После ремонта модуль «Наука» потеряет ключевую функцию

Comments

[НасРать]

Нахрена его вообще выводить на орбиту, в этом случае?
Аппарат на земле и его нельзя починить? Это неслыханно!!!
Вопросов много...

[viralig]

Ну видимо то научное оборудование, что в него запихали как то оправдать нужно. А так получается, что деньги на ветер. Ответственность за это, видимо никто не хочет брать на себя. А изготовить новый дорого и затратно по времени. Из-за его отсутствия число Российских космонавтов сократили, в свое время, с трех до двух.

[НасРать]

тогда, что такое - спасение станции Салют-7 Джанибековым и Савиных ? может стоит поднапрячься ? Речь ведь идет не только о МКС, надо и дальше посмотреть...

[viralig]

Ну там ситуация другой была, там американцы его хотели с орбиты стянуть) и получить доступ к нашим технологиям. А здесь топливные баки встроены в корпус модуля - соответственно проблему заменой сильфонных баков практически не разрешима, производство их в 90-х прикрыли были, разработаных под этот модуль. По тому и подобрали одноразовые которые на 90% схожи с родными. Проще новый модуль склепать с многоразовыми.

[Decimam]

Ну там ситуация другой была, там американцы его хотели с орбиты стянуть)
Веревкой тянули?
Изгибы хомячковой фантазии безграничны.

[viralig]

Да нет на шатл желали погрузить. Размеры грузового трюма оного позволяли.

[Decimam]

Вы прежде чем писать всякие глупости, ознакомтесь с вопросом.Шатл с орбиты мог транспортировать не более 14,5 т. Сухой вес Салюта без модулей - 20 т, в процессе эксплуатации с пристыкованными обьектами - до 50 т.

[viralig]

Станция: Длина станции — 14,4 метра. Максимальный диаметр — 4,15 метра. Вес без модулей 19,824т
Шатл: размер грузового отсека 18 м длиной и 4,5 м в диаметре, масса груза, возвращаемого с орбиты — до 14,4 т.
Минус солнечные панели станции + отказаться от части своих систем - и вуаля. Или они в то время были огромными эстэтими? И запланировали пролет своего шатла в непосредственной близости от не рабочего Салюта чисто чтобы по фоткать? Да с их стороны это было бы полной авантюрой но вполне реальной.

[Decimam]

viralig, помните комедию Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию"? Там Шпак говорит фразу, очень подходящую к Вашему комментарию: "Закусывать надо!"

[Alex777]

Ну скажем ГАС суперсекретную с кабеля во время испытаний в море срезали и уволокли. На нашем кораблике часа через полтора только чухнули что случилось.
Очень Вы категоричны Виктор.
А что касается превращения многоразового модуля в одноразовый - то от Рогозина другого не ждал.

[Decimam]

Вы не находите, что между испытаниями ГАС в море и снятием чужого космического обьекта с околоземной орбиты есть некоторая разница?

[Олег14774]

Цитата: viralig

Ну там ситуация другой была, там американцы его хотели с орбиты стянуть) и получить доступ к нашим технологиям. А здесь топливные баки встроены в корпус модуля - соответственно проблему заменой сильфонных баков практически не разрешима, производство их в 90-х прикрыли были, разработаных под этот модуль. По тому и подобрали одноразовые которые на 90% схожи с родными. Проще новый модуль склепать с многоразовыми.

Фильмов насмотрелись? С массо-габаритами впритык ни один шатл не сел бы. Он бы просто развалился. Это в фильме было для красного словца. Это не автомобиль, у которого лопнула шина и на обочине отремонтировали. американцы сильно завысили параметры шатла.

[viralig]

Ну вообще то я вообще данного фильма не смотрел.
Давайте судите трезво и логично. американцы просто так деньги на ветер в то время выкидывать не стали - уж слишком дорог полет шатла только ради того, чтобы установить, что станция мертва и просто ее по фотографировать.(Какиеб они богатые бы небыли это слишком большие траты). А вот рассмотреть ворос о том чтобы ее с орбиты снять и получить доступ к технологиям СССР это да - а вопрос всю ее или только часть это не столь важно. Тем более это не только космические, но и военные секреты.
Вспомните ажиотаж со сведением Мира с орбиты!!! Когда в месте падения оного в океан куча корабликов иноземных плавала. Вопрос чего они там забыли?
Так что для амеров это был очень лакомый кусок - ради которого можно было ити и на огромный риск.

Единственный минус в эту теорию, что если бы они сняли станцию с орбиты или скажем уронили ее туда куда им нужно, это могло привести к ядерной войне. Но еще раз подчеркиваю им уж очень не терпелось узнать наши секреты.

[Летунъ]

Цитата: viralig

Ну там ситуация другой была, там американцы его хотели с орбиты стянуть) и получить доступ к нашим технологиям.

Вот что бывает, когда историю начинают учить не по учебникам, а по современному российскому кино созданному при поддержке министерства культуры и фонда кинца

[Decimam]

приводит РИА Новости сообщение источника в ракетно-космической отрасли
Зачем тут какие то "источники", если все и так все знают.
Аппарат на земле уже 24 года, с момента начала проектирования в 1995 году. В 2013 собрались запускать, но в трубопроводах нашли опилки и отправили на доработку.
Доработка в течении четырех лет закончилась тем, что в 2017 опилки появились и в баках.
Два года ушло на попытки промыть баки. Попытки промыть баки не увенчались успехом, поэтому была проведена разрезка, промывка и сборка испытательного макета топливного бака. Успеха добиться не удалось: после финальной сварки в баке было обнаружено нарушение герметичности.
Ранее сообщалось, что штатные баки чистить не имеет никакого смысла, поскольку они изготовлены 18 лет назад с нарушением технологии и имеют микротрещины. И жалкий лепет оправданья.
Сильфонные топливные баки, встроенные в модуль МЛМ, были спроектированы специально для этого корпуса в начале 1990-х годов и их производство было закрыто.
В январе 2019 года глава Роскосмоса Рогозин объявил об очередном переносе запуска — с конца 2019 на 2020 год. Кто то верит?

[Сибирский цирюльник]

Исходя из изложенного ,в статье и Вами,сборка идёт в гаражном автосервисе, " дядей Васей"((
Впрочем, может быть...

[Decimam]

Просто ситуация хорошо иллюстрирует реальное состояние и то, которое в мультиках и уряшных СМИ описывается.

[Decimam]

О, смотрю хомячки-минусёры подтянулись.

[donavi49]

Ну, косякнули. Это даже не уровень датчик положения вверх ногами забить в разъем или дожать ударами киянки узел разделения ступеней. И даже не недолить топлива в ступень. И даже не закупить электронику без Space-сертификации и использовать ее в спутнике как Space без дополнительных мер экранирования, которая помрет за пару часов.

Тут банальный брак - причем трубопроводы делали в начале 00-х. Даже на эффективных менеджеров не спишешь. Просто какой нить дядя Вася и дядя Петя на смене косякнули. Вот и все.

Ну, а дальше главный косяк - это попытки продуть систему. От чего, стружку продули в баки. И все. Приехали.

[Wedmak]

Вот до сих пор не пойму, ну нашли стружку, как так получилось, что ее нельзя удалить? Вот вообще? Там что, топливопровод в 5 мм и дальше бронированный бак? Нельзя в баке дырку прорезать, промыть его и дырку заварить? Да ладно? Титан варят, титан с сталью соединяют, сталь с композитами. А тут какой-то бак промыть не могут? Бред.

[Олег14774]

Цитата: Decimam

[i]
В январе 2019 года глава Роскосмоса Рогозин объявил об очередном переносе запуска — с конца 2019 на 2020 год. Кто то верит?

Рогозину-нет!

[t-4]

1995 год. 486-ые компьютеры, MS-DOS 6.22, есть WINDOWS 3.11, но никто не понимает зачем он вообще нужен, начало строительство НАУКИ.
Простите, те кто тогда родился уже имеют собственных детей, а НАУКА все еще строится. По срокам это уже напоминает строительство межгалактического звездолета для эвакуации землян.

[Урал-4320]

"Вот это я понимаю! Вот это научный подход!" (Маша и медведь)
"Это просто позор какой-то..." (тов. Швондер)

[alma]

Цитата: НасРать

Нахрена его вообще выводить на орбиту, в этом случае?
Аппарат на земле и его нельзя починить?

Меня тоже это удивило. Все равно что сказать:
- Аппарат бракованный, но исправлять не будем.Поэтому после запуска долго не проработает, гарантия 100%

[Cowbra]

Хрень какая. БАКИ делать не умеем?! Вы что? БАКИ?!!!

[donavi49]

Можно сделать баки по другой технологии - только тогда придется и Науку делать заново. Кстати в свое время могли бы спасти систему, но кто-то умный принял решение продувать трубопроводы (сама проблема локализована там). Итог из трубопроводов стружка улетела в баки. И небольшая конечная проблема (заменить трубопроводы - технологии по которым есть и это вполне осуществимо, хоть и трудоемко) - перешла в критическую.

[Astra55]

А когда продували в сторону баков, не знали куда мусор полетит?

[glasha3032]

Баки делать умеем ,но если сборщикам унизительно мало платят ,то в них опять обнаружат стружку ...

[аксельбант]

Цитата: Cowbra

Хрень какая. БАКИ делать не умеем?! Вы что? БАКИ?!!!

если бы только баки

[Глушь]

Какой то глупый источник. Или РИА Новости что-то не так поняли. Или это полный ... капец(((

[slipped]

Конечно глупый, как может быть склад базовым блоком?! Базовым блоком Российской орбитальной станции является Научно-энергетический модуль, который имеет свои собственные двигатели и баки. А МЛМ-У - это научная лаборатория. Та же "Заря" - это не базовый блок МКС, а функционально-грузовой блок. Базовым блоком МКС является СМ "Звезда".

[loki565]

Вывести на орбиту а через 4 года станцию может затопят. Странно почему не могут сделать баки, которые уже делали раньше, ну тогда купите у Китая, по старой привычке)))

[slipped]

Никогда у Китая "баки" не покупали. Это они у нас купили многое чего.

[loki565]

ага. никогда такого не было и вот опять)))

[slipped]

Что не было? Баки для 77К созданы еще в СССР и более не планировали таких по конструкции делать. У новых модулей баки другой конструкции.

[бухач]

Это чёрт знает что,космическую технику делают с нарушениями технологий!Да пристрелите вы этот модуль чтоб не мучился и его создателей заодно!А то запулят в космос а он там отмочит чё-нить мрачное,раз с нарушениями делали.

[Wedmak]

То есть в 2020 году объявят, что посылать модуль нет смысла и разберут на запчасти. Осталась только не цензурная брань в адрес криворуких разработчиков и монтажников.

[DimerVladimer]

Долгострою 25 лет, уже МКС собираются сворачивать...

[Урал-4320]

Цитата: Decimam

Ну там ситуация другой была, там американцы его хотели с орбиты стянуть)
Веревкой тянули?
Изгибы хомячковой фантазии безграничны.

Ну зря вы так: Салют по габаритам помещается в грузовой отсек Шаттла.
Во всяком случае в тех источниках, что я читал

[Александр Петров1]

Правильно надо отделиться от врагов и сделать свою станцию, а то всё что сделано предками за 40 лет с 1960 х, в 2000 х технологии передали за копейки америкосам у которых не было опыта в станциях, а России надо своим космонавтам летать и возить туда очень богатых туристов и на них зарабатывать большие деньги.

[leks]

Ребята я чуток по "вангую"!!!
В 2020 году этот модуль "НАУКА" застрахуют на приличную сумму! А во время запуска произойдёт нештатная ситуация. По ящику скажут, что всё в порядке, бывает никто от нештатных ситуации не застрахован! Не велика потеря, мы же его застраховали на огромную сумму. Вот поднатужимся и новый еще лучше построим. Все довольны и радостно аплодируют нашему дальновидному руководству!

[Rzzz]

Страховщики тоже не дураки. Они такие расценки выставят, что дешевле эту науку прям в цеху завода взорвать нахрен. Вместе с самим заводом.

[teron]

Совершенно с Вами согласен, коллега, у меня такое же предчувствие по старту этого долгостроя.

[Dzafdet]

А новые баки сделать не судьба ? Или уже всё разворовали ?

[Ratmir_Ryazan]

Что за позор очередной?

Мы что уже баки поменять не можем на те которые нужно?!

[DPN]

Очень рад что ,эту херню не свалили на СССР,обычно всё сваливают на Советское время .