Военное обозрение

Американский ответ шведам на слова о преувеличенной мощи С-400

151
Недавно Агентство оборонных исследований Швеции (Swedish Defense Research Agency) провело исследование вооружений сил ПРО России. В нем утверждается, что знаменитая российская тактика на Балтике по преграждению доступа и блокировке зон, так называемая А2/AD, сильно переоценена. Да и мощь и умения легендарного ЗРК российской сборки С-400 «Триумф» сильно преувеличены. Американские эксперты, проанализировав данную работу шведских экспертов, приводят свои соображения по поводу реальной обороноспособности противоракетной и противовоздушной обороны Российской Федерации.




Главным сомнением шведов относительно систем С-400 стала способность ЗРК при помощи ракет 40Н6 перехватывать авиацели на расстоянии 400 километров: такая дальность прицельной стрельбы по самолетам-ракетоносителям потенциального противника делает возможность уничтожения «Триумфов» с воздуха практически нулевой. Для того чтобы точно наводить ракеты на такие дальние дистанции, любой комплекс ПВО должен уметь видеть «поверх» радиогоризонта, эффект чего появляется из-за естественной кривизны шарообразной поверхности Земли.

Аналитики «National Interest» указывают на тот факт, что у этой проблемы есть несколько решений, и, судя по всему, одно или несколько из них в комплексе реализовано при разработке С-400 «Триумф» и следующей системы — С-500 «Прометей». Речь идет о применении электронных систем загоризонтной радиолокации, или о работе комплекса СЕС («cooperative engagement capability», что на русский можно перевести как способность «коллективной самообороны»).

По оценкам экспертов, первый метод технически несовершенен: загоризонтные радары работают на низких частотах и не могут определить точные координаты цели, находящейся дальше трех километров. А трехкилометровая дистанция явно недостаточна, чтобы вовремя обнаруживать и уничтожать ракеты, особенно выпущенные по самим ЗРК С-400. Правда, «Триумфы» могут стрелять ракетами с самонаводящимися головками. Судя по штатным характеристикам таких головок, радиус их действия — тридцать километров, что уже достаточно для точного поражения крупных целей типа вражеского самолета-ракетоносителя, способного уничтожить российские системы ПРО.

Согласно тактике СЕС, или «коллективной самообороны», координаты воздушных целей передаются с радиолокационных самолетов дальнего обнаружения на наземные пункты противоракетной обороны для точного наведения ракет класса «земля-воздух» на летающие объекты на дальних дистанциях. В российских ВКС двадцать бортов А-50М, электроника которых способна засечь неприятельскую авиацию на расстоянии порядка восьмисот километров. Этого более чем достаточно для систем С-400. Правда, проблема в том, что самолеты должны передавать данные по целям на землю офицерам-наводчикам «Триумфов» или напрямую в электронные мозги ЗРК.

Минобороны РФ никогда не анонсировало наличия подобной возможности обмена информацией между самолетами А-50М и ЗРК С-400/ (перспективной) C-500. Однако еще во времена холодной войны ведущий МиГ-31 мог обмениваться данными по целям с ведомым перехватчиком в автоматическом режиме. Так что реализовать такую систему передачи данных «воздух-земля» российские инженеры могут вполне быстро и эффективно. Кстати, скорее всего, на отечественных ЗРК последнего поколения С-500 «Прометей» такая возможность получения данных с радиолокационных самолетов уже предусмотрена.

Более того, по мнению американских аналитиков, шведские специалисты сильно преуменьшили способности С-400 по самообороне. Одна система «Триумф» одновременно может отслеживать и поражать от 16 до 64 воздушных мишеней в зависимости от того, какими снарядами заряжен ЗРК изначально. Возможно, атакуя это оружие сил ПРО РФ большим количеством высокоточных ракет и вдобавок с применением маскировочных объектов (которые зенитно-ракетный комплекс сбивал бы тоже и тратил бы свой арсенал впустую), некоторые снаряды могли бы достичь цели.



Однако надо учитывать, что российские пункты ПРО всегда прикрываются системами противовоздушной обороны, такими, как самоходные зенитные ракетно-пушечные комплексы «Панцирь-С1», которые при необходимости и будут сбивать маскировочные фальшивые цели. К тому же нельзя забывать, что С-400 умеют отличать фальшивые мишени от настоящих, не расходуя свои заряды на цели-пустышки.

Отдельно сами по себе «Панцири» не очень точные, их радары недостаточно мощные. Однако, работая на прикрытии батальона «Триумфов» и используя точные координаты целей с их радаров, «Панцири» становятся надежным и точным истребителем любых объектов в воздухе. Вдобавок для них ведется разработка габаритно более компактных зарядов, так что в скором будущем они смогут наносить больше ударов и по небольшим целям без перезарядки, делаясь незаменимым противовоздушным и противоракетным щитом для «Триумфов» в случае массированной ракетной атаки.

Американский ответ шведам на слова о преувеличенной мощи С-400


Вдобавок к «Панцирям» для прикрытия с воздуха ЗРК С-400 зачастую добавляют ракетные комплексы «Тор». Кластер С-400 + «Панцирь-С1» + «Тор» практически неуязвим с воздуха. В Калининграде силы ПРО РФ применяют именно эту оборонительную схему. Помимо этого, как уже упоминалось выше, С-400 «Триумф» умеет распознавать «разъединенные» цели и не тратить на такие ложные маскировочные объекты свой боезапас.

Понятно, что любую технику при желании и необходимости можно вывести из строя. И в этом шведские аналитики правы. Но по оценкам американских экспертов «NI», шведы явно недооценили российские «Триумфы» и «Прометеи». Реально для уничтожения радаров комплекса С-400 и С-500, прикрытых «Панцирем» и «Тором», нужно большое количество ракет и отвлекающих мишеней, причем при одновременном массированном ударе. Российская тактика по преграждению доступа и блокировке зон А2/AD на Балтике действительно работает, и система коллективной самообороны российских сил ПРО и ПВО отлажена надежно.
Автор:
Использованы фотографии:
almaz-antey.aircrafts.news
151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Береговичок_1
    Береговичок_1 23 марта 2019 16:04
    +4
    По этой теме уже была статья. Кирилл Рябов вроде...
    1. bouncyhunter
      bouncyhunter 23 марта 2019 16:13
      +1
      hi
      Цитата: Береговичок_1
      По этой теме уже была статья

      Вывод сделаем сами ? wink
      1. 210окв
        210окв 23 марта 2019 16:28
        +11
        Один "деятель"тоже считал СССР "колоссом на глиняных ногах"...
        1. bouncyhunter
          bouncyhunter 23 марта 2019 16:36
          +22
          Цитата: 210окв
          Один "деятель"тоже считал СССР "колоссом на глиняных ногах"...

          "Империя жива , пока жив её последний Центурион" (с) soldier
          1. cniza
            cniza 23 марта 2019 18:32
            +4
            Это не подлежит сомнению , но любая империя конечна , если она не обновляется.
            1. bouncyhunter
              bouncyhunter 23 марта 2019 18:42
              +7
              Цитата: cniza
              любая империя конечна

              История нам говорит о том же .
              Цитата: cniza
              если она не обновляется

              Под обновлением имеется ввиду изменение изнутри ?
              1. cniza
                cniza 23 марта 2019 18:46
                +6
                Не только изнутри , но и в направлении развития , "дороги" менять полезно.
            2. REEKMAN
              REEKMAN 23 марта 2019 19:40
              +1
              Как показывает история, обновляться можно по-разному! hi
              1. cniza
                cniza 23 марта 2019 20:07
                +2
                А кто сказал что все одинаково?
          2. Ратник-80
            Ратник-80 24 марта 2019 00:49
            +6
            Я прихожу к выводу что человек не должен жить слишком благополучно это приводит к деградации пример вся европа , они вроде сами осознали это и борются с этим смешением крови , человек должен к чему-то стремится а не жить как овощ , куда делись те воинственные викинги. А по теме пущай попробуют , испытают своим убицей су-35 как они его называют , боюсь их ждет большое разочарование
            1. MrFox
              MrFox 24 марта 2019 12:51
              0
              Тут важна золотая середина, если среда давит слишком сильно как у чукчей, то из чума не очень высунешься, а так да, если бананы сами падают, зачем суетиться
            2. alexnmv5
              alexnmv5 24 марта 2019 13:24
              0
              Умница. Правильный вывод. Человек должен бороться, а не жить как овощ. Иначе, в конечном итоге, ждёт участь Содома и Гоморра.
            3. ruslann004
              ruslann004 24 марта 2019 16:35
              +3
              А с чего вы это решили, что викинги жили в европе?
              "куда делись те воинственные викинги"? Ха, добавлю - куда делись те воинственные римляне? Куда делись те воинственные монголо-татары? Может их просто не было?
              1. Ратник-80
                Ратник-80 24 марта 2019 16:43
                -2
                А они и не жили в европе но периодически европу ставили в неудобную позу , вы наверное стороник Носовского флаг вам в руки. Можно еще теорию пасионарности Ключевского вспомнить
        2. NG inform
          NG inform 24 марта 2019 13:19
          -1
          Правильно считал. Где СССР?
        3. НЕКСУС
          НЕКСУС 24 марта 2019 14:31
          0
          Цитата: 210окв
          Один "деятель"тоже считал СССР "колоссом на глиняных ногах"...

          Де юре СССР по сей день существует.
          1. CERBERFOL
            CERBERFOL 24 марта 2019 19:56
            +1
            Тогда де юре существует и фашистская Германия. Тем более почва благодатная сейчас там, для её возражения из-за беженцев.
            1. SanichSan
              SanichSan 25 марта 2019 17:44
              0
              Цитата: CERBERFOL
              Тогда де юре существует и фашистская Германия.

              скорее де факто wink причем в границах рейха на 1941 год.
        4. ksv36
          ksv36 25 марта 2019 14:41
          0
          Поправочка, не СССР, а РФ.
      2. фигвам
        фигвам 23 марта 2019 16:35
        0
        Кстати шведские разведчики стали часто летать вдоль Калининграда.
        1. bouncyhunter
          bouncyhunter 23 марта 2019 16:40
          +4
          Имеет место такое быть , но насколько знаю : всё отслеживается . hi
          1. фигвам
            фигвам 23 марта 2019 16:44
            +11
            Цитата: bouncyhunter
            всё отслеживается

            В этом даже не сомневаюсь, удивляет поведение нейтральной Швеции, которая лезет куда не надо.
            1. bouncyhunter
              bouncyhunter 23 марта 2019 16:47
              +9
              Если вспомнить поиски российских подводных лодок - удивляться не следует . Есть заказ и общезападный тренд - работаем , шведы ! wink
              1. фигвам
                фигвам 23 марта 2019 16:54
                +3
                Цитата: bouncyhunter
                Есть заказ и общезападный тренд - работаем , шведы !

                Как раз сейчас у них проводятся военные учения с финнами, норвегами, бритами и янками. И называется этот шабаш "Северный ветер"
                1. bouncyhunter
                  bouncyhunter 23 марта 2019 17:06
                  +6
                  Два дня назад комментировали мы новость про "Северный ветер" . yes
                  Добавлю от себя : на НАТО надейся , а треску ловить не забывай .
                  1. cniza
                    cniza 23 марта 2019 18:30
                    +4
                    А треска никогда лишней не бывает. hi
                    1. bouncyhunter
                      bouncyhunter 23 марта 2019 18:33
                      +2
                      Верно , друже : калории , жирные кислоты и прочие прелести , весьма пользительные для организма . wink hi
                      1. cniza
                        cniza 23 марта 2019 18:44
                        +3
                        Паша , твоя версия какова , почему штатники поправляют шведов?
                      2. bouncyhunter
                        bouncyhunter 23 марта 2019 18:49
                        +3
                        Продолжают прощупывать рубежи России , конечно , заодно в плотном общении склоняют шведских армеутов на свою сторону . А заодно и всех участвующих в учениях , кто ещё не в секте . wink
                      3. cniza
                        cniza 23 марта 2019 20:03
                        +3
                        Вот и я так думаю , им очень нужны шведы в НАТО ...
                      4. bouncyhunter
                        bouncyhunter 23 марта 2019 20:18
                        +3
                        Цитата: cniza
                        очень нужны шведы в НАТО

                        Угу , убеждают что шведам без НАТО ваще никак ! yes
                      5. cniza
                        cniza 23 марта 2019 20:21
                        +2
                        И петлю сделать по плотнее на территории России , но как всегда забывают о российской непредсказуемости.
                      6. bouncyhunter
                        bouncyhunter 23 марта 2019 20:30
                        +2
                        Как сказал в своих мемуарах Генрих фон Айнзидель :
                        "Как же прав был мой прадед насчёт русских !"
                        А прадедом его был Отто фон Бисмарк . wink
                      7. cniza
                        cniza 23 марта 2019 21:08
                        +3
                        Если бы они помнили все заветы своих предков , не было бы таких проблем.
        2. rocket757
          rocket757 23 марта 2019 18:47
          +6
          Привет Паш, Виктор soldier
          Веселят меня статьи экспертные от всякой прибалт - скандинав мелочёвки!
          Всё позабыли, ничего учитывать не хотят ....... никто ни разу не хотит помнить, шо наша сила именно в том, шо у нас понимают, шо просто оборона от реального нападения это тупик, путь к поражению!
          Поэтому наши "танки" придут\ прилетят к ним на аэродромы, стартовые площадки, штабы и базы! В том или ином виде! Хоть в ядрёном!
          1. cniza
            cniza 23 марта 2019 18:49
            +3
            Приветствую! hi , да самая лучшая оборона это контратака.
          2. НЕКСУС
            НЕКСУС 24 марта 2019 14:33
            +1
            Цитата: cniza
            да самая лучшая оборона это контратака.

            Не контратака ,а превентивная мера или удар.
          3. ver_
            ver_ 26 марта 2019 07:04
            +1
            ...а ещё лучшее - удар из за угла..
      3. bouncyhunter
        bouncyhunter 23 марта 2019 18:53
        +2
        Приветствую , Витя ! soldier
        Цитата: rocket757
        Всё позабыли, ничего учитывать не хотят

        Так и есть : помоечные котята возомнили себя тиграми . wink
        З.Ы. Удар по зубам будет не то что болезненным - смертельным . soldier
      4. rocket757
        rocket757 23 марта 2019 19:24
        +2
        Ловили б треску, селёдку (очень вкусная), форель .... иногда подводные лодки и не мешали б большим дядям мерится ч-ч-ч- дубинками.
      5. bouncyhunter
        bouncyhunter 23 марта 2019 19:29
        +6
        Цитата: rocket757
        Ловили б треску, селёдку (очень вкусная), форель

        Витя , помнишь "Гостью из будущего" :
        - Сидел бы себе на какой-нибудь планете , разводил склисов - так нет же , в пираты меня потянуло !
        lol
      6. rocket757
        rocket757 23 марта 2019 19:36
        +3
        С советской литературой, тем более фантастикой и приключениями у меня всё тип, топ!
        Много там мудрых изречений, поучений найти можно. На три жизни хватило б!
      7. bouncyhunter
        bouncyhunter 23 марта 2019 19:47
        +3
        Кир Булычев - классик советской фантастики ! good Но не он один . Как тебе Стругацкие ? wink
      8. rocket757
        rocket757 23 марта 2019 20:16
        +1
        Для меня ВСЯ Советская фантастика good Были конечно взбрыки, излишне политизированные, но наши писатели не занимающиеся написанием памфлетов, были\есть МАСТЕРА!!!
        Есть и сейчас шо почитать ..... любимый жанр юмористическая фантастика, фэнтэзи, детективы и приключения!
        Шаз-з-з перечитываю "ЗВОНОЧЕК" Маришина! Прикольно.
      9. ver_
        ver_ 26 марта 2019 03:58
        +1
        .. Алексея Пехова не пробовали читать ?.. Хроники Сиалы ..
  • sgapich
    sgapich 25 марта 2019 03:44
    0
    Цитата: cniza
    А треска никогда лишней не бывает. hi

    Ага, на ней, правда на сушёной, ещё письмо для Герды лапландка для финки писала. Так что с коммуникацией в тех местах всё нормально. Ну это, конечно, если Ганс-Христиан не соврал. laughing
  • DMB_95
    DMB_95 23 марта 2019 19:13
    0
    Цитата: фигвам

    удивляет поведение нейтральной Швеции, которая лезет куда не надо.

    А лезет она прямо в "список" приоритетных целей для Российских ракет . Вот , например , Румыния уже влезла .
  • NG inform
    NG inform 24 марта 2019 13:21
    +1
    По отношению к нам - Швеция никогда не была и не будет нейтральной. Это затаившийся враг с глубокой обидой на Россию за утрату былого влияния.
  • Slon379
    Slon379 25 марта 2019 00:00
    0
    Не наваляли в свое время за поставки в рейх подшипников, вот и борзеют.
  • 76rtbr
    76rtbr 23 марта 2019 19:47
    -1
    а вы шведите по этим делам или разведчики на ухо нашептали , уже бы сидели бы там на пенсии и не пердели в эфир !!
  • гурт
    гурт 24 марта 2019 03:30
    +1
    Цитата: bouncyhunter
    Вывод сделаем сами ?

    ага,китайцы купили отстреляли на всех заявленных дальностях,по скоростным целям на всех высотах остались довольны характеристиками и заказали еще.....
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 23 марта 2019 19:38
    +2
    Аналитики «National Interest»...

    Эти даже круче чем "британские учёные" )) Зачем этот малоизвестный ресурс так часто цитируют на ВО?
  • Удав КАА
    Удав КАА 23 марта 2019 20:47
    +4
    Цитата: Береговичок_1
    По этой теме уже была статья. Кирилл Рябов вроде.

    Ну, тогда он должен был (ну, со второго-то раза!) уяснить, что в ПВО нет батальонов, а структурно установки сведены в ДИВИЗИОНЫ!
    «Панцири» не очень точные, их радары недостаточно мощные. Однако, работая на прикрытии батальона «Триумфов» и используя точные координаты целей с их радаров,
  • Dzafdet
    Dzafdet 23 марта 2019 16:08
    +2
    Скоро ещё зенитки на 57 мм поступят на вооружение. Ласкаво просимо !
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 23 марта 2019 22:20
      -1
      как то в статье забыли упомянуть ещё один непробиваемый ЗРК С-350
      кстати, лишь 1 дивизион имеет готовые к старту 96 ЗУР, с дальностью 150 км.
      если наладим производство до 4 полков в год (8 дивизионов)
      тогда сможем - кратно усиливать опасные направления (!)
  • silberwolf88
    silberwolf88 23 марта 2019 16:15
    +9
    одни эксперты ... другие ... а толку-то с них ... не обладая осведомлённостью о реальных ТТХ ... не зная что подобные комплексы являются интегрированной частью общей системы ПВО (ну не применяются они по всем задачам в открытом поле ... а там и ближняя - Панцири и средняя - возможно Буки) которая имеет различные эшелоны противодействия вот так рассуждать о минусах или плюсах ... смешно коллеги ...
    Они бы ещё интервью у "британских учёных" взяли ...
    1. hydrox
      hydrox 23 марта 2019 17:06
      +2
      Цитата: silberwolf88
      Они бы ещё интервью у "британских учёных" взяли ...

      Вообще-то шведы в этой работе показали себя настолько полными лошаками, что даже американцы сочли нужным их одёрнуть в неистовом шапкозакидательстве.
      ЕМНИП, лучшее, что сейчас есть у американцев из противоРЛСных ракет - это AGM-88 при радиусе применения 170 км, правда, с 2,5М скоростью, но всё равно это катастрофически мало для того, чтобы остался в живых безумец, который войдёт в зону действия ЗРК С-400, чтобы его расстрелять - мир праху его и его самолёта. laughing
    2. гурт
      гурт 24 марта 2019 03:36
      +1
      Цитата: silberwolf88
      одни эксперты ... другие ... а толку-то с них ... не обладая осведомлённостью

      соглашусь,-путают пво по радиусу действия и задачам,зачем мешать в кучу
  • mvg
    mvg 23 марта 2019 16:22
    +1
    Это самоуспокоение. ПВО/ПРО все конфликты с авиацией проиграло.
    Автор не сильно разбирается в том, что написал. Да и ТТХ завысил вдвое по тому же А-50, на таком расстоянии (800 км) он сможет засечь разве что летающий авианосец, на высоте 20 км. На сколько я знаю, гравитация американцам еще не покорилась. Реальных бортов А-50 около 8. А в варианте А-50М по-моему 3.
    Ну а фраза про "заряженные снаряды" - космос.
    П.С.: Если "партнеры" захотят, то вскроют любое ПВО.
    1. 210окв
      210окв 23 марта 2019 16:30
      +2
      Абсолютного оружия не существует.В том числе и авиация.Предлагаете сдаться?
      1. mvg
        mvg 23 марта 2019 17:04
        -18
        Не предлагал. Считаю, что реально сдерживает "партнеров" только СЯС. В них и надо вкладываться. Что может сделать ПВО/ПРО при дальности пуска КР 500-5000 км. А надежность Панциря и Тора (Куба) я в Сирии вижу. Да и С-300/400 еще ничего, кроме мишеней, не сбивал. Да и Бук может похвастаться только гражданским бортом.
        1. Piramidon
          Piramidon 23 марта 2019 17:49
          +4
          Цитата: mvg
          А надежность Панциря и Тора (Куба) я в Сирии вижу

          Давно из Сирии вернулись, или все еще там находитесь и все видите?
          1. cniza
            cniza 23 марта 2019 18:28
            +7
            Цитата: mvg
            Не предлагал. Считаю, что реально сдерживает "партнеров" только СЯС. В них и надо вкладываться. Что может сделать ПВО/ПРО при дальности пуска КР 500-5000 км. А надежность Панциря и Тора (Куба) я в Сирии вижу. Да и С-300/400 еще ничего, кроме мишеней, не сбивал. Да и Бук может похвастаться только гражданским бортом.


            Вам батенька пора на кладбище ползти...
            1. mvg
              mvg 23 марта 2019 19:40
              +1
              пора на кладбище ползти...

              Кладбище за городом, не доползу.. но доехать могу. Тем более есть друзья в этом бизнесе, быстро оформят. Спасибо за совет. Но, пожалуй предпочту дачу.
              1. cniza
                cniza 23 марта 2019 20:09
                0
                Так я не в прямом смысле , а фигурально , туда не надо торопиться даже в мыслях , а у Вас пораженческие настроения.
            2. И Вася.
              И Вася. 24 марта 2019 06:18
              +1
              cniza! Он давно уже там, судя по комментариям.
    2. rocket757
      rocket757 23 марта 2019 18:53
      +8
      Цитата: mvg
      Если "партнеры" захотят, то вскроют любое ПВО.

      Вскрыть можно любое ПВО - ПРО, это объективное предположение, только какой ЦЕНОЙ и что прилетит в ответ по ихним аэродромам и стартовым площадкам, базам, штабам??? Это объективная реальность.
      1. mvg
        mvg 23 марта 2019 19:47
        -2
        только какой ЦЕНОЙ и что прилетит в ответ по ихним аэродромам и стартовым площадкам, базам, штабам?

        И Юги и Ирак, на момент войны обладали весьма неплохими армиями... Не спасло.
        Это объективная реальность.

        Была статья Тимохина по отжатию Курил.. чем вам не понравился сценарий?
        1. rocket757
          rocket757 23 марта 2019 20:23
          +1
          В отличии от .... я за арабов и их воинство просто "плавал", знаю! Оно то самое и есть, самых высоких неутопляемых характеристик!
          Отжать у нас ничего НЕЛЬЗЯ! предательство, это серьёзное обстоятельство, для которого нет пока предпосылок .... но ведь ещё не вечер.
          1. mvg
            mvg 23 марта 2019 20:32
            -1
            Отжать у нас ничего НЕЛЬЗЯ!

            Отжимали КНР, Азербайджан, Иран, Туркменистан..
            П.С.: А первую часть коммента не понял..
            1. rocket757
              rocket757 23 марта 2019 20:39
              +2
              Не понял шо значит отжали, те которые бывшие национальные республики? Предательство есть в чистом виде!
              Арабов армейских УЧИЛИ, помогали!!!! навсегда запомнил какое это ....... масса не ах, в основном
              1. Комментарий был удален.
                1. rocket757
                  rocket757 23 марта 2019 21:02
                  +4
                  Исё как могут!!! Обезьяна с гранатой это раз! А у кого там было шибко современное оружие, к моменту нападения на них самых продвинутых армий того временного периода?
                  Я шо то пропустил? Просветите!
                  1. mvg
                    mvg 23 марта 2019 21:16
                    -1
                    Просветите!

                    Например Египет имел практически все самое современное. Сирия ПВО и 2 бронетанковые армии, Ирак помогал, чем мог.
                    П.С.: В Египет шли самые современные Т-62, чуть ли не с завода. Там были советские летчики, которые прилетели воевать не на "хламе", да и летчики не самые последние. Советские катера пр. 183 и 205 с Термитами П-15. Туда шло оружие на миллиарды народных денег, спецы, советники, инженеры..
                    1. rocket757
                      rocket757 23 марта 2019 22:04
                      +6
                      Чем "хороши" и отличились арабы!!! НИКОГО не слушали кроме себя, даж своих, много опытнее, наставников! Потому и лупили их израильтяне в хвост и гриву! Нашим там было делать ..... войны выигрывает АРМИЯ поддерживаемая народом, а не пришлые специ, которых к тому ж с кот наплакал.
                      Вот Вьетнамцы поступили САМООТВЕРЖЕННО и РАЗУМНО .... результат какой???
                      Короче, слышал звон да не знаем где он.
                      Пустой разговор, без реального знания "предмета", не интересно.
                      1. mvg
                        mvg 23 марта 2019 22:28
                        -3
                        Чем "хороши" и отличились арабы!!!

                        А может советники не так хороши? И их переиграли? Как и в 1982, в Ливане. ПВО построено по советскому образцу.
                      2. rocket757
                        rocket757 23 марта 2019 22:40
                        +4
                        ПВО это РАЗВЕДКА, АНАЛИТИКА и КОМПЛЕКСНЫЙ подход!
                        Когда у нас это поняли, насытили войска оборудованием, тогда полноценное ПВО и появилось!
                        НИГДЕ и НИКОГДА вне своей территории мы не могли такого построить, по разным причинам!
                        Те "ошметки" которые могли позволить себе "наши" подопечные, ничего принципиально не решали, против решительного, оснащенного, умелого противника .... у арабских "наполеонов" амбиций, гонору, глупости много, силёнок, технического оснащения, с гулькин нос! про использование того шо есть и говорить неможно.
                      3. mvg
                        mvg 24 марта 2019 00:04
                        +1
                        Те "ошметки" которые могли позволить себе "наши" подопечные

                        Те "ошметки" уступали только ПВО Москвы на то время. Это сказали наши спецы.
                      4. rocket757
                        rocket757 24 марта 2019 02:00
                        +2
                        Значит не на наших курсах этих "спецов" готовил.
                        А про тамошнюю ситуацию они в бульварной прессе сведения собирали.
                      5. mvg
                        mvg 24 марта 2019 10:22
                        +3
                        не на наших курсах этих "спецов" готовил

                        Там работали советские советники и система ПВО была собрана по образцу СССР. Советские советники и советское вооружение, может и не самое-самое. Но это не умаляет того, что эта система была вскрыта практически без потерь.
                        П.С.: Ракеты на сегодня, расходная часть. Тем более у США и НАТО. Перегрузят каналы и уничтожат РЛС, потом можно работать чугуниной. А наши ВВС существенно уступают по численности ВВС НАТО.
                        И я не верю, что ракеты, летящие по квазибаллистической траектории легко сбиваются ПРО. Такие, как Лора, Атакмс, Искандер.Вижу, что даже дозвуковые крылатые ракеты представляют сложность даже эшелонированной ПРО. За все время войны в Сирии, при том, что ПВО там до начала войны было вполне на уровне, да еще и наши его существенно модернили, сбили всего один носитель (и то сам виноват, залетел слишком глубоко) и несущественный процент ракет. А атакуют хорошо защищенные цели, такие, как аэропорт, базу ВВС (крупнейшую), склады в Дамаске, заводы.. и все цели уничтожаются. И, кроме одного налета, все это делается действиями самолетов, численностью до звена.
                        П.П.С.: Прошли времена Вьетнама, когда падали СуперФортрессы и Фантомы. Партнеры учатся.
                      6. rocket757
                        rocket757 24 марта 2019 12:45
                        +1
                        "Партнёры" учатся, а остальные на филейной сидят? Прям все, все, все.
                        Судя по тому, шо у вас только ракеты, ракеты в ПВО упоминаются, понятия о том, что такое это самое ПВО есть, отсутствует от слова совсем.
                        ПВО-ПРО это комплекс много чего!
                        Абсолютного, не пробиваемого ПВО-ПРО не предвидится в обозримом будущем.
                        Обороноспособность любой страны это сочетание средств защиты + ударных средств нападения.
                        В обозримом будущем так оно и будет!
                        Такой концепции придерживаются ВСЕ, кто может!
  • valent45
    valent45 23 марта 2019 16:24
    +2
    Шведы, ну прямо такие крутые "эксперды"! laughing
    1. Евдоким
      Евдоким 23 марта 2019 16:47
      +4
      Цитата: valent45
      Шведы, ну прямо такие крутые "эксперды"!

      Да и правду, такие же крутые, как британские "учёные". wassat
    2. MrFox
      MrFox 24 марта 2019 12:56
      +1
      Странный у вас тон. К чему кидать шапки? Смотрите номенклатуру компании Saab в части вооружений. Да-да, кроме автомобилей они много чего делают, в том числе для моря и космоса
  • Лейтенант Старшой
    Лейтенант Старшой 23 марта 2019 16:33
    +7
    Интересно, с какого момента какие-то непонятные шведы стали специалистами в ПРО России?
    1. Евдоким
      Евдоким 23 марта 2019 16:48
      +4
      Цитата: Лейтенант Старшой
      Интересно, с какого момента какие-то непонятные шведы стали специалистами в ПРО России?

      С 1809 года. hi
  • greenegro
    greenegro 23 марта 2019 16:37
    +4
    Так наверно по территории агрессоров сразу подарки полетят, не дожидаясь уничтожения ПВО..
    1. mvg
      mvg 23 марта 2019 17:08
      0
      территории агрессоров сразу подарки полетят

      До сих пор не летают, не смотря на уничтожение ПВО Ирака, Югославии, Ливии, Сирии, Ливана.. и многих арабских стран.
      1. rocket757
        rocket757 23 марта 2019 18:55
        +2
        Там нечему было лететь в ответ! К тому, от кого ответка полетит обязательно, разного калибру и какчеста, никто в "гости" с дурными намерениями не лезет!
        1. mvg
          mvg 23 марта 2019 19:31
          0
          Там нечему было лететь в ответ

          На момент распада Югославии она имела более 800 установок РСЗО, но как то они не залили огнем соседние страны. Ирак имел ОТРК с дальностью 120 км и Скад'ы. Сирия имеет ОТРК, но не стреляет по Израилю.
          1. rocket757
            rocket757 23 марта 2019 19:48
            +2
            Сами то поняли о чём написали?
            Объяснять неа, вопросы .... кто нападал? На каком расстоянии нападающие находились? Каков был паритет сил? Те на кого напали были полные не адекваты, шоб мочить просто соседей, потому как на нападавших дотянутся не могли? ... и далее по списку.
            Ответите на вопросы, а потом попробуйте оценить, шо выше написали.
            1. mvg
              mvg 23 марта 2019 20:02
              0
              е на кого напали были полные не адекваты, шоб мочить просто соседей

              Албания и Хорватия - соседи югов. Воевали против Сербов. Хорваты так вообще вырезали Косово. КСА и соседние арабские страны, в пределах досягаемости. Неужели Саддам не понимал, что с ним сделают, после поражения. А Милошевич?
              1. rocket757
                rocket757 23 марта 2019 20:28
                +2
                Кто там шо понимал, не понимал! Они в отличии от ....некоторых, отдавали себе отчёт и понимали меру ответственности за своих граждан и за последствия применения не избирательного оружия. Т.е. руководители ДУМАЛИ!
      2. greenegro
        greenegro 24 марта 2019 01:46
        0
        Так это не территория России.
  • hannibal lecter
    hannibal lecter 23 марта 2019 16:40
    +6
    Шведы после того как русские их разбили, а они на тот момент были как америка, боятся сильно - у них генетическая память очень хорошая, умные. Они в Финляндии живут только на противоположной стороне ближе к Швеции чтобы на лодках драпать можно было-бы. Они до сих пор думают, что Пётр 1 сидит за таможней в Выборге ждёт чтобы опять люлей надавать.
    1. Васян1971
      Васян1971 23 марта 2019 17:02
      -4
      Цитата: hannibal lecter
      Они в Финляндии живут только на противоположной стороне ближе к Швеции

      Вы уверены, что шведы в Финляндии живут? belay
      1. hannibal lecter
        hannibal lecter 23 марта 2019 18:14
        +8
        Уверен. У нас два официальных языка финский и шведский, есть города где по фински тяжело, нужно шведский знать. Все знаки на дороге и названия улиц продублированы по шведски. В магазинах к продавцам требование шведского. Я минус не ставил.
        1. cniza
          cniza 23 марта 2019 18:26
          +2
          А в Швеции финский язык государственный?
          1. hannibal lecter
            hannibal lecter 23 марта 2019 18:54
            +6
            Нет, финны шведские вассалы, у них шведский из-за руссофобии. Думают наверно что помогут им если Россия нападёт. Основные фирмы шведские и политическое лобби шведское. Хотя всем им объясняю, что россия нападать не будет, взять с вас шпротников нечего, а пенсию своим пенсионерам денег не хватает платить. Завоевать чтобы пенсию платить глупо.
            1. cniza
              cniza 23 марта 2019 20:05
              +2
              Мне казалось финны умнее шведов ...
              1. hannibal lecter
                hannibal lecter 23 марта 2019 20:20
                +2
                Одинаковые, шведы только культурнее очень. Просто финны жили так, что в Питер пешком на работу ходили и их все всё время завоёвывали, валюта раз 50 менялась. Они не любят русских, но понимают, что это соседи и стараются вести себя толерантно. Тот же YIT, Prisma, Stark в Питере это шведы (финские фирмы). Тут список длиннее. У китайцев по отношению к России такой же план. Зачем воевать если возможна незаметная экономическая экспансия.
                1. cniza
                  cniza 23 марта 2019 20:23
                  +2
                  И тем не менее , не будем про Китай , финны тоже ждут своего часа?
                  1. hannibal lecter
                    hannibal lecter 23 марта 2019 20:42
                    +3
                    Нет не ждут. Финны просто работяги и алкоголики. Безобидные.
                    1. cniza
                      cniza 23 марта 2019 21:12
                      +2
                      Как они умудряются сочетать работоспособность и слабость к алкоголю?
                      1. hannibal lecter
                        hannibal lecter 24 марта 2019 00:28
                        0
                        У нас ограничение 0,5 промилле в выдыхаемом воздухе (из лёгких) и проблем не возникает если по дороге на работу до ноля не опускалось, иначе у человека голова не работает и руки трястись начинают). Как-то так.
                      2. hannibal lecter
                        hannibal lecter 24 марта 2019 00:35
                        0
                        Кстати Виктор тут словосочетание "слабость к алкоголю" неправильно. Они очень сильные в этом смысле.
                      3. hannibal lecter
                        hannibal lecter 24 марта 2019 01:06
                        0
                        Тут ограничение в выдыхаемом воздухе 0.5 промилле. Главное до нуля не опускать и всё в порядке. В России 0.16
                2. hannibal lecter
                  hannibal lecter 23 марта 2019 20:32
                  +1
                  аргументируйте
                  1. cniza
                    cniza 23 марта 2019 21:13
                    +2
                    Аргументировать что?
                    1. hannibal lecter
                      hannibal lecter 24 марта 2019 00:17
                      +1
                      Виктор это не вам. Администрация сайта написала в чате сообщение, что мне запрещено оставлять комментарии, я попросил аргументировать, а они стёрли сообщение, моё осталось.
        2. Васян1971
          Васян1971 23 марта 2019 20:22
          +1
          Цитата: hannibal lecter
          Уверен. У нас два официальных языка финский и шведский

          Надо же.... Век живи, век учись. А я думал в Финляндии финны живут.
          Цитата: hannibal lecter
          Я минус не ставил.

          Ой, да не парьтесь! wink
          1. hannibal lecter
            hannibal lecter 24 марта 2019 00:22
            +1
            Не, ну финны тоже живут), 60 000 русских тут живёт, я в том числе. Вся еSSтония почти тут живёт и работает. Коммунальная страна.
            1. Васян1971
              Васян1971 24 марта 2019 00:38
              0
              Цитата: hannibal lecter
              Не, ну финны тоже живут

              Ну, это понятно. Просто прозвучало так, что против России злоумышляют (в рамках генетической памяти) исключительно финские шведы и в случчего планируют на лодках свалить в собственно Швецию, типа там их не достанут.
              А шпротами кто-то ещё, кроме Латвии славится?
              Как узок, оказывается, мой горизон, как недостаточен кругозор! (Честно говорю.)
        3. Antipatr
          Antipatr 24 марта 2019 05:01
          0
          Сами в финке, но "душой с Россией"?
          Эх, знакомая картина: что ни депутат или министр - патриот, то дети и недвижимость в Майами.
  • Tissant
    Tissant 23 марта 2019 16:42
    +3
    C400 действительно удачной получилась и красивой.Так же мне нравится и Панцирь.Пво в СССР/России делали и делают хорошо.
    У нас в Украине,С300 уже древние довольно.Вряд ли что-то аналогичное оборонка сделает,скорее всего будут или старые или новые амерские патриоты закупать,как Польша и другие восточноевропейские страны.
  • Васян1971
    Васян1971 23 марта 2019 17:00
    +4
    ... любой комплекс ПВО должен уметь видеть «поверх» радиогоризонта, эффект чего появляется из-за естественной кривизны шарообразной поверхности Земли.

    Фигня! Все знают, что земля - плоская. На этом шведы свою "аналитику" и строят.
    1. cniza
      cniza 23 марта 2019 18:24
      +2
      Шведы это определили , когда искали наши лодки. yes
    2. hannibal lecter
      hannibal lecter 24 марта 2019 01:01
      0
      Загоризонтная РЛС шведов думаю удивит)
  • kukriniks
    kukriniks 23 марта 2019 17:18
    +2
    Как же они стараются «подхрюкать» своему гегемону..Как же им хочется,чтобы РФ была всего лишь сырьевым придатком.Видимо,они плохо уяснили для себя слова нашего лидера: - «Зачем нам такой мир,если в нём не будет России»?
    1. cniza
      cniza 23 марта 2019 18:24
      +2
      На этот раз хозяин их по пяточку пошлепал.
  • Георгий Меркушин
    Георгий Меркушин 23 марта 2019 18:08
    +2
    И не забываем про РЭБ ребята.Когда его включили в Сирии,США почему то перестали летать)))
  • cniza
    cniza 23 марта 2019 18:23
    +2
    Хоть и не нравится когда враги нас хвалят , но шведы точно лоханулись.
  • hobot
    hobot 23 марта 2019 18:26
    0
    А вы думаете шведы забыли , как русские их лупасили ?В тандеме с ФША у них проснулся древний боевой дух и страсть наживы.
  • ved_med12
    ved_med12 23 марта 2019 18:53
    +1
    Шведские эксперты считают, что пока самолёты противника (НАТО) будут атаковать наши системы ПВО, наши сушки и миги, будут на аэродромах просто наблюдать? Как только , критическое число самолётов противника, начнёт приближаться к нашей границе, вся истребительная авиация будет в воздухе...Мне , почему-то так кажется!
  • Маркони41
    Маркони41 23 марта 2019 19:15
    +1
    Цитата: mvg
    Да и Бук может похвастаться только гражданским бортом.

    Ну-ну. Про грузинскую кампанию Вы видно забыли.
  • Самара_63
    Самара_63 23 марта 2019 19:42
    0
    Шведы и фины могут создать нехилую группировку войск на нашем направлении, с хорошим прикрытикм ВВС...Тысяч 600 реально могут собрать
    1. cniza
      cniza 23 марта 2019 20:12
      +2
      Вы уверены в цифре ? а с другой стороны это им зачем?
      1. Самара_63
        Самара_63 23 марта 2019 21:34
        +2
        Да 600-тысяч даже одна Швеция может собрать без проблем...Но Фины ща более мотивированы, у них армия хоть технически и уступает шведской, но за счёт дисциплины очень высоко оцениваються, особенно бригады егерей..
        1. cniza
          cniza 23 марта 2019 22:07
          +1
          Все понятно , но зачем им это?
          1. Самара_63
            Самара_63 23 марта 2019 22:17
            0
            Боятся нашего вторжения...Видимо России нужно будет подстраховаться после удара в направлении Польши...
        2. hannibal lecter
          hannibal lecter 24 марта 2019 00:39
          +1
          Ага. У нас тут 4 ибстребителя и только 1 лётчик. Егерей нет. Есть старые танки, но они стоят, зато полно уазов, кразов, камазов. Изучают технику в случае взятия трофеев чтобы ремонтная база была. Смешные.
          1. Самара_63
            Самара_63 24 марта 2019 07:57
            0


            9-бригад егерей
            ВВС: 3,85 тысячи человек, 121 боевой самолёт (55 F/A-18C; 7 F/A-18D; один F-28 «Maritime Enforcer»; два F-27 «Friendship»; 58 «Хок»; три «Learjet 35А»; восемь Valmet L-90 «Redigo»; пять Piper PA-31-350 «Chieftain»; 28 учебно-тренировочных Valmet L-70 «Vinka»
            1. hannibal lecter
              hannibal lecter 24 марта 2019 10:29
              +1
              самолёты если с 1930 года то да так можно насчитать. кукурузники всякие и учебные не в счёт, лётчиков не готовят. в реальности 4 самолёта хорнет. егерей и армии нет - есть пацаны которые 5 дней в неделю служат, все выходные сидят в форме в ресторане (романтика) и так пол года. Ну какая это армия...поиграли в зарницу и поехали домой. егеря.
  • Старый26
    Старый26 23 марта 2019 19:57
    +2
    Недавно Агентство оборонных исследований Швеции (Swedish Defense Research Agency) провело исследований вооружений сил ПРО России. В нем утверждается, что знаменитая российская тактика на Балтике по преграждению доступа и блокировке зон, так называемая А2/AD, сильно переоценена. Да и мощь и умения легендарного ЗРК российской сборки С-400 «Триумф» сильно преувеличены.

    Ну ожидать какие-либо другие высказывания от "заклятых друзей" и не приходится. Так поступают все и всегда. Мы говорим, что наши "неимеютаналоговвмире", а их исключительное д.ерьмо. Они говорят, что наши системы не соответствуют... Ничто не меняется. Как было, так и осталось. Но не стоит заниматься самоуспокоением. Хороши или плохи системы ПВО-ПРО показывают только боевые действия. Конечно лучше, чтобы этого не было, но вот наши С-300 и С-400 к сожалению в боевых действиях не участвовали НИ РАЗУ. Поэтому как будут вести себя системы ПВО в ситуации, когда против них будет применен весь комплекс средств - никто не знает на 100%...
  • САША СТАРЫЙ
    САША СТАРЫЙ 23 марта 2019 19:59
    +2
    читал ту статью...
    она неправильно изложена из-за того что писали её кто угодно но точно не эксперты: вся суть статьи была не в цифрах и "разоблачении" с-400 а в том что было принято за правило "ты стой ровно, с места не уходи, можешь только руками блокировать, а мы будем тебя бить по-всякому"
    и вывод из этого: бокс - плохой вид спорта потому что у боксеров всего по две руки... (ограниченный б/к у комплекса, можно подумать что у Пэтриота "бесконечные патроны")))
  • LeonidL
    LeonidL 24 марта 2019 02:51
    0
    Шведские эксперты? - Уже смешно!
  • Osipov9391
    Osipov9391 24 марта 2019 02:53
    +2
    Реально самолетов А-50 всех модификаций у нас около 10. И используются они редко. На Дальнем Востоке еще реже - только во время учений.
    А эффективность С-400/500 и даже С-300 в нынешних российских реалиях и вправду поставлена под сомнение.
    У них низкий темп перезарядки. И годятся главным образом для поражения крупных воздушных целей типа стратегических бомбардировщиков , заправщиков и тому подобной техники.
    Но НИКОГДА в военное время такие летательные аппараты противника не станут заходить в радиус действия систем ПВО С-400/500! Имея на борту стратегические КР с дальностью пуска 3000 км нет такой необходимости.
    Поражать беспилотники и крылатые ракеты тоже не эффективно. Соотношение по стоимости проигрывает и только на близком расстоянии где лучше сработает "Тор" или "Панцирь".
    Остаются только самолеты тактической авиации. Но и тут при массированных налетах вперемешку с КР и беспилотниками да при ведении РЭБ непонятно что выйдет.
    1. Kaw
      Kaw 24 марта 2019 16:00
      0
      Реально самолетов А-50 всех модификаций у нас около 10.

      Здесь шведы и пишут что для А-50 никогда не заявлялась возможность сопрягаться с наземными ЗРК (С-300/С-400), то есть они только для наведения истребителей предназначены. Учитывая что у нас более/менее эффективных современных истребителей около 70 штук, нам и этих А-50 через чур много.
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 24 марта 2019 04:01
    +1
    -"загоризонтные радары работают на низких частотах и не могут определить точные координаты цели, находящейся дальше трех километров. А трехкилометровая дистанция явно недостаточна, чтобы вовремя обнаруживать и уничтожать ракеты" - видимо за основу расчетов ,взяты эти данные !!! а зря , понимают это все ,тем более американцы , они то уж знают .как с этим бороться и .что Русские решили этот вопрос -уверены на 100%..,
  • ilik54
    ilik54 24 марта 2019 05:20
    0
    Короче говоря, жёсткая глубоко эшелонированные средства ПВО, соблюдения устава, беспрекословная дисциплина, маневр и грамотное управление всем этим, ну, и, конечно, человечески фактор - это залог успеха в отражении нападения врага. А то вон в Сирии "Панцирь" был уничтожен евреями, пока его экипаж анекдоты травил или перекуривал, мать иху так!
  • Недокомсомолец
    Недокомсомолец 24 марта 2019 05:53
    0
    Американцы, наверное, делали шведам какое-то очень невыгодное предложение и пугали при этом нашими ЗРК, шведы хотели съехать с базара по схеме "да не очень они и страшные", а вы... "Страшные мы, страшные!"
    И сейчас в Европу из Америки поедут новые всякие зелёные железки, а обратно – шведские кроны. Осмотрительнее, товарищи.
    Давайте поможем тем, кто не хочет нас бояться, особенно за свои кровные.
  • BOB044
    BOB044 24 марта 2019 10:56
    0
    А что бы шведам не попробовать как это в действие работает. Не попадут значит правы они, а собьют вспомнят Полтаву.
  • Kaw
    Kaw 24 марта 2019 15:49
    0
    В российских ВКС двадцать бортов А-50М, электроника которых способна засечь неприятельскую авиацию на расстоянии порядка восьмисот километров. Этого более чем достаточно для систем С-400. Правда, проблема в том, что самолеты должны передавать данные по целям на землю офицерам-наводчикам «Триумфов» или напрямую в электронные мозги ЗРК.

    Минобороны РФ никогда не анонсировало наличия подобной возможности обмена информацией между самолетами А-50М и ЗРК С-400

    А зачем мы тогда их массово модернизируем, у нас ведь истребительной авиации кот наплакал?
  • Kaw
    Kaw 24 марта 2019 15:55
    0
    Главным сомнением шведов относительно систем С-400 стала способность ЗРК при помощи ракет 40Н6 перехватывать авиацели на расстоянии 400 километров: такая дальность прицельной стрельбы по самолетам-ракетоносителям потенциального противника делает возможность уничтожения «Триумфов» с воздуха практически нулевой. Для того чтобы точно наводить ракеты на такие дальние дистанции, любой комплекс ПВО должен уметь видеть «поверх» радиогоризонта, эффект чего появляется из-за естественной кривизны шарообразной поверхности Земли.

    Интересно, для С-400 заявлялось, что его радар СОЦ может обнаруживать цели на 600 км. Каким образом? Читал, что вроде американская Иджис может обнаруживать цели на 800 км. Почему им кривизна земли не мешает?
  • ё-моё
    ё-моё 24 марта 2019 18:16
    0
    Шведам-то что неймётся .... !?
  • Dzafdet
    Dzafdet 24 марта 2019 19:51
    0
    Цитата: Tissant
    C400 действительно удачной получилась и красивой.Так же мне нравится и Панцирь.Пво в СССР/России делали и делают хорошо.
    У нас в Украине,С300 уже древние довольно.Вряд ли что-то аналогичное оборонка сделает,скорее всего будут или старые или новые амерские патриоты закупать,как Польша и другие восточноевропейские страны.


    Судя по тому. как Порошенко бежит в НАТО, будут закупать Пэтриоты..
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 25 марта 2019 00:17
    0
    система ПВО - комплексная защита
  • sgapich
    sgapich 25 марта 2019 03:09
    0
    Так, ёлки-палки, вот шведский оригинал
    https://www.foi.se/en/foi/news-and-pressroom/news/2019-03-04-russian-a2-ad-capability-overrated.html
    ну что там можно было ещё не так прочитать?
    Ссылку на "national interest" давать не буду, желающие сами найдут.
  • Синьор Помидор
    Синьор Помидор 25 марта 2019 07:05
    0
    Дремучая некомпетентность автора просто поражает всяческое воображение...
    Жертвы ЕГЭ прорываются везде.
    С трудом дочитал до "...дальность загоризонтных радаров 3 километра...". Дальше не смог.
  • Синьор Помидор
    Синьор Помидор 25 марта 2019 07:20
    0
    Цитата: cniza
    Это не подлежит сомнению , но любая империя конечна , если она не обновляется


    Если раз в пятнадцать лет сносить напрочь всю верхушку (от слова "совсем", под нуль") то империя может и прожить достаточно долго. Сталин в 37 снёс подгнивающую верхушку, а вот в начале 50-х не успел - чутьё с возрастом ослабло. Потом "убийцу императора" Кукурузника "снесли", а вот "ЧетырестаГероюСоветского Союза" Лёньке Брежневу совсем ни на что пороха не хватило и в результате имеем что имеем.
  • Ваныч
    Ваныч 25 марта 2019 15:25
    0
    минобороны много чего не анонсировало, а потом раз и ... сюрприз))
  • aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo 25 марта 2019 16:02
    0
    Такое впечатление. что в случае массированной атаки, мы будем играть в поддавки, не предпринимая усилий уничтожить точки старта нападающих. И не только точки старта, но и точки командных пунктов. Но и точки стратегических объектов, используемых врагом.