"Чёрный миф" о советских военнопленных: Сталин и Женевская конвенция

"Чёрный миф" о советских военнопленных: Сталин и Женевская конвенция

Одной из любимых тем Великой Отечественной войны, на которой паразитируют либеральные антисоветские пропагандисты, стала трагедия военнопленных, которые сотнями тысяч были уничтожены гитлеровцами. Этот миф озвучили даже в школьных учебниках. Суть его довольна проста: Иосиф Сталин заявил, что у нас не может быть военнопленных и не присоединился к Женевской конвенции. Поэтому, мол, немцам в 1941 году ничего не оставалось, как расстреливать пленных, морить их голодом и уничтожать прочими способами. В результате вину за гибель миллионов военнопленных переложили с гитлеровцев на «кровавого диктатора», который так ненавидел свой народ, что пошёл на уничтожение пленных советских солдат. Этот миф любят дополнять ещё одним: якобы тех, кто чудом выжил и вернулся с немецкого плена, тут же прямиком отправили в сталинские лагеря. Эти «чёрные мифы» ещё за время СССР и затем Российской Федерации были столько раз повторены в различных научно-популярных, по сути, околонаучных работах, высказаны в журналах, газетах, показаны в образах художественных фильмов, что стали, чуть ли не истиной. Однако ложь, даже повторённая сотни тысяч раз, не перестаёт быть ложью.

Советские военнопленные и международное право

Международные правила обращения с пленными были закреплены ещё на Гаагской конференции 1899 года (созванной по инициативе России, которая в то время была наиболее миролюбивой из великих держав). В связи с этим германский генеральный штаб разработал инструкцию, которая сохраняла основные права за пленным. Даже если военнопленный пытался бежать, его могли подвергнуть только дисциплинарному наказанию. Понятно, что в ходе Первой мировой войны правила нарушались, но их суть под сомнение никто не ставил. В немецком плену за всё время Первой мировой войны умерло от голода и болезней 3,5% военнопленных.


В 1929 году была заключена новая, Женевская конвенция об обращении с военнопленными, она обеспечивала пленным ещё большую степень защиты, чем прежние соглашения. Германия, как и большинство европейских стран, подписала этот документ. Москва конвенцию не подписала, однако ратифицировала заключённую одновременно конвенцию об обращении с ранеными и больными на войне. СССР продемонстрировал, что собирается действовать в рамках международного права. Таким образом, это означало, что СССР и Германия были связаны общими международно-правовыми нормами ведения войны, которые имели обязывающую силу для всех государств, независимо от того, присоединились они к соответствующим соглашениям или нет. Даже без всяких конвенций уничтожать военнопленных, как это делали гитлеровцы, было недопустимо. Согласие и отказ СССР ратифицировать Женевскую конвенцию положение не менял. Именно поэтому на этот факт обратил внимание глава военной разведки и контрразведки Германии адмирал Вильгельм Канарис. Он направил начальнику Верховного главнокомандования вермахта (ОКВ) протест, в котором сообщил, что хотя Женевская конвенция не действует в отношениях между Германией и СССР, но действуют основные положения общего международного права об обращении с военнопленными. Они сложились с 18 столетия, и военный плен не является ни местью, ни наказанием, а только мерой предосторожности, которая мешает военнопленному вновь участвовать в войне. По мнению главы абвера, «… с военной точки зрения недопустимо убивать или увечить беззащитных». Кроме того, каждый командир заинтересован в том, что его собственные солдаты, будучи плененными, будут защищены от плохого обращения.

Надо также отметить, что права советских солдат были гарантированны не только общими международно-правовыми нормами, но и подпадали под действие Гаагской конвенции, которую подписала Россия. Положения этой конвенции сохранили силу и после подписания Женевской конвенции, о чём были осведомлены все стороны, включая немецких юристов. В немецком сборнике международно-правовых актов от 1940 года указывалось, что Гаагское соглашение о законах и правилах войны действительно и без Женевской конвенции. Кроме того, надо отметить и тот факт, что государства подписавшие Женевскую конвенцию принимали на себя обязательство нормально обращаться с пленными вне зависимости от того, подписали ли их страны конвенцию или нет. В случае германо-советской войны беспокойство должно было вызывать положение германских военнопленных – СССР Женевской конвенции не подписал.

Таким образом, с точки зрения права, советские пленные были полностью защищены. Они не были поставлены вне рамок международного права, как любят утверждать ненавистники СССР. Пленные были защищены общими международными нормами, Гаагской конвенцией и обязательством Германии по Женевской конвенции. Москва ещё и пыталась обеспечить своим пленным максимальную правовую защиту. Уже 27 июня 1941 года СССР выразил готовность сотрудничать с Международным комитетом Красного Креста. 1 июля было утверждено «Положение о военнопленных», которое строго соответствовало положениям Гаагской и Женевской конвенций. Германским военнопленным гарантировались достойное обращение, личная безопасность и медицинская помощь. Это «Положение» действовало всю войну, его нарушители преследовались в дисциплинарном и уголовном порядке. Москва, признавая Женевскую конвенцию, видимо, надеялась на адекватную реакцию Берлина. Однако военно-политическое руководство Третьего рейха уже перешло линию между добром и злом и не собиралось применять к советским «недочеловекам» ни Гаагскую ни Женевскую конвенции, ни общепризнанных норм и обычаев войны. Советских «недочеловеков» собирались массово уничтожать.

Уже после войны, когда перед немецким генералитетом замаячила петля за сознательное уничтожение военнопленных, они стали придумывать оправдания и лгать. Их ложь было довольно примитивной, но именно она стала основой для измышлений ненавистников СССР и русофобов вообще. Во-первых, утверждали германские генералы, они оказались якобы не готовы к тому, что в их руках окажется так много советских пленных. В результате они не смогли обеспечить им должного содержания и обеспечения. Ясно, что это наглая ложь. Немецкое командование изначально рассчитывало на молниеносную войну и завершение основной фазы войны осенью 1941 года. Из этого с неизбежностью следует, что в руках у немцев окажутся миллионные массы из разгромленной Красной Армии, мобилизованного населения, партийного и государственного аппарата страны. Второе оправдание нацистов также ложно. Они сообщили, что советские военнопленные попали в плен уже доходягами (от плохой советской жизни) и сотнями тысяч умирали, не выдерживая условий плена. Ещё одну причину придумал германский историк Йохим Гофман, который заявил, что немецкой охране лагерей и командам СД пришлось массово расстреливать пленных, т. к. к этому их подтолкнула советская агентура. Этот бред даже комментировать бессмысленно.

К сожалению, оправдания гитлеровцев и их защитников с удовольствием подхватили и до сих пор повторяют в России. Враги СССР так хотят обличить «кровавый режим», что даже идут на оправдание нацистов. Хотя многочисленные документы и факты подтверждают, что уничтожение советских военнопленных было спланировано заранее. Никакие действия советских властей не могли остановить эту людоедскую машину (кроме полной победы).

Советских военнопленных загнали в сталинские лагеря?

Согласно антисоветскому «чёрному мифу», освободившихся из немецкого плена солдат и офицеров тут же гнали в сталинские лагеря. Этот миф очень популярен и взят на «вооружение» советско-российским кинематографом. Считается, что сталинский режим приравнял плен к измене Родине, со всеми вытекающими из этого факта последствиями. Однако это только миф и очередная ложь.

Согласно советскому довоенному законодательству преступлением считалась лишь сдача в плен, не вызванная боевой обстановкой. К примеру, если боец Красной Армии сбегал со своей позицией к противнику, ему светил при поимке расстрел с конфискацией имущества. Военнопленные же, попавшие в плен по не зависящим от них обстоятельствам, в условиях, вызванных боевой обстановкой, уголовному преследованию не подлежали. Плен был не преступлением перед Родиной, а трагедией.

Несколько ужесточили своё отношение к проблеме плена в августе 1941 года. Полоса страшных поражений привела к значительным потерям Красной Армии, в том числе и пленными. 16 августа 1941 года появился знаменитый приказ № 270 «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия», который подписал Иосиф Сталин. Приказ вполне соответствовал времени – враг рвался к главным советским центрам, ситуация была критической и требовала чрезвычайных решений. Сдача в плен была приравнена к измене Родине. Следует отдать должное Кремлю: высшая власть довольно быстро поняла, что приказ излишне жесток. К счастью, на практике предписанные приказом №270 жестокие меры применялись очень редко, т. к. учёт попавших в плен налажен не был. А уже с начала ноября 1941 года Наркомат иностранных дел снова стал предпринимать действия по облегчению жизни находившихся в немецком плену советских военнопленных.

Одним из поводов, который привёл к появлению мифа о направлении пленных в советские лагеря, стала проверка военнопленных в спецлагерях НКВД. При освобождении из немецкого плена военнопленных направляли именно туда. С октября 1941 года по март 1944 года через проверку в таких специальных лагерях прошло 320 тыс. бывших военнопленных. Причём в этих лагерях людей не только проверяли, но бывшие военнопленные восстанавливали свои силы. Подавляющее большинство успешно прошло проверку и поступило в распоряжении вооружённых сил, войск НКВД или было направлено на промышленные и сельскохозяйственные предприятия. Арестовали только 4% от общего числа подвергнутых проверке.

После того, как Красная Армия стала проводить большие успешные наступления, и произошёл коренной перелом в войне, подход к проверке бывших военнопленных был ещё более либерализован. В спецлагеря приказывалось направлять только «лиц, на которых имеются серьёзные данные для подозрения в антисоветской деятельности». В результате для большинства быстрая проверка могла уложиться в один день. В условиях фронта часто обходились и вовсе без проверки. Так, по воспоминаниям командующего 21-й армией М. И. Чистякова, у Гумрака оказался лагерь для военнопленных. Бывших пленных одели, обули, накормили, дали на отдых и лечение 10-15 дней, затем из них отобрали 8 тыс. человек и сформировали 8 батальонов, которые вооружили и отправили в дивизии. С ноября 1944 года практика направления освобождённых военнопленных в воинские части, минуя спецлагеря НКВД, была узаконена постановлением ГКО.

Надо отметить, что отношение к бывшим военнопленным на фронте было совершенно нормальным. После войны людей, бывало, упрекали пленом, но только в личном плане. Это было связано с тяжелейшей психологической травмой выживших в страшной войне людей, они с подозрением относились к тем, кто был «по ту сторону». Государство не преследовало бывших пленных. Кремль закрыл эту тему ещё 7 июля 1945 года, когда появился указ «Об амнистии в связи с победой над гитлеровской Германией». Согласно этому указу помилована была даже часть коллаборационистов (недобитые нацистские пособники до сих пор напоминают о себе в Прибалтике и Украине).

Интересен тот факт, что бывших советских военнопленных предали как раз любимые либералами и правозащитниками Горбачёв и Ельцин. После войны Германия была должна выплачивать СССР репарации. Установленный объём репараций был разделён между ФРГ и ГДР. Германская Демократическая Республика выплатила свою долю уже к началу 1960-х годов. А ФРГ, находясь в лагере врагов СССР, платила крайне медленно и к концу 1980-х годов выплатила чуть больше половины положенного. Оставшуюся половину долга ФРГ Горбачёв простил, хотя ими можно было возместить часть набранных на «перестройку» кредитов.

Вскоре европейские правозащитники добились того, чтобы Германия выплатила компенсации всем тем, кого гитлеровцы угоняли к себе на работы и держали в концлагерях. Первоначально речь шла о европейцах, но затем практика была распространена и на граждан бывшего Советского Союза. Логично было предположить, что российское правительство создаст общественную комиссию, которая бы добилась, чтобы все пострадавшие получили компенсацию. Однако в России доказывать, что их угоняли на работы, морили голодом и тяжёлым трудом, пришлось самим немецким узникам. Более того, в число пострадавших не были включены бывшие военнопленные. Российские власти согласились, что военнопленные не имеют права на компенсацию. Соответствующее межправительственное соглашение Российская Федерация подписала с Германией 20 марта 1993 года. И это предательство совершила власть, которая регулярно поливала грязью советское прошлое и особенно эпоху Сталина.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 102
  1. Сахалинец 21 июня 2012 09:31
    Автору спасибо за статью.
    Вот просто интересно, до каких пор наше государство будет самому себе гадить на голову, позволяя забивать головы своих граждан всческим хрущевско-горбачевско-ельцинским дерьмом. У нас в стране на мой взгляд уже давно назрела необходимсоть о введении поправок в УК для привличения лиц осуществляющих расспространение заведомо ложных сведений порачищих нашу Родину.
    1. wk 21 июня 2012 14:35
      немного не в тему, НО.... на днях европейский суд признал фальшивкой документы опубликованные Горбачёвым и Яковлевым о расстреле польских офицеров.... до чего опустились эти подонки в борьбе за власть!?... использовалии гебельсовскую фальшивку в очернении Родины!... погуглите - найдёте.
      wk
      1. Сахалинец 21 июня 2012 15:12
        Это из той же оперы, что войны выиграли штрафники, и немцев исключительно этим мясом заваливали. Про то как всегда армией стояли НКВДшники с пулеметными командами... Про то что из плена все прямиком ехали в ГУЛАГ.. Да и про количество людей в этих самих ГУЛАГах, и о количестве смертных казней при Сталине... да что говорить сплошная ложь.
        1. профессор 21 июня 2012 16:35
          А Вы нам правду расскажите. По архивам покопайтесь и выведите на чистую воду всех этих "демократов".
          1. makrus 21 июня 2012 17:22
            Да как бы все давно написано, каждый видит что хочет. Вот Бондарчук, "Сталинград" снимет, нам "Цитадель" патриотическим кино покажется http://www.nakanune.ru/articles/15804. По поводу пленных есть конкретные документы где например рукой Сталина написано " в звании восстановить , по службе не ущемлять". Хотя к товарищу Самсонову отношусь отрицательно, все его статьи похожи на агитлистовки. И действительно какого-то анализа в них нет.
            О Женевской конвенции, на фоне холокоста и др. преступлений фашизма, мне кажется тока законченный либерал будет верить в соблюдение каких-то прав военнопленных. Славяне, немцев интересовали исключительно как рабы либо как удобрение.
            В заключении хотелось добавить, что к сожалению другого развития событий быть не могло. И альтернативы этим сотням тысяч пленных и убитых нет. В 1941 году СССР неспособен был остановить вермахт никак.
            makrus
          2. Леха е-мое 22 июня 2012 04:33
            ПРОФЕССОР ВОТ ВАМ ПРАВДА - ЗАМУЧЕННЫЕ НЕМЦАМИ ПЛЕННЫЕ СОЛДАТЫ СОВЕТСКОЙ АРМИИ.
            Леха е-мое
            1. профессор 22 июня 2012 12:01
              Про немцев я уже писал: за то что они делали их не надо было в плен брать, а расстреливать на месте.
              1. grenz 23 июня 2012 07:58
                Когда Сталину доложили о казни Зои Космодемьянской в Петрищево - он уточнил, солдаты какой части это сделали. 332 пехотный полк. Был дан приказ его уничтожить. И ведь уничтожили до последнего солдата. Реакция среди немцев была соответствующей. Больше на фоне казненных они не особенно фотографировались. А по военнопленным - какие бы мы не принимали Конвенции - славян бы уничтожали все равно. Мы другой веры. Католики и другие всегда были не терпимы к православию. В любом органайзере посмотрите международные праздники - с Россией почти ни что не совпадает. Особенно церковные. Мы сейчас строим "капитализм", а что к нам лучше стали относиться? Сколько наших по тюрьмам по всему миру сидят? И как к ним относятся?
                grenz
        2. wk 21 июня 2012 17:05
          Цитата: Сахалинец
          Да и про количество людей в этих самих ГУЛАГах, и о количестве смертных казней при Сталине... да что говорить сплошная ложь.

          начнём с того, что слово ГУЛАГ выдернуто из контекста западными спецслужбами и активно ими прививалась при участии фантаста Солженицина (говорящая фамилия)... на самом деле такой термин существовал незначительный период времени времён ОГПУ - НКВД...бОльшая часть политических получало свой статус уже в колонии за отказ работать, такие отказники есть и сегодня, но тогда они получали статью за сопротивление властям и автоматом становились политическими, а при массовой реабелитации при хрущёве уголовники выходили из тюрем и кроме того спользовали статус реабелитированных....да то говорить... почти 40 лет загаживают мозги молодёжи.
          wk
    2. Лугинин 21 июня 2012 19:59
      Полностью поддерживаю.

      Еще бы рассекретили документы того времени и дали публикацию, дабы снять все кривотолки, и сделать правильную выкладку во все исторические источники. Особенно в образовательную программу. Но как скоро это произойдет, даже не представляю... К примеру, сегодня в новостях показали, как было вскрыто еще одно захоронение полит. репрессированных. И было сказано, что на сегодняшний день, большинство документов НКВД остаются под грифом секретно. Сколько же им еще лет быть секретными, что там такое в них?
      Лугинин
      1. tehotdeloren 22 июня 2012 16:40
        Вот, вот когда делали перестройку, говорили, что все архивы рассекретят, а на деле еще больше засекретили.
        tehotdeloren
        1. алексей гарбузь 22 июня 2012 23:42
          Кому в архивах копаться сейчас,когда там не платят больших денег?Да и искать компромат против СССР в Архиве МО-дело бесполезное-там только правда отражена,если сер Горби со товарищи не поработали.Если только извращать все факты-то надо Новодворскую посылать.Она за бесплатно что хошь отыщет.
      2. grenz 23 июня 2012 08:08
        В период Хрущевской оттепели все эти документы были опубликованы. В фондах библиотек кое-где вы их найдете. Но в 90-годы был издан приказ Ельцина об уничтожении книг подобного рода. Кстати, эти книжные "расстрельные" списки составляли по несколько десятков тысяч экземпляров. Немцы по приходу к власти меньше сожгли. И какие факты после этого вы хотите узнать? Что Чубайс отошел от власти? Будут публиковать только то, что оправдывает развал великого государства.
        grenz
  2. kotdavin4i 21 июня 2012 09:42
    Большое спасибо за статью. Данные факты надо в школах детям преподовать и по центральномку телевидению озвучивать - а то снимают потом фильмы типа "Служу Советскому Союзу" и пытаються пропихнуть на ТВ.
    1. Гамдлислям 21 июня 2012 10:52
      Согласен с Вами, уважаемый коллега kotdavin4i. Статья полезная.
      Однако, автор статьи допустил в ней ошибку:
      В немецком плену за всё время Первой мировой войны умерло от голода и болезней 3,5% военнопленных.

      Возможно, среди пленных офицеров РИА был такой процент потерь, так как их содержание было сносным. А вот среди рядового и унтер офицерского состава в плену у немцев погибло почти треть. Так что недалеко ушли немцы кайзеровской германии от гитлеровской германии.
  3. Tirpitz 21 июня 2012 09:55
    В Украине ФРГ выплачивала 250 дойчмарок всем кто подал документы утверждающие что он остарбайтер, люди реально деньги получали.
    Tirpitz
  4. профессор 21 июня 2012 10:41
    Причём в этих лагерях людей не только проверяли, но бывшие военнопленные восстанавливали свои силы.

    Прям таки в санаториях Крыма.
    Спасибо тов. Сталину за чуткую заботу о советских военнопленных. И ГУЛАГ это вымыслы "либеральных антисоветских пропагандистов"...
    1. Evrepid 21 июня 2012 14:05
      Ага! Здоровье они поправляли там... :)
      Такой оздоровительный лагерь :) А граждане всеми правдами и неправдами от "оздоровительного" лагеря брыкались!
      Некультурные! Одно : Не мытая Россия! Ей лагерями здоровье поправляли, а она брыкалась. :)

      И письма из плена присылали, а родные выбрасывали, что бы скрыть от всех факт того что сын/отец/брат жив и наровили получать "смертное" довольствие, что бы обмануть родное государство! :)

      В общем, не очень мне эта статья, с анализом ситуации проблемы... и т.д.

      Это личное мнение!
      1. Evrepid 22 августа 2012 15:41
        Тем кто ставит минусы по своей неосведомленности!

        Моя бабушка до самой смерти получила ни копейки помощи за сына, моего дядю на войне...

        Я так понимаю. что Вы думаете что она по гордости своей отказалась в пользу государства
    2. sapulid 21 июня 2012 14:50
      Проф, Вы знаете, я, отметил тоже самое, еще не читая Вас. Только, цифры, по-мому, от фонаря.
      При таких темпах, лет через 10, будем читать о том, что это были курорты, где САМ СТАЛИН разносил горячие обеды отдыхающим:))) Страшно, что эта ложь оседает в головах молодежи. Приписывая Победу над фашизмом себе, коммунисты упускают, что под пули ходили в большинстве, беспартийные, да и воевали они, за Родину. Кто не крикнул при атаке" За Сталина", потом, кричал в "санаториях". Как говорили наши родители, будучи малолетними сиротами при живых родителях-вредителях,- "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!"
      sapulid
    3. phantom359 21 июня 2012 15:10
      профессор,
      Мой уважаемый оппонент, то, что Горбачев - предатель и шалава, никому рассказывать не нужно, здравомыслящие люди и так это знают. Ему спасибо, точно не нужно говорить. Автор прав в одном, что не все так плохо было, как преподносят в кинематографе, не Крым, но и не Освенцим точно. Перегибы всегда были, во все времена, в том числе и в горяче любимыми Вами США и, особенно, в Израиле в период ведения боевых действий. Оправдывать нацистов в зверском отношении к пленным просто свинство. За такое их стрелять,как бешеных собак нужно было. ( Чем, после увиденного в лагерях и занимались союзники и я их полностью понимаю) ГУЛАГом уже до такой степени надоели, что уже прост тошнит. Американцы ничем не лучше, да и кто придумал концлагеря - цивилизованные сэры во время Англо-бурской войны и народ там уничтожали не хуже фашистов, разве, что не так изощренно. И вообще, что в понятие цивилизованный вкладывают западные апологеты? Просто возьмите и посмотрите, что творят с пленными американцы. ГУЛАГ, просто отдыхает. Особенно меня поразило глумление над убитыми. Вообще без царя в голове.
      phantom359
      1. профессор 21 июня 2012 16:41
        том числе и в горяче любимыми Вами США и, особенно, в Израиле

        Причем здесь они? Будет статья о американских пленных обсудим.

        Оправдывать нацистов в зверском отношении к пленным просто свинство. За такое их стрелять как бешеных собак нужно было.

        Немцев просто не надо было в плен брать, а оставлять на поле боя на корм воронам.

        Просто возьмите и посмотрите, что творят с пленными американцы. ГУЛАГ, просто отдыхает.

        Да пусть они даже пленных на обед едят, преступления сталинского режима это не оправдывает ни на каплю. дались вам эти американцы, о чем бы не говорили обязательно в них упремся или евреев.
        1. Леха е-мое 22 июня 2012 04:42
          а вот довольные фрицы любуются своей работой(повешенные КОМАНДИРЫ КРАСНОЙ АРМИИИ)
          Леха е-мое
        2. tehotdeloren 22 июня 2012 16:47
          Уважаемый профессор, вот вам бы всегда так, ложку дегтя в бочку меда положить. А если про Сталина, то складывается такое впечатление, что вы в то время жили и все видели своими глазами...
          tehotdeloren
        3. phantom359 23 июня 2012 23:05
          профессор, Я привел сравнение с самыми демократичными режимами, что-бы Вы перестали говорить какие у нас все плохие были. Насчет Сталинских заморочек - братва из "Иргун цвай леуме" , да и Моссад чем лучше? Можете не отвечать.
          phantom359
          1. профессор 24 июня 2012 09:15
            Почему бы не ответить. Особенно понравилось про МОССАД. Насколько мне известно МОССАД ни одного из своих граждан не замочил (даже Ваануну). У вас есть другие сведения? (риторический вопрос)
      2. makrus 21 июня 2012 17:32
        Вот эти минусы мне просто не понятны, кто их ставит люди которые действительно считают, что в ГУЛАГЕ народ здоровье поправлял? fool
        makrus
    4. Леха е-мое 22 июня 2012 04:40
      А ЭТО НЕМЕЦКИЙ ЛАГЕРЬ ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ НЕМЕЦ В ХОРОШЕМ НАСТРОЕНИИ-решил показать русским (свиньям как он думает) свою власть.
      Леха е-мое
    5. Kibb 22 июня 2012 13:32
      Цитата: профессор
      Прям таки в санаториях Крыма.
      я вот не очень понимаю, вы вроде еврей, получили деньги все вне зависимомти от тог украинцы русские или евреи, остальные вопросы к украинскому правительсву
      Kibb
    6. grenz 23 июня 2012 08:22
      Вот-вот. Один из долгожителей Гулага (91 год и ясная память) всю войну там просидел (В БИБЛИОТЕКЕ), хотя ему раз 5 предлагали с оружием в руках защищать Отечество. Он от такой чести отказался. Как в прочем и воры в законе. На фронт принудительно никого не направляли. И если формировали подобные штрафбаты, то только из добровольцев. А это уже другая история. Не удобная. Не ложится она в русло ВСЕОХАИВАНИЯ.
      grenz
  5. арбалет 21 июня 2012 10:42
    kotdavin4i,
    Про этот "фильм" кстати,насколько знаю в те времена испльзовали выражение "Служу трудовому народу".
    1. Леха е-мое 22 июня 2012 04:46
      А ВОТ довольные фрицы любуются своей работой -повешенные офицеры КРАСНОЙ АРМИИ.
      Леха е-мое
  6. morpekh 21 июня 2012 10:43
    Наконец-то стала правда появляться. Время расставляет все по местам.
    morpekh
  7. rennim 21 июня 2012 10:46
    Я читал воспоминания ветеранов попавших в плен. Они все были оправдвны и служили в рядах Красной Армии. Один даже был у нас в деревне. Никто из них даже не упоминал о сталинских лагерях...Некоторых даже не проверяли. Все знают историю о фашистском палаче попавшем в Красную Армию после "плена"...
  8. laurbalaur 21 июня 2012 10:47
    Да уж , 250 марок это как раз ТЕ деньги , которыми можно заткнуть рот больным старикам !
    laurbalaur
    1. Tirpitz 21 июня 2012 12:22
      Это было в 90-х, тогда в Украине такая жоп.а была, что старики молились на эти деньги. Купоны каждый день обесценивались.
      Tirpitz
      1. Evrepid 21 июня 2012 14:07
        А в РФ отказались получать эти деньги и замечу не граждане, а руководство
  9. cvx 21 июня 2012 11:08
    Вряд ли миф о том, что освободившихся из немецкого плена солдат и офицеров тут же гнали в сталинские лагеря настолько популярен, как это кажется автору. Намного популярнее факты о том, как бывших советских военнопленных отправляли в лагеря уже после войны.
    cvx
  10. borisst64 21 июня 2012 11:16
    В фильме "четыре танкиста и собака" Гуслик служил в войсках вермахта, но без лагерей и НКВД служит в войске польском. Фильм польский им тут врать не зачем.
    Читал мемуары солдата, запомнилось, что он ночевал в расположении разведшколы и остался жив потому , что рано утром выдвинулись в дорогу. А через час весь состав школы был уничтожен воздушным налетом, один из курсантов оказался предателем из завербованных военнопленных.
    Была необходимость проверки вышедших из-за фронта, но людям доверяли. А рассказывают про пытки по моему те, у кого рыльце в пуху.
    Недавно слышал рассказ знакомой - "Сталин чудовище, мою семью репрессировал, а родственница была угнана в Германию, приехала богато одетая, сытая и в украшениях" Делайте выводы сами!
    borisst64
  11. Роман Дмитриев 21 июня 2012 11:24
    Цитата: профессор
    Прям таки в санаториях Крыма.
    Спасибо тов. Сталину за чуткую заботу о советских военнопленных. И ГУЛАГ это вымыслы "либеральных антисоветских пропагандистов"...

    Читайте статью внимательно. Военнопленные проходили проверку в спецлагерях. Если человека уличили в измене, куда его вы предлагаете девать? Наградить и домой отпустить? А прошедшие отправлялись либо на фронт, либо домой. Вспомните, сколько потом фашистских пособников ещё выявляли вплоть до 80х годов.
    1. профессор 21 июня 2012 11:43
      Если человека уличили в измене

      В те времена нахождение в плену уже считалось изменой. "Почему не сражался до последнего вздоха, а сдался в плен?"
      Читал воспоминания военнопленного как мучали их фашисты и как потом НКВД приложилось почему он не застрелился. Он описывал, что чтобы из трехлинейки застрелиться необходимо было снять сапог, партятку и направить ствол в себя пальцем ноги нажать спусковой крючок. И это всё в бою когда у бойца есть патроны, а их бросили в бой практически без патронов.
      Что там плен, даже нахождение родственников на оккупированной территории считалось чуть ли не преступлением.
      Помню рассказывал командир БЧ5 АПЛ как к нему в Гаджиево теща приехать собиралась, она возьми и в анкете напиши "находилась на оккупированных территориях". Во-первых ей пропуска не дали не смотря на то, что во время войны ей было 10-13 лет, так ещё его особисты затаскали и в личное дело занесли всякой гадости.
      1. Prometey 21 июня 2012 12:48
        профессор
        Перестаньте нести всякую ерунду. 90% бежавших или возвращенных из плена возвращались в ряды КА. У меня прадед дважды попадал в плен и дважды сбегал - ни в каких "лагерях" он никогда не был, после необходимой проверки - его возвращали в строй, да и о штрафбатах он тоже ничего не рассказывал. Хватит изучать историю по сплетням.
        1. Evrepid 21 июня 2012 14:16
          Удивительные вещи вы рассказываете, мой дед вроде в гвардии был, а вот про заград отряд рассказывал, как он их из окопов выгнал в поле...
        2. профессор 21 июня 2012 16:42
          1. Значит ему повезло.
          2. Из Сталина не получится сделать мать Терезу как это и не пытаются многие это сделать в последнее время. Ещё живы люди прошедшие лагеря просто так. И никакие это не сплетни. Раньше про заград отряды тоже советская власть вспоминать не любила, но шило в мешке не утаишь.
          1. Oleg0705 21 июня 2012 20:24
            Цитата: профессор
            Раньше про заград отряды тоже советская власть вспоминать не любила, но шило в мешке не утаишь.


            Маразм крепчает, профессор когда вы наконц прекратите нести либеральную ахинею? Придеживаюсь поста посетителя саита →

            Ordnung RU 28 февраля 2012 16:48

            Заградотряды это инструмент, позволяющий навести порядок в ближайшем тылу воюющей армии. По сути это военно-полевые комендатуры, комплектовались преимущественно военнослужащими погранвойск. Аналог в вермахте, подразделения фельджандармерии, функции примерно те-же самые.
            Oleg0705
            1. CC-20a 22 июня 2012 03:31
              Цитата: Oleg0705
              профессор когда вы наконц прекратите нести либеральную ахинею?

              Никогда!, потому что он и есть эта либеральная ахинея
              CC-20a
      2. Evrepid 21 июня 2012 14:14
        Абсолютно! Я вынужден писать был что никто из родственников в оккупации не был! Хотя были обе бабушки, и родители( отец и мать), хоть и по 2, 4 годика было им... Но факт на лице, что называется.
        И не дай бог написать что были в оккупации, партийный билет на стол, комсомольский на стол и т.д.

        Из офицерского состава долой... в общем "Враг народа!" т.е. половина населения страны автоматически объявлена была врагами народа.
        1. Vlaleks48 22 июня 2012 17:18
          Взрослые люди а разносите всякую х...ню,от агентства ОБС(одна баба сказала). Мои бабушка,мама и тетя были на оккупированной территории ,чуть не попали в Германию,сбежали во время этапа ,вернулись домой.
          По вашему теперь им жить нельзя?!
          Мама работала в советском государственном банке,потом в различных учреждениях.
          Отец женился на ней в 1946 году будучи военнослужащим -офицером,членом партии.
          По вашему тут же в МГБ.
          Побольше верите всякой брехне!Моя жена ,член партии и её мама была на оккупированной территории,да если бы было, как вы "гебельсы" врете то половина народу ,а то и более были бы лишены в правах.
          Особенно меня поразила информация о том что военнослужащих в Великую Отечественную войну погибло 26,6 миллионов человек и 14,6 миллиона гражданского населения!
          Откуда эти цифры?!
      3. tehotdeloren 22 июня 2012 16:54
        Что там плен, даже нахождение родственников на оккупированной территории считалось чуть ли не преступлением.
        Помню рассказывал командир БЧ5 АПЛ как к нему в Гаджиево теща приехать собиралась, она возьми и в анкете напиши "находилась на оккупированных территориях". Во-первых ей пропуска не дали не смотря на то, что во время войны ей было 10-13 лет, так ещё его особисты затаскали и в личное дело занесли всякой гадости.

        Вот Вы профессор и сами ответили на вопрос: "Кто придумал такой пункт в анкете, те кто воевал во время ВОВ или кто в тылу отсиделся, а потом до власти дорвался?" Или опять у Вас Сталин во всем виноват.
        tehotdeloren
      4. grenz 23 июня 2012 08:43
        А сейчас что у Вас не спрашивают, где Вы были в августе 1991 года? А что сейчас по бывшим республикам не приняты законы - не брать на работу тех кто сотрудничал с Советской властью. Или Вы не трубите на всех перекрестках "Ату тех кто работал в партии и комсомоле!!!". Нет уж, давайте признаем - охаивать прошлое это наша национальная традиция.
        А по поводу вашего инструктажа по самострелу. Ну один-то патрон можно было найти. По вашему, раз у бойцов НКВД были автоматы так именно по-этому они в плен не сдавались, что им легче было застрелиться? Ну профессор Вы и даете. Я и в современной армии видел инструктивные письма, как сделать себе самострел и не сесть в тюрьму. Но не эти люди делали историю. Вспоминать их "подвиги" ну как-то не солидно.
        grenz
  12. Роман 3671 21 июня 2012 11:33
    Уважаемые товарищи поздравляю! 20 июня сего года

    Европейский суд (к слову, не самая русофильская организация) признал обвинительное дело по Катыни сфабрикованным.

    По последним данным, дело, ни один год рассматриваемое в Европейском суде, получило продолжение. В 90-е годы первый и последний президент Советского Союза Михаил Горбачев официально объявил о вине СССР и, в частности, Иосифа Сталина в деле о Катыни.

    Официально считалось в 40-е годы XX-го века были расстреляны несколько десятков тысяч польских офицеров. Однако реально найдено было порядка 1,8 тыс. трупов человек. Михаил Горбачев во всеуслышание повторил слова Геббельса о возложении ответсвенности за преступление на СССР, в подтверждение были предъявлены документы. Те самые, которыми упорно трясли перед нашим носом столько лет. Те самые, вывешенные на сайте Росархива. Те самые, на основании которых Путин глобально опарафинившись стоял на коленях(http://grani.ru/Politics/Russia/m.176805.html), а его ручная думка вынесла предательское решение о вине СССР. Тщательное расследование Европейского суда показало — документы полностью сфабрикованы.
    По данным экспертов, с целью рассорить участников антигитлерровской коолиции в реальности расстреляли пленных поляков фашисты. Невиновность СССР подтвердил Европейский суд. Исторические обвинения были сняты, а финансовые иски польских семей были отклонены.
    А вот теперь пора требовать, чтобы Польша покаялись в убийстве, истязании и доведении до смерти голодом более 200 тысяч русских пленных с 1918 1925 года, а также выплатила конпенсацию и установила памятник жертвам генацида польской стороны. А то про нашу вину орут, а про Польшу стыдливо умалчивают, как они своих улан тренировали рубящему удару на пленных русских....

    Историческая справка

    В 1938 году Польша начала активно сотрудничать с Германией в целях раздела захваченных европейских территорий. Поляки в обмен подготовили более 350 тыс. человек для войны с СССР. Основная задача Польши была — «уничтожение всякой России». В результате полякам по договору должны были отойти северные территории СССР вплоть до Ленинграда.Однако не получилось, не срослось. Гитлеру такие союзники оказались не нужны. И 1 сентября Германия напала на Польшу. 17 сентября в Западную Украину и Западную Белоруссию вошли наши войска. Тогда советские войска взяли в плен 200 тыс. поляков, рядовых отправили домой.
    Роман 3671
    1. Андрей-001 21 июня 2012 13:12
      Роман, если не сложно, можно ссылку на это решение - мне детям в школе пригодиться, что бы аргументированно рассказывать.
    2. Ghen75 21 июня 2012 13:17
      почаще бы такие процессы good , да еще с подробными разъяснениями на всех каналах ТВ радио и прессе
    3. барон врангель 21 июня 2012 14:07
      в шоке! сотни лет поляки мечтали о власти над русскими и украинскми землями. Я сам верил про Катынь, , счас уже и не знаешь кому верить!
  13. Бандера 21 июня 2012 12:20
    Мой дед, рядовой КА в 1941 попал в плен, при переходе колонны бежал и пробрался к своим. Закончил войну в Австрии.

    Когда после войны особбисты НКВД пришли за ним домой, по причине доноса, что дед находиляся в плену. Он надев форму с орденом Славы 2-й степени вышел к ним на улицу. Они посмотрели, ничего не сказали и ушли.

    Виводы делайте сами.
    Бандера
    1. Игарр 21 июня 2012 15:29
      Дядя в 1942 под Сталинградом попал в плен.
      Полгода был там.
      После освобождения в резулльтате операции и после как раз фильтрационного лагеря - опять в войска. Войну закончил в Праге и еще два года после войны разминировал Ленинградскую область.
      А про плен - говорить не мог. Задыхался.
      Про войну тоже - терпеть не мог рассказывать.
      И никаких репрессий.
      Выводы... выводы в статье.
      1. Леха е-мое 22 июня 2012 04:56
        Фриц с палкой наводит НЕМЕЦКИЙ ОБРАЗЦОВЫЙ ПОРЯДОК среди военнопленных.
        Леха е-мое
  14. morehod73 21 июня 2012 12:26
    Позновательная статья. Сам до недавнего времени думал по другому.....
  15. iwanniegrozny 21 июня 2012 12:30
    В четвертом абзаце в предложении "Кроме того, надо отметить и тот факт, что государства подписавшие Женевскую конвенцию принимали на себя обязательство нормально обращаться с пленными вне зависимости от того, подписали ли ИХ страны конвенцию или нет..." вместо "их" следует написать "другие".
    iwanniegrozny
  16. iv_an 21 июня 2012 12:53
    У нас всегда так. При приходе новой власти начинается переписка истории. И так было всегда и всегда будет. А истина она все равно где-то рядом. И только спор и обсуждение могут ее выявить.
    iv_an
  17. Черномор 21 июня 2012 12:56
    смешанные чувства от статьи.. очень смешанные, аж зарегился тут из-за нее... у самого один из прадедов попал в плен еще в 1941 в Брянской области, затем их перегнали в накопительный лагерь где-то под Брестом ,нагнали туда 300 000 и полгода там мариновали не кормя абсолютно, затем выживших отправили на неметчину уголек в шахтах рубать, где они и рубили его до весны 1945... затем их янки освободили и уже опосля этого поехал он сразу уголек рубать уже в Коми ССР, где и рубал его 5 лет
    Черномор
    1. iv_an 21 июня 2012 13:07
      Все правильно. Во время ВОВ германцы старались привлекать на работы добровольцев, которые имели определенные привилегии по сравнению с общей массой военнопленных. Уж простите, видимо, ваш прадед из таких.
      Да и после Коми он остался жив. И статья в 5лет в те времена являлась не "строгой"
      iv_an
      1. Черномор 21 июня 2012 13:16
        не верно, ой, не верно... какие добровольцы? Вы смешной... почему остался жив - а Вы задумайтесь почему,точнее каким таким образом... а 5 лет получали абсолютно все, задействованные на работах в трудовых конц.лагерях... если бы он сам не требовал от янки своей передачи советской стороне, а просто тихо ждал своей участи, то освободили бы только в 1953
        Черномор
    2. loc.bejenari 21 июня 2012 13:11
      да тут как кому повезет
      если в 41 сбежавшего из плена легко могли обьявить врагом народа то в 44-45 на єто уже особо не смотрели из-за нехватки людских ресурсов
      пример -мой дальний родственник -в 42 попал в плен (был кадровым офицером)
      с голодухи пошел в вспомогательный батальон (то ли Хи Ви то ли что то подобное -точно не знаю)
      в 44 всем батальоном -перебив немецкое командование -перешли к нашим
      никаких репрессий к ним не было -опять на фронт и дослужил до конца войны
      правда сыграло то что их командир был каким то известным человеком со связями в нашем командовании
      кстати -послали их в действ армию а не в штрафбат причем в его офицерском звании
      loc.bejenari
      1. Evrepid 21 июня 2012 14:25
        А вы не спрашивали чем он больше года в батальоне занимался? Здоровье поправлял? :)
        1. loc.bejenari 21 июня 2012 19:13
          зачем эти гнилые вопросы писать?
          во первых -он умер еще в 60 х
          а во вторых -таких как он -миллионы были и не от хорошей жизни
          в третьих -он свои все долги Родине отдал воюя за нее а не пописываю типа умные комментарии за мягким креслом как вы
          loc.bejenari
          1. Evrepid 22 июня 2012 14:30
            А затем батенька... Что мои прапрадед, прадед, дед, отец без плена бились за эту страну. Практически во всех войнах в которых она участвовала, а жили почему то хуже таких кто долги отдал за службу у врага.

            Не перебегали со стороны в сторону. ища где по теплее и по мягче...

            Вы прямо таки как Ваш бывший президент с его отцом, который привык пить кофе в плену! :)

            Не смешите!
  18. sevsor 21 июня 2012 13:20
    Хочется немного уточнить по выплатам. Тут прозвучало, что по Украине угнанным на работы в Германию выплачивали по 250 DM. Это не так. Нашему дедушке выплатили в 2001 году сначала 1200 евро, через полгода ещё 1400. К сожалению он ими уже не воспользовался.
    sevsor
  19. chistii20 21 июня 2012 13:27
    Слов нету я в шоке Автору спасибо огромное
    chistii20
  20. khoma nickson 21 июня 2012 13:41
    Может быть, и не все врут "либеральные" историки и "фальсификаторы". Есть и высказывание Верховного, есть мемуары бывших в плену и увезенных в Германию, есть архивные документы, есть логика сталинского режима с его подозрительностью к собственным гражданам, были и анкеты советского периода: "Были вы или ваши родственники в плену или на оккупированной территории", в общем и целом как всегда: ошибки допускает власть, а расплачиваются за них граждане.
    khoma nickson
  21. Роман 3671 21 июня 2012 13:41
    Андрей-001, с большим удовольствием! Сам об этом узнал только сегодня весь Рунет шумит либерасты трусливо прячут головы.Молчит "Эхо Москвы", молчат "Грани", молчит "Новая газета". Причем решение было принято еще в апреле этого года. Смело забивайте в любой поисковик "Европейский суд признал обвинительное дело по Катыни сфабрикованным" и читайте на здоровье.
    Пресс-релиз на русском языке:

    http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB8
    6142BF01C1166DEA398649&key=97842&sessionId=100011209&skin=hudoc-pr-en&attachment
    =true

    Официальный документ с сайта ЕСПЧ (на английском):

    http://cmiskp.echr.coe.int////tkp197/viewhbkm.asp?action=open&table=F69A27FD8FB8
    6142BF01C1166DEA398649&key=97844&sessionId=100009933&skin=hudoc-en&attachment=tr
    ue
    Вот Вам еще 3 источника на русском языке
    1.http://www.adigea.aif.ru/politic/news/48999
    2.newsland.ru›news/detail/id/980989/
    3.http://www.vesti.ru/doc.html?id=771203&cid=999.
    Успехов Вам в школе. С уважением!
    Роман 3671
    1. sapulid 21 июня 2012 15:21
      Роман, Вы, лично, читали ссылку? Суд считает ДОКАЗАННЫМ, чтто расстрел произведен НКВД. Фишка в том, что суд не смог установить обстоятельства расстрела из-за ЧРЕЗМЕРНОГО временного периода и ОТКАЗА властей РФ предоставить НЕОБОСНОВНО засекреченное Постановление о прекращении уголовного дела.
      Читать нужно, а потом уже говорить.
      sapulid
  22. SlavakharitonoV 21 июня 2012 13:43
    Интересно, у нас в стране хоть про одного лидера когда-нибудь сказали что-нибудь хорошее?
    Сталин--- тиран, Хрущев--- страну на грань войны поставил, Брежнев--- "застойный", Горбачев--- страну развалил(единственное, с чем можно согласиться), Ельцин--- (тут тоже без разговоров), Путин--- вор, мошенник, накачен "ботоксом", Медведев-- слабак, марионетка.
    КОГДА У НАС ВООБЩЕ НАУЧАТСЯ УВАЖАТЬ СОБСТВЕННУЮ ИСТОРИЮ???
    И КОГДА НА ЛИДЕРОВ ПЕРЕСТАНУТ ВЕШАТЬ ""ЯРЛЫКИ""?
    SlavakharitonoV
    1. tehotdeloren 22 июня 2012 17:04
      SlavakharitonoV,
      КОГДА У НАС ВООБЩЕ НАУЧАТСЯ УВАЖАТЬ СОБСТВЕННУЮ ИСТОРИЮ???
      И КОГДА НА ЛИДЕРОВ ПЕРЕСТАНУТ ВЕШАТЬ ""ЯРЛЫКИ""?

      ТОГДА, КОГДА КАЖДЫЙ ИЗ ЛИДЕРОВ БРОСИТ ПЕРЕПИСЫВАТЬ ИСТОРИЮ СТРАНЫ В УГОДУ СЕБЕ ЛЮБИМОМУ!
      tehotdeloren
  23. sergiosenin 21 июня 2012 14:12
    ой как надоела эта несправедливость в мире и к России тоже. Признаться честно я всегда сомневался насчет тех кто постоянно кричал что попавших в плен к немцам потом после освобождения отправляли в лагеря. И спасибо автору который разбавил этот сироп либерализма , суровой водкой правды :)
    Вы товарищи,господа,друзья и соотечественники давно наверное заметили что первые федеральные каналы постоянно показывают фильмы о 2 мировой войне ( что идей нет ????страдаю раком головного мозга авторы????)) и я признаюсь я вижу не легкий оттенок очернения истории а глобальный план по изменению сознания людей о прошлом Советского союза !
    sergiosenin
    1. sapulid 21 июня 2012 15:34
      Главная ложь, что все крестьяне были загнаны в колхозы и лишены паспортов. Что самые работящие были названы "кулаками" и раскулачены. Что умирая от голода, крестьяне не могли взять с УБРАННОГО поля ни единого зернышка с земли. Крысы, мыши, могли, а люди,-нет! Что существовала партийная элита, позволявшая себе все тоже, что и нынешняя. Что была работа,почти бесплатная, за деньги можно было купить хорошее, только переплатив и по-блату...... Много врут, гаденыши!:) Жаль, что сам частью застал:(
      sapulid
  24. Костя-пешеход 21 июня 2012 15:03
    Конкретный пример. Мой дядя Валюсь Круглинский был подростком, когда его семью обвенили в помощи партизанам и направили в Минскую тюрьму - тогда фашитские застенки. Дальше - дорога в Германию. Как он поведал, каждые три дня эшелон останавливался, всех выгоняли из вагонов, чтоб прибрать умерших, а так как вагоны были набиты, то приходилось иногда стоять всё это время с умершими. На остановках давали "покушать", как мой дядя рассказывал, котёл воды с луковицей и костями. Но даже эти скудные "минус-колории" наливали, кто не имеел тары, в лодони, и кто не мог удержать, добавки не получали. Советским военным пленным доставалось хуже всего, так как большинство из них было захвачено контуженными, ранеными, обескровленными, и не имели посуды и сил.

    Так что я считаю, что когда пишут Сталин и его генералы потеряли столько-то и столько-то, нужно писать: " И.В. Сталин и Генералы могли бы спасти ещё больше... или если бы не поражения на западе Европы и неуверенность Англии и Её союзников, то мы бы могли спасти ещё больше мирного населения, и разных национальностей, а так же наши генералы могли бы уберечь ещё больше солдат и офицеров.

    Про Американцев - он рассказывал, что их самолёты им сбрасывали шоколад и сигареты.
    Костя-пешеход
    1. tehotdeloren 22 июня 2012 17:09
      Костя-пешеход,
      Так что я считаю, что когда пишут Сталин и его генералы потеряли столько-то и столько-то, нужно писать: " И.В. Сталин и Генералы могли бы спасти ещё больше... или если бы не поражения на западе Европы и неуверенность Англии и Её союзников, то мы бы могли спасти ещё больше мирного населения, и разных национальностей, а так же наши генералы могли бы уберечь ещё больше солдат и офицеров.

      Они, эти союзники сидели и ждали кто кого: мы фашистов или они нас, и только когда почувствовали, что мы и без них справимся, тогда и открыли второй фронт.
      tehotdeloren
      1. Костя-пешеход 23 июня 2012 05:56
        Не совсем с Вами согласен. Наши союзники ещё раньше нас объявили войну фашистам, но к сожалению их война была направлена на удержание своих колоний в Африке,и завоевание новых колоний, отбитых у фашистов.

        В Европе в 1939, к сожалению, они отступили, перебравшись за Лама-нш, и только при высадке Американцев, Канадцев, Австралийцев и Англичан возобновили военные действия. Так что фронт был, просто их приследовали поражения на первых этапах, и намного хуже чем РККА. А открытие второго полнокровного фронта и помощь нельзя недооценивать.
        Костя-пешеход
  25. tank64rus 21 июня 2012 15:09
    Им надо свои 30-серебренников отрабатывать,кстати в лагерях у союзников без вести пропало около миллиона немецких военнопленных.Только недавно стали известны условия их содержания,которые отличались от советских далеко не в лучшую сторону.
    1. алексей гарбузь 13 сентября 2012 22:02
      Ты лжешь,мил человек !Фрицам в советских лагерях приходили посылки с Красного креста с такими деликатесами,о которых наши офицеры и мечтать не могли.Тем более посылки были именные и со списком вложенного.И если фриц не сожрал содержимое до прихода новой посылки,то оставшееся в нужник выбрасывал.И даже с соседом своим по бараку не делился.Вот так !!! А ты говоришь.
      Я знаю потому,как с 52 года по 65 жил в Свердловской области,пос.Омуншош,Гаринского района.(СевУраллаг-к твоему сведению.)
  26. phantom359 21 июня 2012 15:14
    Хорошая статья. Жаль, только, что по тв продолжают показывать всякую лабуду.
    phantom359
  27. 8 рота 21 июня 2012 15:18
    Автор написал много справедливого и точного, но он глубоко заблуждается в своей следующей фразе: "Государство не преследовало бывших пленных." На самом деле государство прямо запрещало брать бывших военнопленных на любые госдолжности. Кому интересно, почитайте воспоминания бывших военнопленных, в частности: В.Новобранец "Я предупреждал о войне Сталина". Люди, которые пережили немецкие лагеря и советскую спецпроверку, буквально голодали из-за невозможности найти работу. То же самое с теми, кто отсидел свои сроки в советских лагерях по 58-й статье, найти им работу было практически невозможно, и с пропиской были большие проблемы, а о том, что никто не возвращал им разграбленное НКВД имущество и квартиры, и говорить нечего.
    8 рота
    1. phantom359 21 июня 2012 15:42
      8 рота, Почитайте, как поступали янки с конфедератами после войны, что делали французы с пленными при малейшем подозрении в сотрудничестве, итальянцы, греки и т.д. Старик, у тебя волосы дыбом встанут, а ты говоришь на работу не мог устроиться. Я к тому, что другие поступали не лучше, а порой и хуже. Ты кое в чем прав, поэтому ставлю тебе плюс. но совет, не суди однобоко, особенно свой народ.
      phantom359
      1. Evrepid 22 июня 2012 14:37
        Ну ну... Оправдываете?
    2. mark021105 21 июня 2012 17:50
      Цитата: 8 рота
      На самом деле государство прямо запрещало брать бывших военнопленных на любые госдолжности. Кому интересно, почитайте воспоминания бывших военнопленных, в частности: В.Новобранец "Я предупреждал о войне Сталина". Люди, которые пережили немецкие лагеря и советскую спецпроверку, буквально голодали из-за невозможности найти работу. То же самое с теми, кто отсидел свои сроки в советских лагерях по 58-й статье, найти им работу было практически невозможно, и с пропиской были большие проблемы

      Ну, скорее всего, это уже результат "перестраховки" МЕСТНОГО начальства... "А кабы чего не вышло..."
      1. Evrepid 22 июня 2012 14:38
        А местное начальство это конечно не советская власть, а так оставшиеся от оккупации фашисткие прихвостни? :)
        Оборжаться!

        Подозреваю, что тем кто голодал, разница не большая...
    3. Комментарий был удален.
      1. Evrepid 22 июня 2012 14:54
        Подчеркну! Г-Е-Н-Е-Р-А-Л-О-В ...

        А вот фраза ЖУКОВА: "Мы придумали называть солдат СПИЧКИ!" или другая:

        "Чай бабы в России рожать не разучились! ЕЩЕ НАРОЖАЮТ".

        А вот ответ ему и ВАМ: "РАЗУЧИЛИСЬ БАБЫ РОЖАТЬ! Да и БАБ не осталось! Есть жены, матери и сестры! И они не производители для генеральского быдла"...

        Ненавижу ЖУКОВА! В 1-й операции 1млн. погибших! вот все наши потери 20 млн. его 20 операций!
        1. pistons 22 июня 2012 16:33
          Вот именно генералов .. чья мера ответственности перед государством за сдачу в плен во сто крат выше любого другого .
          военнослужащего . но даже их бездумно всех подряд не расстреливали.
          И тот кто вел себя в плену достойно. возвращялся в строй
          1. Evrepid 12 сентября 2012 17:47
            Посмотрите ниже комментарий
    4. Костя-пешеход 23 июня 2012 06:06
      Друг,

      ты съезди в Черновцы, да возложи цветы к "хероям-Галичанцам", палившим наш народ. Сейчас красной власти нет, никто не арестует.
      А линия Сталина - это не для свядомых Беларусов, а для туристов.

      Наша история как и история любого народа и конфликты, и дружба. Но в итоге мы жили дружно со всеми соседями, и жили не плохо. Не скажу за чукч, но беларусам не правильно жаловаться на советскую власть.
      Костя-пешеход
    5. Evrepid 12 сентября 2012 17:25
      Вот четко показывает как государство относилось к простым военно пленным:
      http://topwar.ru/uploads/posts/2012-07/1343305057_22.jpg


      Что то на искупление не сильно смахивает...
      1. алексей гарбузь 13 сентября 2012 22:09
        Чего ты утверждаешь,что просто за сдачу в плен их вздернули ?Ты их личное дело хотя бы листал ? Может это активисты Зондеркоманды СС-10-А ?
        Полистай Гуглу по этим данным.
  28. Костя-пешеход 21 июня 2012 15:34
    Ребята. Им заняло 20 лет распихать нас по карманам. Укров - румынам и болгарам. Беловых - полякам и англичанам. русских - расчленить на всякие арии и не арии. Короче по операм слить. Кавказцев с тибетом смешать - мол пали или спали. татров - зделать крайними за татаро-монгольское иго. А монголов - привотизировать полностью, отдав им в калым оного верблюда. Нужно как тот славутый "терминатор" поддержать наши Танки - и сливаться вместе. Глядижь у Шварца даже душа заболит, и он поймёт, что германы, побеждали только под (с) Россией - глядишь и деньги начнут возвращать, для строительства светлого будущего на благо всех миролюбивых Людей!
    Костя-пешеход
  29. 8 рота 21 июня 2012 16:08
    Цитата: phantom359
    8 рота, Почитайте, как поступали янки с конфедератами после войны, что делали французы с пленными при малейшем подозрении в сотрудничестве, итальянцы, греки и т.д. Старик, у тебя волосы дыбом встанут, а ты говоришь на работу не мог устроиться.


    Старик, а че в 19 век залез? Давай копнем 18-й, или вообще до н.э. Во времена Римской империи, помнится, распинали пленных, диким зверям отдавали на потеху публике, а в Византийской, было дело, ослепляли. Старик, как у тебя с волосами?
    8 рота
    1. phantom359 23 июня 2012 22:56
      8 рота, Понятно. Во-первых я привел сравнение с другими странами, что-бы было понятно , что в определенных ситуациях все ведут себя, мягко говоря, не очень хорошо, так, что не цепляйся к словам, ты меня прекрасно понял. Во-вторых выражение" старик" имеет абсолютно другое значение, я так называю своих друзей и знакомых, так сказать, синоним слова "уважаемый", И в третьих, с волосами у меня все в порядке.
      phantom359
  30. Kibb 21 июня 2012 16:44
    "Миф" он и есть "миф", не хоччю это бсуждать,завтра 22 июня,, а у меня оно же почти....это судбы людей, которых мы не очень достойны
    Kibb
  31. Kibb 21 июня 2012 18:44
    я хочу чтоб этот день был МИОНТОЙ МОЧАНИЯ, надеюсь на то что газ не у всех перекрыли- -просто птите память
    Kibb
  32. wolk71 21 июня 2012 19:00
    Хорошая статья , многое вывело на чистую воду , особенно отношение Горбачёвско-Ельцинской власти к народу и истории страны.
  33. Каа 21 июня 2012 19:14
    Оставшуюся половину долга ФРГ Горбачёв простил, хотя ими можно было возместить часть набранных на «перестройку» кредитов.
    Очень интересен возможный размер "отката" за подобную "царскую" щедрость.- "Что они хотят, Кемскую волость? О, я, я, Кемска волост! -Да черт с ними,пусть берут". Не на эти ли деньги "Фонд Горбачева" фунциклирует?
    1. Evrepid 22 июня 2012 14:45
      Горбачев утверждает, что на его шнобелевскую премию и гонорары от выступлений в университетах его родной нынче америки.
      А вообще интересно его перемещение по миру:
      1. Из подмосковья в Саврополь
      2. Из Ставрополя в Москву
      3. Из Москвы в Нью-Йорк

      и При этом факты
      1. Перемещение на выше стоящую должность прокурора
      2. Министерский кабинет
      3. Президент СССР
      4. Простой пенсионер (миллионер) США :)
  34. AlexMH 21 июня 2012 19:49
    Статья логична и правдива. НЕ подлежит сомнению, что нацистские мерзавцы умышленно уничтожали пленных в лагерях, в частности, статистика (а большая статистика врет намного реже, чем принято думать, просто ее анализируют по-разному) показывает, что из немецкого плена вернулись в Россию около трети попавших в плен, тогда как из немецких пленных в СССР умерло около 25% (включая попавших в плен действительно в предельно плохом состоянии, как сталинградские пленные). Хотя в целом условия жизни в СССР во время войны были намного тяжелее, чем в Германии.

    Теперь что касается ГУЛАГа и прочих ужасов сталинского режима. Подумайте сами - зачем в стране, где после войны страшно не хватало рабочих рук и просто мужчин, загонять миллионы освобожденных пленных в какие-то особо страшные лагеря? Разумеется, после проверки во время войны пленных посылали в армию, а после войны - либо на несколько лет в трудовые батальоны (не в лагеря, просто восстанавливать народное хозяйство), либо просто отпускали по домам. Конечно, были пленные, которые проверку не прошли - лагерные осведомители, капо, власовцы, и просто добровольно перешедшие к врагу. Но их было относительно немного, и они получили по заслугам (в случае с власовцами - даже дешево отделались). Могу сослаться на опыт нашей семьи - муж двоюродной сестры моей мамы дядя Миша попал в плен в 42 году. Вернулся из плена в 46 в свою деревню. Конечно, в деревне его мягко выражаясь невзлюбили - у всех почти баб мужья либо погибли, либо инвалидами вернулись, а он живой и из плена...Но тетя Зина обещала его ждать с войны и дождалась, вышла замуж, хотя ее все и отговаривали. Дядя Миша, к слову, еще жив, тихий рукастый старичок такой...а тетя умерла уже. И причем тут ГУЛАГ?
    Что же касается отношения наших нынешних (и горбачевких) властей, то от коллаборационистов никто ничего другого и не ждал.
    AlexMH
  35. москаль 21 июня 2012 20:20
    П-И-Д-О-Р-А Горбатого надо судить, пока не С-Ъ-Е-Б-А-Л в ад!!!!!!!
    1. Yan005 22 июня 2012 15:00
      он из Лондона не вылезает
      Yan005
  36. sw0i 21 июня 2012 20:49
    Большое спасибо за статью!!!
    sw0i
  37. MI-AS-72 21 июня 2012 23:36
    Есть такой городок в Пермском регионе Кудымкар. И был там до недавнего времени небольшой авиаотряд. Организовался он в середине 50-х годов. На доске ветеранов этого АО красовался первый его командир, участник ВОВ. Занимательнейшая у него судьба в 1943 после выпуска из училища попал на фронт под Курск. В первом же вылете был сбит, раненым попал в плен, немцы вылечили, после этого лагерь для военнопленных (отдельная тема). В 1945 г, освободили наши 4 месяца, в фильтрационном лагере, по воспоминаниям никакой злобы или агрессии со стороны СМЕРШа или ещё кого-то не было, после этого вернулся домой, летал, числился ветераном ВОВ, заслуженным человеком, воспитал прекрасных детей сын пошёл по его стопам, умер в середине 70 –х.
    MI-AS-72
    1. Evrepid 24 августа 2012 10:28
      Ну не знаю насчет этого "ветерана", а мой дед оттрубил что называется от звонка до звонка, а ему даже поздравления с днем победы не присылали никогда.

      Подозреваю, что ваш замечательный ветеран ходил весь "медальками" обвешан и наградами обласкан и поздравления с днем победы получал и в очередях тряс "медалями" что бы пролезть вперед...

      Мой дед в пехоте служил и что такое ходить в рукопашную не понаслышке знал, только какая то странность как видите наблюдается...

      Недостойный в лучах славы купался, а достойного оскорбляли...
      Когда дед заболел его в госпиталь брать не захотели, так и умер в страданиях.
      А...
  38. Yarbay 22 июня 2012 01:51
    Каждый раз когда появлялись на парадах в бывших республиках СССР(прибалтике Украине и др)бывшие солдаты служившие в нацчастях за Германию я спрашивал себя как они выжили!!??Наконец то получил ответ!
    **Государство не преследовало бывших пленных. Кремль закрыл эту тему ещё 7 июля 1945 года, когда появился указ «Об амнистии в связи с победой над гитлеровской Германией». Согласно этому указу помилована была даже часть коллаборационистов (недобитые нацистские пособники до сих пор напоминают о себе в Прибалтике и Украине).

    Спасибо автору!+
    Yarbay
  39. asavchenko59 22 июня 2012 08:15
    Есть один такой негодяй и антисоветчик, как профессор РАН Пивоваров.
    Руководит он каким-то гуманитарным институтом.
    И вот он и его последыши гадят на нашу страну!
    Когда он говорит про СССР, у него даже зубы сводит от злобы!
    asavchenko59
  40. Yan005 22 июня 2012 14:57
    Российскому правительству похоже плевать.
    ни какой комиссии не создавалось.
    Израиль - тот приложил большие усилия.

    Да и СССР то же не очень заботилось.

    До сих пор лежат безымянные и не похороненные, похоже только добровольцев интересует.
    Yan005
  41. почтальон 22 июня 2012 15:48
    Как быть тогда: с
    -знаменитый побег Михаила Девятаева из плена на захваченном Hе111H-22 завершился "искуплением вины" пилотом и 11 спасенными им товарищами в лагере, теперь уже своем, советском. Впрочем, летчику зачли доставленную к своим секретную машину - носитель крылатых ракет Fi103, освободив досрочно, в чем немалое участие принял один из основателей советской ракетной программы и Главный конструктор ОКБ-1 С.П.Королев.
    /Правда есть и другая версия: "Нет. Я не сидел в тюрьме. Эти слухи пора развеять. Но сразу же после побега мною, моими друзьями по экипажу особо не восторгались. Скорее наоборот. Мы подверглись довольно жестокой проверке. Длительной и унизительной»
    (Девятаев М.П. Побег из ада. Казань, 2000. С.158–159)./


    -Иван Трифонович Твардовский:
    И до конца в живых изведав
    Тот крестный путь, полуживым -
    Из плена в плен - под гром победы
    С клеймом проследовать двойным.


    - со словами,которые приписывают "Сталину :
    "У нас нет пленных, есть только предатели"?
    Приписывают, хотя вроде бы пустил этот "крылатый" лозунг
    начальник Главного Политуправления РККА Львом Мехлис.
    От миллионов людей, разом заклейменных тавром презрения, отвернулась Родина. Брошенные страной и руководством оказались перед мучительным выбором.

    Алесь Адамович: "Каждый был волен только умереть, это было в его власти. Hо если он хотел жить - он не принадлежал себе".

    Приговоры: "имея на руках личное оружие, сдался в плен и этим изменил Родине", за что статья 58-1 предусматривала неизбежные двадцать пять лет заключения с последующей высылкой в отдаленные места.
    Ведь были?

    ОФИЦИАЛЬНАЯ СТАТИСТИКА ВРОДЕ БЫ ТАКОВА:
    почтальон
  42. Георг Шеп 22 июня 2012 15:52
    Большинство советских военнопленных и гражданских лиц побывавшие и в немецких и коммунистических лагерях отмечали, что в коммунистических условия выживания были гораэдо хуже - в основном от голода, непосильных работ и террора уголовников. Но об этом нельзя было говорить открыто и по идеологическим, и по политическим мотивам.
    Георг Шеп
    1. walter_rus 22 июня 2012 23:12
      В наших лагерях были условия хуже, чем в немецких лагерях смерти? У Вас новые данные - Освенцим, Бухенвальд, и другие концлагеря были санаториями?
      walter_rus
    2. mind1954 23 июня 2012 05:35
      А чего такие вещи говорить, просто так !? Почитайте Разгона, Гинзбург, Горбатова, Дьякова и ещё других ? Тут известный киноактёр рассказывал
      о своём заключении. Между прочим, умер в очень преклонном возрасте
      и выглядел отлично ! Он, кстати, рассказывал, что это интеллигенция всё
      рвалась на свободу, а из деревни у них был заключённый, который говорил :
      а что дома хорошего ? Я здесь на улице целый день с лопатой и дома,
      тоже самое. Но там я должен встать, натопить, поесть приготовить и вечером
      тоже самое, а здесь меня кормят и никаких забот ???!!!
      mind1954
  43. buk-m1 22 июня 2012 19:46
    Отличная статья +
    buk-m1
  44. Дядька 22 июня 2012 20:46
    Лживая статья, всё с ног на голову. Восстанавливать силы в лагерях ГУЛАГа! Курорт на Беломорканале!
  45. vvvvvb 23 июня 2012 02:32
    НИЧИГО ГЛУПЕЕ этой статьи,я про войну не читал.Надо быть полным идиотом,чтобы писать о Женевской конвенции,когда ТОЛЬКО в Белоруссии сожжено 628 населенных пунктов вместе со всеми жителями(в том числе детьми)!Не позорьтесь!!И не позорьте погибших в той войне людей!!Скоты,в лицо бы вам плюнул
    vvvvvb
    1. vvvvvb 23 июня 2012 04:34
      Ничего тоесть :)
      vvvvvb
  46. mind1954 23 июня 2012 05:22
    А вот эти западэнские ветераны, которые бодро маршируют на Украине !? Они И.В.Сталину должны быть благодарны !
    По делу-то, их тогда надо было расстрелять, а им дали 25 лет !
    И вот они маршируют бодрые, без тени раскаяния !
    mind1954
  47. Alone 23 июня 2012 08:22
    Хорошая статья.Автору большой +
  48. Багно 26 июня 2012 18:13
    усатый нехристь и сатана... статья полный отстой... писал обсос....
    Багно
  49. Мурзяк 26 февраля 2013 22:01
    EVREPID у
    Мать - 1939 г.р. в оккупации 1941-44,
    Отец 1932 г.р. в оккупации 1941-44
    Дед по отцу -староста в деревне (репрессирован не был в 1944 после освобождения в РККА - медаль "За отвагу", после войны не в лагеря, а домой.

    При этом:
    Отец - офицер СА, коммунист.
    Я - закончил военно-политическое училище (приравнивалось в высшей партийной школе), коммунист.
    Так что не надо ляля про партбилет на стол и вон из офицеров.
    Хотя до сих пор не пойму зачем в автобиографии это надо было указывать.
    PS: и отец и я обя служили в разное время в ГСВГ, это к тому что в другом зажимали.
    Мурзяк

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня