "Наука" не принесет.

        Фундаментальный исследования - это определенно не про частный бизнес.
    3. kepmor 18 марта 2019 06:35 Новый
      • 22
      • 6
      +16
      не "завывание", а реальный взгляд на безысходную для Роскосмоса ситуацию...
      частник Маск, озабоченный получением сверхприбылей, уже вчистую обыгрывает бестолкового "государственника" Рогозина, озабоченного распилом и болтовнёй...
      при существующей "вертикали власти" и бездарнейшей кадровой политики от Путина все наши госкорпорации обречены на стогнацию и постепенное вымирание...
      в экономике государство выигрывает у частника только одним способом...силовым...отжимом...
      1. bistrov. 18 марта 2019 07:24 Новый
        • 7
        • 17
        -10
        Цитата: kepmor
        бездарнейшей кадровой политики от Путина

        Вы у нас один "одарённый",не напомните, чего "достигли"?
        1. Mestny 18 марта 2019 09:06 Новый
          • 4
          • 11
          -7
          Человек пишет "стогнация", уверенно критикуя Путина.
          Какие к нему вопросы?
          1. АА17 18 марта 2019 12:40 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Уважаемый, Mestny (Сергей). Есть вопросы "к нему", если вспомнить его слова:
            "...МОСКВА, 18 декабря 2014 — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин отметил, что ответственность за все, что происходит в стране, лежит на главе государства и от нее он уклоняться не собирается.
            "Ответственность за все, что происходит в стране, всегда лежит на главе государства, ну и дальше по ранжиру вниз", — сказал президент в ходе ежегодной пресс-конференции.
            "От этой ответственности я никогда не уклонялся и уклоняться не собираюсь", — добавил Путин.
            "В целом должна быть поднята персональная ответственность в Центральном банке и ответственных сотрудников правительства РФ за результаты работы на каждом участке, который им доверен. Вместе с тем считаю, что в целом административные структуры правительственной и финансовой власти справляются с тем задачами и проблемами, перед которыми стоит сегодня страна", — отметил он.". https://ria.ru/20141218/1038992763.html
    4. сибиралт 18 марта 2019 07:04 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Пока Рогозин лично не поселится на МКС годика на три-четыре, наша космонавтика с места не сдвинется. winked
      1. Несторыч 18 марта 2019 09:21 Новый
        • 9
        • 1
        +8
        Нашей стране в целом и космонавтике в частности поможет только отправка Путин и Ко к Марсу с билетом в один конец.)))
        1. Setrac 18 марта 2019 10:11 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Цитата: Несторыч
          Нашей стране в целом и космонавтике в частности поможет только отправка Путин и Ко к Марсу с билетом в один конец.)))

          За что вы так марсиан не любите?
          1. Несторыч 18 марта 2019 10:16 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Просто я ооочень люблю русских!))) Хотя лучше в США, это будет покруче ядерного удара...
  2. Пессимист22 18 марта 2019 05:54 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Китай собирается на следующий год свою станцию строить,когда придет время делить МКС,уних своя уже будет.А Россия да,уходит с первых ролей в космосе к сожалению.
  3. Mavrikiy 18 марта 2019 05:57 Новый
    • 2
    • 5
    -3
    Как будут делить космос в 2024 году?

    Нет проблем. Каждый летает над своей территорией. У нас опять больше всех. request
    1. Дедкастарый 18 марта 2019 06:33 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Цитата: Mavrikiy
      Как будут делить космос в 2024 году?

      Нет проблем. Каждый летает над своей территорией. У нас опять больше всех. request

      шта ??? belay
      1. Mavrikiy 18 марта 2019 11:59 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Дедкастарый
        Цитата: Mavrikiy
        Как будут делить космос в 2024 году?

        Нет проблем. Каждый летает над своей территорией. У нас опять больше всех. request

        шта ??? belay

        Не шта, а як?
        "В ЦК не "дерево дуб" сидят, ночью полетим!" feel
  4. parusnik 18 марта 2019 06:33 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Хочется видеть Россию, как раньше СССР, ведущей космической державой, а не извозчиком для всех желающих.
    ...Конечно хочется, но терзают смутные сомнения...Сколько было разговоров, по поводу ё-мобиля...Что-то как-то не срослось..А это был частный проект...И не наблюдается на горизонте, частной авиастроительной компании с негосударственными инженерами, конструкторами, сборщиками, программистами, пилотами,технической базой...
    1. Несторыч 18 марта 2019 09:26 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Все кто сейчас у власти способны лишь делить и отнимать. Распихав по карманам советское наследие, получив 4 триллиона от скачка цен на нефть, сегодняшние ничтожества оказались не способны НИЧЕГО создать нового, и ничего не создадут. Чем раньше история спишет их в утиль, тем больше шансов подняться стране.
      1. Setrac 18 марта 2019 10:14 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: Несторыч
        Распихав по карманам советское наследие, получив 4 триллиона от скачка цен на нефть, сегодняшние ничтожества оказались не способны НИЧЕГО создать нового, и ничего не создадут.

        Не надо горячится. Нет цели, нет заказа - нет достижений. Спрос рождает предложение, но не наоборот.
  5. Дырокол 18 марта 2019 07:29 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Роман почему то считает, что частникам якобы нужна МКС. На чем это основывается? Роман ссылок не дает. Я честно говоря не слышал, чтобы Маск проявлял заинтресованность к МКС, у него планы куда шире орбиты земли. Сам вопрос простой, а зачем старая станция вступающая в стадию "бесконечный ремонт" кому то может пригодиться?
    МКС не нужна американцам потому что она себя исчерпала, расходы на ее содержание превышают все возможные дивиденды, как моральные, так и материальные. России МКС нужна больше для демонстрации флага в космосе и заработке на доставке туда американцев,особенно учитывая то, что США тянет лямку по ее содержанию практически на 100%.
    Так что судьба МКС однозначно, ее затопят по причине ненужности.
    1. donavi49 18 марта 2019 09:27 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ну там 50/50. Есть другие проекты спасения. Как раз базирующиеся на новых КА. Это позволит снизить стоимость и расширить круг кандидатов (то есть везти ученых и специалистов с минимальной подготовкой). Также расширение научной базы - с кратным увеличением объема исследований. Тогда все себя окупит и будет красиво-полезно. С 2-3 обитателями - серьезные исследования проводить очень сложно, с учетом того, что у них есть свой список тасков от обслуживания сегментов до физподготовки.
      1. Дырокол 18 марта 2019 10:25 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: donavi49
        Есть другие проекты спасения. Как раз базирующиеся на новых КА. Это позволит снизить стоимость и расширить круг кандидатов (то есть везти ученых и специалистов с минимальной подготовкой).

        Возможно снижение требований как к КА так и к подготовке экипажей и повлияет на стоимость доставки на МКС, но это не повлияет на техническое состояние станции. 20 лет и для земных машин много, что тут говорить о космосе. Новому владельцу (если таковой вообще найдется) придется вкладывать большие средства в поддержание работоспособности МКС, а это большие деньги, чем их окупить?
    2. Setrac 18 марта 2019 10:16 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Дырокол
      Я честно говоря не слышал, чтобы Маск проявлял заинтресованность к МКС

      Для полета на Марс без орбитальной станции не обойтись. Марсианский корабль все равно на орбите собирать.
      1. Дырокол 18 марта 2019 10:20 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: Setrac
        Для полета на Марс без орбитальной станции не обойтись. Марсианский корабль все равно на орбите собирать.

        Возможно он в дальнейшем и придет к такой схеме, но сейчас он разрабатывает ракету Super Heavy+Starship , которая полетит к Марсу минуя промежуточные объекты на земной орбите.
        1. Setrac 18 марта 2019 10:28 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Дырокол
          Возможно он в дальнейшем и придет к такой схеме, но сейчас он разрабатывает ракету Super Heavy+Starship , которая полетит к Марсу минуя промежуточные объекты на земной орбите.

          Данная схема полета провальна по умолчанию. Это физически неисполнимо.
          1. Дырокол 18 марта 2019 10:39 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Цитата: Setrac
            Данная схема полета провальна по умолчанию. Это физически неисполнимо.

            Напишите ему в твиттер, а то он ведь не в курсе... А если серьезно, то ближайшие годы мы сможем или убедиться в вашей правоте или наоборот.
            1. Setrac 18 марта 2019 10:40 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: Дырокол
              А если серьезно, то ближайшие годы мы сможем или убедиться в вашей правоте или наоборот.

              Это же очевидные вещи, мне непонятно почему другие этого не понимают.
              1. Дырокол 18 марта 2019 11:08 Новый
                • 7
                • 2
                +5
                Цитата: Setrac
                Это же очевидные вещи, мне непонятно почему другие этого не понимают.

                То что вы считаете очевидным возможно совсем не единственно верное решение. Человечество потому и развивается, что находятся люди мыслящие по иному.
                1. Setrac 18 марта 2019 11:46 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Дырокол
                  То что вы считаете очевидным возможно совсем не единственно верное решение.

                  Конечно, всегда есть варианты. Но в данном случае (полет на Марс) другое решение требует столь высокого научно-технического развития - до которого нам тысячелетия топать.
                  Можно поспорить - ведь к примеру викинги как-то добрались до Америки, но ведь они были опытными мореходами. Маск же предлагает нам выбросится в космос без скафандров и надеяться что все проканает. Я конечно утрирую, но сколько умрет астронавтов, прежде чем кто-то доберется до Марса. Нужны десятки испытательных полетов вблизи Земли за пределами её гравитационного и магнитного поля.
                  Если бы люди регулярно летали на Луну - у нас был бы опыт для следующего рывка - полета на Марс. Но у нас нет этого бесценного опыта. Полеты американцев на Луну - даже если бы они были - не дали ничего для развития космонавтики и науки. Мы не можем полететь на Марс не преодолев трудности освоения Луны.
                  1. Дырокол 18 марта 2019 12:02 Новый
                    • 6
                    • 1
                    +5
                    Цитата: Setrac
                    Я конечно утрирую, но сколько умрет астронавтов, прежде чем кто-то доберется до Марса. Нужны десятки испытательных полетов вблизи Земли за пределами её гравитационного и магнитного поля.

                    К великому сожалению такой исход возможен, НО... Вероятность удачного путешествия Христофора Колумба была близка к нолю. Король Португалии (человек несомненно образованный) мягко говоря покрутил пальцем у виска выслушав его. И не только он. Каковы были шансы у рядового матроса той же Пинты вернуться из путешествия живым? Сколько путешественников погибло изучая землю... Можно сказать, что Колумбу не стоило пытаться открыть новый путь в Индию до появления кораблей с паровыми двигателями. А еще лучше до появления спутниковой навигации.
                    О опасности космических путешествий говорят многие и они несомненно правы. Радиация вредна и опасна, но на пример больше всего моряков погубила цинга, по подсчетам более миллиона моряков от нее умерло. Знали ли они о существовании цинги? Конечно, но кого это остановило? Дорогу осилит идущий, тот кто будет ждать комфортных технологий обречен на отставание.
                    1. Setrac 18 марта 2019 14:47 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: Дырокол
                      Вероятность удачного путешествия Христофора Колумба была близка к нолю.

                      Это мягко говоря неправда. Христофор Колумб был опытным мореплавателем. Где нам найти опытных астронавтов если их у нас просто нет.
                      Цитата: Дырокол
                      Радиация вредна и опасна, но на пример больше всего моряков погубила цинга

                      Это не одно и то же. Цинга просто болезнь. А радиация в космосе везде и всегда. Необходимо строить корабль с мощным источником энергии для постоянного поддержания эл.магнитного поля вокруг корабля. С надежной системой САМОВОССТАНОВЛЕНИЯ обшивки. С комфортной средой обитания на корабле. А то, что предлагает Маск - это попытка преодолеть Атлантику на спасательном круге. Это даже не каравеллы Колумба, нет, до Колумба Маску лет сто работать.
                      Цитата: Дырокол
                      Дорогу осилит идущий, тот кто будет ждать комфортных технологий обречен на отставание.

                      Тут вы правы, дорогу осилит идущий. Однако мы никуда не идем. Мы не летаем на Луну - чтоб опираясь на полученный опыт полететь на Марс. Прежде чем пройти третий километр "дороги", надо пройти второй, а мы пока на первом топчемся.
                      Речь ведь идет не о том, что марсианской экспедиции будет трудно - но может быть они справятся! Нет, тут без вариантов, не справятся. У героев должен быть шанс на успех- чтоб они его героически реализовали.
                      У нас сейчас нет ни знаний ни опыта для успешного полета на Марс.
  6. Томич3 18 марта 2019 08:17 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Выдержка с сайта компании S7 "Руководство проектом будет осуществляться из Москвы, тем не менее, с целью успешного ведения международного бизнеса была создана дочерняя компания S7 Sea Launch Limited, базирующаяся в США." Такой вот "отечественный" частный инвестор.
    1. aiden 20 марта 2019 01:13 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      В США бегут не изза хорошей жизни. В России если открываешь бизнес, то его будут доить.
  7. WhoWhy 18 марта 2019 08:21 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Хочется видеть Россию, как раньше СССР, ведущей космической державой

    Не, ну ведь здорово, а?! А то, давайте, как опять соберёмся, да, как "дадим стране угля"! fellow
    Да, плевать, что "экономика у нас не экономна", что высшая школа и наука разрушены до основания, что в стране правит олигархический капитал, которому всё, что не приносит прибыль сразу, абсолютно "до лампочки", что основой социального лифта является "кумовство", а не ум честь и совесть..... recourse
    1. Greenwood 22 марта 2019 01:25 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: WhoWhy
      Да, плевать, что "экономика у нас не экономна"
      Я бы сказал проще: из сверхдержавы Россия за 30 лет постсоветского "капитализма" скатилась по многим показателям до уровня стран Третьего мира. Нас спасает кое-где сохранившийся советский промышленный задел, более-менее мощная армия и ЯО.
  8. KOCMOC 18 марта 2019 08:27 Новый
    • 3
    • 6
    -3
    Очень надеюсь, что у S7 все получится. Что у них выйдет не кое-что, а что надо, и по полной программе. Ждать чудес от «Роскосмоса» почему-то нет никакого желания.

    В космосе нет денег. Для того что бы летать в космос, нужны деньги и не малые. Из коммерчески оправданных направлений в космосе всего одно, это запуски спутников, все остальное финансово не оправдано. Но каждая страна имеет свои потребности в запусках спутников, это формирует общий рынок, страны которые обладают собственными способностями по выводу в космос спутников, всегда будут стараться выводить свои нагрузку самостоятельно, к стати на них приходиться основная доля и каждый может рачитывать на свои внутренний рынок, в остатках не переодические и мелкие нагрузки остальных стран. То что Роскосмосу ранее перепадало, от других пирогов вечно продолжаться не могло. Касательно Илона Маска, нечего идивительного он не совершил, всего лишь пока повторил успехи Королева, при том на новой база и не с нуля, т.ё ему было намного легче. Восторгаться достижениями Маска могут толь те кто либо не знает историю космонавтики, либо вчера родился. По поводу остального, не коммерческого космоса и участие в нем частников, напоминает финансовую пирамиду, при том базирующихся на заделах государственных космических структур России и США, не потянуть частникам такие проекты и ни космотуризм, ни продажа лунный камней это неоправдает. Иследование космоса, может быть только субсидированным государствами.
    1. AVM
      AVM 18 марта 2019 09:59 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      Цитата: KOCMOC
      В космосе нет денег. Для того что бы летать в космос, нужны деньги и не малые. Из коммерчески оправданных направлений в космосе всего одно, это запуски спутников, все остальное финансово не оправдано. Но каждая страна имеет свои потребности в запусках спутников, это формирует общий рынок, страны которые обладают собственными способностями по выводу в космос спутников, всегда будут стараться выводить свои нагрузку самостоятельно, к стати на них приходиться основная доля и каждый может рачитывать на свои внутренний рынок, в остатках не переодические и мелкие нагрузки остальных стран. То что Роскосмосу ранее перепадало, от других пирогов вечно продолжаться не могло.


      Мы сейчас в космосе на уровне туземных челнов, выдолбленных из дерева, какая уж там экономика. Для того, чтобы сто-то получить, надо сначала развиться хотя бы, условно, до "драккаров".
      А когда разовьёмся, глядишь и экономика космоса появится, и огромное количество направлений, добычи ресурсов и производств.

      Цитата: KOCMOC
      Касательно Илона Маска, нечего идивительного он не совершил, всего лишь пока повторил успехи Королева, при том на новой база и не с нуля, т.ё ему было намного легче. Восторгаться достижениями Маска могут толь те кто либо не знает историю космонавтики, либо вчера родился.


      А по-моему Королёв в гробу как хулахуп вертится, видя как всё проср-но. А так вообще понятно, это такая защитная реакция, чтобы самому стать белее, надо достижения других принизить...

      И уверен, что Королёв не стал бы отрицать достижения SpaceX. Они уже сделали реально летающую многоразовую ракету, возвращаемую первую ступень. Если BFR сделают - полностью возвращаемая сверхтяжёлая ракета, то это будет огромное достижение.
    2. donavi49 18 марта 2019 10:02 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Касательно Илона Маска, нечего идивительного он не совершил, всего лишь пока повторил успехи Королева, при том на новой база и не с нуля, т.ё ему было намного легче.


      Немного не корректно. В том смысле, что Королев был первопроходец в будоражащей умы теме + военная составляющая + примешалась политика, как только пошли первые перекосы в балансе сил США/СССР.

      Маск же появился скорее во время развала отрасли. Все пресытились космосом. Было несколько гигантов - которые ломили прайс (та же ULA - не хотите платить нам 300млн за запуск? Ну и походите по рыночку или батут купите и выводите свой хлам на нем). Был довольно ограниченный и поделенный рынок нагрузки - который впервые расшевелил Роскосмос, предолгая чуть дешевле и сразу от 1/3 до 40% коммерческих запусков в год заимел.

      Успех Маска не только увеличил запрос на услуги по выводу, банально потому, как появились новые покупатели, которым это сейчас стало по карману. Но и пробудил всю индустрию. Я повторю, только в этом году из ЧАСТНЫХ компаний:
      новая РН Alpha - от Firefly Aerospace, 1 тонна на низкую орбиту за 15млн. Двигатели свои. Альфа будет отцом семейства, Бета - тяжелая версия с 2 бустерами, уже почти в средний класс.
      - новая РН Вектор - от Вектор Спейс, специальная ракета для вывода Кубов. 2,5-3млн запуск. Любая заданная орбита (когда в автобусе, то сбрасывают только по ходу карты основной нагрузки, что далеко не всегда приемлемо, а ждать когда основная нагрузка полетит по подходящей карте можно и пару лет). Собственно 60-100кг на низкую - 30 на высокую.
      - новая РН от Арка - свои двигатели, план конец года. Легкий класс.
      - LauncherOne - воздушный старт от Брэнсона (36 ракет выкупила ОнеВеб).
      - РокетЛаб с Электроном - 7 ракет программа на этот год (но из-за проблем в США - возможно несколько съедут в 2020 год по причине неготовности нагрузки, которую месяц не делали). Также достраивают площадку в США - возможно до конца года успеют первый запуск оттуда.
      - Безос, свой НьюШепард первый полет на 100км+ с человеком на борту летом.
      - OneSpace, китайский коммерческий РН (уже в высокой готовности ракеты от 3 компаний - пока первая OneSpace, остальные в следующий год, LandSpace - запустили свою ракету в прошлом году, но фейл на 2 ступени, они сейчас работают над этим до 20 года). В финальной конфигурации 550кг на низкую и 350 на высокую, в самой заряженной (с бустерами) 500кг на 1000км но это будет 2 или 3 этап эксплуатации.
    3. Дырокол 18 марта 2019 10:15 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: KOCMOC
      В космосе нет денег.

      В космосе нет ... быстрых денег. Но в далекой перспективе кто завладеет космосом,тот будет владеть всем.
      Цитата: KOCMOC
      Касательно Илона Маска, нечего идивительного он не совершил, всего лишь пока повторил успехи Королева

      А много в мире "повторивших успех Королева"? Пусть не частных лиц, а стран? СССР, США и Китай, или кто-то ещё есть из бесконечного списка государств?
      Цитата: KOCMOC
      повторил успехи Королева, при том на новой база и не с нуля

      А Королев это сделал с нуля и на старой базе? Королев использовал результат работы Вернера Фон Брауна и более того его сотрудников. При этом на новой технической базе, которой у Вернера Фон Брауна в 30-х годах быть просто не могло.
      Цитата: KOCMOC
      Восторгаться достижениями Маска могут толь те кто либо не знает историю космонавтики, либо вчера родился.

      Я даже не знаю, к какой категории вас причислить. Наверное к обеим.
      Цитата: KOCMOC
      Иследование космоса, может быть только субсидированным государствами.

      И.Маск с вами тут явно не согласен. Его существующие рабочие проекты созданы как раз для того, чтобы получить финансовую независимость в вопросе исследования космоса.
  9. Hakka 18 марта 2019 09:03 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    В NASA давно посчитали что орбитальная станция-отель не окупят себя, поэтому ни кто из частников сильно и нелезит в тему строительства ОС, ну разве что бигелоу, но и у них затормозилось, не выгодно это, а у И. Маска цель марс.
  10. BAI
    BAI 18 марта 2019 09:10 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Но, увы, без украинских 20% РН не полетит.

    Я даже больше скажу - она и без 1% не полетит.
  11. svp67 18 марта 2019 10:09 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Как будут делить космос в 2024 году?
    Если у "руля" нашего космоса останутся руководители типа г-на Рогозина, то просто - отдадим все другим, а сами будем "батуты мастерить", как это не печально
    1. Дырокол 18 марта 2019 10:35 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: svp67
      Если у "руля" нашего космоса останутся руководители типа г-на Рогозина, то просто - отдадим все другим, а сами будем "батуты мастерить", как это не печально

      Если было так просто... Рогозин лишь символ системы. По вашему Поповкин был чем то лучше? Получить по голове в пьяной драке из-за телки устроенной в Роскосмос за междуножье? Лезть на место аварии Протона дабы лично посмотреть (что бл! там можно было посмотреть!) и надышаться гептилом? По моему это вообще верх некомпетенции, Рогозин со своими батутами отдыхает.
      1. svp67 18 марта 2019 11:06 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Дырокол
        Рогозин лишь символ системы

        Отлично понимаю, потому и сказал "типа Рогозин". Страна стала капиталистической, а мы все держимся за социалистическую систему работы, внеся в неё чужеродный капиталистический элемент, который и разъедает ей изнутри. Так, что пора переходить к иному принципу работы, а не держаться за старое.
    2. KOCMOC 18 марта 2019 10:50 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      Цитата: svp67
      Если у "руля" нашего космоса останутся руководители типа г-на Рогозина, то просто - отдадим все другим, а сами будем "батуты мастерить", как это не печально

      Ни Рогозин, ни кто либо другой, не сдвинет сегодня космонавтику на другой, на новый высший уровень, потому что, с одной стороны нет в дальнем космосе пока новых реальных, значимых, практических целей, они закончились еще в 90гх, во вторых, для нового импульса развития космоса, необходимы кардинально новые технологии, и это не те игрушечные "батутные технологии" которыми занимаеться Маск, надо что то более серьезное, но ни Маску ни любому другому частнику это не под силу. А если и ждать от куда то действительного прорыва, то только от Роскосмоса, как пример, очень перспективный проект ядерных двигателей, вот который как раз и может стать тем импульсом...
      1. svp67 18 марта 2019 11:08 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: KOCMOC
        очень перспективный проект ядерных двигателей, вот который как раз и может стать тем импульсом...

        Простите, но ЯУ уже давно летают в космосе и что то прорыва не видать...
      2. DimerVladimer 18 марта 2019 13:49 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: KOCMOC
        Ни Рогозин, ни кто либо другой, не сдвинет сегодня космонавтику на другой, на новый высший уровень, потому что, с одной стороны нет в дальнем космосе пока новых реальных, значимых, практических целей, они закончились еще в 90гх


        Это пока внезапно на горизонте не будет обнаружена летящая в пространстве крохотная скала с тысячу метров в диаметре, которая с высокой вероятностью прихлопнет "высокоразвитых" существ, защищенных всего лишь жиденьким слоем атмосферы, возомнивших себя царями природы и единственными разумными существами...
        И на этом фоне - космонавтика вдруг обретет реальную цель - выживание человечества, а вся эта муравьиная возня - политика, типа экономика по производству одноразовой бытовой шняги и массы "модного" тряпья - казавшаяся еще вчера важной, станет вдруг вторичной.
        Ценные бумаги - станут "мусорными" - когда с другой стороны весов, будет выживание вида...
        И сколько нам отведено до встречи с этой скалой - кто его знает...

        Количество обнаруженных потенциально опасных астрономических объектов (объект, который находится или будет находиться на расстоянии, меньшем чем 7,4 млн км и диаметр которого превышает 100 метров классифицируется как «потенциально опасный объект» potentially hazardous objects — PHO) постоянно возрастает. PHA потенциально опасных астероидов обнаружено порядка 20-30% от общего прогнозируемого количества, на 2012 год 4500 +-1500 астероидов диаметром более 330 м - обнаружено.
        1. Setrac 18 марта 2019 14:51 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: DimerVladimer
          Это пока внезапно на горизонте не будет обнаружена летящая в пространстве крохотная скала с тысячу метров в диаметре, которая с высокой вероятностью прихлопнет "высокоразвитых" существ, защищенных всего лишь жиденьким слоем атмосферы

          Чтоб выжить при ударе метеорита - не нужно никуда лететь. Нужно строить города полностью изолированные от внешней среды. А метеорит может вас прихлопнуть и на другой планете.
          1. DimerVladimer 18 марта 2019 15:16 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Setrac
            Чтоб выжить при ударе метеорита - не нужно никуда лететь.


            Нужно:
            1 Заблаговременно определить возможные угрозы (траектории, размеры, состав PHO) - для этого нужна группировка орбитальных телескопов и радиотелескопов - т.е. система гарантированного обнаружения опасных астрономических объектов (а не единственный NEOWICE, который не в состоянии обнаруживать холодные и темные объекты). Система удаленного обнаружения для объектов приходящих из пояса Койпера).
            2 Изменять траектории потенциально опасных объектов (например высокоэнергетическими космическими буксирами).
            3 Уничтожать потенциально опасные объекты путем сведения их с орбит и столкновения с другими космическими телами. Оперативного физического уничтожения PHO (дальние космические перехватчики, принципы уничтожения уже прорабатываются)

            Примечание: По состоянию на 27 января 2011 года космический телескоп WISE открыл 17 комет и 131 околоземный астероид, из которых 21 является потенциально опасными астероидами. Так же за год наблюдений было открыто более 33000 астероидов из главного пояса.

            Вывод - пора действовать, а не сидеть как та бабушка в наводнении на крыше, в ожидании чуда - Бог спасет...
            Сколько еще нужно потенциальных предупреждений?
            Технологии уже позволяют делать системы обнаружения и комические буксиры - дорого ноют скептики.
            Дешево не будет - будет только поздно.
            1. Setrac 18 марта 2019 16:16 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: DimerVladimer
              Нужно:

              На Земле, даже пусть пораженной метеоритом,выжить легче,чем на любой другой планете.
            2. Falcon5555 19 марта 2019 02:25 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: DimerVladimer
              Вывод - пора действовать, а не сидеть как та бабушка в наводнении на крыше, в ожидании чуда - Бог спасет...
              Это и должна быть основная задача космонавтики. На века! Навсегда, пока существует человек! Странно, что мало кто это понимает и что-то делает в этом контексте, особенно в России!
  12. Jurkovs 18 марта 2019 10:44 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Ну не нравятся мне в последнее время статьи Скоморохова. Вроде все факты имеют место быть, но вот интерпретация их с каким-то несвежим душком.
    1. Greenwood 22 марта 2019 01:31 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Вам не нравится, что Роман не поёт дифирамбы российскому руководству, вот и всё. Хотя этого бы не делал любой нормальный человек, зная, кто у нас оккупировал власть с конца 80-х.
  13. jhltyjyjctw 18 марта 2019 11:15 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Наши воровайки - пацаны вчерашние по сравнению с англосаксами по части распила бюджета. автор-->автор-->автор пристрастен...Пусть напишет про аудит Пентагона. Когда проводился, каковы результаты...
  14. военный пенсионер 18 марта 2019 11:22 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Очень просто будет происходить раздел: 50% - Китай, 40% - США, 9% - Европа, 0,9% - Индия, 0,1% - роскосмос... И не после 2024, а после 2021 года, как раз к 60-летию полета в космос ПЕРВОГО ЧЕЛОВЕКА.
  15. Aleksandr21 18 марта 2019 12:07 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Интересная статья, но есть большие сомнения что частникам отдадут станцию, скорей всего срок эксплуатации МКС продлят до 2028 года, т.е. сроки у американцев зачастую ползут вправо, и разработка модулей к LOP-G и их отправка затянется, поэтому ещё могут на 4 года продлить эксплуатацию МКС ( как раз будет работа для Дракона и Старлайнера) а вот дальше, сведут с орбиты и затопят.
    На то есть много причин:
    1) Срок эксплуатации станции - она уже старенькая а к 2028 году тем более, нельзя бесконечно продлевать сертификацию деталей + кто будет контролировать полёт станции ? + есть много законодательных проблем, начиная с правом собственности отдельных сегментов, так и различного оборудования в случае прекращение действующего контракта между NASA и другими участниками (Роскосмосом, EKA, JAXA, CSA и т.д.)
    2) Финансовое обслуживание станции. Цифры назывались разные, если верить Алексею Краснову (Начальник управления пилотируемых программ Федерального космического агентства) то в целом 6,5 млрл долларов в год обходится обслуживание станции. Будут ли частники тратить сопоставимые цифры на обслуживание такой космической станции ? Есть сомнения....

    А касательно будущего мировой космонавтики, то новая гонка между государствами не за горами, у Китая есть амбиции на мировое лидерство и чем больше успехов у них будет в космической сфере тем сильнее будет давление общественности в США на администрацию, т.е. если Китай высадит тайконавтов на Луне, а космонавтика США так и дальше будет буксовать на земле, то будет очень сложно поддерживать имидж исключительной нации, поэтому наверняка бюджет NASA увеличат в кратном размере.... (имхо конечно).
    1. Дырокол 18 марта 2019 13:39 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Aleksandr21
      если верить Алексею Краснову (Начальник управления пилотируемых программ Федерального космического агентства) то в целом 6,5 млрл долларов в год обходится обслуживание станции. Будут ли частники тратить сопоставимые цифры на обслуживание такой космической станции ? Есть сомнения....

      Вы абсолютно правы. Даже если удастся сократить расходы вдвое, то все равно сумма будет непомерная даже для группы частых лиц. Так что нет будущего у МКС.
  16. kunstkammer 18 марта 2019 12:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    даже на наш кусок тоже есть желающий!

    Рогозин поди тихо хихикает в сторонке.. Он уже давно приватизировал по дешёвке бывший "нашкусок". И теперь это уже - его кусок!
    Перепродаст по выгодной цене.. или фешенебельный бордель там откроет... Хозяин-барин!
  17. YarSer88 18 марта 2019 12:28 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Странно, конечно, но действительно, как показывает практика, именно приход в космическую отрасль частного капитала, частных инициатив, людей, которых государство по какой-то причине не приняло в систему, может стать огромным толчком к выводу всей системы работы в космосе на новый уровень.


    А что странного? Это очевидно. Государственные компании могут только эффективно пилить бюджет, больше они ничего не могут. Будущее за частным космосом.
    1. Дырокол 18 марта 2019 13:41 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: YarSer88
      Будущее за частным космосом.

      В определенных рамках. Частный космос не вытянет освоение пояса астероидов и колонизация Марса и Цереры, пока какое либо государство не закрепится там, частники не подтянутся.
      1. YarSer88 18 марта 2019 14:10 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Государство может быть заказчиком такого проекта, а вот реализовывать его лучше через частные компании, с четким перечнем требований, контрольных точек и сроков исполнения. Учитывая специфичность отрасли, подконтрольных родственникам компаний быть не может, поэтому слив капитала через аффилированные структуры практически исключается, в отличие от государственных компаний.
  18. DimerVladimer 18 марта 2019 13:00 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Стоит разделить проблемы российского космоса на составляющие:
    1. Военный космос - аппараты строятся, носители в основном отрабатывают штатно, ПН на орбитах функционирует - иногда и вполне успешно иногда и не вполне. - на четверочку как минимум.
    2. Коммерческие запуски - по цене средне, по услугам - труднодоступно и долго, по надежности - ниже среднего на 3,5.по извесным носителям и разгонным блокам Качество отечественных спутников - ниже среднего.
    3. Исследовательские научные пуски - финансируются по остаточному принципу - соответственно их почти нет.

    Если военные за сборкой своих носителей приглядывают, то в коммерческой сфере и исследовательских программах - мягко говоря, далеко от идеала.
    Очевидно бюрократические структуры Роскосмоса, соответствующим образом разделили ответственность, как говорил Райкин про советское ателье:
    - К пуговицам претензии есть?
    - К пуговицам нет - пришиты насмерть! Кто сшил костюм? Кто штанины вместо рукавов пришпандорил?!
    Советская специализация предусматривала ведомственное деление в рамках Средмаша по предприятиям.
    Из СССР аналогичное структурирование перешло в Роскосмос.
    Так как ракетные системы - состоят из продукции разных предприятий, в итоге косяк одного, выходит в минус всей структуре.
    Старховщики оплачивают неудачный запуск или отказавший спутник - "все при деле", только репутация все падает и падает...

    Почему то все думают, что Роскосмос должен оптимизировать стоимость пусков и следить за качеством продукции. Это не так.
    Роскосмос живет на бюджете и не заинтересован в сокращении издержек.
    Появление на рынке пусковых услуг частных компаний - это первый звонок, говорящий о том, что частники уже не только догнали, но и некоторые уже обогнали тот задел, что достался РФ от СССР.
    Что время, когда можно было вкладывать зарабатываемые средства на коммерческих запусках в тех задел - безвозвратно упущено. Специалисты это понимали и раньше - а руководство делило пирожок и не парилось "рискованными проектами" и денег на развитие не давало.

    Что делать?
    Можно надеяться на фантастический сценарий, что в Роскосмосе появятся инициативные умные, компетентные, руководители. Но та бюрократическая, неповоротливая, дорогостоящая система, что выстроилась за долгие годы, по прежнему будет не эффективна. Предприятия загружены не эффективно. Конструкторские коллективы получают по остаточному принципу и почуток что то улучшают.
    Гора родит мышь.

    Развитие частной космонавтики, по типу американской с грантами от Роскосмова, выйдет обычным распилом средств - в РФ не работает такая схема.
    Создание частного коммерческого пускового бизнеса не интересна корпорациям, у которых есть деньги (зачем им лишние риски?), не интересно Роскосмосу (они хотят одни пилить бюджет - пусть и маленький - за то без конкуренции), а у энтузиастов - нет средств на привлечение компетентных сотрудников, создание и испытание носителей, аренду пусковых (да и кто им даст - риск то какой), создание собственных стартов.

    Мы уже наблюдали компетенцию частного бизнеса, когда трудности в рамках создания автомобиля, привели к закрытию программы создания. А ракетные компетенции - это на порядок рискованнее.
    Так что ожидать прорыва ближайшие годы в этом секторе - непродуктивно.

    S7 тоже напрасно поставила на морской пуск - подобная инфраструктура имеет единственный плюс - может выбирать более южные точки старта (большую энергетику),что дает некоторое преимущества в конкуренции среди легких ракетоносителей. Но минусов гораздо больше: старт уязвим от множества причин: аварий носителя, погодных условий, дорогостоящего обслуживания инфраструктуры, предпусковых издержек (логистика носителя, стоянка и обслуживание пускового и командного судов, оплата экипажей судов и т.п.).

    Вижу выход в создании пускового консорциума частных компаний, но не вижу таких в России.
    1. Комментарий был удален.
    2. Shahno 18 марта 2019 13:08 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      //Вижу выход в создании пускового консорциума частных компаний, но не вижу таких в России//
      Это все равно невозможно без нац. агенства, будет "лебедь, рак и щука". Штаты уже проходили это в конце 90 х.
      1. DimerVladimer 18 марта 2019 14:01 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Shahno
        Это все равно невозможно без нац. агентства, будет "лебедь, рак и щука". Штаты уже проходили это в конце 90 х.


        Разумеется нужен орган централизующий интересы государства.
        Однако его цель (агентства) должна быть четко определена:
        1 - Создание конкурентной среды пусковых услуг, сертификация пусковых услуг, создание прозрачного перечня требований к космическим аппаратам и носителям - как это сделало НАСА.
        2 - Проведение тендеров и распределение грантов на перспективные разработки (причем прозрачно, что бы это не был распил, во что мне совсем не верится, зная практику проведения тендеров с постоянно одним и тем же победителем конкурсов и распределения грантов в других сферах экономики в России).
        Соответственно уже существующие заводы Роскосмоса, смогут предлагать свои изделия и услуги частным компаниям (например двигатели), либо они потеряют сотрудников, которые уйдут в "частные лавочки" и хотя бы там смогут проявить свои компетенции и таланты.
        Заводы Роскосмоса, все равно будут существовать - ведь надо обеспечивать военный космос.
        Хотя по примеру американских военных - которые выставляют на конкурс выведение ПН и их уже выигрывает СпейсХ. Можно оптимизировать и эти расходы, избавив себя от содержания неэффективных производств и бесполезных сотрудников.
    3. ALEX_SHTURMAN 19 марта 2019 11:14 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Какой тут частный бизнес в Ракетостроении, если у нас Авиацию частную на корню губят, сплошные запреты во всем и всюду. Людей, которые увлечены делом и развивают молодеж арестовывают за авиамоделизм. Полеты дронов с выше 0.25кг запрещены это все детские игрушки))) В Великобритании дроны до 20 кг вообще регистрировать не надо, в США до 25кг регистрируют онлайн стоит 5S. Достаточно соблюдать простые правила не приближаться на 50м к зданиям и автомобилям и летай себе сколько хочешь. Нет у нас проще запретить все, чем что либо сделать полезное. Чтоб взлететь на квадрокоптере должен получать разрешение в департаменте по противодействию коррупции ))) кто это придумал??? Ну как таких людей можно назвать? Это не просто uдиоты это Враги Государства так как под их руководством ничего не развивается.
  19. ALEX_SHTURMAN 18 марта 2019 13:44 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Все по делу написано так и есть! Только тов. Рогозин читать эту статью не будет! Как можно назначить человека возглавить отрасль ни черта в этом не понимающего. Пускай он будет трижды хороший человек, но если пилотом в самолете поставить не пилота то самолет попросту разобьётся!!!
    1. DimerVladimer 18 марта 2019 14:42 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: ALEX_SHTURMAN
      назначить человека возглавить отрасль ни черта в этом не понимающего


      Зато филолог найдет нужные слова, что бы "подбодрить" научные коллективы (работайте быстрее ....!) и творчески объяснит вышестоящим с чем связаны неудачи.
      Ребята рассказывали как матом кроет людей которые имеют высокие научные степени в технических науках - работать с быдлофилологом, надо много терпения и выдержки.
    2. Greenwood 22 марта 2019 01:35 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: ALEX_SHTURMAN
      Как можно назначить человека возглавить отрасль ни черта в этом не понимающего.
      Легко. Человек послушный и преданный Путину. А именно таких он и назначает на руководство во все госкорпорации. Какие-либо навыки и профессиональные квалификации, да даже профильное высшее образование, не требуются. Только личная преданность.
  20. ont65 18 марта 2019 19:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В конечном счете судьба российского сегмента, как и в случае со станцией Мир, будет решаться статьей в бюджете, которая на научные программы в последние годы иссохла донельзя. Не до наук как бы имеющим право. Сомнительно и участие S7 в проекте МКС. Это не те деньги, которые может потянуть частная фирма эксплуатант, если только её участие не сведется
    к распродаже по дешевке приватизированного уж совсем за копейки иностранцам. Хотя таких афер государство провернуло немало за эти десятилетия. С него станется.
  21. Скай 18 марта 2019 21:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Украинские комплектующие едут морем в США. Российские комплектующие едут морем в США. Далее, на территории США ракета-носитель собирается, грузится на морской комплекс и отправляется в точку старта. Из Калифорнии, потому как ближе.
    Это треш какой-то! Страна, называющая нас агрессором, при помощи страны, называющей нас стратегическим противником, будет помогать российской частной лавочке выводить полезную нагрузку в космос. А потом вся эта шаткая конструкция развалится, когда у Трампа наступит очередной "критический день" и он запретит сотрудничество с S7? wassat
  22. гильза 19 марта 2019 05:17 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Беда у нас с крикунами. И беда с математиками. Как у нас ещё в оборонке реально считать получается-уму не постижимо. Или там срока в прямо пропорциональной зависимости от бюджета находятся? Вот бы коммисариат приёмки на все госзаказы распространить. Чтоб и бюджет "шевелили" и культуру производства. И если надо напрямую заказчику пожелания производственников сообщали. Но есть несколько мыслей не об этом. В частности нам нужна новая станция для как не странно удешевления всех наших межпланетных проектов. Да...Нам нужен судостроительный космодром на орбите с минимумом научной детельности и максимум вместимости и обитаемости, а так же исчерпывающей энергетической составляющей. Тогда нам станут доступны "лёгкие" конструкции "дальнобойных" кораблей. Да что там кораблей? И к Марсу и к Луне можно сразу отправить орбитальные базы,пусть и усечённого типа. Можно "подкапливать" топливо на орбите ,подвешивая к спутниковым запускам модули с горючим. Можно...Да много чего можно. И собрать на базе РКС то же можно многое. Вы представьте себе экономию в весе если сегмент межпланетника на орбиту без топлива и продовольствия отправится?Да даже без экипажа. Тот же спускаемый модуль может реально стать из-за этого "тяжелее" на тонны, а значит увеличить свободу маневра. И для экономии к таким поездам вешать спутники ,десятками. Чего то не слышно подобных концепций прорывных. Что там ? Технологий у нас не хватит? Не смешите нам сопла... Где бы дорогу в Изумрудный город отыскать,чтоб набрать там мозгов...ну и смелости наверное.
  23. nikvic46 20 марта 2019 07:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Заявление Трампа носит скорее политический характер.Никто еще не отменял международное сотрудничество по космосу. И сарказм по поводу коммерческих полетов не совсем ясен.Ведь информация идет не только по интернету. Да и сама станция была создана не только американцами.
  24. zenion 21 марта 2019 15:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Как будут делить звёзды? Вкупе, или по одной. Может сначала слетать на Солнце и построить там границы.
  25. BogdanChe 24 марта 2019 16:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    На халяву и Маск - Безос. Но вообще-то капитализм в принципе не способен на пилотируемое освоение космоса. Припаразититься это он завсегда. Но не вкладываться. Об этом еще тов. Королев докладывал академикам в 1963-м. Вот текст доклада: https://sdelka-roman.livejournal.com/6974.html