В Китае заявили о преимуществе истребителей J-20 над Су-57 и F-35

Китайские самолёты пятого поколения J-20 продолжат патрулирование над островами, территориальная принадлежность которых оспаривается другими странами. Речь идёт о патрулировании в районе архипелага Спратли и островов Дяоюйдао (Сенкаку).


В Китае заявили о преимуществе истребителей J-20 над Су-57 и F-35


Несколькими днями ранее сразу четыре китайских истребителя J-20 осуществили патрулирование над юго-восточными водами Китая.

При этом китайские эксперты отмечают, что в ходе эксплуатации первых серийных самолётов пятого поколения производства КНР выявляются те недостатки, которые будут устраняться уже в последующих их версиях. В китайских СМИ отмечается, что уже сейчас J-20 "по основным параметрам превосходят американские F-22 и F-35, а также готовящиеся к поставке на вооружение ВКС РФ Су-57".

Из материала в китайской прессе, конкретизирующем, в чём китайцы видят преимущество своего самолёта пятого поколения перед американскими и российскими самолётами:

J-20 уже сегодня уникален своей концепцией по аэродинамической компоновке. Она существенно отличается от американских F-22 и F-35, как и от российского Су-57. У американских самолётов отличная технология малозаметности, но есть проблемы с маневренностью, а потому они не подходят для ближнего боя. У Су-57 всё наоборот – прекрасная аэродинамика, но отсутствуют реализованные стелс-технологии.


Далее китайские эксперты нахваливают J-20, отмечая, что он вобрал в себя отличные параметры как аэродинамического характера, так и малозаметности. Отмечается, что J-20 получил один из вариантов универсальной ракеты PL-21 – класс «воздух-воздух». В издании SINA отмечено, что эта ракета китайского производства существенно превосходит Р-73 и AIM-120 AMRAAM.

Из материала:

Благодаря этим ракетам мощь J-20 существенным образом выросла.


Главным недостатком J-20 в Китае называют проблемы с двигателем. Пока эти самолёты комплектуются двигателями российского производства. Планируется в течение нескольких лет переоснастить J-20 на силовые установки производства китайских компаний.

В материале отмечается: потенциал китайских производителей таков, что уже с 2020 года с заводов в войска могут поставляться до 150 таких истребителей ежегодно.
Использованы фотографии:
sina.com.cn
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

180 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ГКС 2111 18 марта 2019 09:50 Новый
    • 35
    • 1
    +34
    "Далее китайские эксперты нахваливают J-20, отмечая, что он вобрал в себя отличные параметры как аэродинамического характера, так и малозаметности."
    Всяк кулик своё болото хвалит,только время всё по своим местам расставит,кто лучше,кто хуже.
    1. Spartanez300 18 марта 2019 09:51 Новый
      • 24
      • 1
      +23
      Нет а что же они тогда у нас СУ - 35 покупают если у них со своими истребителями все тип-топ . Всякий купец свой товар нахваливает.
      1. Несторыч 18 марта 2019 09:59 Новый
        • 14
        • 1
        +13
        Всего 24 единицы, это чтоб последний раз побачить, что там москали нового придумали.)
        1. bulvas 18 марта 2019 10:05 Новый
          • 12
          • 0
          +12

          Это они так отвечают тому, что Египет у нас СУ-35 покупает





          1. bouncyhunter 18 марта 2019 10:19 Новый
            • 10
            • 1
            +9
            В китайских СМИ отмечается, что уже сейчас J-20 "по основным параметрам превосходят американские F-22 и F-35, а также готовящиеся к поставке на вооружение ВКС РФ Су-57".

            Обычный маркетинговый ход . Вася , привет ! hi
            1. helmi8 18 марта 2019 11:00 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: bouncyhunter
              Обычный маркетинговый ход

              Павел, приветствую! hi Ну так они противоречат сами себе
              J-20 уже сегодня уникален своей концепцией по аэродинамической компоновке. Она существенно отличается от американских F-22 и F-35, как и от российского Су-57. У американских самолётов отличная технология малозаметности, но есть проблемы с маневренностью, а потому они не подходят для ближнего боя. У Су-57 всё наоборот – прекрасная аэродинамика, но отсутствуют реализованные стелс-технологии
              .
              Так у кого аэродинамика лучше? Я так китайских знатоков и не понял...
              1. bouncyhunter 18 марта 2019 11:05 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Привет , Сергей ! hi
                Цитата: helmi8
                Так у кого аэродинамика лучше? Я так китайских знатоков и не понял...

                Ну , у меня три варианта : либо китайцы решили не обижать русских , либо китайцы затрынделись , либо пресловутые "трудности перевода" . lol
                1. helmi8 18 марта 2019 11:11 Новый
                  • 5
                  • 1
                  +4
                  Цитата: bouncyhunter
                  либо китайцы решили не обижать русских

                  За двигатель они все равно в обиде - мы же не продаем им с многовекторным ИВТ, вот и сетуют на то,что двигатель плохой...
                  Главным недостатком J-20 в Китае называют проблемы с двигателем. Пока эти самолёты комплектуются двигателями российского производства.

                  Ну а когда там они свой сделают - будем посмотреть.
              2. михаил3 18 марта 2019 11:29 Новый
                • 20
                • 7
                +13
                Что, правда непонятно?) Ну, вообще то китайцы заявили, что нашли баланс между маневренностью и малозаметностью лучший, чем оба их конкурента - мы и американцы. То есть у них хуже маневренность чем у нашего самолета, и он более заметен, чем американские. А в сумме получилось лучше всех. Если они правы, тогда их самолет реально лучший, без вариантов.
                Все это вполне печально. Китайцы уверенно догоняют, и если они еще не совсем правы сегодня, и слегка хвалят себя излишне, то ведь только слегка! А так то они и нас, и американцев практически догнали. Скоро догонят и по двигателям, и тогда все будет окончательно плохо.
                Китайцы на сегодняшний день обладают огромным количеством молодых и амбициозных инженеров, прекрасно образованных, отлично оплачиваемых, работающих в прекрасных условиях, хорошо мотивированных.
                А мы?
                1. helmi8 18 марта 2019 12:02 Новый
                  • 5
                  • 1
                  +4
                  Цитата: михаил3
                  То есть у них хуже маневренность чем у нашего самолета, и он более заметен, чем американские. А в сумме получилось лучше всех.

                  А подробнее осветить этот парадокс можете?
                  1. михаил3 18 марта 2019 12:26 Новый
                    • 5
                    • 7
                    -2
                    В каком смысле это парадокс? Что тут парадоксального? Парадоксальным было бы утверждение, что, к примеру, при меньшей скорости истребитель является более скоростным, или при большей заметности менее заметным.
                    А тут все логично. Китайский самолет (предположительно) несколько медленнее в маневре чем наш, и несколько заметнее, чем американский. То есть он (опять таки предположительно) может подобраться к нашему самолету не замеченным не так близко, как американский, но все же весьма близко. И превзойдет американский в маневре. Все очень логично.
                    Другой вопрос, какой именно баланс между малозаметностью и маневренностью следует соблюдать. В данный момент никто этого не знает. Положение в реальных КБ ВПК (а не в маркетинговых "лабораториях", где массово выпекаются сказки про полный стэлс и раздаются поколения самолетам) напоминает положение Сталина перед Войной.
                    Сталин то, будучи настоящим гением, прекрасно осознавал неустранимые пороки собственного образования и самообразования, и в военных вопросах всецело полагался на мнение экспертов.Беда была в том, что эксперты сами мало чего знали...
                    1. helmi8 18 марта 2019 12:48 Новый
                      • 11
                      • 2
                      +9
                      Цитата: михаил3
                      В каком смысле это парадокс? Что тут парадоксального?

                      Ну, в Ваших рассуждениях для меня парадоксом является вывод, что самолет по одним показателям хуже нашего, а по другим - хуже американского, в итоге является лучшим...
                      1. Shahno 18 марта 2019 12:53 Новый
                        • 5
                        • 0
                        +5
                        Компиляция не может быть лучше. Она может быть дешевле. Может обладать интересным набором х-к. Особенно в авиационной и космической технике. Самый лучший вариант это взять планер и модернизировать его. Не похоже что китайцы на этом пути. feel
                      2. михаил3 18 марта 2019 15:57 Новый
                        • 7
                        • 1
                        +6
                        Если один человек отлично бегает на лыжах, а стреляет средненько, другой великолепно стреляет, но при этом еле волокется по лыжне, у кого будет медаль по биатлону? Не у того ли, кто и бегает неплохо, и стреляет лучше обычного, хоть и не как второй? Эта ситуация для вас парадоксом не является?
                        Боевой самолет должен летать, маневрировать, далеко видеть, сам быть не слишком заметным, мало потреблять топлива, летать на большие расстояния, быть легким, нести много оружия и боеприпасов... хватит? Понимаете, о чем я?
                        Всякая боевая машина - компромисс между суммой своих качеств. Много топлива или малый вес? И то и то получить нельзя. Малозаметная форма фюзеляжа или аэродинамическая? Оружие за малозаметной обшивкой, или на пилонах, сводящих малозаметность к нулю? Мощный локатор, или такой, который сложно засечь?
                        Выбирая крайность, вы ослабляете другой ее полюс, если много оружия на пилонах, так ваш самолет еще со взлетки поведут. Но если оружия мало, так что его можно упаковать в корпус, хватит ли его для выполнения боевой задачи?

                        Для конструкторов балансирование всей этой суммы невозможностей и есть самый главный вопрос. Экспериментально все это проверить невозможно, это ж не соревнования, никакое отдельное качество победу не обеспечивает. Ответ даст только война. На которой и будет выяснено, как именно следовало балансировать системы - в сторону невидимости, или в сторону маневренности.
                        Китайцы, судя по их похвальбе, стараются взять курс, сообразуясь со своими БИ. Боец в реальном бою не может ставить все на одину коронку. В спортивных соревнованиях - да, безусловно! А в реальном бою единственное сильное качество очень быстро парируется противником. Быстрый? Вес залпа увеличим, чтоб ты не увернулся. Малозаметный? Имитаторов навалим побольше, чтоб ты во время выстрела раскрылся. И т.д. Боевая машина должна иметь как минимум несколько сильных в бою сторон, чтобы можно было опереться на них в различных условиях войны.
                      3. helmi8 18 марта 2019 16:31 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: михаил3

                        Если один человек отлично бегает на лыжах, а стреляет средненько, другой великолепно стреляет, но при этом еле волокется по лыжне, у кого будет медаль по биатлону? Не у того ли, кто и бегает неплохо, и стреляет лучше обычного, хоть и не как второй? Эта ситуация для вас парадоксом не является?

                        Нет, не является. Потому что я не делаю вывод, что этот третий - лучший. На мой взгляд, вообще некорректно, сравнивая по отдельно взятым параметрам, делать вывод, что нечто среднее является лучшим. Именно это я пытаюсь Вам объяснить.
                      4. михаил3 18 марта 2019 17:27 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Не среднее, а гармоничное. Я, в свою очередь, пытаюсь вам обьяснить, что самолет в любом случае компромисс, среднее, баланс между крайностями. И уклонение в одну из них всегда будет оставлять слишком много слабых мест, как это происходит с живыми бойцами, которые тоже суть компромисс). Один мой институтский товарищ занимался стрельбой. Он как то пожаловался, что совершенствование навыка стрельбы лежа мешает улучшению навыка стрельбы в стойке, и они даже снижают друг друга...
                    2. Alexey-74 19 марта 2019 08:53 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Очень верно все подмечено...
            2. Petrix 18 марта 2019 12:53 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: михаил3
              А в сумме получилось лучше всех.

              Лучше или хуже это всегда относительно и зависит от условий. Каждый "партнёр" видит эти условия по своему, обладает различными возможностями и старается борьбу вести на своих условиях.
              Здесь не нужно придумывать чего-то совершенно нового, а взять то что есть и переконструировать для своих условий. Что китайцы с успехом и делают.
              1. михаил3 18 марта 2019 16:02 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Для КАКИХ условий? Можете их сформулировать? Чем они отличаются от русских и американских?
            3. lBEARl 18 марта 2019 14:53 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              Самолет без двигателя пятого поколения не есть самолет пятого поколения. Наш су 57 не может являться самолетом 5 го поколения. пока не испытано и не установлено изделие 30. По все видимости по этой же причине такой скромный контракт с МО - для поддержки штанов ОАК. Зачем МО самолет поколения 4+++ по цене чуть не двух самолетов 4 ++. Кто виноват в том, что мы до сих пор не окончили по нему работы - другой разговор. Но учитывая, что у КНР дела с двигателем обстоят еще хуже, то и J-20 явно не самолет пятого поколения. А все эти "неимеющиеаналоговвмире" (но теперь на китайский манер) - обычный пиар в СМИ.
              1. михаил3 18 марта 2019 15:59 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Нет никаких поколений. Это все - чистый маркетинг, причем для американского Конгресса.
                1. KrokodilGena 19 марта 2019 16:47 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Почему это нет? Есть конкретные критерии по которым и дефинируют поколения боевых ЛА. То же самое и с танками. Китаю и РФ не хватает опыта и технологий чтоб создать боевой ЛА 5го поколения на уровне американских, по причинам технологического отставания и опыта американцев в этой сфере. Даже если и получится исполнить все критерии 5го поколения, не факт, что ТТХ будут на уровне или лучше американских. Кроме малозаметности и бесфорсажного сферхзвука есть и другие важные критерии, которые игнорировать не получится, если хочешь в реальном бою противостоять на уровне. Нужен АФАР, линейка современных ракет ВВ, или ВП, или ПБ, а так же, что очень важно, интеграция в центральную информационную цеть, с помехозащищёнными, ширококанальными средствами управления, связи и информации. Маркетинг-маркетингом, но ни один ГШ мира не будет закупать дорогую военную технику только на основании рекламных буклетов, тем более если они не соответствуют реальным ТТХ.
                  1. михаил3 19 марта 2019 16:47 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Какие это критерии? Хотя бы ссылкой не поделитесь?
                  2. михаил3 20 марта 2019 09:45 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Ну то-то и оно. Нет никаких "четких критериев". Есть идиотский маркетинг, заточенный для впаривания разного дерьма американскому конгрессу. Ну а "весь мир" подхватил. Так удобнее - не надо в самолетах разбираться, бухнул - "не справятся с 5 поколением" и вот ты уже эксперт! Хе-хе...
                  3. KrokodilGena 20 марта 2019 12:46 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Вы видимо не читали мой комментарий, я же чётко обозначил критерии,- крейсерский сверхзвук, малозаметость, АФАР, линейка современного вооружения, средства связи и информации, типа натовского Линк16, сетецентричностъ. Многих этих технологий в РФ вообще нет, а раз нет, то можно всё туфтой называть, правда?
                  4. михаил3 21 марта 2019 09:30 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Вы ответили мне беспредметной болтовней, вы это видите? Это просто вода. Ничего. Вам вообще известно, что означает понятие "критерий"? Так вот, никаких "четких критериев" не существует, вот вы их привести и не можете.
                  5. KrokodilGena 21 марта 2019 13:27 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Включить дурака и делать вид что вам не ответили, это вы можете, по этому игнорите АФАР, Линк16 и его аналоги, ГПС, сетецентричность, линейку современных средств поражения. А игнорите потому, что ничего этого в РФ нет. Остаётся к 4 +++ плюсики пририсовывать. Ах да, 4+++ везде где попало рисовать, тут проблем с критериями нет видимо.
                2. Комментарий был удален.
    2. Инспектор 18 марта 2019 23:09 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      ихняя орда инженеров 5-е поколение не создаст. В КБ белые инженеры сидят, плюс промышленный шпионаж. Плюс "продажа" образцов. Тока продают современное оружие. Хотя что такое современное, трудно понять.
    3. Бармалейка 18 марта 2019 23:49 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: михаил3
      Китайцы на сегодняшний день обладают огромным количеством молодых и амбициозных инженеров, прекрасно образованных, отлично оплачиваемых, работающих в прекрасных условиях, хорошо мотивированных.

      только думаю что вы вряд ли захотите ездить на китайском авто
      1. михаил3 19 марта 2019 12:15 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Я езжу на русском - волга 31105.
  • Ньютон 18 марта 2019 14:39 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Не покупает а получает, так как он ещё за советские поставки не расплатился.
  • Sunjar 18 марта 2019 10:03 Новый
    • 13
    • 1
    +12
    Цитата: Spartanez300
    Нет а что же они тогда у нас СУ - 35 покупают если у них со своими истребителями все тип-топ


    Более того, что ж они свои вундервафли в Сирии не испытывают, как наши и СУ-35 и СУ-57. Там и США на своих летают и боевые задачи выполняют. Я думаю договориться с Сирией у Китая нет проблем, чтобы по террористам отбомбиться, да и перед русскими и американцами повыпендриваться. Ну очень хороший же повод. Но нет, только в своих СМИ понтуются, именно понтуются
    1. loginovich 18 марта 2019 10:37 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      Sunjar (Александр) Сегодня, Но нет, только в своих СМИ понтуются, именно понтуются
      Хороший понт дороже денег. Народная мудрость.
      1. Плотник 2329 18 марта 2019 13:32 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Вот на этот, и не только на этот китайский понт многие и купились на нашем сайте. laughing
        Судя по реакции участников соревнований, когда что-нить против Китая напишешь.
        И что Китай сорок лет ни с кем не воевал - кааакой там... Это не катит!
    2. гурт 19 марта 2019 09:37 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Sunjar
      Нет а что же они тогда у нас СУ - 35 покупают если у них со своими истребителями все тип-топ

      а наши отказались двигатели без самолета продавать,вот ,чтобы их переставить и приходится покупать всю машину
    3. KrokodilGena 19 марта 2019 17:02 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Я думаю договориться с Сирией у Китая нет проблем, чтобы по террористам отбомбиться, да и перед русскими и американцами повыпендриваться.


      Странные у Вас представления о геополитике. Договориться, чтоб побомбить какую-то территория, для того чтоб повыпендриваться?))

      что ж они свои вундервафли в Сирии не испытывают, как наши и СУ-35 и СУ-57. Там и США на своих летают и боевые задачи выполняют.


      В Сирии нет противников, против которых можно было бы испытывать ЛА, с таким же успехом можно и на родных полигонах испытывать. Там нет ни ПВО, ни РЭБ, ни ВВС, которым приходится противостоять, по этому называть применение в Сирии Су-57 и Су-35 "Испытаниями в реальных боевых условиях" как-то не уместно. Даже хуже того, если в небе Сирии задействованны различные ЛА США, с хрен зает какой аппаратурой на борту, корорая может замерять параметры тех же Су-57 и Су-35, тем самым выявить их недостатки или слабые стороны, то очень сомнительное мироприятие там использовать самые современне ЛА РФ. Вот использование армейской авиации, штурмовиков, или вертолётов, можно назвать испытанием в боевых условиях.
      1. Sunjar 21 марта 2019 10:25 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Россия договорилась, США без договора летают. Так же ставлю Вас в известность, что в ряды террористов запрещенной в РФ ИГИЛ вступили в том числе уйгуры - китайские террористы. Или вы думаете Сирии только от России помощь нужна? Договориться о военной помощи с Сирией у Китая нет проблем никаких вообще, у Асада нет причин отказываться от такого предложения. А Китай бы своими спец.операциями показал бы всему Миру, какие они крутые, какое у них хорошее вооружение. Вот, смотрите, наши СУшки там летают, американские Fки летают и не ссут, что и у тех и у других есть РЭБ, ПВО,ВВС, все друг за другом присматривают и выполняют боевые задачи. А вот Китай как раз ссыт, что их там запалят полюбому, покажут, что их вундервафли не невидимые. И уж тем более вдруг там какой их самолёт грохнется. Это будет большая неприятность и репутационные потери для Китая.
        Дополнительно повторюсь и подчеркну: Китай акромя ВВС вполне мог бы договориться или даже без договора повоевать с террористами. Ведь в Сирии воюет с разрешением и без кто пожелает: РФ, США, Турция, Израиль, Иран, Ирак, каждый со своим интересом. И никто из этих действующих лиц не стесняется особо других. Все они воюют по настоящему, зато Китай только на словах и своих полигонах крут. В связи с вышеизложенным считаю, что Китай не лезет в Сирию, потому что ссыт получить по зубам и тогда все понты про крутость НОАК помножится на 0.
        Со всем уважением к великому геополитику КрокодилуГене hi
  • Тикси-3 18 марта 2019 10:03 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: Spartanez300

    Нет а что же они тогда у нас СУ - 35 покупают если у них со своими истребителями все тип-топ .

    точно такой же вопрос возник и у меня.....
  • Alex777 18 марта 2019 13:02 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Нет а что же они тогда у нас СУ - 35 покупают если у них со своими истребителями все тип-топ . Всякий купец свой товар нахваливает.

    Су-35 не в последнюю очередь из-за движков запасных покупали.
    Хотели 4 комплекта на самолет. Сторговались на 3-х. hi
  • PROF9192 18 марта 2019 18:24 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Потому что военно-политическая пропаганда коммунистического лобби.
  • частное лицо 19 марта 2019 07:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Китайцы мастера в копировании ,вот они и изучают ТТХ СУ-35 чтоб на его базе создать некое "чудо" и потом продавать но по цене ниже оригинала. Рынок и не чего более.
  • KrokodilGena 19 марта 2019 17:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Нет а что же они тогда у нас СУ - 35 покупают если у них со своими истребителями все тип-топ


    Судя по колличеству закупленных Су-35 вряд-ли для усилиения ВВС КНР. Скорее для изучения и копиаста.
  • Несторыч 18 марта 2019 09:57 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Что нормально, продавать то их надо.)))
  • loginovich 18 марта 2019 10:35 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: ГКС 2111
    Всяк кулик своё болото хвалит,только время всё по своим местам расставит,кто лучше,кто хуже.

    Поправлю - бой покажет чей самолет лучше и от себя добавля дай бог ,что бы этот бой ни когда не случился.
    1. MONTEVIDEO01 18 марта 2019 10:55 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Мы тоже не пальцем деланы что признают даже англичане.
      " Автор Daily Star Генри Холлоуэй называет Су-57 "предметом зависти" ВВС всех стран мира. Он отмечает, что новый истребитель является "самым совершенным оружием" в арсенале РФ, обладающим "ультрасовременными технологиями". Он способен поражать цели на расстоянии 125 миль (более 200 км) и по ряду характеристик превосходит аналоги из США (F-22 и F-35) и Китая (J-20 и J-31), которые также принято относить к пятому поколению, отмечает издание."
      "Таблоид Daily Mail отмечает, что радиус поражения Су-57 ракетами К-77М существенно превосходит американские AIM-120D "Скорпион", которыми оснащается F-22 (125 миль против 100). Издание приводит официальные данные министерства обороны России, согласно которым Су-57 поступит на вооружение Воздушно-космических сил России в 2019 году. "
      https://rueconomics.ru/267865-ultrasovremennyi-supermoshchnyi-i-polnostyu-nevidimyi-rossiiskii-su-57-oshelomil-britanskie-smi
      1. MONTEVIDEO01 18 марта 2019 11:12 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Немного про перспективную ракету Р-77М для Су-57 в статье ее называют К-77."К-77 (изделие 180) - дальнейшее развитие семейства ракет средней дальности Р-77 (экспортное название РВВ-АЕ, в классификации НАТО Adder, гадюка). От предыдущих версий К-77, созданная для истребителей пятого поколения, отличается, в первую очередь большей дальностью полета: 192 км против 110 у РВВ-АЕ. "
        " К-77 - современное дальнее высокоточное оружие, предназначенное для перехвата даже небольших и высокоманевренных целей, уклониться от него невозможно. Самое интересное в ракете - ее система наведения. Прежде маневренные истребители - например, американский F-15, - могли избежать поражения, резко маневрируя с тем, чтобы выйти из довольно узкого луча захвата ракетной головки самонаведения.Однако в К-77 поиск цели реализован по-другому. Под радиопрозрачным обтекателем носовой части спрятана антенная решетка, каждая ячейка которой представляет собой моноимпульсный излучатель. Информация с них собирается, обрабатывается и соединяется в общую картинку. Это дает ракете высокую устойчивость против помех - даже если сигнал части ячеек удастся заглушить, остальные получат информацию.После включения головки самонаведения самолет-носитель продолжает формировать и передавать математическую модель цели. Это необходимо как раз на случай резких маневров. Если предназначенный к уничтожению объект выходит из поля зрения ГСН, сорвав автосопровождение, включается его повторный поиск с использованием модели. В течение всей охоты бортовой компьютер ракеты решает кинематические уравнения для расчета траектории цели.Если ее бортовой комплекс обороны ставит завесу из помех, головка самонаведения К-77 переключается в пассивный режим и ищет источник этих помех. Когда вражеские станции РЭБ устраивают хаос в эфире, нарушая связь между ракетой и носителем, К-77 преследует цель по специальным, заложенным в память траекториям."
        https://rg.ru/2018/05/27/istrebitel-su-57-poluchit-absoliutnoe-oruzhie.html
        Американцы пытаются создать ее аналог
        "Российская разработка К-77М представляет собой ракету средней дальности. Это улучшенная версия предшественника, чего удалось добиться за счет установки антенны с активной фазированной решеткой. Ракета развивает довольно большую скорость благодаря двухимпульсному мотору. Минимальная дальность действия К-77М составляет 110 км. Внушительная мощь и возможность «вести» цели на огромном расстоянии привели к тому, что эту разработку на Западе назвали «абсолютным убийцей».По словам представителей военного ведомства США, ракеты AIM-120 AMRAAM безнадежно устарели и не смогут составить конкуренцию ракетам РФ. Поэтому Штаты приступили к разработке LREW – ракеты средней дальности «для обеспечения господства в небе». Планируется, что на них, также как на российские К-77М, будут устанавливать антенны с фазированной решеткой и увеличивать дальность действия....
        Источник: https://politexpert.net/74310-konkurent-absolyutnogo-ubiicy-ssha-khotyat-prevzoiti-raketu-dlya-su-57 "
        1. KrokodilGena 19 марта 2019 17:18 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Мы тоже не пальцем деланы что признают даже англичане.


          Этот Daily Star жёлтая интернетпомойка, забитая инфомусором и рекламой, которая в этой статье ссылается на информацию Спутника и приводит заявления Бондарёва. Это не заявления каких-либо британских военных экспертов, или серьёзных изданий.
      2. Комментарий был удален.
    2. Плотник 2329 18 марта 2019 13:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Да не, да пускай случится - вон, с Иньдией у них вечные тёрки.
      Там и поглядим, какое это 5-е поколение.
      А лётчики, ладно - пусть катапультируются! wink
  • MONTEVIDEO01 18 марта 2019 12:44 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Цитата: ГКС 2111
    "Далее китайские эксперты нахваливают J-20, отмечая, что он вобрал в себя отличные параметры как аэродинамического характера, так и малозаметности."
    Всяк кулик своё болото хвалит,только время всё по своим местам расставит,кто лучше,кто хуже.

    Индия вот что говорит про их малозаметность.
    “Радар индийского Су-30МКИ обнаружил и отследил китайские истребители пятого поколения Chengdu J-20, совершавшие полет над Тибетом, сообщает Indian Defence Research Wing. Радар "Сухого" видит их. Новые китайские самолеты не такие уж и невидимые. Для их обнаружения не требуются какие-то специальные технологии, J-20 распознаются и обычными РЛС
    — отметил командующий ВВС Индии Аруп Шаха. “
    https://topwar.ru/141788-ne-takie-uzh-oni-i-nevidimki-indiyskie-su-30mki-otsledili-kitayskie-istrebiteli-pyatogo-pokoleniya.html
    https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201805191742-cl3t.htm
  • Nikolaevich I 18 марта 2019 14:11 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Цитата: ГКС 2111
    Всяк кулик своё болото хвалит,только время всё по своим местам расставит,кто лучше,кто хуже.

    А может...пусть и дальше "заблуждаются" ? Ох и "сюрприз" для них будет ...в случае чего...! wink
  • НЕКСУС 18 марта 2019 14:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: ГКС 2111
    Всяк кулик своё болото хвалит,только время всё по своим местам расставит,кто лучше,кто хуже.

    Учитывая то,что на J20 стоит двигатель от СУ-35,лиюо его китайский аналог, то о каком сравнении вообще идет речь с СУ-57?
  • ВАШ 18 марта 2019 15:38 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Ну его на фиг. Пусть лучше остаётся в том же положении. Все будут спорит у кого лучше, хвалить свое и поносить чужое. Но чтоб да реального сравнения не дошло.
  • гурт 19 марта 2019 09:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: ГКС 2111
    Далее китайские эксперты нахваливают J-20

    идут они в жоооооо на своём еврейском сабре с передёргами
  • demo 19 марта 2019 10:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ну а мы как о себе говорим?
    НЕ ИМЕЮЩИМ АНАЛОГОВ В МИРЕ!!!!!
    Пафос нужен для народа.
    А эксперты в тиши разбирают все до маленькой детальки.
    И без помпы докладывают куда следует.
    Так что смотрим спокойно на пассы наших восточных партнеров.
  • yehat 19 марта 2019 15:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    куда этим J20 - что бы китайцы не заявили, наш виртуальный су-57 легко становится круче простым усилием мысли. И лохи-китайцы делают свой самолет в железе и даже патрулируют районы, обрекая себя на поражение в споре о длине писек. А если отставить сарказм в сторону, j20 и f-22 на 100 поколений круче чем су-57, потому первые два в строю, а су-57 в вечных испытаниях и ожидании то двигателя, то новой авионики, то тупо утверждения в думе закупки хотя бы одного для реальных нужд ВВС.
    В этом плане первый советский стелс по-2 гораздо круче, чем су-57. Надо подсказать Медведеву, что его надо вытащить из музеев, модернизировать, поставив ЖК мониторы и катапульты. А что, надежное оружие, проверенное временем. Этот хоть реально будет нести службу.
  • Комментарий был удален.
    1. lopvlad 18 марта 2019 09:53 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Spartanez300
      что же они тогда у нас СУ - 35


      хотят оперативно передрать с нашего СУ - 35 на свой продукт копипастинга J-20 все наши доработки.
  • igorspb 18 марта 2019 09:51 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    сам себя не похвалишь, значит ты не китаец...
  • Комментарий был удален.
  • Machete 18 марта 2019 09:52 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Да, да, да...
    Сам не похвалишь - никто не похвалиться.
    У одних пингвин летающий, у других утка...
    Страна, которая сама ничего не разработала в авиации критикуют мировых столпов авиации.
    Та же утка летающая во многом у амеров скопирована.
    1. РУСС 18 марта 2019 10:04 Новый
      • 3
      • 8
      -5
      Цитата: Machete
      Та же утка летающая во многом у амеров скопирована.

      Китайцы всё меньше и меньше копируют создавая своё
      1. PROXOR 18 марта 2019 10:15 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        Ну ка покажите мне на J20 что они там своего внедрили, а не слепили из того что по виду понравилось.

        Нет в Китае своей школы инженеров. Китай может только КЛОНИРОВАТЬ!!!!
        1. РУСС 18 марта 2019 10:18 Новый
          • 6
          • 7
          -1
          Цитата: PROXOR
          Ну ка покажите мне на J20 что они там своего внедрили, а не слепили из того что по виду понравилось.

          Нет в Китае своей школы инженеров. Китай может только КЛОНИРОВАТЬ!!!!

          Советская Россия тоже начинала с "клонов" причем делая их на иностранных станках, далее мы выстроили свою инженерскую школу,и китайцы тоже хорошо и быстро учатся.
          1. PROXOR 18 марта 2019 10:26 Новый
            • 18
            • 2
            +16
            От момента когда СССР начал клонировать до момента постройки своих машин прошло не более 15 лет.
            Пример для Вас. В начале 30х нами был закуплен танк Викерс и шасси Кристи. Через 10 лет советская школа танкостроения ставит на конвеер Т34 и КВ-1.

            Далее. В конце 40х мы покупаем лицензию на Дуглас DC3. Сразу после войны появляется сначала ИЛ-14, в 1955 году в воздух поднялся Ту-104, который в течении 2х лет после снятия Кометы был единственным реактивным пассажирским самолетом.

            И теперь вернемся в Китай. Мне напомнить Вам, сколько Китай эксплуатирует танки 72го семейства? Тот же Ту-16. И другие образцы. Берем тот же танк тип-96 или тип-99. Двигатель сменили на копию немецкого, всю электронику слизали с Европейских образцов. Но пушка то почему то стоит все та же!!!! Сделать ствол лучше они не могут. А сколько они пытаются сделать двигатель АЛ-31Ф?!!!!

            И такое не только в в военке. Я работаю в ВЭД вижу что все что китайское, это копия иминитых образцов.
            1. Астронавт 18 марта 2019 10:47 Новый
              • 1
              • 1
              0
              В конце 40х мы покупаем лицензию на Дуглас DC3. Сразу после войны появляется сначала ИЛ-14,

              Копия DC3 это Ли2, а не Ил-14
              1. PROXOR 18 марта 2019 12:22 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: Астронавт
                Копия DC3 это Ли2, а не Ил-14

                Не, мне надо все расписать? Или все таки включите логику, что я провел линию от покупного DC3 до отечественного Bk-14?!!!Или у Вас задача хоть что то написать? Хайпожоры - как нонче можно писать.
                1. Астронавт 18 марта 2019 17:03 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  А чего стесняться, провели бы линию до Ил-76! laughing
                  Ох уж эти знатоки авиации ! am
            2. РУСС 18 марта 2019 10:48 Новый
              • 1
              • 6
              -5
              Цитата: PROXOR
              вижу что все что китайское, это копия иминитых образцов.

              Бумагу,компас,порох и книгопечатание изобрели китайцы, это я к тому что и Китай богат на умы, да сейчас они во многом копируют ,но появляются и свои разработки от смартфонов до вооружения и космоса.
              1. CTEPX 18 марта 2019 11:58 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                Цитата: РУСС
                Бумагу,компас,порох и книгопечатание изобрели китайцы

                Это им англосаксы приписали)). Подтверждений этому, ранее средневековых документов, нет.
              2. ROSS 42 18 марта 2019 12:22 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: РУСС
                Бумагу,компас,порох и книгопечатание изобрели китайцы, это я к тому что и Китай богат на умы, да сейчас они во многом копируют

                stop Может быть, бумагу, компас и порох они тоже скопировали? belay Я, например, знаком со многими изобретениями, которые были известны задолго до того, когда на них оформили патент расторопные деловые люди...
                Цитата: CTEPX
                Это им англосаксы приписали)).

                Англосаксы не знали, что такое русская баня и сегодня в одной воде моются в целях экономии... laughing
              3. jhltyjyjctw 18 марта 2019 12:59 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Русский Ваня их стоя ссать научил...
              4. Звонарев 18 марта 2019 13:09 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Да, китайцы все это придумали, но не воплотили массово, и в дальнейшем не развивали. Как пример - артиллерия. К 8-9 векам китайцы создали практически все виды орудий плюс ракеты. И на этом остановились. Европейцы получили порох примерно через 500 лет, и к моменту Великих географических открытий ушли далеко вперед (всего за 200 лет). К тому времени, когда европейцы решили поприжать Китай, разница уже была катастрофической. Грубо говоря, стальные, хоть и дульнозарядные, орудия и нарезные винтовки и митральезы против мортирок из дерева ну и маломощных ракет. То есть умы-то были, но нужна и инженерная мысль.
              5. Плотник 2329 18 марта 2019 13:42 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Зря вы про порох так, Максим. И про бумагу с компасом. До китайцев там люди жили совсем другой расы. Они и оставили то, чем китайцы толком воспользоваться не смогли. Дальше шутих дело не пошло.
                Или скажете, что у китайцев и у немцев мозги одинаково устроены?
                no
                1. САША СТАРЫЙ 19 марта 2019 18:15 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  какой расы..?
                  я без сарказма.
                  просто насколько я понимаю территорию нынешнего Китая занимали они же, то есть много национальностей монголоидной расы: монголы, уйгуры (собственно оттуда слово "китай" появилось, из тюркского языка), манчжуры, ханьцы и еще куча других народов, которые то объединялись то снова распадались. Главным "объединителем" народов той местности стала письменность, типа общего языка. примерно во 2-м веке до н.э. и чуть позже - Конфуцианства, до этого - народности и их временные объединения, которые нельзя в полной мере назвать странной, государством, но почти... но - нет.
                  Ну я вот так представляю примерную историю той местности с теми народами.
                  А что за другие расы?
                  1. Плотник 2329 19 марта 2019 18:38 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Саша, если поразмыслить над причиной характерного разреза глаз монголоидной расы, можно прийти к выводам, что этой причиной были снег и солнце на протяжении тысячелетий.
                    Есть также прецессия земной оси. При которой Северный полюс меняет своё место. Со всеми выходящими. В общем, как то так. Я столько не напишу)).
                    Просто монголоиды не всегда жили там, где сейчас. И народы совсем не назывались современными названиями.
                    1. САША СТАРЫЙ 19 марта 2019 23:31 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      понял, про прецессию знаю а вот про характерный разрез глаз (точней причину) - не знал (как-то не заморачивался вопросом)...
                      и тут же понимаю что всю жизнь прожил в ХМАО и коренные народы тут также имеют подобный разрез глаз... и у нас много снега (метель, пурга, вьюга и т.д.) и от снега солнце отражается и слепит постоянно...
                      блин, ответ-то на поверхности лежал!
                      благодарю hi
            3. alekc75 18 марта 2019 12:06 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              кв 1 и т-34 немного разные танки и свои школы
              1. PROXOR 18 марта 2019 13:07 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Конструктора разные, а школа танкостроения одна и та же. Компоновка танков одинаковая. С задним расположением мотор-трансмисии. Даже пушки изначально были одни и те же Л-11.
          2. Krasnodar 18 марта 2019 10:44 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: РУСС

            Советская Россия тоже начинала с "клонов" причем делая их на иностранных станках, далее мы выстроили свою инженерскую школу,и китайцы тоже хорошо и быстро учатся.

            Как и Япония в своё время
        2. Petrix 18 марта 2019 13:02 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: PROXOR
          Китай может только КЛОНИРОВАТЬ!!!!

          Это тоже стратегия. Догонять всегда легче и дешевле чем быть лидером.
          Теперь вспомните 1945 год. Немцы такого наизобретали, что всем победителям хватило на много лет разработок. Но победили не вундерваффли, а массовое применение более простых и дешёвых образцов техники.
        3. Деревенский я...... 19 марта 2019 11:00 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Ну, не надо преуменьшать достижения китайских инженеров. Ведь изготовили же они линзу из пластика (сверхлёгкую и рекламируют её как средство для увеличения члена и прочих гениталиев). Правда есть предупреждение: нельзя линзой пользоваться при ярком солнечном освещении, во избежании получения ожогов и порчи предмета наблюдения.
  • egor egor 18 марта 2019 09:53 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Всякий кулик свое болото хвалит
    1. Тот же ЛЕХА 18 марта 2019 10:00 Новый
      • 9
      • 2
      +7

      Симпатичен однако этот летательный аппарат.
      1. РУСС 18 марта 2019 10:04 Новый
        • 2
        • 5
        -3
        Цитата: Тот же ЛЕХА

        Симпатичен однако этот летательный аппарат.

        И футуристичен good
        1. Тот же ЛЕХА 18 марта 2019 10:06 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Однако слабое шасси,тяжеловат,малозаметность хромает и двигатель еще надо доработать ...хватит ли у китайцев терпения устранить эти недостатки . what
          1. PROXOR 18 марта 2019 10:18 Новый
            • 8
            • 0
            +8
            А что его дорабатывать. Максимум что у них сейчас есть АФ-41 с Су-35 и все. С этим двигателем этот истребитель не развивает сверхзвук на дофорсажном режиме, а следовательно отнести этот истребитель к 5му поколению можно НУ ОЧЕНЬ УСЛОВНО!!!
            1. NEOZ 18 марта 2019 10:26 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              Цитата: PROXOR
              этот истребитель не развивает сверхзвук на дофорсажном режиме

              а какой истребитель развивает?
              1. PROXOR 18 марта 2019 10:30 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Из истрибителей пока только Фу-22, Су-57 с изделием 30 тоже должен выйти на сверхзвук без форсажа. Из более старых SR-71, но это разведчик.
                1. loginovich 18 марта 2019 10:43 Новый
                  • 0
                  • 4
                  -4
                  Цитата: PROXOR
                  Из более старых SR-71, но это разведчик.

                  Но разрабатывался SR-71 как истребитель.
                  1. PROXOR 18 марта 2019 10:45 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Да вы АДМИРАЛ очевидность. Писал же, что из истребителей только Фу-22. А Sr-71 это как пример ещё одного самолете со сверхзвуковой скоростью на безфорсажном режиме. Таких самолетов считай вообще нет.
                    1. loginovich 18 марта 2019 10:57 Новый
                      • 0
                      • 6
                      -6
                      Да вы БАТАННИК ,если бы не с умничали на счет SR , то я бы не вставлял своих пять копеек. И если я прав , что вам не понравилось?Не будьте злы к вам люди потянутся.
                      1. PROXOR 18 марта 2019 12:24 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Снимите советскую символику. Ибо логика развитого в СССР человека Вам не доступна.
                        Цитата: loginovich
                        Не будьте злы к вам люди потянутся.

                        А оно мне нужно?! Это нужно поколению лайкодр....ов и хайпожоров.
                      2. loginovich 18 марта 2019 12:53 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        И чем вам флаг УССР не нравится ?
                        Не будьте злы к вам люди потянутся.

                        А оно мне нужно?!
                        Ваши человеконенавистные принципы вас к ни чему хорошему не приведут. Ваш предшественник Адольф Алоизович плохо закончил.
                2. Плотник 2329 18 марта 2019 13:46 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  А-12 (SR-71) запиливался строго под разведку.
              2. nks
                nks 19 марта 2019 13:17 Новый
                • 0
                • 0
                0
                f-22 демонстрировал суперкруиз М1,6, тайфун М1,5 , рафаль М1,4 (с~1,5 т нагрузки)
      2. EvilLion 19 марта 2019 08:49 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А я думал, что 1980-ые для нас уже далекое прошлое.
        1. NEOZ 19 марта 2019 12:44 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: EvilLion
          А я думал, что 1980-ые для нас уже далекое прошлое.

          а оказалось далекое будущее!!!!!
    2. IGOR GORDEEV 18 марта 2019 10:09 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Тот же ЛЕХА

      Симпатичен однако этот летательный аппарат.

      Изображение конечно хорошее, но как по мне, так самолёт не симпатичен. Но понятно, что главное это его возможности - особенно в сравнении с су-57 и ф 35.
      1. фигвам 18 марта 2019 10:17 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: IGOR GORDEEV
        Изображение конечно хорошее

        Вот именно что изображение-рендер, а не реальное фото. Да и что в этом зубиле красивого не понимаю.
    3. Мух 18 марта 2019 10:14 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      А по мне аэродинамика убогая. Поставь рядом ту же Сушку- все ясно станет.
      МиГ-1.44 намного краше
    4. Инспектор 18 марта 2019 23:14 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Летающий утюг. Су-50 реально стильный.
    5. yehat 21 марта 2019 04:02 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Китайцы вообще много внимания уделяют внешнему виду вооружения - не только самолетов, но и кораблей, танков и другой техники. Посмотрите, как круто у них выглядят новые эсминцы или вертолеты или тот же танк vt4. Возможно, это корпоративные заморочки для поднятия прибыльности.
      Но я думаю, что это следствие последних лет 10-15 пропаганды возрождения имперского духа -
      что-то типа позолоченных лат с узорами у стражников в кино.
      Им нужны реальные символы величия и они их делают. J-20 тоже символ.
  • rocket757 18 марта 2019 09:54 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Как жеж, как жеж, кулик - болото! Кто б сомневался!
    Все этим грешат, а оценки выставит .... время, пусть лучше так и будет.
    1. egor egor 18 марта 2019 10:03 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Надо бы им учебные бои провести, там и посмотрим
      1. rocket757 18 марта 2019 11:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: egor egor
        Надо бы им учебные бои провести, там и посмотрим

        Хорошее предложение, НО!!! Тогда реально придётся доказывать, шо ваш пепелац такой весь продвинутый, самый - самый!
        Вариантов два, либо у них УХ-Х-Х какой аппарат, либо ПФЕ-Е-Е! Это ж не рекламные ролики снимать и статейки хвалебные строчить! Тут ДОКАЗЫВАТЬ ПРИДЁТСЯ!
        1. egor egor 18 марта 2019 12:44 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Естессно, а то какая страна не сделает летательный аппарат то все либо невидимка, либо убивец, либо и то и то тут ведь не только железка тут ведь и мастерство пилота надо учитывать (вон индийцы на 21 ф16 сбивают) так говорят по крайней мере
        2. Плотник 2329 18 марта 2019 13:50 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Если брать качество, "продвинутость" и современность (Ту-16 ! ) китайского оружия, то "пфе" и напрашивается в первую очередь.
          1. rocket757 18 марта 2019 14:12 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Плотник 2329
            Если брать качество, "продвинутость" и современность (Ту-16 ! ) китайского оружия, то "пфе" и напрашивается в первую очередь.

            Когда они могли что то делать, концепция стратегов была не самой популярной. Сделать что то на уровне Лебедя и Лансера они вряд ли смогут, это уже высший пилотаж и серьёзную конструкторскую школу надо иметь, а образцов для копирования им никто не предоставит. Обходятся тем шо есть, тем шо могут сделать.
  • Hakka 18 марта 2019 09:55 Новый
    • 18
    • 0
    +18
    В Китае заявили о преимуществе истребителей J-20 над Су-57 и F-35, а в России заявили о преимуществе истребителей Су-57 над J-20 и F-35, а в США заявили о преимуществе истребителей F-35 над Су-57 и J-20. Ну да ладно главное что на словах а не на деле.
    1. Petrix 18 марта 2019 13:06 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Дело в том, что все правы. smile
    2. yehat 21 марта 2019 04:06 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Hakka
      В Китае заявили о преимуществе истребителей J-20 над Су-57 и F-35, а в России заявили о преимуществе истребителей Су-57 над J-20 и F-35, а в США заявили о преимуществе истребителей F-35 над Су-57 и J-20. Ну да ладно главное что на словах а не на деле.

      Дело в том, что риторика властей в США завела их туда, где они вынуждены заявлять даже о преимуществе F15 и F16 над су-57.
  • Равиль_Аснафович 18 марта 2019 10:00 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Они и свой танк считают лучшим,и китайскую стену которую никаким штурмом не возьмёшь,и можно перечислять бесконечно,в одном они преуспели,схитрить,стырить,скопировать,сделать.
    1. Harry.km 18 марта 2019 10:38 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Равиль_Аснафович
      и китайскую стену которую никаким штурмом не возьмёшь,

      Разобраться бы со стеной... а то есть мнение, что ее не с той стороны штурмовали да и штурмовали не совсем те, про кого китайцы говорят))
    2. egor egor 18 марта 2019 12:47 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      А стену после монголов построили или монголы все таки её штурманули? Вроде как перевезли они через неё, если перелезли то и про остальное китайцы привирают
  • Invoce 18 марта 2019 10:02 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Не нахвалишь - не продашь! Китайцы агрессивно входят на рынок вооружения! no
  • Пессимист22 18 марта 2019 10:02 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    В России говорят о превосходстве Су57,в США о превосходстве Ф 35,в Китае о превосходстве J 20, я был бы удивлен если бы они другое говорили,это нормально производитель хвалит свою продукцию чтобы реализовать потенциальным покупателям.
  • mejik 18 марта 2019 10:04 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Вполне логично, что китайские j-20 имеют для китайцев преимущество, причем одно (!), перед Су-57 и Фу-35. Всем понятно, что это преимущество-цена. Всё! Преимуществ больше нет.
  • Герман 4223 18 марта 2019 10:05 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Нет ну китайцы конечно молодцы,но до нас им точно далеко,форма планера су-57 намного лучше подходит под теорию малозаметности, сверкающие лопатки была новость что в изделии 30этот недостаток устранён.крейсерский сверхзвук у J20 отсутствует.
  • KCA
    KCA 18 марта 2019 10:05 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Не вникал в детали, а двигатель на J-20 какой стоит? Неужто АЛ-41Фххх? Или Китай свои научился делать? Тогда зачем они наши покупают?
    1. NEOZ 18 марта 2019 10:29 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: KCA
      Неужто АЛ-41Фххх?

      скорее АЛ-31фхх....
    2. Плотник 2329 18 марта 2019 13:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: KCA
      Не вникал в детали, а двигатель на J-20 какой стоит? Неужто АЛ-41Фххх? Или Китай свои научился делать? Тогда зачем они наши покупают?

      Просто тупо свои не умеют делать. И всё.
      1. KCA
        KCA 18 марта 2019 13:54 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        И я о том, истребители у них 5-е поколение, а двигатели или наши, или нет совсем
        1. Плотник 2329 18 марта 2019 14:01 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Чтоб такие штуки делать, это шибко прямые руки нужны. И шибко кривые извилины.
          А не наоборот.
          Цитата: KCA
          И я о том, истребители у них 5-е поколение, а двигатели или наши, или нет совсем
  • Эррр 18 марта 2019 10:06 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    J-20 уже сегодня уникален...
    Китайская пропаганда. Ни малозаметности, ни бесфорсажного суперкруза, ни сверхманёвренности. Уникальная посредственность.
  • Bacha 18 марта 2019 10:06 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    В Китае оказывается тоже есть свой РенТВ и свой Прокопенко.)))
    1. Равиль_Аснафович 18 марта 2019 10:11 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      laughing в точку, лучше не скажешь!
    2. Elefantito 18 марта 2019 12:55 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      А чем Вам Прокопенко не люб?
      1. Bacha 18 марта 2019 15:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        В том то и дело, что как патриоту, всем люб. Уверен китайцам местный Прокопенко так же люб)))
  • varadero 18 марта 2019 10:13 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ни Су-57, ни F-35, ни J-20 полноценными боевыми единицами считать пока ещё нельзя. Так что нечего там и сравнивать.
  • sova 18 марта 2019 10:13 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    В то что можно поверить в этой статье " что уже с 2020 года с заводов в войска могут поставляться до 150 таких истребителей ежегодно."
  • Кукуруза 18 марта 2019 10:16 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Никаких конкретных данных или хотя бы обоснования своей точки зрения. Сплошная китайская пропаганда.
    1. voyaka uh 18 марта 2019 11:35 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Но самолеты на боевом дежурстве. Полная эскадрилия.
      И совершают боевые патрулирования спорных территорий с оружием.
  • Altona 18 марта 2019 10:18 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Заявление скорее всего адресовано своим заклятым друзьям по спорным территориям- Республике Корея, Японии, Вьетнаму, Индии, Индонезии и остальным, кого Китай хочет зацеловать до смерти.
  • часовщик 18 марта 2019 10:26 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Странно, РФ еще толком и не выпустила в "люди" су—57, а китайцы уже заявляют что у них лучше. Вопрос! Где китайцы могли украсть технологии лучше чем есть сейчас у РФ? Разве что у иинопланетян, но почему то летают на "лучших" самолетах, до сих пор на русских двигателях и кконечно же очень надеются до 20 года что РФ придумает что то крутое что бы они успели слямздить.
  • svp67 18 марта 2019 10:30 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Каждый "кулик" свое болото хвалит, но вот с чем соглашусь, что вот оно ОСНОВНОЕ преимущество "китайца" :
    уже с 2020 года с заводов в войска могут поставляться до 150 таких истребителей ежегодно.
    и не стоит забывать, что у них на подходе еще одна модель "стелса"
  • jetfors_84 18 марта 2019 10:34 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    А что удивляться? У них и танки лучше наших. Да и остальное наверное. И не надо их переубеждать их в этом.
    1. PROF9192 18 марта 2019 20:14 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Они бы ещё поведали, якобы у них ядерное ПВО лучше Сармата laughing
  • Goldmitro 18 марта 2019 10:53 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Из материала в китайской прессе, конкретизирующем, в чём китайцы видят преимущество своего самолёта пятого поколения перед американскими и российскими самолётами:

    Это полностью соответствует китайской философии, по которой "Поднебесная" - пуп земли, вокруг которого все должно крутиться! И с усилением Китая это представление китайцев все активней будет транслироваться миру!
    1. voyaka uh 18 марта 2019 11:33 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Что поделать... Китай, став экономической сверхдержавой, плавно превращается и в военную сверхдержаву. А сверхдержавам всегда казалось и кажется, что мир вращается вокруг них. fellow
      1. Petrix 18 марта 2019 13:11 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: voyaka uh
        А сверхдержавам всегда казалось и кажется, что мир вращается вокруг них

        Так и есть. Чем тяжелее объект, тем сильнее сила притяжения. Всё более мелкое начинает вращаться вокруг.
        1. Плотник 2329 18 марта 2019 14:06 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Petrix
          Цитата: voyaka uh
          А сверхдержавам всегда казалось и кажется, что мир вращается вокруг них

          Так и есть. Чем тяжелее объект, тем сильнее сила притяжения. Всё более мелкое начинает вращаться вокруг.

          Мир может так завращаться - вплоть до отрыва головы.
          Было такое недавно - лет 75 назад.
    2. ROSS 42 18 марта 2019 12:13 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Goldmitro
      Это полностью соответствует китайской философии, по которой "Поднебесная" - пуп земли, вокруг которого все должно крутиться!

      Я не знаю китайского. Там Конфуций ничего не писал, что "оба пупа Земли", вокруг которых всё вращается, заморожены - лежат подо льдами... request
  • Грац 18 марта 2019 10:57 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    китай может заявлять всё что угодно, но по факту все его оружие ниже качеством нашего и в большинстве случаев и натовского
    1. PROF9192 18 марта 2019 20:18 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Иначе бы, не продавали им оружие, а наоборот...
  • san4es 18 марта 2019 10:58 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Отмечается, что J-20 получил один из вариантов универсальной ракеты PL-21 – класс «воздух-воздух.

    PL-12 BVRAAM - это передовая китайская ракета класса "воздух-воздух" большой дальности (за пределами визуальной дальности). С дальностью более 62 миль, активным радиолокационным поиском и скоростью 4 Маха, это уже достаточно смертоносно - версия с прямоточным двигателем сделает его еще более смертоносным, увеличив дальность, маневренность и скорость. В сочетании с радиолокационными устройствами AESA на современных китайских BVRAAM, прямоточный реактивный двигатель BVRAAM, такой как вариант PL-12D, PL-21 или PL-15, будет представлять угрозу дальнего радиуса действия даже для истребителей-невидимок и бомбардировщиков. Китай разрабатывает гиперзвуковое оружие, которое имеет тройной диапазон существующих китайских ракет класса "воздух-воздух". Предпосылка: прямоточный двигатель, который может превратить и без того смертельные ракеты в оружие, обладающее большей дальностью, маневренностью и скоростью. Пневматический двигатель может более чем втрое увеличить дальность полета китайских BVRAAM. Например, дальность полета PL-12 может увеличиться с 62 миль до почти 200 миль..... hi
    https://army-news.ru/2015/02/pl-21-universalnaya-raketa-dvojnogo-naznacheniya/
  • Простой 18 марта 2019 11:18 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    offtop:

    Фильм называется: "Борьба за Тибет - Китайская ложь"

  • serg123 18 марта 2019 11:20 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Китайские эксперты нахваливают свой самолет, говоря, что он вобрал в себя лучшие свойства как аэродинамического характера, так и малозаметности. При этом оговариваются, что есть проблемы с двигателем. Возникает вопрос, а не лукавят они, ведь от характеристик двигателя зависит маневренность самолета, так и малозаметности. Себя не похвалишь, мало кто клюнет и купит твое изделие. Однако, бизнес :)
  • voyaka uh 18 марта 2019 11:30 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    "уже с 2020 года с заводов в войска могут поставляться до 150 таких истребителей ежегодно."////
    -----
    Вот это серьезно. Выпуск J-20 уравнивается с выпуском F-35.
    1. Плотник 2329 18 марта 2019 14:11 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      И-16 перед войной в разы больше было выпущено, чем Bf-109.
      no
      1. EvilLion 19 марта 2019 08:48 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Я не полезу даже проверять, но ЕМНИП И-16 и появился чуть раньше, а в те годы самолеты служили пару лет, потом сгнивает обшивка, а мотор выкидывать по износу. Что там выпустили в 1939-ом в 41-ом уже было неинтересно.
      2. Звонарев 19 марта 2019 11:55 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        В те времена (а сейчас даже в большей степени) многое определялось тем, кто сидит за штурвалом. Проблемой СССР было не большое количество старой техники, а отсутствие массово подготовленных пилотов. Имеется в виду не взлет-пролет кругами-посадка, а навыки скоростного маневрирования и уклонения от атаки. А с ними и на И-16 можно было воевать.
    2. EvilLion 19 марта 2019 08:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Могут. Но не будут. Потому что дорого и нет особого смысла.
  • геолог 18 марта 2019 11:37 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Китайская кухня зачастую построена на трогательном обмане. Рыба приготовленная со вкусом мяса и наоборот мясо, замаскированное под рыбу, жирная утка состоящая из одной надутой шкурки -это особенности мышления наших очаровательных соседей...
    1. PROF9192 18 марта 2019 20:21 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      А в итоге, ни рыба, ни мясо! laughing
  • alekc75 18 марта 2019 12:00 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    так что сдаемся сразу и белый фланг готовим???
  • ROSS 42 18 марта 2019 12:07 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    В Китае заявили о преимуществе истребителей J-20 над Су-57 и F-35

    Чтобы делать такие заявления надо иметь минимум по паре каждой модели и налёт на каждой не менее нескольких сот часов (желательно боевых вылетов)...
    Скажут, как в лужу... То что возможности производства позволяют - никто не спорит. Опять же, куда и кому будут нужны J-20 или даже J-2020, если на них НЕ (!!!) поставятся российские двигатели? belay
    Надо быть скромнее, а зависть - плохой помощник.
  • К-50 18 марта 2019 12:21 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    В китайских СМИ отмечается, что уже сейчас J-20 "по основным параметрам превосходят американские F-22 и F-35, а также готовящиеся к поставке на вооружение ВКС РФ Су-57".

    А ещё тяжёлые имперские истребители, или что там у Скайуокера летало. yes fellow laughing
  • Демагогѣ 18 марта 2019 12:32 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Китайцы j-11d до ума не могут довести и у нас су-35 в поисках вдохновения покупают. А тут прям сразу 5е поколение запилили. Чудеса в решете. Вперёд японцев, которые их превосходят по всем нужным. технологиям. Пиар он такой.
  • Berkut24 18 марта 2019 12:37 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Во-первых, мягко говоря J-20 не совсем истребитель. И об этом говорили китайские лётчики в интервью. А во-вторых, китайцам не стоит забывать, что движок для него поставляется из России, да собственно, это и не движок для 5-го поколения. Со всеми вытекающими последствиями.
  • ShM05 18 марта 2019 12:56 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Последний обзац не радует, 150 самолётов ежегодно это серьезно, и нет никаких сомнений что они смогут, промышленность развивается, экономика тоже, они эсминцы быстрее строят чем мы самолёты 5 поколения. Завидно
  • морпрепод 18 марта 2019 12:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    ДА уж, действительно рекламу в торговле китайцем "не занимать"! А смысл куда более потоньше, а именно(!):
    - поднять цену на свои J-20 (для лохов!)
    - дождаться, когда упадет цена на на СУ-57из-за конкуренции - и оптом их у нас и закупить!
    (P.S.игра без проигрышная...Щёлковый путь о многом говорит?)
    1. PROF9192 18 марта 2019 20:26 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вот только нихрена не понятно, какого хрена они строят коммунизм, коль реклама - это для них всё! lol
  • KARAKURT15 18 марта 2019 13:27 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Мне вот всегда было интересно, какова состыковочка между стелсом и двумя движками? Вот F-35 и Су-57 напрямую или косвенно в операциях участие уже имели. Где был задействован J-20, кто нибудь имеет информацию? Да и если взять во внимание, что "китаец" оснащён АЛ-31ФН и практически на метр длиннее, то по крайней мере тут он уже уступает Сушке.
  • 123456789 18 марта 2019 14:04 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "Плазменный" двигатель для Су-57
  • нафанаил 18 марта 2019 14:07 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Чёт я в непонятках.Так чей пепелац лучше.Китайский или российский
  • 123456789 18 марта 2019 14:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В Китае заявили о преимуществе истребителей J-20 над Су-57 и F-35 laughing
  • GibSoN 18 марта 2019 19:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Думается ключевой момент тут, почему не указан F-22?! laughing
  • Berg Berg 18 марта 2019 19:22 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Статью надо было начинать с конца ! Китайские могучие самолёты как бы 5-го поколения комплектуются Российскими двигателями 4-го поколения ! От этого они становятся лучшими ,то есть 5+4 = 9 поколение ! Ура !
    1. Инспектор 18 марта 2019 20:17 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Они - комплектуются! А наши так и остались на бумаге. Или распроданы по заграницам.
  • Инспектор 18 марта 2019 20:15 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Характеристики машины ваще вторичны, если будут выпускать 150 в год . Кто-нить это осознаёт ваще???
  • PROF9192 18 марта 2019 20:32 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    В общем, кратенький комментарий по статье в адрес КНР: "За умение воровать 5, за пиар 4, за технологии 3, за истинность 2!"
  • 501Legion 18 марта 2019 20:58 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    китайские любители суши и пи.дить всё подряд и у всех никогда не станут лучше. ибо они ни разу не создали оригинал. пусть они захлопнут свои узки ротики и сделают по настоящему свой продукт. тогда будет видно
  • Броненосец Аврора 18 марта 2019 21:00 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    В этом вашем Китае чего только не заявляли)) Про танки и авианосные корабли. и про ракеты тоже. В моем глубоком советском детстве была призказка- "врешь как сто китайцев" , откуда это взялось, почему так нет ответа, но это было. Миллиард китайцев врут лучше чем сто))
  • Инспектор 18 марта 2019 23:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Нас каждый день обманывают. И тут тоже. Там - Китая не существует. это фантастика. есть Чайна.
    Китай-город - это в Европе ваще-то. Изучайте синологию, спецоперации ”Лиотэ” и “Жёлтый жираф”.
  • Dart 18 марта 2019 23:36 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: михаил3
    Китайцы на сегодняшний день обладают огромным количеством молодых и амбициозных инженеров, прекрасно образованных, отлично оплачиваемых, работающих в прекрасных условиях, хорошо мотивированных.

    Не совсем так, вернее совсем не так...Советую при возможности лично убедится.Я убедился.
    1. Никола Питерский 19 марта 2019 10:20 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Да, китайцы работяги, но у них напрочь отсутствует абстрактное мышление, а без него, конструктор уже не конструктор - а копировальщик! Может кто мне подскажет, что китайцы сконструировали, более-менее стоящего, за последние 100 лет? Все идеи куплены или украдены со всего мира. Да и производство у них скакнуло благодаря жадности американцев, переведших основное производство в Китай. За, что впоследствии и поплатились!
  • Tuzik 19 марта 2019 01:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот чёто совсем не верится