Экспорт по-русски: не только нефть, не только газ

152
Изучая данные Росстата, верить которым отныне считается чуть ли не дурным тоном, а также исследования Российского экспортного центра (РЭЦ) и отчёты с таможни, я столкнулся с не самой приятной для России тенденцией. Снова в структуре нашего экспорта наблюдается повышение доли сырьевых товаров, причём не только и не столько нефти и газа. Но это, похоже, в первую очередь, связано лишь с курсовыми перепадами и биржевыми котировками. И одно это уже вселяет хоть какую-то надежду.

Наравне с ростом поступлений от углеводородного сырья в таможенных платежах от российского экспорта отмечается прирост и в иных сферах. Всё-таки! Санкции и необходимость искать иные рынки, похоже, делают своё дело: доля в экспорте продукции высокого передела теперь уже отнюдь не снижается. Не сказать, что сильно прибавляет, но с учётом того, что опять растут цены на нефть и именно это повышает нефтегазовый вклад в «суммы прописью», можно рассчитывать на вполне определённый прогресс.





Тем не менее, оценивая данные Российского экспортного центра за первое полугодие 2018 г., приходится констатировать, что Россия стала больше продавать за рубеж такой продукции, как трубы большого диаметра или стальные полуфабрикаты. А ещё – пшеницы. Это всё-таки уже не сырьё. Чугун, удобрения и рафинированная медь – тоже не совсем сырьё. Но по самому интересному, и безусловно технологичному товару (вооружениям, авиатехнике, турбинам и двигателям) полная информация, как видим, отсутствует. Надо надеяться, что пока.

К тому же не забываем, что РЭЦ работает с данными по так называемой ненаблюдаемой экономике, которые, однако, пусть и косвенно, но достаточно верно отражают общую ситуацию.

По другим доступным автору данным — последним из Федеральной таможенной службы (от 7 марта 2019 года), доля топливно-энергетической продукции в суммарной стоимости российского экспорта вновь превышает две трети – 67,4 процента. Не будем спорить, на таможне, похоже, действительно считают лучше, чем в Росстате, и, может быть, даже лучше, чем в РЭЦ, к тому же и в исходных данных ФТС что-то приписать или убавить можно только с риском для личной свободы.

Характерная российская привычка делать всё не благодаря, а вопреки, в полной мере проявляется и в экспортной сфере. Текущий 2019 года стал первым, когда в России какую-то реальную поддержку, помимо возмещения НДС, получают только те предприятия, которые наращивают экспорт своей продукции. Можно подумать, что за тем, что «сделано в России» прямо-таки очередь выстроилась. Ведь нет же – очень многое приходится буквально «впаривать» странам «третьего мира», кредитуя покупателя чуть ли не на все сто и давая гарантии под обслуживание на многие годы вперёд. Впрочем, стоит ли ворчать – это же тоже заработки.

Однако огульная, как её метко охарактеризовали участники недавней Российской недели легпрома, поддержка всех экспортёров без разбора, ведёт лишь к тому, что выигрывают те, у кого выше прибыли. В первую очередь, опять же сырьевики. А нужна целенаправленная промышленная политика, сотрудничество бизнеса и государства, ориентированное на производство и экспорт продукции именно высоких технологических переделов.

В Минпромторге ещё в самом начале санкционной войны, почти пять лет назад, по поручению президента составили что-то вроде списка наиболее перспективных с точки зрения импортозамещения отраслей и подотраслей. С указанием доли рынка, российского, заметьте, уже занятой на тот момент зарубежными производителями. Уже тогда намного больше половины остро необходимой нам технологичной продукции завозилось в страну из-за рубежа.

Напомним построчно: в машиностроении, в том числе энергетическом, когда-то абсолютно «нашем» — от 60 до 80 процентов, в машиностроении для пищепрома – от 55 до 75, в фармацевтике и медпроме – 70-80 процентов, в лёгкой промышленности – 70-90, в электронной промышленности – от 80 до 90, наконец, в станкостроении, этом скелете всего тяжпрома — более 90 процентов.

Относительно независимым при этом оставался, пожалуй, только пищепром с 40-55 процентами. Но там всегда была, и остаётся сейчас, другая проблема – засилье иностранных владельцев уже внутри страны. При этом судостроение и авиастроение в данных промышленно-торгового ведомства не упоминались вовсе, как давно «убитые» и, по всей видимости, уже не возрождаемые. Автопром тоже оставался за скобками, как отрасль почти на все 100 процентов – «отвёрточная», что вообще-то не совсем соответствовало действительности. Впрочем, сейчас уже почти соответствует.

Принципиально оценка делалась с целью выяснить, где и в каких отраслях у замещения импорта наилучшие перспективы. Оказалось, почти везде. Но что-то реально заместить с тех пор сумели совсем немногие. Едва ли не первыми слегка оклемались как раз те, кого в Минпромторге готовы были списать – авиа- и судостроители. Пришла в себя пищёвка, отечественный легпром изрядно потеснил турок и китайцев, а особенно братьев-белорусов и казахов. И, пожалуй всё. Не считать же за импортозамещение пресловутый строительный бум, хотя никак не покидает ощущение, что строят у нас не то, что действительно нужно, а то, что выгодно самим строителям. Пардон, рынок-с…

В завершение попробуем разобраться: стоит ли так уж сетовать на успехи газовиков и нефтяников в экспорте? Они ведь фактически «кормят» всю страну. Под масштабный экспорт углеводородного сырья, обратите внимание — не продукции передела, а именно сырья, в России запущены гигантские мощности, затрачены колоссальные средства.

Мы отстроили колоссальный ультрасовременный завод сжиженного газа на Ямале, и это уже не совсем сырьё, мы упрямо ведём к берегам Германии «Северный поток-2», строим хранилища и станции перекачки. А ещё помогаем перерабатывать нашу нефть в Белоруссии, и что-то подкупаем ради создания полноценной нефтегазовой инфраструктуры.

Экспорт по-русски: не только нефть, не только газ

Новополоцкий НПЗ в Белоруссии перерабатывает российскую нефть. На экспорт

И что, теперь надо всё бросить? Только на какие средства тогда создавать высокотехнологичные, да и просто технологичные производства? Так нет же, давайте всё-таки эти отрасли душить, как Егор Гайдар когда-то предлагал задушить в России всё, что нам якобы не нужно или неконкурентоспособно, то есть всё, что только можно. С тех пор задушили, наверно, больше половины.

Но ведь «не задушенная» нефтегазовая индустрия реально тянет за собой множество как раз технологичных отраслей, вплоть до пресловутой цифровой. Тянет и глубокую переработку, не случайно же большинство разного рода отвёрточных производств стремительно переходят на отечественный пластик везде, где только он годится. Начиная с пресловутых окон, и кончая самого разного рода комплектующими для автопрома и авиапрома.

К тому же, сокращая экспорт нефти и газа, можно очень быстро загубить множество перспективных месторождений, с которых впоследствии вытягивать сырьё придётся буквально по тройной цене. Или же не вытягивать совсем. Лишая при этом доходов, и немалых, уже следующие поколения, о которых порой так пекутся самые продвинутые критики нашей «сырьевой модели экономики».



Вот как-то подсадить наших нефтяников на профильное российское машиностроение, на российский IT-сектор с его «Роснано» и Сколково – задачка, согласитесь, не из простых. Но решаемых, тем более, что, к примеру, со всех нефтяных месторождений в Тюменской области идёт жесточайшая критика сервисного оборудования, насосов и арматуры китайского производства. Которое когда-то, не так и давно, вдруг оказалось дешевле отечественного. И именно его, отечественного, производство нам теперь, по всему судя, предстоит возродить. Ситуация диктует!

И ведь что-то подобное происходит во многих отраслях российской промышленности, ещё не до конца «списанных». А ведь нельзя забывать и не списанные: атомную промышленность, набравшую заказов не на годы, а на десятилетия вперёд, авиапром, которому совершенно уникальный шанс неожиданно предоставляет сам корпорация Boeing, явно напортачившая с программными продуктами для несчастливого 737-го MAX, и наконец, оборонку. Между прочим, в приведённой выше табличке экспорта из России продукция оборонпрома как таковая хоть и не отсутствует, но в «суммах прописью» никак не прописана.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

152 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    20 марта 2019 05:39
    По другим доступным автору данным — последним из Федеральной таможенной службы (от 7 марта 2109 года)
    А у Вас тут цифирки местами поменялись. lol
    1. +1
      20 марта 2019 18:27
      hi
      Если бы только циферки, это мелочи.
      Вот как-то подсадить наших нефтяников на профильное российское машиностроение, на российский IT-сектор с его «Роснано» и Сколково – задачка, согласитесь, не из простых. Но решаемых, тем более, что, к примеру, со всех нефтяных месторождений в Тюменской области идёт жесточайшая критика сервисного оборудования, насосов и арматуры китайского производства.

      А вот тут, очень интересная информация. Досмотрите до конца и посмотрите результат голосования.
      При принятии этого закона, все депутаты куда то слиняли осталось 92 человека, закон не был принят в виду отсутствия кворума. А закон этот нужен !
      1. +2
        21 марта 2019 08:05
        Цитата: Zubr
        все депутаты куда то слиняли осталось 92 человека

        Вообще депутатов драть надо за отсутствие в зале на заседаниях. Три раза пропустил - сдай мандат. hi
      2. +1
        21 марта 2019 08:08
        Спасибо за информацию к размышлению. hi Есть над чем задуматься.
  2. +11
    20 марта 2019 05:48
    По прежнему нефть и газ в плане наполнения бюджета страны -наше всё,приходится констатировать.А в отличие от современных российских реалий бюджет Советского Союза был не настолько зависим от экспорта нефти и газа.
    1. +11
      20 марта 2019 05:58
      Ссср после войны за 20 лет восстановили страну, создали атомную бомбу и отправили человека в космос. Рф за 20 лет правления нашей верхушки слезала, слезала с иглы нефтяной, да так и не слезла.
      1. +5
        20 марта 2019 07:06
        (с)Рф за 20 лет правления нашей верхушки слезала, слезала с иглы нефтяной, да так и не слезла.(с)
        Алчность сродни наркомании. Какой наркоман, сидя 20 лет на игле сам с неё слезет?
        1. +2
          20 марта 2019 20:47
          И самый главный вопрос - за счёт чего слезать и кто это будет покупать. Нет у нас такого, не сырьевого, продукта который в мире будут покупать каждый год, в объёме более 300 миллиардов долларов.
          1. +3
            21 марта 2019 08:10
            Цитата: Вадим237
            за счёт чего слезать и кто это будет покупать

            Вадик, ну не чудите же! fool Понятие "слезть с иглы" это не значит, что нужно полностью прекратить экспорт углеводородов, это значит что нужно развивать промышленность параллельно.
      2. +7
        20 марта 2019 08:19
        Цитата: Умник
        Рф за 20 лет правления нашей верхушки слезала, слезала с иглы нефтяной, да так и не слезла.

        А не во времена ли СССР мы подсели на эту иглу?
        1. +7
          20 марта 2019 11:02
          Цитата: Лесс
          А не во времена ли СССР мы подсели на эту иглу?

          Ой что вы, что вы!!!!! Это же никак не вяжется с современной псевдокоммунистической мантрай!
          1. +1
            20 марта 2019 14:28
            Зато отлично вяжется с 27-летними трусливыми заклинаниями врагов коммунистов ,поимевших их большие и огромные доходы и зарплаты "а мы ни при чем ,это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем ".
            Вот и Путин в известном спитче про то ,что в СССР производились только калоши ,и их покупали только африканцы ,чтобы ходить в них по горячему песку ,заявил ,что такая же экономика ,какую создали враги коммунистов после захвата России их высокооплачиваемой работой и бизнесом ,,была и все 70 лет в СССР .
        2. +5
          20 марта 2019 11:16
          Цитата: Лесс
          А не во времена ли СССР мы подсели на эту иглу?

          Нет.

          СССР продавал нефти гораздо меньше, чем производил. То есть нефть вырабатывалась прежде всего для себя. Сей час же обратная картина. Еще у СССР была стратегическая задача кроме всего обеспечить нефтью страны соц лагеря. Тем не менее доля нефтегазовых доходов в бюджете ни когда не превышала 20% (на пике). Среднее ее значение за все годы около 10% в бюджете страны.
          1. +2
            20 марта 2019 11:29
            Цитата: Stas157
            СССР продавал нефти гораздо меньше, чем производил

            Вот вы знаете Стас, мне с детства вдалбливали...будь честен как дедушка Ленин! Так какой же вы коммунист, если вы врете????
            1. +1
              20 марта 2019 12:20
              Цитата: Serg65
              Так какой же вы коммунист, если вы врете????

              Похоже вы относитесь к людям, которые не заморачиваются с поиском аргументов, а сразу кидают обвинения в лицо. Правильно, зачем время терять!

              По этой картинке видно, что СССР гораздо больше потреблял нефти(нефтепродуктов) сам, нежели продавал. Кстати, то что продавал большая часть приходилась на долю СЭВ.
              1. +4
                20 марта 2019 14:01
                Цитата: Stas157
                По этой картинке видно, что СССР гораздо больше потреблял нефти(нефтепродуктов) сам, нежели продавал

                Это как то говорит о том что СССР конца 70-х и все 80-е не сидел на нефтяной игле? Я уже ниже писал что в 1980-м экспорт углеводородов составил 2/3 всего валютного дохода СССР! А в 85-м из за устроенного США обвала цен на нефть, в СССР и начался глобальный дефицит всего, что потреблял советский гражданин. По этому ваши сказки о безнефтяном экспорте СССР обыкновенное вранье!
                1. +1
                  20 марта 2019 17:40
                  Цитата: Serg65
                  Я уже ниже писал что в 1980-м экспорт углеводородов составил 2/3 всего валютного дохода СССР!

                  Как это относится к оспариваемому вами утверждению:
                  Цитата: Stas157
                  СССР продавал нефти гораздо меньше, чем производил.

                  И потом разве доходы СССР были только валютные и других не было? Зачем вы вычленяете эпизоды из целой части выгодные вам, чтобы в черных красках раскрасить общую картину?
              2. 0
                20 марта 2019 20:50
                В СССР входило 15 республик - если сравнивать, сравнивайте лучше с показатели РСФСР.
            2. -1
              20 марта 2019 14:33
              Врагам коммунистов все 30 лет после захвата вами СССР нужны лживые и трусливые оправдания захвата вами СССР . Вы и ничего не сделали полезного для захваченных вами республик СССР и их народов за те большие и огромные деньги ,что вы поимели после захвата ,и сами доказали ,что и не собирались ничего полезного делать ,и априори не способны ,поэтому вам и нужны ваши антисоветские мифы ,фальшивки ,бредни ,штампы ,и один из ваших бредовых штампов "СССР сидел на нефтяной игле ,цены на нефть рухнули ,и СССР рухнул ".
          2. +3
            20 марта 2019 11:34
            Цитата: Stas157
            То есть нефть вырабатывалась прежде всего для себя

            Если не ошибаюсь, то с середины 70-х СССР занимал первое место в мире по добыче нефти, а распад государства пришёлся на период обвала мировых цен на нефть.
            Цитата: Stas157
            Тем не менее доля нефтегазовых доходов в бюджете ни когда не превышала 20% (на пике).

            Не буду искать подтверждения этой информации (поверю вам на слово), просто рискну предположить "доля нефтегазовых доходов в бюджете " именно в процентном выражении сильно зависит непосредственно от цены на данные ресурсы. Сейчас нефть и газ стоят в разы дороже, соответственно и % в бюджете выше.Тут нужна другая методика подсчёта зависимости СССР и РФ от экспорта нефтегазовых ресурсов.
            1. -1
              20 марта 2019 11:42
              Цитата: Лесс
              Если не ошибаюсь, то с середины 70-х СССР занимал первое место в мире по добыче нефти, а распад государства пришёлся на период обвала мировых цен на нефть.

              СССР экспортировала нефти ежегодно на 20 лярдов, пока контору эту не "прикрыли"... После обвала - на 12 лярдов ежегодно....
              Ну и золота и бриллиантов вывозили на лярд.
            2. kiu
              +3
              20 марта 2019 14:58
              Цитата: Лесс
              а распад государства пришёлся на период обвала мировых цен на нефть.

              В 1974 г. произошел резкий скачок цен на нефть (более, чем в 4 раза). А СССР, начиная с 1962 г, наращивал добычу этой самой нефти (и газа).
              В 1979 г. произошел еще один скачок цен на нефть (более, чем в 2 раза).
              Итого в период 1974-79 гг. нефть подорожала в 10 раз.
              СССР тогда просто купался в деньгах.
              Конечно, большую часть денег коммунисты проср...ли, раздав разного рода "братьям" и прочим авантюристам и проходимцам со всего света. Но кое-что досталось и жителям СССР. Которые тот период воспринимают, как "неопровержимое доказательство преимуществ "социализма"".
              Но в 1986 г. цены на нефть опустились (скорректировалась) до уровней, сопоставимых с сегодняшними (примерно в 2 раза). В сопоставимых долларах. Они были даже чуть выше, чем в 1974 г. Т.е. версия о "вмешательстве злобных американцев", она просто смешна - ушла только "горка", спекулятивный ценовой навес, существовавший 7 лет, с 1979 по 1986 гг. Но и этого СССР хватило.
              Привыкнув жить на широкую ногу (по более, чем скромным советским меркам) вписаться в новую реальность с такими ценами на нефть СССР не смог. В итоге начались тотальные дефициты, поиск владельцами СССР (Политбюро ЦК КПСС) выхода из создавшегося положения, ослабление хомута на шее населения, и, как результат, феодальная революция, приведшая к распаду СССР на отдельные феодальные (и не только) вотчины.
              1. 0
                21 марта 2019 22:14
                Цитата: kiu
                феодальная революция, приведшая к распаду СССР на отдельные феодальные (и не только) вотчины.

                Которые возглавили "кристально честные " члены КПСС .. Извиняюсь !!! Конечно не рядовые- честные -порядочные Коммунисты ,а вожди ,вождята и вождёнки ... их детишки , внучаточки и прочая шелупонь ..
          3. kiu
            +3
            20 марта 2019 11:42
            Цитата: Stas157
            СССР продавал нефти гораздо меньше, чем производил. То есть нефть вырабатывалась прежде всего для себя.

            Чушь.
            Официальная подсадка СССР на углеводороды произошла на XXII Съезд КПСС, состоявшийся осенью 1961 г. Именно на нем была принята 20 летняя Третья Программа партии. Ее результатом должно было стать построение коммунизма в СССР.
            Добыча нефти за 20 лет должна была быть увеличена в 5 раз. Добыча газа, в 15 раз.
            Вот как раз на экспорте этих углеводородов и должен был базироваться советский коммунизм (его вангавали с начала 80-х годов, программа-то была 20 летняя). Потому что больше экспортировать СССР было нечего.
            Весь советский промышленный экспорт, это фикция на бумажках. Это был не экспорт, а отгрузка "друзьям" в долг. Эти долги никто отдавать даже не собирался. И их потом списывали.
            Поэтому прав Лесс, когда говорит, что все началось еще при СССР.
            1. 0
              20 марта 2019 12:26
              Цитата: kiu
              Чушь.

              И компот... Вам надо было добавить! После таких сильных аргументов, мне даже как то неудобно у вас требовать каких то там других подтверждений.
              1. +3
                20 марта 2019 14:05
                Цитата: Stas157
                не даже как то неудобно у вас требовать каких то там других подтверждений.

                А че там требовать то? Уберите из СССР 14 республик оставив только РСФСР и сделайте новый график! Делов то laughing
                1. +3
                  20 марта 2019 18:02
                  Цитата: Serg65
                  Уберите из СССР 14 республик оставив только РСФСР и сделайте новый график! Делов то

                  Если у брать из графика 14 республик и оставить только РСФСР, то картинка для современной России будет выглядеть еще печальней. С новым графиком потрудитесь сами. Ваша очередь.
                  Цитата: kiu
                  А табличка ваша некорректная. Доли рассчитаны в деньгах, но в 1989 г. баррель нефти стоил 13$. А в 2013 г. 105$. Некоторая разница есть, правда?

                  Можете пересчитать в баррелях, тоннах, рублях, долларах... в чем угодно! Как это поменяет соотношение: в СССР большая часть нефти шла на внутренний рынок, а только лишь малая на продажу. В России же диаметральная картина.
                  Цитата: kiu
                  Да и источник "информации" (какая-то там книжонка), тоже сомнительный.

                  Если вы отрицаете данные, приведите свои! Вы же вообще ничего не привели. Ни каких источников. Но почему то смело отметаете все! На чем основана ваша уверенность?
              2. kiu
                +1
                20 марта 2019 14:32
                Цитата: Stas157
                После таких сильных аргументов, мне даже как то неудобно у вас требовать каких то там других подтверждений.

                Какие еще подтверждения? Почитайте материалы XXII Съезд КПСС и Третью Программу партии. Там все написано доступным для понимания языком. С цифрами и прочими подробностями.
                И вывод:
                «... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип “от каждого — по способностям, каждому — по потребностям”»
                Т.е. коммунизм. Как раз к 1982 г. (1961 г. + 20 лет).
                Это сказочник Крылов был сказочником?
                ---
                А табличка ваша некорректная. Доли рассчитаны в деньгах, но в 1989 г. баррель нефти стоил 13$. А в 2013 г. 105$. Некоторая разница есть, правда?
                Да и источник "информации" (какая-то там книжонка), тоже сомнительный.
                Она может быть даже приводит и достоверные данные. Кто ее знает? Но как источник информации, сомнительна. А уж штампик ДНР ИСКРА и советский значок и вовсе ее, как источник информации, обнуляют.
        3. +5
          20 марта 2019 14:56
          Цитата: Лесс
          А не во времена ли СССР мы подсели на эту иглу?


          Хм... В Тульской области один завод "Тяжпромарматура" поставлял свою продукцию в 17 стран в разных концах света... Или Краснодарский станкостроительный завод имени Седина поставлял свои станки чуть ли не в 40 стран...

          Это я так, к примеру... Не о нефти и газе...
          1. 0
            20 марта 2019 20:56
            Ну да станки - это было дешёвое, но и устаревшее машиностроительное оборудование, в то время начиная с 60ых, всё новое забирала оборонка, а потом иностранное оборудование закупать начали.
          2. kiu
            +2
            20 марта 2019 23:08
            Цитата: denart50
            В Тульской области один завод "Тяжпромарматура" поставлял свою продукцию в 17 стран в разных концах света... Или Краснодарский станкостроительный завод имени Седина поставлял свои станки чуть ли не в 40 стран..

            Поставлять и продавать, это разные вещи.
            Поставляли (отгружали) в основном "друзьям" в долг. Который они даже не думали отдавать.
            А вот продавали что-то около нуля. Хороших станков самим не хватало, сами за границей покупали.
        4. 0
          22 марта 2019 23:02
          Цитата: Лесс

          А не во времена ли СССР мы подсели на эту иглу?

          Ну, раз во времена СССР, то можно смело продолжать сидеть на этой самой игле. СССР уже 26 лет как нет, а у Вас все он виноват. Убогие.
          1. kiu
            -4
            23 марта 2019 00:01
            Цитата: красноярск
            СССР уже 26 лет как нет, а у Вас все он виноват.

            То, что большевики-коммунисты наворотили за 74 года разгребать придется поколениям. Потому что, ломать, не строить. Думаю, лет за 300 управимся. Если России кто-то даст эти 300 лет. В этом есть сомнения.
            1. -1
              23 марта 2019 00:05
              Цитата: kiu
              То, что большевики-коммунисты наворотили за 74 года

              С либерастами не общаюсь.
      3. +6
        20 марта 2019 11:00
        Цитата: Умник
        Ссср после войны за 20 лет восстановили страну,

        laughing Вы как то неудачно сравнили коммунистов 40-50-х годов с коммунистами 80-90-х!!!
      4. kiu
        -1
        20 марта 2019 11:51
        Цитата: Умник
        Ссср после войны за 20 лет восстановили страну

        Ничего восстановлено никогда не было, потому что восстановить страну было НЕВОЗМОЖНО.
        Потеря за 4 года 20% довоенного населения страны, довоенного "человеческого капитала" (это самое ценное, что есть у любой страны), она невосполнима в принципе.
        Поэтому заканчивайте с пустой советской болтовней.
        А Белка, Стрелка, пикающий шарик и Гагарин, это не бог знает какое достижение. Вон, нищая и вечно голодающая Сев. Корея тоже ракеты запускает. И бомбу имеет. А Юж. Корея, нет. Какая страна развитая, а какая нет?
        1. Комментарий был удален.
      5. -2
        20 марта 2019 13:48
        Цитата: Умник
        Ссср после войны за 20 лет восстановили страну, создали атомную бомбу и отправили человека в космос. Рф за 20 лет правления нашей верхушки слезала, слезала с иглы нефтяной, да так и не слезла.

        У СССР не было либеральной прослойки четко ориентированной на обслуживание запада.
        1. kiu
          -3
          20 марта 2019 15:01
          Цитата: vadi64
          У СССР не было либеральной прослойки четко ориентированной на обслуживание запада.

          СССР всегда обслуживал Запад. Потому что иначе ему было просто не выжить. Не прокормиться.
          Деньги, они всегда была на Западе. И взять их можно было только там.
          И это независимо от разной чуши про классы, прослойки и прочего советского вранья.
    2. 0
      20 марта 2019 06:56
      Цитата: ГКС 2111
      По прежнему нефть и газ в плане наполнения бюджета страны - наше всё,приходится констатировать.

      Спешу вас огорчить по теме: НАШЕ ВСЁ. stop Контрольный пакет - это 50%+ 1 акция...
      1. -2
        20 марта 2019 09:09
        Ну, как автор очевидно и сам знает-возврат НДС является иногда, единственной причиной "экспорта"-причем можно для этого "экспортировать" все, что угодно, например "резиновые мячики". Трубы? А с ними там все непросто-всплеск их продаж возник из-за реализуемых "Газпромом" проектов и только. Пшеница? Так сам бог ее велел скупать в России, практически за бесценок и за деревянные рубли, вывозить и продавать за кордон, за твердую валюту. Что касается остального... то смотри пункт о возврате НДС выше. wink
        1. +4
          20 марта 2019 09:23
          Какой бесценок касательно пшеницы,Вы о чем?не такая и большая маржа в итоге выходит,сельхозпроизводитель уже грамотный и спокойно ориентируется в ценах и знает про котировки и биржи
          1. +1
            20 марта 2019 10:14
            А набрать в поисковике:"Российские производители вынуждены продавать пшеницу перекупщикам за бесценок" и посмотреть "выпавшие" результаты-никак? Так цены на биржах и обвалили такие вот перекупщики-лишьбы быстрее сбагрить, хранить то все равно негде.Помню у меня коллеги еще удивлялись "хвалебными" речами о небывалых продажах зерна из России за кордон типа даже США и Канада прекратили продажи зерна из-за небывалого количества российского зерна на рынке. Правильно-русское зерно сбило цену, вот США и Канада решили попридержать свое зерно, до начала сезонного роста котировок, а русское зерно ушло за бесценок-хранить то, его негде.
            1. +5
              20 марта 2019 10:18
              я непосредственно имею отношение к выращиванию и продаже зерна и скажу Вам еще раз,что по демпинговым ценам Россия зерно не продает
              1. +1
                20 марта 2019 11:00
                Нет Вы все таки наберите в поисковике: :"Российские производители вынуждены продавать пшеницу перекупщикам за бесценок" и посмотреть "выпавшие" laughing
                1. +5
                  20 марта 2019 11:02
                  Уважаемый,мне незачем читать сведения,которые к истине весьма далеки
                  1. +2
                    20 марта 2019 11:04
                    Цитата: barsuk
                    Нет Вы все таки наберите в поисковике: :"Российские производители вынуждены продавать пшеницу перекупщикам за бесценок" и посмотреть "выпавшие" laughing

                    Цитата: Андрей ВОВ
                    Уважаемый,мне незачем читать сведения,которые к истине весьма далеки

                    Это был сарказм) hi
              2. +4
                20 марта 2019 11:08
                Цитата: Андрей ВОВ
                я непосредственно имею отношение к выращиванию и продаже зерна

                Ой да бросьте Андрей! Производитель зерна и ВОИН интернета....полюбовно вы в проигрыше! bully
                1. +3
                  20 марта 2019 11:14
                  Это Вы к чему?
                  1. +6
                    20 марта 2019 11:32
                    Цитата: Андрей ВОВ
                    Это Вы к чему?

                    Это я к тому, что вы живете по наитию души, а ВОИН интернета по методичке!!!
                    1. +5
                      20 марта 2019 11:36
                      По одному наитию души долго не протянешь,я живу в реальном окружающем меня мире и по реальным своим потребностям и запросам и затратам
                      1. +3
                        20 марта 2019 11:42
                        Цитата: Андрей ВОВ
                        По одному наитию души долго не протянешь

                        Андрей, а разве душа требует финансового эквивалента? Ведь я 100% уверен, если вам предложат огромную сумму а в замен затребуют вашу маму, жену, детей, вы же на это не пойдете!
                        Цитата: Андрей ВОВ
                        ,я живу в реальном окружающем меня мире и по реальным своим потребностям и запросам и затратам

                        Вы уж меня извините, но это и есть по наитию души!
                        hi
            2. +8
              20 марта 2019 10:20
              И по поводу негде хранить,крупнейшие экспортеры зерна из России имеют большие мощности по хранению и перевалке зерна как непосредственно в портах,так и как говорится на местах
        2. +5
          20 марта 2019 11:05
          Цитата: Мур-мяу
          А с ними там все непросто-всплеск их продаж возник из-за реализуемых "Газпромом" проектов и только

          Хм, а при Союзе почему тот же всплеск не позволил делать свои трубы?
          Цитата: Мур-мяу
          Пшеница? Так сам бог ее велел скупать в России, практически за бесценок и за деревянные рубли

          laughing Прикольно! А СССР значит вел правильную политику скупая у буржуинов пшеницу за доляры и продавая на внутреннем рынке за деревянные????
          1. -4
            20 марта 2019 11:25
            Хм, а при Союзе почему тот же всплеск не позволил делать свои трубы?
            Прикольно! А СССР значит вел правильную политику скупая у буржуинов пшеницу за доляры и продавая на внутреннем рынке за деревянные????

            Это, Вы так "прикалываетесь"? или действительно,- "то-го"? wink
            1. +3
              20 марта 2019 11:34
              Цитата: Мур-мяу
              Это

              Да нет, милый Барсик, это к вашему сожалению суровая правда истории СССР!
              1. -3
                20 марта 2019 14:35
                Так прямо и не знаю, что и ответить.... Похоже "образец 65 года" так, до сих пор, ничего и не знает про сделку "газ-трубы" времен СССР и не понимает разницы между рублем в СССР и рублем в современной России, а также до него не доходит разница между госзакупками в социалистическом государстве и барышах(особенно скоростью их получения) современных, российских, внеторговых барыг. love
                1. +2
                  20 марта 2019 21:04
                  В СССР была плановая экономика - в России рыночная, то что будут покупать то производить будем что не будут покупать производить не будем, в СССР - неважно что производить главное производить- разница существенная.
    3. +1
      20 марта 2019 10:58
      Цитата: ГКС 2111
      бюджет Советского Союза был не настолько зависим от экспорта нефти и газа.

      Союз с 1980-го года стал зависим от экспорта углеводородов, именно в тот год нефтегазовый экспорт составил 2/3 всех валютных доходов!
      1. -3
        20 марта 2019 14:42
        В отличии от вас ,маниакальных критиканов СССР ,коммунисты и их сторонники НЕ паразитировали за счет импортных продовольствия ,продукции производства ,науки ,образования ,интеллекта . А вы способны только экспортировать природные ресурсы и импортировать все мною перечисленное ,и десятилетиями вашей высокооплачиваемой "работы "обсасывать " как и что было в СССР .
        1. -2
          20 марта 2019 21:10
          Увы отставание СССР в - электронике, машиностроении, гражданских секторах от западных производителей началось в 60ых последующие 20 лет всё это нарастало - и сейчас приходится покупать и налаживать производство иностранной техники, на своей территории и применять их знания, что бы создать своё - шагающее в ногу со временем.
  3. +5
    20 марта 2019 05:57
    Медь и чугун это не сырье,а что это? А станки в России делают?
    1. +8
      20 марта 2019 06:14
      Медь и чугун - это продукция металлургических заводов и комбинатов. Сырьём для их производства являются, помимо всего прочего, ещё и руды металлов.
    2. -1
      20 марта 2019 06:58
      Цитата: Пессимист22
      Медь и чугун это не сырье

      good
      А почему они не желают объяснить, чем экспорт подсолнечного масла отличается от импорта пальмового? belay
      1. +5
        20 марта 2019 09:24
        Подсолнечного масла производится больше,чем ввозится пальмового,и на экспорт его уходит достаточно,в стране потребление масла растительного(подсолнечное,рапсовое и т.д.кроме пальмы) примерно уже лет 15 держится в пределах 13-15 литров в год на человека
    3. -1
      20 марта 2019 21:12
      Аж 60 заводов - по мере спроса на российское оборудование.
  4. +7
    20 марта 2019 06:11
    "И именно его, отечественного, производство нам теперь, по всему судя, предстоит возродить. Ситуация диктует!"

    Да уже лет 20 диктует! А 5 лет - просто кричит!!...Нужны меры нерыночного характера, государственные полувоенные корпорации, "цензура импорта", государёв интерес в рыбе, водке, табаке, аптеках и много чего ещё....

    Но слушая идеи министров и отечественных "ФОРБСеров, экспертов РБК и пр., понимаешь, что всё это НЕВОЗМОЖНО...Этих "хамонов" всё устраивает, кроме размеров прибыли.
    1. 0
      20 марта 2019 07:03
      Цитата: samarin1969
      государёв интерес в рыбе, водке, табаке, аптеках и много чего ещё....

      good
      А, главное, - ГОСУДАРЕВ ИНТЕРЕС К ЛЮДЯМ. Чтобы они смогли поверить в искренность и правдивость государственных программ и новшеств.
      А когда одной рукой берут из карманов малоимущих, а другой хватают, что плохо лежит, и рассовывают по своим... request
  5. +10
    20 марта 2019 06:18
    Вроде бы все хорошо...Одно не понятно..Наше предприятие в том году пережило оптимизацию, сейчас опять ждем очередных сокращений...
    1. +9
      20 марта 2019 07:11
      Цитата: parusnik
      сейчас опять ждем очередных сокращений...

      Про 25 миллионов обещанных новых рабочих мест сейчас как-то не удобно даже и упоминать.... sad
      1. -4
        20 марта 2019 21:14
        На них работать не кому - это основная проблема.
      2. -1
        21 марта 2019 15:51
        Даже 100000 высоко квалифицированных специалистов не найдёте - так как они все уже работают и такие на рынке труда - долго не висят.
  6. -2
    20 марта 2019 06:50
    Необходимо понимать, что раздуваемая прежде всего штатами байка про то, что РФ может поставлять только сырье, причем только из углеводородов - элемент информационной войны. Сомневающимся рекомендую осознать ДВА ФАКТА.
    1) Поставщиков сырья(кроме прямых конкурентов по нефтегазу, таких контор в стране 2 - роснефть и газпром, остальные подрядчики) США отродясь никакими санкциями по понятным причинам не обкладывало, и тем не менее поле для наложения санкций у США широкое.
    2) США мечтают стать тем, кем были в начале прошлого века - мировой "страной-бензоколонкой", у них даже программа освоения Луны заточена под цель №1 - добычу там энергоносителя Гелий-3. Но не выходит у них нихрена. Если это так позорно, быть бензоколонкой, то чтож они в бензоколонки сами и лезут?!
    -----------
    Засим можно на такой вой класть большой болт с левой резьбой
    1. -6
      20 марта 2019 07:17
      Цитата: Cowbra
      Засим можно на такой вой класть большой болт с левой резьбой

      За сим мы забили бы болт с левой дюймовой резьбой на США и их вой, если бы почувствовали изменение отношений к партнёрам со стороны "верхушки"...У С. Михалкова была басня про Крысу и Мышь:
      Мы знаем, есть ещё семейки,
      Где наше хают и бранят,
      Где с умилением глядят
      На заграничные наклейки…
      А сало… русское едят!

      Так вот. У нас появились семейки извращенцев, которые хвалят рынок, а сами работают в госкорпорациях, которые умиляются успехами отечественной промышленности, основу которой составляет сборка готовых изделий из заграничных запчастей, которые машут флагами Роснефти и Газпрома в совете директоров которых и в составе иностранные граждане и компании, которые отечественному рабочему предпочитают зарубежных гастарбайтеров, а главное
      ПРЕДПОЧЛИ РОДНЫМ БЕРЕГАМ ЧУЖУЮ ЗЕМЛЮ ПО ЗАВЫШЕННЫМ ЦЕНАМ И РОДНОМУ РОССИЙСКОМУ РУБЛЮ АКЦИИ МММ ФРС...
      1. -3
        20 марта 2019 07:24
        И как это соотносится с подъемом промышленности? Есть по теме что сказать?
        ПиСи: ленточку белую спрячьте... И расстреляйте Байдена, который вместо того, чтоб вкладываться в отечественный сланцевый бизнес, вложился в украинские сланцы.
        1. -3
          20 марта 2019 14:54
          Цитата: Cowbra
          И как это соотносится с подъемом промышленности? Есть по теме что сказать?

          О каком и чьём подъёме вы тут распиарились? Есть цифры подъёма? Или вы тут будете тыкать процентной погрешностью? Представьте на всеобщий обзор хотя бы десяток вещей, где наметилось увеличение в штуках, единицах, экземплярах, в количестве на 5-8%...Завод "оне" построили...Это не тот, где трудятся 170 человек и производят продукцию, за которой весь мир гоняется?
          Байден - ваш продюсер и куратор. Мне в Сибири такая фамилия незнакома. И потрудитесь вести себя корректно, хотя бы потому, что пока с вами разговаривают без похожих на ваши кривляний и бесноватой недальновидности...
          Ура будете кричать по осени...В крайнем случае весной 2024 года...
      2. +1
        20 марта 2019 08:29
        Вот точно про вас
        1. +4
          20 марта 2019 11:13
          Цитата: Cowbra
          про вас

          good bully Молодца!!!
  7. +7
    20 марта 2019 06:54
    Цитата: Эррр
    Медь и чугун - это продукция металлургических заводов и комбинатов. Сырьём для их производства являются, помимо всего прочего, ещё и руды металлов.

    Обалденно глубокая переработка! Была руда - отлили чушки.
  8. 3vs
    -4
    20 марта 2019 07:13
    Ну вот, не всё так грустно, как видится товарищу Скоморохову! yes
    А то "профукали полимеры"...
  9. +3
    20 марта 2019 07:44
    Спасибо за интересную аналитику..
    Действительно есть подвижки в сторону улучшения структуры экспорта
  10. -2
    20 марта 2019 08:59
    До распада США, структура экспорта России сильно не изменится. В мировой неоколониальной системе существует жесткое распределение труда
  11. BAI
    -1
    20 марта 2019 09:18
    в приведённой выше табличке экспорта из России продукция оборонпрома как таковая хоть и не отсутствует, но в «суммах прописью» никак не прописана.

    портфель заказов на отечественную военную технику вырос с $45 млрд в 2017 году до $55 млрд в 2018-м. Прирост 20%.
  12. -3
    20 марта 2019 09:28
    Уже борцы с режимом завыли "Россия - зерновой придаток".
    Это принцип такой - что бы ни делалось, у них всегда всё плохо и неправильно.
    Вот если к власти пришли они - всё сразу стало бы правильно.
    ну это понятно.
    1. -6
      20 марта 2019 11:21
      Цитата: Mestny
      Уже борцы с режимом завыли "Россия - зерновой придаток".

      Как вы достали своей наглостью и цинизмом. Кого вы считаете борцами с режимом? Вы хотя бы выучили, что:
      Режим — это строго установленный порядок действий, подчиненный определенным нормам и правилам.

      И он обязателен для всех, а не для только для тех, кто "не смог вписаться в хвалёный вами рынок". Даже в сегодняшних условиях, когда для всех будет один закон, первыми "завоют" те, кто их (эти законы) изобретал, разминая полушария заднего мозга в кресле ГД.
      Большинство присутствующих на сайте стараются понять, как это в умнейшей и грамотной стране во власти появились "недоумки", не способные доказать придуманные ими "аксиомы". Как эти гуманитарии и юристы разобрались в нюансах экономики, ВВП и прочих секретах тяжёлой и лёгкой промышленности и сельского хозяйства. Возможно, что моё поколение воспитано на других ценностях, но у нас "чёрное" называли "чёрным", а не преподносили это как запылившееся от времени "белое".
      stop Поэтому склад чугунных болванок (СЧБ) совсем не то же самое, что склад готовой продукции компании Samsung или HUAWEI...И в годы советской власти (в СССР) предполагалось достаточным для нормальной жизни человека иметь тонну зерна на каждого. На сегодня Россия должна оставлять себе 146 000 000 тонн зерна, а излишки продавать...ИЗЛИШКИ!!!, то чего БОЛЬШЕ 146 000 000 тонн...
      fool
      1. -1
        20 марта 2019 21:20
        Вы от такого количества зерна на человека - лопните, с экспорта денег больше, по этому экспорт C/Х будет рости каждый год - это выгодно производителям.
    2. -4
      20 марта 2019 11:26
      Цитата: Mestny
      Уже борцы с режимом завыли "Россия - зерновой придаток".

      Где? У вас под окном? Рекомендую сменить палату.
  13. +1
    20 марта 2019 09:37
    В таблице именно сырьё (в основном) и перечислено.
    "...полуфабрикаты нелегированной стали..." - в простонародье именуемые металлоломом.
    "...пшеница..." - низкосортная пшеница есть корм для скота, т.е. именно сырьё. Список покупателей говорит о том, что это или перекупщики - спекулянты, или нищета, которой потом всё простят.
    "...трубы большого диаметра..." - перепродажа между разными структурами Газпрома при строительстве разных "потоков".
    "...турбодвигатели и газовые турбины..." - вероятно, просто сервис авиатехники.
    1. +1
      20 марта 2019 09:51
      Касательно пшеницы,ничего подобного,экспортируется весь спектр ее от 5 до 3 класса
      1. +2
        20 марта 2019 09:59
        Хорошо, буду знать. Просто у меня, вокруг села сплошь поля - пшеница и подсолнечник, вот пшеница - один сплошной фураж.
        1. +2
          20 марта 2019 10:01
          Вы в каком регионе живете?факторов влияющих на качество зерна очень много,начиная от состава земли,заканчивая погодными моментами на момент вызревания и уборки,не говоря уже о СЗР и агрокультуры в целом
          1. +2
            20 марта 2019 10:03
            Черноземье.
            1. +3
              20 марта 2019 10:16
              Ну значит собственник,производитель не особо заморачивается и сдает в итоге урожай в Черкизово или Мираторг ну как пример,на корм скотине,в этом сезоне так то вообще фураж стоил бешенных денег,в два раза цена выше чем в прошлом была
              1. +3
                20 марта 2019 10:30
                С частью зерна так и есть, элеваторов, комбикормовых заводов и комплексов построено немало. Но всё равно зерновозы по "железке" идут и идут, вот я и подумал про экспорт.
                1. +3
                  20 марта 2019 10:31
                  и на экспорт 5 класс идет.там часть этого зерна идет на "бодяжку" продоволки,оставшаяся на кормовые нужды скотинке
                2. +6
                  20 марта 2019 11:18
                  Цитата: Глушь
                  вот я и подумал про экспорт

                  recourse Как то не сложилась песенка про плохое зерно crying
                  Ну не расстраивайтесь, у вас еще все впереди! wink
            2. +6
              20 марта 2019 11:15
              Цитата: Глушь
              Черноземье.

              Вооо!!! Самое место для помидоров wink
        2. +5
          20 марта 2019 11:15
          Цитата: Глушь
          вот пшеница - один сплошной фураж.

          Засадите помидорами laughing
          1. +2
            20 марта 2019 11:30
            Нет помидоров. Глупые коммунисты сажали поля помидоров, капусты, другой бахчи до горизонта. Сейчас преобладают пшеница, подсолнух. Реже кукуруза. Когда чернозём выбивают до состояния пыли - сидерат какой-нибудь (типа горчицы).
            1. +6
              20 марта 2019 11:46
              Цитата: Глушь
              Глупые коммунисты

              Глупые не глупые, а Россия превратилась из импортера зерна в экспортера без митингов, лозунгов и целинных подвигов!
              1. -5
                20 марта 2019 12:57
                Цитата: Serg65
                Россия превратилась из импортера зерна в экспортера без митингов, лозунгов и целинных подвигов!

                Россия производит пшеницу примерно в таком же объеме, как это делал РСФСР(даже не СССР). При этом надо учесть, что современные технологии позволяют получать в 3-5 раз больше урожая с гектара, чем это было раньше. Посевные площади в России сильно сократились. То есть, если бы Россия засевала все те площади, то урожай был бы еще в три раза выше! Несомненно выше был бы урожай и в РСФСР, если бы сей час существовал.
                Ну а то что Россия экспортер пшеницы, а СССР был импортером, так это от того что изменилась структура потребления. СССР гораздо больше потреблял ее.
                1. +5
                  20 марта 2019 14:20
                  Цитата: Stas157
                  если бы Россия

                  Цитата: Stas157
                  если бы сей час

                  Вот именно ЕСЛИ БЫ!!!!!
                  Цитата: Stas157
                  При этом надо учесть, что современные технологии позволяют получать в 3-5 раз больше урожая с гектара, чем это было раньше

                  laughing Ага! И колхозники начали меньше воровать, и токи-элеваторы меньше гноить, и председатели-директора меньше приписывать, а так да, технологии позволяют!
                  Цитата: Stas157
                  СССР гораздо больше потреблял ее.

                  Т.е. сейчас РФ может удовлетворить внутренний спрос и продавать на экспорт, а РСФСР + КазССР+УССР ну никак не могли обеспечить потребность страны?!!!
                  Может подход производителя к выращиванию сельхоз.продукции изменился?
                2. 0
                  20 марта 2019 21:26
                  И замете на площадях на 30% меньших, чем было в РСФСР.
            2. 0
              21 марта 2019 16:05
              Помидоры спокойно вызревали в открытом грунте в промышленных объемах на дальнем востоке.
          2. +5
            20 марта 2019 11:33
            Помидоры одна из самых рискованных с/х позиций для выращивания в открытом грунте в ЦЧР..
            1. 0
              21 марта 2019 15:53
              По этому сейчас активно начали строить теплицы - с климат контролем.
              1. 0
                21 марта 2019 16:14
                и правильно..
  14. +4
    20 марта 2019 09:56
    Раньше о развитии экономики и месте страны в экономическом рейтинге судили по количеству производимой в стране серной кислоты. Поскольку именно серная кислота являлась основой для производства высокотехнологичных продуктов тех времен.Теперь, естественно, такой измеритель уже не актуален. А какой взять? Ничего сложного.
    Необходимо замерить во первых количество и номенклатуру произведенных в стране электронных компонентов. На первом месте, разумеется, процессоры. По этой позиции мы недавно оторвались от уровня Сомали, ура! Но оторвались не сильно, поскольку своих процессоров мы производим пару горстей и по такой цене, будто это алмазы по весу. Кстати, завод по их производству создали не мы, мы только купили чужое старье.
    Затем остальные компоненты. Ну, тут мы с Сомали на одной ступени. Далее - комплексы электронных и аппаратных средств, позволяющие производить продукцию. Те самые автоматизированные заводы, которые и производят всю остальную серьезную продукцию в мире. Милая Сомали! Мы с тобой! Снова в обнимку!
    Все остальные позиции экспорта занятны, но уровня развития страны отнюдь не отражают.
    1. +5
      20 марта 2019 11:20
      Цитата: михаил3
      своих процессоров мы производим пару горстей и по такой цене, будто это алмазы по весу.

      what Вы с экономикой и рынком в каких отношениях?
      1. +3
        20 марта 2019 16:17
        В сложных) Не надо мне азбуку пересказывать, ладно? Насчет того, что первый процессор дорог, и что нужны большие партии, и т.д. и т.п. не надо. Я в курсе. Видите ли, осетрина не бывает второй свежести. И если мы, купив целиком и полностью завод, никак не развернем пристойное производство, это свидетельствует о чрезвычайно простых вещах. А именно - у нас нет своей производственной базы для производства СОВРЕМЕННОГО и КОНКУРЕНТОСПОСОБНОГО продукта. Причем именно того продукта, который беспощадно определяет - ты здесь игрок или пешка.
        Учитывая современные реалии, собственно завод, весьма сложный и высокотехнологичный, не так уж и важен. Самое важное - инженеры высочайшего класса. Такие, которые способны создавать эти заводы. Эти же инженеры составляют пул, способный и процессоры делать.
        Всвязи с тем, что решето отбора нашей теперешней власти создано таким, а не другим, их взаимодействие с инженерами и учеными нужных уровней невозможно. Полностью исключено. Разум высокого класса и присущие этому разуму уникальные рабочие навыки исключают работу с теми людьми, которые у нас составляют верх бизнеса и власти.
        Вывод. Наша страна не только не является игроком в мировой экономике, мы даже шансов приблизится к этой лиге не имеем. Наш президент неоднократно давал поручения разным людям наладить производство хотя бы некоторых классов электронных компонентов. Некоторых людей, которые ему это обещали, он жестоко наказал за обман. О других не знаю, но компонентов, даже жалких сопротивлений, мы толком так и не производим.
    2. kiu
      -1
      20 марта 2019 12:00
      Цитата: михаил3
      Раньше о развитии экономики и месте страны в экономическом рейтинге судили по количеству производимой в стране серной кислоты.

      Не подскажете, сколько серной кислоты на душу населения производят в Швейцарии?
      А в Люксембурге?
      А в Румынии, в конце концов?
      На самом деле, это вредное производство. Для тех мест, куда оно вынесено (задница мира), это характерный показатель. Для тех мест, откуда вредное производство выносится, нехарактерный.
      Это я к тому, что производством серной кистоты гордиться не стоит. На этих землях еще нашим потомкам жить.
      1. +2
        20 марта 2019 16:19
        Чукча не читатель? Сочувствую...
  15. +8
    20 марта 2019 10:54
    доля в экспорте продукции высокого передела теперь уже отнюдь не снижается

    А нужна целенаправленная промышленная политика, сотрудничество бизнеса и государства, ориентированное на производство и экспорт продукции именно высоких технологических переделов.

    Это было ясно и 25 лет назад, но...
    1. Налоги на экспорт продукции высокой степени переделки повышены, налоги на сырье либо совсем убраны, либо серьёзно снижены. Отчетливо прослеживается по парам лес-кругляк - доска, или нефть - бензин.
    Принимается закон о стимуляции глубокой переработки нефти, и сразу же повышаются налоги на продукты переработки. как это называть???
    Беспошлинные маршруты торговли с Китаем, Южной Кореей и Беларусью, когда вывозятся исключительно углеводороды, руда и металл.
    Удобрениями то же не стоит восторгаться, обычно это простенькая обработка минеральных руд, где минимум добавленной стоимости к сырью.
    2. НДС убивает сложное производство, - в экспорте практически отсутствует продукция, сделанная в кооперации нескольких предприятий. А ведь именно в сложной продукции глубокой переработки содержится наибольшая доля добавленной стоимости и высокооплачиваемые квалифицированные рабочие места и научно-технический потенциал страны.
    3. Офшоры. Прибыль не инвестируется обратно в производство, в связи с инфляционной политикой страны, которая гасит внутренние долги за счет инфляции и дает преимущества экспортерам сырья. В результате роль финансистов растет, производственников падает. Выгоднее оставлять валюту "там", чтобы прибыль не сгорела в инфляции.
    4. Спекулятивный капитал. Отсутствие контроля за спекуляциями на финансовом рынке раскачивает экономику, делая бесполезными долгие прогнозы и слишком рискованными длительные по срокам проекты.
    5. Абсолютная незащищенность производственников перед олигархами и силовыми структурами. Любой может быть съеден мгновенно, что не добавляет оптимизма в планировании. Для производства любой мелкий саботаж силовиков может стать смертельным. Слишком хрупкая вещь, по сравнению с игрой на бирже, или продажами импорта.
    6. Монополизм. Любое новое производство может быть задавлено диктатом сетей по продажам или крупным производителем. Антимонопольное законодательство не работает.
    7. Низкая покупательская способность. Рабовладельческие нормы по зарплатам работников от прибыли предприятий не позволяют РФ сформировать внутренний рынок потребления своей продукции, что лишает стабильности производителя и осложняет ему старт продаж.

    Я не вижу в течении 20 лет, чтобы Правительство стремилось решить хотя бы одну из этих проблем. Наоборот, местами стало только хуже.
    1. +1
      20 марта 2019 21:28
      У меня НДС ни чего не убивает - так как есть 15% скидка на металлы.
  16. +4
    20 марта 2019 10:56
    Если бы эта статья была напичана в "нулевые", она оьнадеживала. На пороге двадцатых, к тому же после более чем пятилетки санкций она не то что расстраивает, она убивает. Убивает надежду на восстановление самодостаточной экономики. Играя по правилам Запада, за двадцать (!!!) лет машиностроение не развили, а это основа независимости! Смело можно утверждать: И НЕ РАЗОВЬЕМ, ибо советский задел и в инфраструктуре,
    и в кадрах уничтожен или исчерпан. А нового не предвидится, нет признаков изменения кредитно-денежной политики. Завод Хруничева БАНКРОТ!!! А это один из флагманов машиностроения.
    Дешёвые обильные сырьевые ресурсы России помогают поддерживать высокий жизненный уровень на Западе. Россия опять вымирает и не надо наводить тень на ясный день.
  17. +2
    20 марта 2019 11:10
    Мы отстроили колоссальный ультрасовременный завод сжиженного газа на Ямале

    Хотелось бы понять, кто такие мы, за чей счет построили, в каких условиях и экономических льготах работает завод и в чей карман идут прибыли от этого чуда техники. Только конкретно

    Посмотрите и увидите там вместо "мы" все тех же "они" - друзья верховной власти, в их интересах завод работает.

    А народ России, "мы", здесь просто рядом стоял
    1. +1
      20 марта 2019 21:30
      Чистая прибыль идёт в карман: акционеров, соинвесторов.
  18. 0
    20 марта 2019 11:21
    приходится констатировать, что Россия стала больше продавать за рубеж такой продукции, как трубы большого диаметра или стальные полуфабрикаты. А ещё – пшеницы. Это всё-таки уже не сырьё. Чугун, удобрения и рафинированная медь – тоже не совсем сырьё.

    Вот чего только словоблуды не придумают.)))
  19. -2
    20 марта 2019 14:48
    В комментариях враги коммунистов в очередной раз доказали ,что они не достойны и не способны владеть страной . В статье речь о результатах 27 -летней работы российских врагов коммунистов ,а они самозабвенно бросились обсасывать то ,что было в прежнем Государстве более 30 лет назад ,которое они уничтожили . И им плевать на то ,что происходит с Россией и российским народом здесь и сейчас .
    1. +4
      20 марта 2019 16:21
      К сожалению, коммунисты действием доказали, что именно они в первую очередь не достойны владеть страной.
      1. -3
        20 марта 2019 16:46
        Вот ,вечный трусливый ответ врагов коммунистов ,когда ВАМ предъявляют обвинения "защита себя через нападение на ДРУГИХ ". ВАС самих у вас самых нет ,у вас есть только злобствование против ДРУГИХ ,маниакальное критиканство того ,что сделали ДРУГИЕ , вся ваша пропаганда ,идеология ,"история " после захвата вами СССР , -о ДРУГИХ ,а сами вы всегда и ко всему "ни при чем ", ни за что в стране не несете ни малейшей ответственности .
        И даже ответственность за захват вами СССР в 1991 году вы трусливо свалили на ДРУГИХ , вцепившись в захваченные вами республики СССР мертвой хваткой ,.
        1. +2
          20 марта 2019 17:37
          С тех пор уже 28 лет прошло, может хватит кого-то обвинять в том, что коммунисты монетизировали социалистическую (народную) собственность? )) Всем давно и так все ясно
          1. -3
            20 марта 2019 17:42
            ДА , трусливая ,безответственная идеология врагов коммунистов после захвата ими СССР "а мы ни при чем ,это все коммунисты виноваты ","а это и в СССР было ,до сих пор расхлебываем ". И они еще всерьез возомнили ,что более ,чем коммунисты и их сторонники достойны владеть страной .
            1. +3
              20 марта 2019 18:11
              ЕБН - коммунист. Остальные главы республик - коммунисты. Так кто Вам там виноват в развале Союза и последовавшим за этим беспределом? Вышедшие из КПСС коммунисты? laughing
              1. -3
                20 марта 2019 18:18
                . Вы ,враги коммунистов ,после захвата вами СССР ,доказали ,что у вас нет ни совести ,ни убеждений ,ни моральных принципов ,вы всегда прикидываетесь теми ,кем вам выгодно в данный момент . Было выгодно-огромное число вас прикидывалось коммунистами и их сторонниками ,стало выгодно для оправдания захвата вами СССР с целью личного обогащения за счет страны и народа -вы все 30 лет -с конца 80-х прикидываетесь " идейными антикоммунистами ", либералами ,демократами ,"великими человеколюбцами "-СТРОГО в вашей пропаганде против коммунистов .
                И вы и потому трусливо отбрыкиваетесь от ответственности за захват вами СССР ,что никогда и не собирались брать на себя ответственность за страну и народ ,никогда и не собирались ничего полезного для них делать ,а захватили СССР исключительно для СЕБЯ .
                1. +1
                  20 марта 2019 18:22
                  СССР развалили бывшие коммунисты, по вине Центрального Комитета Коммунистической Партии Советского Союза. Вы это отрицаете? ))
                  1. -4
                    20 марта 2019 18:27
                    Ха ,коммунисты развалили СССР на ВАШИ злобные антисоветско-русофобские "независимости -самостийности ", годовщины которых ВЫ ,враги коммунистов ,каждый год торжественно празднуете под заклинания " в 1991 году мы завоевали нашу свободу и независимость "?
                    У врагов коммунистов все по Фрейду -если они трусливо сваливают на других ответственность ,что они САМИ сделали и при Советской власти ,и после захвата ими СССР -значит ,они считают это своими преступлениями ,и как ВСЕГДА хотят трусливо свалить на других вину за свои преступления .
                    1. +2
                      20 марта 2019 18:37
                      То есть РСФСР вышла из состава Союза из-за русофобии? laughing
                      Я-то всегда думал, что лидеры компартий и комсомола захотели превратить в бабки социалистическую (народную) собственность..
                      При попустительстве и некомпетентности ЦК КПСС. А вот оно как - кругом враги коммунистов, все притворялись коммунистами ..
                      Вопрос - где ж настоящие коммунисты были при развале Союза? Сможете ответить?
                      1. -2
                        20 марта 2019 18:40
                        Ладно ,дала я Вам немножко денег заработать ,и хватит .
                      2. +2
                        20 марта 2019 18:42
                        Потому что ответить нечего. СССР развалили коммунисты - точка. hi
              2. -2
                21 марта 2019 09:17
                Цитата: Krasnodar
                ЕБН - коммунист. Остальные главы республик - коммунисты.

                Про остальных не скажу, а ЕБН точно не коммунист, достаточно посмотреть его биографию. Ничего руками не сделал, развалил всё что мог. Тупо буржуазный популист, каких сейчас у власти легион.
                1. +2
                  21 марта 2019 12:56
                  Он состоял в КПСС? Работал в ЦК КПСС? Коммунист! Ленин работал руками? Троцкий? Сталин (кроме гоп-стопа)? Они не были коммунистами?
                  1. -2
                    21 марта 2019 13:52
                    Цитата: Krasnodar
                    Он состоял в КПСС? Работал в ЦК КПСС? Коммунист!

                    Ленин, Троцкий и Сталин ничего не создали, использовали партию только для личной карьеры, не веря в то, что делают?
                    А Ельцин? Ничего не создал, только развалил подчиненную строительную отрасль и ненавидел партию, в которой состоял.
                    1. kiu
                      0
                      21 марта 2019 16:00
                      Цитата: goose
                      Ленин, Троцкий и Сталин ничего не создали, использовали партию только для личной карьеры, не веря в то, что делают?

                      Насчет верили Бронштейн или Ульянов, не знаю, ничего утверждать не буду. Психи всякие встречаются.
                      Джугашвили точно в придуманный им "социализм" не верил.
                      И все трое явно использовали большевистскую партию для личной карьеры.
                      1. -1
                        21 марта 2019 16:31
                        Цитата: kiu
                        Джугашвили

                        А что это Сталина вдруг Джугашвили назвали. У него на документе об окончании семинарии стоит фамилия Сталин. Так что он всю свою сознательную жизнь Сталин.
                      2. kiu
                        -1
                        21 марта 2019 17:11
                        Цитата: goose
                        А что это Сталина вдруг Джугашвили назвали.

                        А как же его называть?
                        Я не урка, чтобы называть его уголовной кличкой, Коба.
                        И я не большевик, не коммунист и не совок, чтобы называть его первоначально партийной кличкой, Сталин.
                        Поэтому называю его просто, как всех, по фамилии.
                        Цитата: goose
                        У него на документе об окончании семинарии стоит фамилия Сталин.

                        Это еще что за новые выдумки такие?
                        Из семинарии Джугашвили выперли в 1899 г. А 30 марта 1910 г. он все еще носил фамилию Джугашвили:
                        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/FichaPolicialDeStalinEnBak%C3%BA19100323.jpg?uselang=ru
                        Он и кличку-то Сталин взял себе только в 1912 г. А паспорт с новой фамилией он получил только от большевиков, после их переворота.
                        А до 1912 г. для урок он был Коба. А для остальных, Джугашвили.
                        Цитата: goose
                        Так что он всю свою сознательную жизнь Сталин.

                        Вообще-то, когда случился большевистский переворот Джугашвили было 40 лет. А прожил он 75 лет. Поэтому большую часть своей жизни он жил под фамилией Джугашвили.
                        Да, и какой он Сталин? Он же грузин. У грузин другие окончания фамилий.
                      3. -2
                        21 марта 2019 18:06
                        Цитата: kiu
                        Да, и какой он Сталин? Он же грузин. У грузин другие окончания фамилий.

                        Сталин - это не партийная кличка.
                        На русский Джугашвили переводится как "сын стали", или "сталин сын" буквально.
                        Собственно, в документе об окончании обучения в семинарии стоит уже Сталин, хотя в ведомостях еще был Джугашвили. Фотография документа доступна в интернете.
                        Могу напомнить о том, что выпускники семинарии могли выбирать себе мирское имя, чем и объясняется наличие в русском языке "церковных" фамилий
                        Благовещенский, Поморюякопосушеходящинский, Первозванный, Победоносцев и т.п.
                        До конца жизни Сталин произвольно использовал обе фамилии.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8
                      4. kiu
                        -2
                        21 марта 2019 18:53
                        Цитата: goose
                        Сталин - это не партийная кличка.

                        Неужели фамилия жены?
                        Но фамилии жен, насколько я помню, были другие. Наверное фамилия любовницы.
                        Цитата: goose
                        На русский Джугашвили переводится

                        Это вообще никому не интересно. Я грузинский не знаю и учить его не собираюсь.
                        Цитата: goose
                        Собственно, в документе об окончании обучения в семинарии стоит уже Сталин

                        Собственно такого "документа" нет и быть не может. Потому что Джугашвили семинарию не закончил. Т.е. среднего специального образования (выражаясь советским языком) он не имел.
                        А незаконченное среднее образование называется начальным. Вот такого уровня образованности, начального, на самом деле был совковый идол Джугашвили.
                        Но хитер бы, с этим не поспоришь. И умен.
                        В то же время был кровожаден до невозможности и властолюбив невероятно.
                        Цитата: goose
                        Фотография документа доступна в интернете.

                        Ссылочку не скините? На то, чего быть не может.
                        У вас-то наверняка есть.
                        Цитата: goose
                        Могу напомнить о том, что выпускники семинарии могли выбирать себе мирское имя, чем и объясняется наличие в русском языке "церковных" фамилий
                        Благовещенский, Поморюякопосушеходящинский, Первозванный, Победоносцев и т.п.

                        Еще раз повторяю для тех, кто в бронепоезде - Джугашвили исключили из семинарии в 1899 г. Семинарию он не закончил, в сан его не посвещали.
                        К тому же я вам привел ДОКУМЕНТ от 30 марта 1910 г, где четко написано, что его фамилия "Джугашвили", а уголовная кличка "Коба".
                        Зачем вы что-то там выдумываете дальше?
                      5. -1
                        22 марта 2019 09:35
                        Цитата: kiu
                        А незаконченное среднее образование называется начальным. Вот такого уровня образованности, начального, на самом деле был совковый идол Джугашвили.

                        А ничего, что его образованием с 1933 года занималось 8 лет целых 5 академиков, и список книг, которые он прочитал достоен любого современного кандидата наук.
                        Уровень образования Сталина превосходил любого из современных ему лидеров стран мира.
                      6. -1
                        22 марта 2019 09:37
                        Цитата: kiu
                        Семинарию он не закончил

                        Доказательства? Да его выперли из семинарии, но на последнем курсе, и документ об образовании выдали, ибо все предметы он освоил с оценкой не ниже удовлетворительной.
                      7. kiu
                        -1
                        22 марта 2019 10:54
                        Цитата: goose
                        что его образованием с 1933 года занималось 8 лет целых 5 академиков

                        Знаете, при его власти он мог бы записать себе в учителя 55 "академиков".
                        Только вот учеба, это процесс очень затратный. По времени, усилиям и т.д. Гораздо более затратный, чем работа.
                        Поэтому не надо ля-ля. Если бы он учился, у него не осталваось бы времени и сил заниматься своими делишками.
                        Цитата: goose
                        и список книг, которые он прочитал достоен любого современного кандидата наук.

                        Начитанность (пусть это будет, я устал с вами спорить), это не образованность. Это разные вещи и их не надо путать.
                        Цитата: goose
                        Уровень образования Сталина превосходил любого из современных ему лидеров стран мира.

                        Вы с эстрады народ смешить не пробовали? За деньги? Попробуйте, у вас хорошо получается.
                        Джугашвили был необразованным валенком. Примерно таким же как и все его "министры" и "академики". На общем фоне в СССР он выглядел, как все. С лидерами других стран сталинистам его лучше не сравнивать.
                        Цитата: goose
                        Да его выперли из семинарии, но на последнем курсе, и документ об образовании выдали, ибо все предметы он освоил с оценкой не ниже удовлетворительной.

                        Вы продолжаете меня смешить.
                        Где вы видели, чтобы когда кого-то выпирают из учебного заведения (до его окончания) ему при этом выдавали диплом об ОКОНЧАНИИ этого учебного заведения?
                        В учебных заведениях порядок простой, не сдал выпускные экзамены (или очередную сессию), свободен. И никакой документ обо образовании не выдается.
                        Справку о том, что он отучился какое-то количество лет в семинарии ему выдать могли (и даже были обязаны выдать). Но это не документ о среднем специальном (см. выше) образовании. Образования такого уровня у него не было.
                        Да, марксизм-ленинизм, это не идеология, это псевдорелигия. У которой еще есть свои адепты. Сектанты по сути.
                      8. -1
                        22 марта 2019 13:16
                        Цитата: kiu
                        Знаете, при его власти он мог бы записать себе в учителя 55 "академиков".
                        Только вот учеба, это процесс очень затратный. По времени, усилиям и т.д. Гораздо более затратный, чем работа.
                        Поэтому не надо ля-ля. Если бы он учился, у него не осталваось бы времени и сил заниматься своими делишками.

                        Я не понимаю вашей маниакальной наклонности очернить человека. Уважайте историю и не искажайте ее. Мне не важно, под каким знаменем, это делается, коммунизм, демократия, деньги или просто поскакать.
                        http://www.elitarium.ru/stalin-chtenie-biblioteka-knigi-zhurnaly-avtory-kollekcija-gensek-kreml-istorija/
                        http://old.ihst.ru/projects/sohist/biblio/med01vr.htm

                        Есть такие документы в ЦАМО. Стенографии совещаний у Сталина и Журнал посещений. В этих документах отмечено, кто, где и когда посещал Сталина, какие книги ему рекомендовали читать и какие лекции читались. Также есть личная библитека Сталина, со списком книг также можно ознакомиться в ЦАМО и не только в нем. Большинство книг содержит массу пометок, лично сделанных Сталиным, которые ясно дают понимание о том, что он с ними ознакомился.
                        Никто не говорит, что Сталин имел образование, сравнимое с ведущими учеными или генералами, но полученные им знания к 1938 году позволяли ему их понимать и общаться на одном языке. Уникальный навык среди руководителей мира того времени. По-крайней мере, Черчилль неоднократно упоминал в своих мемуарах восхищение эрудицией Сталина.
                        Также очень часто перед Политбюро выступали докладчики по научным темам. Сталин, как член Политбюро их, естественно, слушал. Во второй половине 30-х Сталин сформировал круг доверенных лиц, через которых получал независимую информацию о состоянии дел в наркоматах.
                      9. kiu
                        -2
                        22 марта 2019 14:01
                        Цитата: goose
                        Я не понимаю вашей маниакальной наклонности очернить человека.

                        Т.е. то, что я вам привожу факты и документы, в обмен на ваши выдуманные сказки, это с моей стороны "очернительство человека"?
                        Не смешите.
                        К тому же Джугашвили невозможно очернить, настолько он черный (негативный) персонаж в истории.
                        Цитата: goose
                        Уважайте историю и не искажайте ее.

                        Вот-вот. Уважайте и не искажайте.
                        Цитата: goose
                        Есть такие документы в ЦАМО. Стенографии совещаний у Сталина и Журнал посещений. В этих документах отмечено, кто, где и когда посещал Сталина, какие книги ему рекомендовали читать и какие лекции читались.

                        Браво. У вас, как и у всех матерых фальсификаторов, правда перемешана с ложью. В надежде на то, что ее не заметят. Просто писать голые выдумки палёно, видно сразу.
                        Цитата: goose
                        Также есть личная библитека Сталина, со списком книг также можно ознакомиться в ЦАМО и не только в нем.

                        А почему бы такую деталь интерьера, как библиотеку, не иметь? Небедный был человек, немелкой страной владел, мог позволить себе все, что угодно.
                        Цитата: goose
                        Большинство книг содержит массу пометок, лично сделанных Сталиным, которые ясно дают понимание о том, что он с ними ознакомился.

                        Вам это один умный чувак, партинструктор сказал? У него из кармана партбилет и талоны в райкомовскую столовую не торчали?
                        Цитата: goose
                        но полученные им знания к 1938 году позволяли ему их понимать и общаться на одном языке.

                        Проблема заключается в том, что советские "ведущие ученые и генералы" (особенно предвоенные) сами практически никакого образования не имели. Поэтому чтобы "общаться с ними на одном языке" больших знаний не требовалось. И образованности, тоже.
                        Цитата: goose
                        По-крайней мере, Черчилль неоднократно упоминал в своих мемуарах восхищение эрудицией Сталина.

                        Черчилль политик. А политики, это особые люди.
                        Они и Гитлера неслабо нахваливали. До сентября 1939 г.
                        Поэтому писюльки Черчилля (и вообще любые мемуары), они недорого стоят.
                        Цитата: goose
                        Также очень часто перед Политбюро выступали докладчики по научным темам. Сталин, как член Политбюро их, естественно, слушал.

                        Знаете, был перед войной такой артиллерийский конструктор, Сячентов. Обещал сделать беспламенную стрельбу из пушек без использования пламегасителей. Расстреляли.
                        Был такой конструктор Тагунов. Принимал советские 76 мм зенитки у немцев. Не знал элементарный сопромат, а немцы с этими зенитками лажанули. Расстреляли.
                        Был такой конструктор Грабин. Делал трехдюймовки. Ну, как делал, переделывал уже существующие. Тоже не знал сопромат, поэтому по ходу дела лажал (Ф-22, УСВ). Не расстреляли только потому, что остальных почти всех расстреляли. И работать было банальное некому.
                        Это я к тому, что в стране тотальное некомпетентности и малой образованности (а СССР перед войной был именно такой страной) "докладчики на научные темы" могут вызвать только улыбку.
                        Всей артиллерией СССР руководил человек с тремя классами ЦПШ за плечами! Да Джугашвили в сравнении с ним, просто шикарно был образован. Он ПОЧТИ получил среднее образование.
                        Цитата: goose
                        Во второй половине 30-х Сталин сформировал круг доверенных лиц, через которых получал независимую информацию о состоянии дел в наркоматах.

                        Уважаемый. Если вы хотите доказать, что СССР перед войной не катился в пропасть, то у вас не получится. СССР был уже на краю этой пропасти. И если бы не война, то «советский социализм» рухнул бы самое позднее в 1954 г. При этом и без всякой войны населения в нем осталось бы примерно столько же, сколько и с учетом прошедшей войны.
                        «Социализм» (любой) это голод, холод, болезни и, как следствие, мор. И история это доказала нагляднейшими примерами неоднократно.
                        Впрочем, вам сектантам, адептам марксизма-ленинизма, этого не понять. «Разруха, она в головах».
                      10. -1
                        22 марта 2019 14:20
                        Цитата: kiu
                        Впрочем, вам сектантам, адептам марксизма-ленинизма, этого не понять. «Разруха, она в головах».

                        Ага, навешивание ярлыков это сродни высказыванию Черчилля "Не убедительно. Повысить голос". Я поняла, с кем имею дело, вы сектант из секты антикоммунистов, и с фактами к вам бесполезно, наподобие результатов пятилеток в СССР, или статистики британских концлагерей.
                        Никто же вам не доказывал, что в СССР было всё хорошо после бездарного сословного царизма, первой мировой и разрухи гражданской войны. Технологическое отставание от Европы было лет 40, а от США и все 50. С этим никто не спорит, но динамика процесса, и результаты к началу 40-х впечатляли.
                        Пока я не видела у вас принципов, только рассуждения как в СССР было всё плохо. Есть у вас точка зрения?
                      11. kiu
                        -3
                        22 марта 2019 16:11
                        Цитата: goose
                        вы сектант из секты антикоммунистов

                        Рад бы с вами согласиться, но таких не бывает. Обычно таких людей просто называют здравомыслящими и порядочными.
                        Цитата: goose
                        и с фактами к вам бесполезно,

                        На самом деле ссылки на документы вам давал только я. Вы же мне рассказывали абсолютно невероятные и от этого смешные сказки.
                        Цитата: goose
                        после бездарного сословного царизма

                        Я не отношу себя к сторонникам самодержавия. Мне в принципе не нравится немецкая Гольштейн-Готторпская династия, полтора века правящая в России под псевдонимом "Романовы".
                        Но должен отметить, что после "советской власти" и "советского социализма" страна в своем развитии (как обшественном, так и экономическом) отодвинулась глубоко в глубь веков. И об уровне развития страны при самодержавии в начале 20 в (в сопоставлении с другими страна в то же время), России остается только завистливо мечтать.
                        Увы, из-за большевиков гонка проиграна, и проиграна, очень даже может быть, навсегда. Хочется, конечно, надеяться на чудо. Но чудеса, это штуковина крайне редкая.
                        Чудовищные людские потери и тотальная деградация во всем. Вот на самом деле, чем для России явились "советская власть" и "советский социализм". "74 года уничтожившие страну" - готовое название для документального фильма.
                        Цитата: goose
                        и разрухи гражданской войны.

                        Я на всякий случай хочу вам напомнить, что геноцид коренных народов России (и прежде всего русского), который большевики называли "Гражданской войной", устроили они же.
                        Они же организовали и "разруху Гражданской войны".
                        Они же выдавили за границу миллионы квалифицированных и образованных людей, племенной генофонд, национальное богатство России, оставив внутри нее (в живых) тех, кто под понятие "национальное богатство" подходил не очень-то. В стране победил ХАМ.
                        Но в начале 20-х положение по инерции было еще относительно неплохим. На край пропости СССР пришел уже в конце 30-х, при "советском социализме".
                        Цитата: goose
                        Технологическое отставание от Европы было лет 40, а от США и все 50.

                        Оно случилось уже в начале 30-х. По итогам "Гражданской войны" и "разрухи". А в начале 20 в при самодержавии ничего подобного не было. Да, Россия слегка отставала в своем развитии даже от стран второй очереди (Германия, Италия, Австро-Венгрия). Но при этом была крепеньким третьеочредником.
                        Дальше, больше.
                        В результате большевистского переворота и почти 3/4 векового их "хозяйствования" страна была отброшена вглубь веков и превратилась в мирового лузера.
                        Не знаю, удасться ли выбраться оттуда. Не уверен.
                        Цитата: goose
                        С этим никто не спорит, но динамика процесса, и результаты к началу 40-х впечатляли.

                        Вас и таких как вы, лечить надо. Страна к концу 30-х догнивала и готовилась к разложению. А вы наоборот видите в этот период какие-то успехи.
                        Меньше читайте перед завтраком большевистские газеты.
                        Цитата: goose
                        только рассуждения как в СССР было всё плохо

                        Это не рассуждения. Это горькая констатация фактов.
          2. +2
            20 марта 2019 20:39
            Tatru бесполезно в чем то переубедить,там открывается клапан и прут лозунги,не надо на нее тратить время
            1. +3
              20 марта 2019 20:43
              Не фига! Все равно переделаю ее в MAN laughing
              1. +2
                20 марта 2019 21:14
                Боюсь,сколько не бейся,полуторка будет в итоге выходить
              2. +1
                21 марта 2019 13:08
                Цитата: Krasnodar
                Не фига! Все равно переделаю ее в MAN laughing

                Маньяк! wassat
                Наше Вам с кисточкой hi
                1. +2
                  21 марта 2019 13:10
                  Пусть все Ваши грехи перейдут на меня, светлая душа, а тот, кто Вас ненавидит, хай живет до 120-ти! И мучается! laughing Амен!
                  1. +1
                    21 марта 2019 13:26
                    Иногда недорубаю о чём Вы, чесслово. На Притчи Соломоновы намёкиваете?
                    1. +2
                      21 марта 2019 14:36
                      Нет laughing
                      Капара алейха - типо отпущение всех грехов, распространённое у восточных евреев со стран Магриба приветствие. Маньяк - их же ругательство. Нешама теора - светлая, чистая душа - их присказка, типа грузинского шент-генацвале. Или как армяне говорят - Саша, Вася, Петя - джан, например. Корни кабалистические - типа не отягченная в этой реинкарнации грехами душа.
                      Кто Вас ненавидит, чтобы жил до 120 и мучался - это уже наша, ашкеназская присказка из раздела «одесского юмора». Ну а все это вместе соединил Я ))
                      В Израиле, в случае спорных ситуаций с восточными евреями (марокканцами, алжирцами, иракцами) оч быстро разряжало обстановку - все начинали ржать.
                      На иврите заучит так - капара алейха, нешама теора, ми шесонэ отха ше йе ад мэа вэ эсрим вэ исболь!
  20. 0
    23 марта 2019 17:17
    логично:)- не только- ведь не зря матвиенко заинтересовалась лесом а медведев вспомнил про байкал

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»