Рассказы об оружии. Бронетрактор ХТЗ-16

Comments

[svp67]

Обидно, но не должно было так быть.

Но так было, не стоит об этом забывать. И стоит видимо мужеству людей идущих в бой на этих эрзацах восхититься.

И еще в Кубинке есть такой вариант НИ-1

[hohol95]

В Кубинке поделка сделанная по желанию или для радости одного из ГенСеков и приуроченная к одному из юбилеев.

[Журавль]

Точно! Ходовая одинаковая.

[VictorZhivilov]

И стоит видимо мужеству людей идущих в бой на этих эрзацах восхититься.

Тут некоторые серийные образцы бронетехники были не лучше этой поделки. Так, что танкисты - люди привыкшие. Но несмотря на всё это... Слава героям.

Бригада братьев Зайцевых ремонтирует танки БТ, уходящие на фронт, в мастерской в Одессе. На переднем плане БТ-2 на дальнем Т-26.

Источник информации о фото:
1. visualrian.ru

P.S.
Отдельное спасибо за фотографии.

[svp67]

Цитата: VictorZhivilov

Тут некоторые серийные образцы бронетехники были не лучше этой поделки.

Серийные - однозначно лучше

[VictorZhivilov]

Да, ладно.

Сгоревшие советские танкисты легкого танка БТ-2 (пулеметный вариант). Деревня Романищи, Белоруссия.

Сгоревший механик -водитель в люке советского легкого танка Т-40 в районе Леминахо (Leminahо).

Источник: sa-kuva.fi.

И, ещё отдельно стоит выделить легкий плавающий танк Т-37А.

Захваченный советский легкий плавающий танк Т-37А в ангаре испытательного полигона Куммерсдорф. На листах корпуса и башнях проставлены толщины броневых листов. Машина получила инвентарный №332.

Источник: vk.com.

[svp67]

Цитата: VictorZhivilov

Да, ладно.

Не ладно. Вы, что решили меня на "ужасть" взять? Глупо и что ж Вы остановились?

Цитата: VictorZhivilov

Сгоревшие советские танкисты

и их уничтоженный внутренним взрывом танк Т-34

Причем это один из первых выпущенных Т-34, судя по элементам конструкции, то есть тот, что был "непоражаемым".
Горящий КВ-1 и погибший член экипажа...

Можно продолжить и далее, по всем видам танков, как нашим, так и иностранным.
И я так и не понял, для чего Вы решили выложить эти фото. Хотя даже на них видно, что люди дрались до последнего, так как это были полноценные боевые машины, позволяющие им это делать. А вот подобные "эрзацы" это импровизации, не обеспечивающие не защищенности, не скорости, не проходимости, не удобства действия боевого расчета, так мало того у них и пулеметов для защиты не было. Почти все фото этих бронетракторов показывает, что их бросили на поле боя, при малейших неисправностях и винить в этом наших бойцов как то не приходится, лишенный подвижности "эрзац" так же лишался возможности и защищаться, в отличии от танка, где и вращающаяся башня есть и пулемет, да не один, для самозащиты

[капсид]

Спасибо автору за хорошую статью

[vonWolfenstein]

Да, ему еще бы башню с возможность вращения...В тяжелейших условиях начала войны и эта машина была к месту

[Журавль]

Ну так после ПМВ танки от тракторов плясали:

[амурец]

Цитата: Журавль

Ну так после ПМВ танки от тракторов плясали:

Скорее от от ПМВ. Если англичане создавали танки от нуля, то немцы и французы использовали тракторные шасси.Обычно использовалось шасси трактора Холт.

[exo]

Ему бы,название подошло "Ополченец". Там тоже были люди,не всегда бравого вида. Но,Родину они защищали с Честью.

[Saxahorse]

Хорошая история. Спасибо! Самое интересное что это действительно не самопал обшитый железом на скорую руку а именно продуманная переделка трактора. Судя по небольшому количеству выпущенных бронетракторов, результат не очень понравился и на других заводах повторять опыт не стали.

[volodimer]

Произвели столько, сколько успели. И только на этом заводе, потому что, только он производил первоисточник -трактор СХТЗ-НАТИ. После эвакуации завода прекратился и выпуск ХТЗ-19. Завод был эвакуирован сначала в Сталинград, затем на Алтай, к тому моменту выпуск налаживать выпуск эрзац-танков было незачем, потому завод вновь занялся выпуском тракторов. А на счёт не понравился, ну как такое может превзойти настоящий танк, не от хорошей жизни производили, и в основном кустарно. Этот, как вы правильно заметили единственный серийный.

[амурец]

Эрзац-танк… Не от хорошей жизни.

Автор, спасибо! Очень интересно. Действительно не от хорошей появлялись самоделки и импровизации бронетехники. Тем и ценно что в музеях сохранились подобные образцы. Ещё раз спасибо.

[Avior]

Похоже, их много разных было
и вот такой можно увидеть

и в 2013 году статья была
https://topwar.ru/1851-tank-ni-1.html
или вот это
https://youtu.be/exMIKgvE3-Q
в самой Одессе стоит вот такой памятник

В Вики есть статья тоже
https://ru.wikipedia.org/wiki/НИ-1
Сложно сказать, что из них реальные танки времен войны, а что макеты послевоенные.
Но всё равно- история мужества тех, кто в них в бой шёл.

[hohol95]

Вот одесский НИ.

Танки НИ на Таможенной площади в Одессе. Зима 1941-42 г.

[volodimer]

Спасибо за фото, обычно попадаются кадры из сериала "Великая отечественная" ("Неизвестная война"), с муляжами сделанными специально для съёмок. То, что у Сергея на верхнем фото.

[Nikolaevich I]

Да....действительно,эрзац-ТАНК ! Абидно,понимаешь,обзывать его "бронетрактором"! Если трактор(хоть и броне...),то должен таскать за собой артиллерию, "палубы" с подбитыми танками и ещё...чего-нибудь ! А вооружение так....для самообороны ! А мы видим боевую машину ! Предназначенную,если и умереть,то в бою,а не в какой-то грязной канаве ! Поэтому,только ТАНК !...хоть и эрзац

[ser56]

спасибо автору - любопытный момент истории... а с учетом того, сколько танков было в КОВО - действительно так не должно было быть...

[тасха]

Трактор, он не виноват, что на него наварили броню, дали пушку и послали воевать.

Не могу спокойно смотреть фотографии брошенных летом 1941 года танков. Не подбитых, а брошенных в парках, увязших в болотах и оставленных на обочинах дорог. Ведь потом кому-то пришлось идти в бой на тракторе с наспех наваренной бронёй..
Не мне судить, конечно, тех людей, кто оставлял свои боевые машины или кто не смог обеспечить их топливом, боеприпасами, запчастями.. Но с Романом согласен, есть ощущение несправедливости.. Как так?

[hohol95]

Не могу спокойно смотреть фотографии брошенных летом 1941 года танков. Не подбитых, а брошенных в парках, увязших в болотах и оставленных на обочинах дорог.

Увы, но эвакуировать и ремонтировать их было нечем. Порой и заправить можно было только ВОДОЙ!
Сливали горючее в более новые и исправные машины и отходили на восток. Не только танки бросали...

Советская автомобильная техника, брошенная и уничтоженная при отступлении в Карелии.
Все при глобальных отступлениях бросали технику. И французы и британцы. Британцы в Греции даже винтовки ломали и бросали на глазах местных...

Британские танки A10, Греция. Апрель 1941г.

[Fitter65]

Хотя сами киевские музейные пишут, что это НИ-1. Который "На испуг". Но простите великодушно, от Одессы до Киева эта машина вряд ли бы доехала, особенно учитывая, что у нее и шансов не было из-под Одессы уйти, учитывая то, что там в 1941-м творилось. Могли, конечно, восстановить недобитый, могли.

В Киеве стоит реальный макет забронированного ДТ-75М. Для сравнения фото самого ДТ-75 и их макета,видно сразу что их роднит, это траки , подвеска и упор для бульдозерного отвала, а учитывая что перед армией я изучал трактор ДТ-75, отрабатывал на нём ЛПЗ, то уж эту подвеску я ни с чем не спутаю. В Киеве музейщики сильно не заморачивались, где поблизости списанный трактор нашли, с того и сделали.

[garri-lin]

Самое весёлое что это изделие смотрится чудо как креативно. Удивляюсь как с такой внешностью его ещё в "Танчики" не приспособили.

[Livonetc]

И в обороне Ленинграда участвовали бронированные тракторы, оборудованные на ленинградских заводах .

[Вождь краснокожих]

Практически все использованные фото, это макеты. Настоящие танки НИ 1 Можно увидеть, если покопаться в интернете, в момент, когда они покидают проходную завода "январское восстание".

[serg.shishkov2015]

нам всем очень легко рассуждать о недостатках оружия того периода. через 74 года после Победы, сидя за компами в тёплых квартирах. давайте будем сдержаннее в своих негативных оценках! не нам судить тех людей! они делали, что могли, чтобы мы родились! и у них был свой взгляд, своё понимание той ситуации! в последнем номере ТиВ статья о броневиках Ленинграда, в том числе о *мобилизационных* БА, коих было сделано 285 штук, разных, без учёта радиомашин с кустарным бронирование, например-10 ГАЗ-А

[Антарес]

не от хорошой жизни наклепали мы
этих 60 танков на Январском восстании..
скорость 7 км зато скрежетали и этот скрежет с формой под танк помогли откинуть румын.Другого оружия кроме этого психологического под рукой не было.
Броня кстати с Потемкина.
Изначально эту технику называли боевой машиной "Январец". Название "На испуг" появилось после первого же боя с их участием. В ночь на 20 сентября 1941 года, двадцать бронетанков приняли участие в ночной атаке под селом Большой Дальник. Там удерживали врага подразделения 25-ой Чапаевской дивизии.
После того, как на румынские траншеи поехала неизвестная техника, с включенными фарами и сиренами, с громким скрежетом и лязганьем - робкие румыны дрогнули и пустились драпать. Психологическая атака прошла на ура
Над проектом танка работали главный инженер "Январки" П.Романов, А.Обедников и капитан У.Коган

[Крым26]

Киевское страшилище, если присмотреться, даже башню не способно повернуть - маска пушки упрётся в угол рубки - я ещё лет 30 назад понял, что это - тупой самопал для "галочки". А вот ХТЗ - хоть и понятно, что не настоящий - сделан очень аккуратно, и следы коррозии на стволе и щитке водителя говорят, что не без реальных деталей.