Проигрышный элемент апгрейда Су-27СМ3: обновление для галочки. Туманные перспективы поколения 4+

Comments

[BAI]

Какое 4++, какое еще 5-е поколение? Ясно же было вчера написано - делаем 6-е поколение ( по крайней мере - водородный двигатель) остальное не интересует.

[Арон Заави]

И что должно произойти, что бы начался такой всеобьмлющий конфликт? Кто на кого нападет? И где ЯО , которое должно по идее в случаевойны выжечь всю Европу, США и РФ?

[Kuroneko]

Кажись, где-то в Израиле.
Но евреи молчат, бяки такие нехорошие.

[Slat808]

В очередной раз депрессивный пессимизм.

[goose]

Цитата: Slat808

В очередной раз депрессивный пессимизм.

А почему бы и нет, вопрос о серийном производстве элементов АФАР когда ставился? минимум 18 лет назад. Можем мы сейчас производить серийно АФАР (с количеством элементов около 1000 ) десятками в год? Нет не можем.
Эта проблема практически не решалась, хотя за последние 15 лет АФАР стали главным элементом прогресса в вооружении как в ВВС, так и в остальных родах войск.

[Narak-zempo]

АФАР уже пройденный этап, сейчас разрабатываются РЛС с РОФАР, не имеющие аналогов.

[goose]

Цитата: Narak-zempo

АФАР уже пройденный этап, сейчас разрабатываются РЛС с РОФАР, не имеющие аналогов.

Вам сказать, когда появились теоретические работы по РОФАР? Сильно удивитесь давностью вопроса. Ничего уникального тут нет, есть только размер привлеченных ресурсов.

[Narak-zempo]

И что, что теоретическое обоснование появилось давно? Космическую ракету тоже Кибальчич и Циолковский обосновали за много десятилетий до полёта Гагарина. Главное, что теория сейчас реализуется в виде реальной РЛС у нас, а не у противника.

[210окв]

Прочитал название статьи-и,вот он Даманцев.Впрочем автор поднимает злободневные проблемы нашей армии.

[Cook]

Насчет РЛС все понятно, но как установка более мощной вспомогательной силовой установки может исправить дело? Автор в курсе о ее предназначении? Двигательных генераторов не хватает?

[klaus16]

Вообщем всё плохо, всё пропало.... флот, авиация, что там ещё... А где хорошо тогда? Кроме РЭБ.

[rocket757]

Мы не можем сейчас добиться паритета по объективным и нет причинам ..... остаются ядрёные аргументы в запасе, таково се ля ви.
Наверно шоб сдвинуть дело важное, которое есть обороноспособность страны, с таких рубежей, шо то должно произойти в мозгах на самом верху!
Предложение устроить апгрейд в "мозговом центре", заманчивое, как бы, но имеет много, много, НО в перспективах исполнения его.

[Вадим237]

У России в западном военном округе сильное ПВО - полетать, как у себя дома, не получится.

[rocket757]

Вопрос разумной достаточности!
Бармалеи там не полетают, сурьезного противника сдержать не сможет никто! но для того шоб сурьёзный сюда не сунулся имеются другие, сурьёзные аргументы!
Старая дилема, просто защитится от массового прорыва не умеет НИКТО, хоть в три пояса ракетами оборачивайся, есть методы .... просто все понимают, шо ответка прилетит не менее сурьёзная.
Т.е. разумный баланс наступательных и оборонительных вооружений!

[SovAr238A]

Цитата: Вадим237

У России в западном военном округе сильное ПВО - полетать, как у себя дома, не получится.

В советское то время получалось...

[Симферополь]

Узнаю Даманцева по заголовку

Еще одна фишка - Евгений любит резко прерывать повествование)

[Симферополь]

Удивлён, что автор не учел фактора нашей мощнейшей ПВО

Кроме того, я очень сомневаюсь, что в ситуации «на нас нападают сотни или даже тысячи самолетов» РФ не применит, как минимум, тактического ЯО

[Береговичок_1]

Он писал о сферической в вакууме битве истребителей. Он много чего не учёл, иначе статья превратилась бы в роман. Например о самолётах ДРЛО, здесь у нас отставание ещё больше, и еще, он очень для России оптимистично привёл число истребителей НАТО на Европейском ТВД. А ещё он не учёл, что указанное количество истребителей поколения 4++ на Европейском ТВД надо будет сосредотачивать неделю, потому что большинство их дислоцированы на Дальнем Востоке. А это не просто перегнать технику, это передислоцировать и развернуть воинские части. Так что Евгений Дамаецев - оптимист.

[Алексей Зоммер]

Цитата: Береговичок_1

А это не просто перегнать технику, это передислоцировать и развернуть воинские части.

Я думаю это относится и к НАТО.
Но в целом конечно Даманцев радует своей стабильностью. Неповторимым стилем, который узнаешь сразу.

[Reklastik]

Так что Евгений Дамаецев - оптимист.

- просто плохое знание матчасти)

[Andy]

а применят ли? коль дочки-внучки-жучки за бугром живут-учаться

[Decimam]

С одной стороны - автор Даманцев. Это сразу настораживает.
С другой стороны - речь идет о том, что в современной войне воюют не только автоматы Калашникова и артиллерийские орудия, но воюет и военная электроника.
В плане вышеизложенного, возникает мысль о состоянии современной российской электроники. После этой мысли становится понятно, что Даманцев - оптимист на уровне уряпатриотизьма.

[TAMBU]

да ну нафиг нужны эти истребители...надо еще один супер-мега чемпионат по чему-нибудь замутить миллиардов на 20...авторитет поднимать в глазах международных партнеров...

[самый главный]

Цитата: TAMBU

да ну нафиг нужны эти истребители...надо еще один супер-мега чемпионат по чему-нибудь замутить миллиардов на 20..

Разве это цифра?... так только Эфиопия в футбол играет! Нет! Нам надо новых стадионов штук 30 по 20 миллиардов каждый и по мелочи ещё под соточку миллиардов на призовые за постройку стадионов. Ах, да.... и фонтан за 40 миллиардов перед каждым стадионом....

[TAMBU]

Так я в валюте потенциального условного партнера-неприятеля (или как там сегодня правильно?) считаю...=) мы ж не какие-то там...аборигены)

[Вадим237]

Уж что нам точно не надо - так это раздутый военный бюджет.

[goose]

Цитата: TAMBU

надо еще один супер-мега чемпионат по чему-нибудь замутить миллиардов на 20

Помнится линия по производству процессоров для микроконтроллеров стоила 26 миллионов долларов. Бюджет сказал, что слишком дорого. РФ осталась без своих микроконтроллеров, потому что ЕБН собирал деньги на перевыборы. В итоге доступная по цене цифровизация была отложена лет на 15. Рекламный ролик с ЕБН в пальто для выборов с темой "я пока не ухожу" стоил 8 млн долларов.
Вот масштаб проблемы, а тут миллиарды. Если бы необходимые вопросы точечно решались вовремя, никакого технологического отставания бы не было. Это был политическое решение о выборе приоритетов: популизм или развитие.

[К-50]

Здесь-то наши ВКС и столкнутся с заметным превосходством противника, для парирования которого 200—250 Су-30СМ/1 и Су-35С, а также 50 -100 новых МиГ-35, мягко говоря, будет недостаточно.

Можно подумать, что кто-то запретил удары по местам базирования самолётов супостата.
Даже "супер шмели" спокойно достанутся хоть из-под воды, хоть ракетами и кто тогда и где будет базироваться?
А наши самолёты опосля порядок в небе и на земле наведут.

[Али Коканд]

Ну почему, всегда СССР или РФ всегда догоняет и не может догнать? Советская школа,конструкторы где? Глас вопиющего в пустыне. Во время войны советские рации из-за отсутствия кварцевых стабилизаторов частоты значительно уступали немецким. Почитайте мемуары лётчиков и таксистов. И до сих пор уступают по элементной базе
супостату! F 35 радар видит пуск групповой пуск БР с расстояния 1200 км! Раньше увидел, значит предупрежден, значит вооружен. Значит в грядущей войне потери тоже будут как в ВОВ. Но ресурсы людские то далеко не те. Эх..

[Али Коканд]

Ну редактор удружил, пишешь одно,а там другое. Хотел написать танкистов, в там таксистов, извиняйте товарищи.

[akarfoxhound]

1200 км?!! Татышо! Зачем так приуменьшать? Загоризонтная РЛС стоит у супостатов на 35х! Загоризонтная!!! :) :) :)

[Servisinzhener]

Он не говорит чего то абсурдного. Но есть один нюанс. Всё зависит от того на какой высоте находится F-35 и взлетающая ракета. И на таком расстоянии возможно и на несколько секунд появится отметка на радаре, но вот практического толку будет 0.

[Servisinzhener]

Цитата: Али Коканд

F 35 радар видит пуск групповой пуск БР с расстояния 1200 км!

Я вам скажу даже больше, пилот F-35 при полёте ночью на высоте близкой к практическому потолку и хороших метеоусловиях сможет визуально наблюдать такой пуск. Вернее не сам запуск, а этап разгонного участка начиная с высоты 35 км. Только практической пользы от этого будет 0. Разве что рассказать эту историю кому нибудь за кружкой пива. Если конечно к тому моменту будет кому рассказывать.

[akarfoxhound]

Я вам скажу на это, как человек полетавший на МиГ-31 "слегка" выше его практического потолка, следующим :
- Сегодня на полетах какая видимость?
- 384 тысячи километров!
- Нифигасе! Метео, вы как узнали?
- Ну так Луну же видно, командир!
:)

[Кэптен45]

Ситуация может быть легко исправлена с помощью переоснащения Су-27СМ3 радарами «Барс/Ирбис», а также более мощными вспомогательными установками ВК-150 мощностью 120 л.с. в режиме энергоузла. (с)
Вот чем мне порой нравиться Даманцев так своими быстрыми и простыми решениями "или-или" : или сразу сдаться, или всех победить.Тут делов-то - взять да и оснастить Су-27СМ3 радарами и мощными ВСУ. Всего-то, прям по Шарикову "Взять всё, да и поделить"
Правда тут же в памяти всплывают слова профессора Преображенского, которыми он ответил на это предложение Шарикова.

[Герман 4223]

Не знаю почему вам минусов наставили,ирбис в су-27 просто не влезет,там обтекатель меньшего диаметра,в су-30 вроде можно и это собираются зделать.

[rayruav]

сегодня в статье хорошо как всегда роман написал :современнейшие су-27,миг-29 больше нет слов

[Вадим237]

В условиях комплексной ПВО истребительная авиация, хоть Су 27М3, со своей функцией - справятся на отлично.

[akarfoxhound]

О, опять жонглер цифИрек Женек! С первых строк выдаваемой на гора "аналитики" из рекламных проспектов нашей и импортных ВПК - крутишь быстро вниз и Бинго!!! Даманцев!!!
:) :) :)

[Велобосс]

Я конечно совсем не гений военной стратегии. А зачем нам гнаться в количественном преимуществе, если есть ПВО и нападать мы ни на кого не собираемся.

[Маки Авелльевич]

Цитата: Велобосс

Я конечно совсем не гений военной стратегии. А зачем нам гнаться в количественном преимуществе, если есть ПВО и нападать мы ни на кого не собираемся.

из траншей никто ещё воийну никогда не выигрывал.

[rocket757]

Единственно надёжное ПВО - ПРО, это свои ТАНКИ на аэродромах, стартовых площадках противника. Никак иначе!
Есть ещё вариант, разоружение всех и вся, хотя б в пределах разумной достаточности.

[Harry.km]

Цитата: rocket757

Есть ещё вариант, разоружение всех и вся, хотя б в пределах разумной достаточности.

Это не вариант, это второй пункт в стратегии создания надежного ПВО-ПРО путем введения своих танков на аэродромы и стартовые площадки противника. И никак иначе!))))

[rocket757]

План максимум! Оправдано, поддерживаю! Оставляем силам правопорядка шокеры и дубинки, разумная достаточность ... да, ещё свистульки всем вручить, для солидности!

[Harry.km]

Цитата: rocket757

да, ещё свистульки всем вручить, для солидности!

Позволю внести предложение по поводу дизайна вышеозначенного сигнального приспособления. Глиняная емкость в форме птицы, с каналом для входящего воздуха в задней части фигурки в виде трубки. Громкость звука не более 90 дБ на расстоянии 1 метр при максимальном напоре воздуха (можно в свисток встроить взрывной клапан)

[Osipov9391]

Автор знаете когда выпущены последние Су-27П что превращаются в Су-27СМ3 ?
Эдак в 1990-91 годах, еще советского производства!
Их срок службы уже вплотную подошел к 30 годам и на пределе возможного.
Просто по ресурсу планера и его сроку службы. А Су-27СМ (без 3) это фактически
новый самолет в старом планере. Очень даже солидная цена такой модернизации.
Она может составить до 65-70% стоимости нового истребителя. Только их давно
не делают и даже производство Су-30М2 свернули.
И не факт что энергетика и электросеть Су-27СМ3 позволяет втянуть туда более мощную
БРЛС.

[Вадим237]

Автор ещё куда то дел 140 МиГов 29 - видать у него, они уже все сбиты.

[Подполковник ВВС СССРФ в запасе]

Цитата: BAI

ВК-150

А когда на 44 летнюю НИВУ и 60 летнюю БУХАНКУ сделают водородный или фотонный двигатель, не подскажете?

[rocket757]

Вопрос в том, что планирует супротивник? Бандитский налёт на глубину достижимую конкретным типом наступательных вооружений или масштабная наступательная операция?
Абсолютно разные условия и действия, как и условия\ планы противодействия!
Вопрос не имеет короткого объяснения .... одно важно, всё это может привести к глобальному конфликту!

Цитата: Вадим237

В условиях комплексной ПВО истребительная авиация, хоть Су 27М3, со своей функцией - справятся на отлично.

У нас достаточно вооружений и средств для отражения ограниченного нападения, в.т.ч. и ядрёные аргументы ограниченного воздействия .... а дальше и загадывать не хочется ибо это кирдык полный.
Наращивать, модернизировать военный потенциал возможно, пока не придуманы принципиально новые методы нападения .... но иметь ввиду такой вариант обязательно, нельзя останавливаться в развитии во ВСЕХ сферах.
Сильная страна, это сильная армия, экономика и сплочённая НАЦИЯ! Без этого будущего может и не быть.

[Е2--Е4]

Опять статейка всепропало. Только вчера читал более 1000 новейших самолетов 4+++ за 3 года поставлено в ВКС РОССИИ. Позвольте спросить автора вы про какую страну пишите??? Сам слышал по телевизору говорили, что даже сегодняшние СУ 27 и Миг 29 избыточные по своим боевым параметрам для самолетов НАТО. Новейшие самолеты ВКС РОССИИ СУ 30 и модификации, просто все испепеляют все что летает у НАТО.

[zak167]

Да он просто обычный дешевый писака,который пишет по заказу.Вернее переписывает разные статьи из зарубежных СМИ.К сожалению таких Даманцевых очень много.

[alexnmv5]

Видимо этому сайту по приколу печатать статьи всяких идиотов. Курс взятый МО России на модернизацию, как более дешёвый, но довольно сердитый вариант абсолютно единственно правильный в сложившейся экономической и политической ситуации. При этом никто не отказывается от доработки новых видов вооружения, а их закупки должны быть тщательно продуманными. Война с таким противником как НАТО начнётся не с самолётов и танков, а мощной ракетной атаки. По нам вылетят одновременно около десятка тысяч ракет разного класса для уничтожении всей нашей военной инфраструктуры. Это аэродромы, места базирования войск, командные пункты, морские базы, заводы и др. Первостепенная задача состоит в создании современных сил ПВО, ракет в достаточном количестве для уничтожения инфраструктуры противника. Хороших ракет и нужно их много. Не забывайте, что силы НАТО количественно превосходят силы России. И если мы пропустим удар, особенно ядерный, и нанесём ответный, какие самолёты после этого будут летать? А воевать просто с бармалеями, Армата и СУ 57 к чему? Есть такое понятие как приоритет. Разрабатывать оружие нужно и закупать тоже нужно, но по умному, согласно военному бюджету и приоритам. Иначе и без войны развалимся.

[Ratmir_Ryazan]

Да насыщения ВКС и палубной авиации большим количеством самолетов нам нужно реализовывать проект С-54

Мы должны иметь на вооружение определенное количество тяжелых (Су-35), средних (Миг-35) и легких (С-54) истребителя.

И каждый истребитель постоянно улучшать и модернизировать.

Преимущество в количестве отдать тому самолету, который окажет себя лучше в учебных боях на всех дистанциях, которые надо проводить регулярно. Причем пилотов пусть отбирают сами КБ, чтобы потом не было упреков, что дали не тех.

С-54 самолет может иметь такую же РЛС как и самые современные Су-35, дальность полета у него будет такая же если не больше, из минусов меньшая маневренность и меньшая бомбовая нагрузка и один двигатель (такая схема считается менее надежной, но ведь и Ф-16 и Миг-21 летают и ничего, а аварии бывают и с двухдвигательными самолетами).

Все это позволит не только насытить войска большим количеством самолетов и при этом не разорить страну, но и в случае конфликта быстрее восполнять потери.

А широкий модельный ряд самолетов позволит нарастить экспорт нашего самолета. С-54 (в последствии Су-54) будет конкурентом Ф-16 и Гриппену.

Далее в этих машинах следует наращивать количество композитных материалов, чтобы снизить ЭПР до минимума.

[zak167]

Достал уже этот Евгений Даманцев.И главг
ное какая осведомленность.Наверное он свои статьи пишет прямо не выходя из Генштаба МО РФ.
А все таки интересно,по чьему заказу он пишет эти статейки!!!