Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Большая война затронет Россию?

Большая война затронет Россию?Где, когда, как и почему начнется новый финансовый передел мира

Большая война, которую Объединенный Запад начал «в ответ» на события 11 сентября 2001 года в США путем обеспечения присутствия своих войск в Афганистане и прямой агрессии в Ирак, через 10 лет получила новый импульс. Начавшись в виде «революций» в странах Магриба, эта война переросла в наземную операцию спецподразделений сил Западной коалиции в Ливии и теперь, судя по всему, повторение подобного сценария следует ожидать и в Сирии.

Все это следует называть БОЛЬШОЙ ВОЙНОЙ, а не серией военных и иных спецопераций стран НАТО против некоторых «диктаторских режимов» – по той причине, что все эти спецоперации суть фронты и направления ударов в рамках одной военной СТРАТЕГИИ, разворачиваемой Западом в азиатском регионе.


Понятно, что все малые и большие цели этой войны в «разобранном» виде могут выглядеть как череда как бы не связанных друг с другом локальных конфликтов, когда в одном случае идет борьба за нефть и газ, а в другом – за опиум или против ядерных объектов.

Однако Большая война – на то и Большая, что все её цели, поводы и причины на самом деле связаны воедино и осуществляются в рамках единой стратегии. По меньшей мере, США, вне всякого сомнения, ведут Большую войну, а не просто участвуют в тех или иных, жестко не связанных между собой событиях регионального масштаба.

Политики и эксперты гадают: какая страна станет следующей жертвой операторов Большой войны (читай – глобального агрессора) после падения режима Асада в Сирии (поскольку падение этого режима предрешено – у Запада на этот счет существует не просто позиция, но конкретный План и бюджет). Большинство наблюдателей называют в качестве следующей цели международного агрессора Иран – и это логично, поскольку Большая война в ближайшие годы будет не только продолжаться, но и нарастать, а из очевидно враждебных Западу режимов в Малой Азии и на Ближнем Востоке после падения Сирии останется только Иран.

С нашей точки зрения, куда более предпочтительной точкой для Объединенного Запада сегодня (на период до примерно 2014 года) является все-таки не Иран, а бывшая советская Средняя Азия. И чтобы понять это, нужно разобраться со скрытыми целями Большой войны.

Среди основных целей эскалации Западом своих вторжений в страны Малой и Центральной Азии, как правило, называются следующие.

Во-первых, согласно официальной версии самого Запада мировое сообщество во главе «цивилизованным» Западом как бы борется в этой части света с международным терроризмом и разного рода противниками демократии и свободы в лице правящих режимов тех или иных стран.

Во-вторых, если по сути, то попутно с «продвижением в страны третьего мира свободы и демократии» и традиционно для своей внешней политики Запад укрепляет свои позиции в этом регионе мира с целью обеспечения контроля за месторождениями углеводородов и путями их транспортировки, в том числе с целью препятствования их доставки во все более конкурентный Китай.

В-третьих, и эту точку зрения обозначил в своей статье «Остановят ли Россия и Китай наземное вторжение НАТО в Ливию?» (см. www.eurasec.com) член Экспертного совета Института ЕврАзЭС Александр Кашанский, «Запад обороняется от наступающего и агрессивного Юга», но предпочитает делать это на территории противника.

В-четвертых, растущая агрессивность Запада объясняется его объективным стремлением к эскалации Большой войны в связи с нарастанием так называемого мирового финансового кризиса. По мнению многих российских аналитиков, колоссальный и растущий внешний долг США англосаксы могут обнулить одним единственным способом – начать войну, чтобы под её предлогом обнулить долговой пузырь, а заодно и поддержать военными заказами свою стагнирующую экономику.

В-пятых, владельцы Федеральной Резервной Системы (ФРС США), выступающие основными кредиторами северо-американской экономики, очевидно, не собираются ждать, когда англосаксы решат свои проблемы за счет продолжения работы печатного станка, увеличивая и без того гигантский финансовый пузырь. Они хотят участвовать в войне, дабы решать руками дебиторов свои задачи.

Есть еще в-шестых, в-седьмых, в-восьмых и т.п. Из длинного перечня причин эскалации Большой войны, отметим, пожалуй, еще одну и очень важную причину, не связанную напрямую с политикой Госдепа США, НАТО, ФРС или Евросоюза. Речь идет о потребности основных субъектов вступившей в полосу кризиса мировой экономики (так называемого «глобального рынка») в продолжении своего экстенсивного развития – в извлечении прибыли через дальнейшую монополизацию контроля за эмиссией мировых валют, в наращивании добычи нефти и газа, в росте высоких мировых цен на сырье и вооружения, в силовом захвате новых рынков сбыта, в продвижении и «раскрутке» новых информационных ресурсов и т.п. С нашей точки зрения – это самая главная и долгосрочная причина постепенного превращения Большой войны в войну Мировую.

И сегодня перед Западом стоит задача не просто спасти доллар или американскую экономику, не просто переформатировать мировую финансовую систему и удержать Бреттон-Вудские соглашения, но сохранить саму модель существующей на планете Земля экономической и политической системы, основы которой сегодня все больше подвергаются сомнению общественности и критике со стороны экспертов, прессы и политиков внутри самого Западного мира. В данном случае, правда, нужно иметь ввиду, что основные «боевые» действия в ходе новой Мировой будут вестись все же без применения прямой военной силы и использования традиционных вооружений – такая сила будет применяться в показательных целях только по отношению к самым несговорчивым режимам. В этой войне воевать в первую очередь будут деньги.

Начало военной операции против Ирана в той или иной степени отвечает интересам узкого круга бенефициаров Большой войны. Война НАТО и его сателлитов с Ираном позволила бы Объединенному Западу решить глобальные задачи, связанные и с удержанием доллара, и с удержанием существующей финансово-экономической модели, и с удержанием контроля над планетой посредством формирования нового мирового порядка. Однако в таком сценарии развития событий есть одно большое НО – готов ли Запад пойти ва-банк и не проще ли для сил Западной коалиции взять Иран измором, используя методы информационной и финансово-экономической войны?

Начало военной операции против Ирана неизбежно приведет к усилению антивоенных и антиправительственных настроений в самих западных странах и, прежде всего, в переживающем серьезный экономический кризис Евросоюзе. И если оболваненный собственными политиками и СМИ, а также подкупаемый печатаемыми в неограниченном количестве долларами американский избиратель в массе своей поддержит любые решения Госдепа, то вот с Европой (а также непринимаемым сегодня в расчет Израилем) все выглядит не так однозначно.

Мы понимаем, что, с одной стороны, война в Иране позволит англосаксам нагнуть Евросоюз и подавить в Западной Европе – руками коллаборационистов и евробюрократов – разного рода европоцентристские, антиамериканские и пацифистские настроения (мировая финансовая олигархия была бы рада развитию такого сценария). Однако же, с другой стороны, не очень понятно: а нужно ли это сегодня англосаксам и, в частности, республиканцам, которые, в случае втягивания НАТО в военную операцию против Ирана вынуждены будут заняться не только усмирением бузы в рядах Северо-Атлантического альянса и Евросоюза, но также продолжением сворачивания и без того сомнительных «демократических» институтов и норм в самих США, что приведет к серьезному падению рейтинга и влияния в этой стране республиканцев и белого меньшинства?

С нашей точки зрения, позиция по Ирану может стать если и не яблоком раздора, так определенных противоречий между республиканцами и пытающимися решить их руками свои проблемы владельцами ФРС. И не исключено, что республиканцам проще хотя бы частично национализировать ФРС, чем лишиться власти в долгосрочной перспективе в собственной стране.

Объективно англосаксов сегодня вполне устраивает экономический бойкот Ирана, а тот факт, что усиливающиеся Китай и Индия продолжают закупать в Иране нефть, должен натолкнуть Штаб стратегического планирования Большой войны на три очевидные мысли.

Мысль первая состоит в том, что в американских интересах сегодня всячески поддерживать истерию вокруг Ирана вплоть до приведения в полную боевую готовность войск НАТО и, соответственно, вооруженных сил Ирана, – с тем, чтобы усилить свое присутствие в Персидском заливе, сохраняя возможности для блокирования иранских нефтеналивных терминалов в час «Х». Но, разумеется, не начинать явных боевых действий до той поры, пока в этой стране не созреют условия для «революции» снизу и нынешний политический режим в этой стране не начнет рушиться под давлением оппозиции.

Отсюда - мысль вторая: американцам сегодня проще перекрыть каналы доставки углеводородов Китай в других частях света. Учитывая, что Китай закупил практически на корню еще не добытый газ в Туркмении, проще всего развязать очередную («саксаульную») революцию именно здесь. Либо - каким-то образом «переубедить» руководство Туркменистана развернуться на 180 градусов – в сторону газопровода NABUCCO, проект пуска которого поставлен под сомнение в связи с ошибочной оценкой западными специалистами реальных объемов запасов газа в Туркменском месторождении «Галкыныш» и начавшимся падением добычи газа в Азербайджане.

(О Туркмении как слабом звене Средней Азии см. в статье Председателя Совета Института ЕврАзЭС Валерия Мунирова «Вызовы ОДКБ» (ответы на вопросы еженедельника «Аргументы и факты», www.ievrazes.ru).

Можно также попытаться перекрыть транзит туркменского газа в Китай через территорию Узбекистана, что может, кстати, спасти проект NABUCCO. Вопрос только в том, как лучше это сделать – силой или путем политических договоренностей.

Понятно, что брать Узбекистан на экономический буксир в ответ на прекращение транзита углеводородов через эту страну в Китай, США не станут (30-миллионный Узбекистан – не 4-х миллионная Грузия), посему может быть избран другой сценарий. Этот сценарий известен и уже был опробован американскими спецслужбами во время организации беспорядков в Андижане и в соседней Киргизии. С нашей точки зрения, этот сценарий вполне может быть запущен снова не осенью 2012-го, так весной 2013-го года. Тем более, что повод для этого уже существует. Так, в октябре 2011 года Таджикистан с визитом посетила Хилари Клинтон, которая не только призвала власть к демократизации политической системы страны, но и, по сообщению из некоторых источников (см. статью Александра Горбатова «Первые засады на шелковом пути», www.inst.evrasec.com), поддержала руководство Таджикистана в его намерениях завершить строительство Рогунскую ГЭС в верховьях реки Вахш, что вызвало возмущение в руководстве Узбекистана, опасающегося снижения стока воды в Амударью… Казалось бы – где США и где Таджикистан? И с чего бы администрации США влезать в такой сомнительный и уже конфликтный проект, как строительство какой-то ГЭС в далекой горной стране? Судя по всему, американским потенциальным «инвесторам» приглянулся Рогунский проект именно по той причине, что он может стать миной замедленного действия в отношениях Узбекистана и Таджикистана.

Не исключено, что сюда же – в Таджикистан и на таджикско-узбекскую границу в скором времени будут направлены и талибы, с которыми как бы покидающие Афганистан американцы, похоже, нашли общий язык.

Ликвидировав Бен-Ладена (или того, кого американцы выдали за Бен-Ладена в затянувшемся боевике про борьбу ЦРУ с террористом номер один), США формально «решили» свою задачу в этом регионе. Но нужно знать англосаксов – просто так они из Афганистана уйти не могут, а только в обмен на некие договоренности и сохранение контроля за ситуацией.

Скорее всего, американцы договорились с талибами о скрытой поддержке последних в их продвижении на север – в Таджикистан и другие республики бывшего СССР с целью создания в регионе при участии талибов «Исламского халифата». (Кстати, управляемая активизация талибов нужна американцам еще и для того, чтобы влиять на руководство Пакистана и держать в руках бикфордов шнур отношений между Пакистаном и Индией.) Разумеется, вслед за талибами в этот регион всерьез и надолго придут и подразделения НАТО. Официально – для того, чтобы «воспрепятствовать» продвижению в регион «международных террористов» и наркоторговцев, а на деле, чтобы обеспечить контроль за месторождениями, газопроводами и транспортными магистралями по оси Туркмения-Узбекистан-Казахстан, то есть так называемый Великий Шелковый путь.

Отсюда - третья мысль: поскольку в случае начала военного конфликта в районе Таджикистана (или о начале здесь очередной «революции») встанет вопрос о позиции России по отношению к событиям в этой стране, являющейся членом ЕврАзЭС, СНГ, ОДКБ и ШОС, Госдеп США по ходу объявит – неофициально – о начале очередной «переперезагрузки» отношений с РФ, а заодно и с Казахстаном – на условиях ограничения поставок российских и казахстанских энергоносителей в Китай. (Заметим, что уже сегодня КНР планирует законтрактовать не только основные объемы экспорта туркменского газа, но также значительную часть экспорта газа Узбекистана и Казахстана.) Разумеется, перед выбором – прекратить транзит газа в Китай или столкнуться с перспективой «революции» и её известных последствий – окажется и Узбекистан.

Единственное, что сдерживает сегодня активизацию действий сил НАТО в Сирии, а также на Иранском и среднеазиатском направлениях, это предстоящие в ноябре с.г. президентские выборы в самих США, предсказать исход которых – в силу роста интенсивности скрытого диалога между ведущими мировыми «центрами силы» – сегодня не в состоянии даже аналитики ЦРУ.

Таким образом, отвечая на вопрос: когда и где в Большую войну будет втянута Россия? – можно сказать: скорее всего, это произойдет весной 2013 года и связано это будет, скорее всего, с событиями в Таджикистане и Туркменистане, а также ростом давления Запада на Узбекистан.

Во всем этом геополитическом контексте следует учесть еще один очень важный момент: чтобы Россия была сговорчивее в будущих битвах и однозначно занимала правильную сторону, начиная с осени 2012 года здесь будет активизирован «оранжевый» сценарий, а также так называемый «антиевразийский» сценарий, подразумевающий активизацию проектов, альтернативных интеграционной политике российского руководства.

Сегодня антироссийская стратегия западных спецслужб и обслуживающих их политиков строится на формировании двух управляемых внешних и враждебных по отношению к России политических векторов. В качестве первого (западного) вектора наступления на Москву рассматривается связка Польша-Украина, в которой головная и направляющая роль отводится Варшаве, в качестве второго (южного) вектора рассматривается связка Турция-Казахстан, в которой головная роль отводится Анкаре.

Уже сегодня Польша и Турция накачиваются западными деньгами и кадрами, призванными сформировать долгосрочную стратегию культурной (на базе славянского фактора) и экономической интеграции Украины и Белоруссии с Польшей – именуемую стратегией включения Украины в европейскую Зону свободной торговли, и, соответственно, стратегию аналогичной интеграции Казахстана и других центрально-азиатских стран (на базе тюркского фактора) – с Турцией, именуемую проектом «Великий Шелковый путь»).

Согласно замыслам архитекторов «нового мирового порядка», Украина должна быть дерусифицирована и обращена в католичество или различные форматы униатства, в то время как бывшие советские республики Азии должны быть дерусифицированы и исламизированы. Разумеется, в случае успеха этих двух западных проектов никакого Евразийского союза с участием Украины, Казахстана и даже Белоруссии не будет.

И чтобы ускорить процесс размежевания России, Украины и Казахстана с интеграцией Украины в Евросоюз, а Казахстана – в будущий «исламский Халифат, глобальный агрессор нанесёт удар по слабому (в политическом отношении) звену СНГ и ЕврАЗЭС – по Белоруссии, конкретно – по президенту этой страны Александру Лукашенко.
Автор: Владимир Тамак
Первоисточник: http://forum-msk.org/material/power/9272302.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 49
  1. Ataturk 22 июня 2012 06:47
    Не следует начинать сражение или войну, если нет уверенности, что при победе выиграешь больше, чем потеряешь при поражении. Те, кто домогаются малых выгод ценой большой опасности, подобны рыболову, который удит рыбу на золотой крючок: оторвись крючок - никакая добыча не возместит потери.

    Обидно то что, те кто хотят войны, сами сидят за столом и ликуют, а простолюдина в ответе. При этом эти сволочи которые начинают войну, ценят жизнь своих детей, а жизнь чужого, гроша ломанного не стоят. Своих детей держут при себе, а других посылают не думая, что за всё придётся отвечать, если не в этом мире, то перед Богом обязательно.
    Ataturk
    1. Dmitriy69 22 июня 2012 07:11
      Цитата: Ataturk
      Не следует начинать сражение или войну, если нет уверенности, что при победе выиграешь больше, чем потеряешь при поражении.

      Это верно если начать или не начать зависит от тебя, а если нет?..
      Война началась нас не спрашивая и фронт движется в нашу сторону, выбор прост, или потерять всё в случае поражения, или свести потери к минимуму если победим.
      1. Александр романов 22 июня 2012 07:47
        Золотые слова Омар,вспомни их когда возжелаешь в карабах с оружием придти. Не стоит начинать воину!
        1. Ataturk 22 июня 2012 07:56
          Цитата: Александр романов
          Не стоит начинать воину!

          Ты предлагаешь забыть Карабах? Забыть преступление которую устроили нам? Забыть преступников? Забыть земли наши? Ещё 20 лет побеседовать безрезультативно? Ещё 20 лет лапшу от ОБСЕ слушать?

          Я правильно понял?

          Скажи по совести, ты бы смог?

          Интересно факт заключается в том что, Россия с Чечней диалог 20 лет не ввел и решил свои конституционные права с войной , первой и второй чеченской компанией.

          Цитата: Александр романов
          Золотые слова Омар

          Тогда позволь сказать тебе ещё пару золотых слов.
          НЕ ПРОСИ ТОГО ЧЕГО САМ НЕ ДАЕШЬ!
          Ataturk
          1. smile 22 июня 2012 19:26
            Ataturk
            Ну, послушайте, ведь если следовать вашей логике, мы должны точить зубы на Прибалтику, Польшу и Украину, ввиду того, что там наши земли тоже частью отторгнуты? Что-то я сомневаюсь, что если вы там развяжете войну, то что вам. что армянам станет намного лучше.....я понимаю вашу логику...и не знаю. как бы сам себя вел, вероятно также...но я бы не разговаривал о миролюбии, пожалуй. хотя черт его знает...
            1. Yarbay 22 июня 2012 20:15
              Уважаемый Владимир!
              Почему Вы и некоторые юзеры передергиваете??
              Этот Ваш вопрос должен быть адресован армянам!!
              Терретория нашей страны признана всеми странами мира в том числе и Росиией с Нагорным Карабахом включительно!
              Но Вы забываете,что окупированы и терретории вокруг Карабаха которые больше чем сам Карабах!
              Некоторые удивленно спрашивают а,почему Азербайджан в обмен на терретории вокруг Карабаха не обменяет сам карабах!
              Это что же свои же терретории обменивать на свои??
              И терретория нынешняя России признана всем миром!
              Терретории Польши ,Украины и других тоже Росиия признала!
              Какие могут быть притензии??
              с уважением!
              Yarbay
              1. smile 22 июня 2012 22:05
                Yarbay
                Если честно, спорить об этой язве не хочется - вас это задевает. а мне не доставляет это удовольствие.
                Но, хочу напомнить, в свое время СССР под давлением обстоятельств и внешнего давления признал отторжение у себя части территорий, подписав международные договора. Затем стал сильнее и забрал все обратно. Так, что это не играет никакой роли. Почти. А международное право -фикция. Есть право сильного. Законы джунглей кончаются только там, где возникает вполне осязаемое противодействие сил с другими интересами, драться с которыми нет либо сил, либо желания.
                С уважением!
                1. Yarbay 22 июня 2012 22:56
                  .** А международное право -фикция. Есть право сильного**-увы Владимир тут Вы правы!С исчезновением второй супердержавы -СССР,закон сильного превалирует!
                  В принципе в мире всегда так было!!
                  Поживем -увидим!
                  с искренним уважением!
                  Yarbay
              2. DavidLynch 22 июня 2012 23:23
                Учитывая, что Азербайджан нынешний - наследник АДР 1918 г. - по-моему так написано в вашей конституции, каким образом Вы претендуете на решение вопроса по варианту АзССР?
                DavidLynch
        2. Kamilla 22 июня 2012 09:34
          Цитата: Александр романов
          Не стоит начинать воину!


          это вы армянам скажите!! что же 20 лет тому назад все молчали? и говорили о праве народа на самоопределение? почему никто и не говорил...не стоит начинать войну! мы своё возвращаем...нам чужое не надо...
          Kamilla
        3. Dmitriy69 22 июня 2012 10:27
          Нельзя упрекать человека за отстаивание интересов своей родины даже если они не совпадают с вашими. Остаётся только с сожалением вспоминать времена когда и Азербайджан, и Армения, и злосчастный Карабах с ними были частью целого.
        4. Yarbay 22 июня 2012 19:16
          Александр!
          Я пойду в случае чего с оружием в руках не в квартиру соседа,а на свою землю,где лежат могилы моих предков и друзей!
          Yarbay
    2. хрыч 22 июня 2012 08:23
      Тут, уважаемый Омар, дело именно в том, что все эти крючки уже оплачены на годы вперед., при членении больших, мощных государств (СССР, Югославия) на маленьких, беззащитных карликов, по национальному признаку (Россия исключение хотя неудачная попытка членения была), в то же время создается мощная наднациональная структура, каким является Евросоюз. Всё бы ничего, но это сверхгосударство, во всю воюет и громит тех, кто нужен (вернее их недра), а технология цветочных революций, только способ ослабить тех, кто хоть как-то способен сопротивляться. Все эти методы удачно опробованы именно в России в 17 году, а сейчас применяются под копирку. После "цветочной" Февральской революции, Рос. империю расчленили и оккупировали, но потом родился СССР. Я это к тому, что именно, Вам, в Азербайджане надо быть очень осторожными, сами понимаете, наследственная династия, государственников Алиевых, не может устраивать корпорации, которым нужно всё и сразу, а противостоять НАТО в военном смысле просто не возможно. Рыночная, капиталистическая модель - только ширма, за которой скрывалось хитрое рабство, что просматривается с КНР, где якобы социализм, а фактически рабский труд на тот же золотой миллиард. Сейчас когда эта модель заканчивает свою эффективную деятельность, ресурсы захватываются явно и бесцеремонно, а лидеры(Муамор, Саддам, Мубарак) жестоко уничтожаются. В общем надо либо принадлежать к сверхдержаве, либо готовиться к хаосу и оккупации.
      1. Строптивец 22 июня 2012 13:59
        Как не крути,а война будет. И надо готовиться встретить её вовсеоружие.
        Войны может избежать только тот,кто к ней готов!
        Строптивец
      2. Yarbay 22 июня 2012 19:18
        Уважаемый Хрыч!
        Во многом Вы правы!
        Вся беда что светлые силы мира разообщены,а темные как никогда обьединились!!
        Yarbay
  2. Ataturk 22 июня 2012 07:08
    А так по теме

    Большая война действительно нас затронет пока мы будем надувать щеки и корчить из себя страшных и жутко умных стратегов .Пора кончать финансово (из наших карманов)потдерживать режимы Средней Азии и иже с ними.Пора наводить порядок у себя дома.

    Ядерная с гарантированным взаимным уничтожением сейчас может быть при одном-единственном раскладе: блок Россия+Китай против США. Только с таким раскладом существует ядерный паритет. И именно поэтому Запад сделает всё, чтобы такого блока не было. Да, кстати, это и в наших интересах тоже, если не хотите жить в постапокалиптике.

    Чего хочет Запад - это перетянуть Россию на свою сторону, чтобы было НАТО+Россия против Китая+Ирана+Пакистана. Тогда у одной стороны будет серьёзный ядерный перевес, что сделает войну вполне возможной. Её последствия для России будут катастрофичными - но, по крайней мере, выживабельными, не Fallout, потому что если в этой войне и будет применяться ядерное оружие, то лишь под конец, с целью добить проигравшего.
    Ataturk
    1. wk 22 июня 2012 07:16
      Ataturk,
      Цитата: Ataturk
      НАТО+Россия против Китая+Ирана+Пакистана.

      точчнее НАТО хочет загрести жар от войны с Китаем полив эту войну обильно кровью русских.... и Китай и Иран повержены и Россия в реанимации.... разделяй и влавствуй над всеми.... НЕ ПРОЙДЁТ!!!
      wk
    2. хрыч 22 июня 2012 08:41
      Фактически, Россия и так на стороне НАТО, только скорее им, приходится уступать, слегка поворчав (Украина, Грузия), а так вся инфраструктура повернута на Запад, и всех, всё устраивает, а предпосылок для войны в Европе больше нет, а союз с КНР не возможен, прежде всего, что китайцы другой расы, религии, менталитета. Если Сталин мог использовать Китай, прежде всего как источник людских ресурсов, т.е. много солдат, то с изобретением ЯО, в этом надобность отпала, как и интерес к Китаю, на что Мао, а потом и мелкий Дэн разобиделись, поняв, что роль сверхдержавы им со стороны СССР не прописана. Вот они и продались транснациональным корпорациям, ну и за счет рабства добились второй экономики в мире, но что дальше. Жеминь жибао хоть и расписывает, что мол хилая Россия должна присоединиться к мощному Китаю, но это может вызвать посмешище. И бабло всей нашей элиты и их дети живут именно в Европе, все трубопроводы идут в Европу, как мы будем с ними воевать, да и зачем? Нужен ли нам такой друг, как Китай, мало предсказуемый, да ещё банкрот.
      1. Nick 22 июня 2012 17:59
        Цитата: хрыч
        И бабло всей нашей элиты и их дети живут именно в Европе, все трубопроводы идут в Европу, как мы будем с ними воевать, да и зачем? Нужен ли нам такой друг, как Китай, мало предсказуемый, да ещё банкрот.

        От части вы правы, но Евросоюз разве не банкрот? По моему мнению, фактически уже давно, примерно год.
        1. хрыч 23 июня 2012 19:38
          КНР - системный банкрот, а в Европе есть бездельники: Испания, Португалия, Греция, граждане которой отдыхая и развлекаясь имеют социалку и доход больше пашущих немцев. В основе экономики Евросоюза, стоит индустриальная мощь Германии, в меньшей степени Италии эксплуатируемых, как проигравших войну, а также неоколониальная политика Франции, Голландии, Британии, богатейших скандинавов. Ну и ещё есть Швейцария, до сих пор оборачивающая деньги нацистов, троцкистов, арабских шейхов и т.д. США управляется европейскими траснациональными корп., во главе с тайными обществами. Германия же достигла супериндустрии, но и во многом благодаря особым отношением с Россией, стала по ресурсам главным посредником, в общем пришло время сказать немцам: "Хватит нас доить." Требование к бездельникам Европы, работать, снизить социалку, собственно и всё. Рисуют карикатуры, что Британия как шавка следует за львом США, захватывая Ирак, но почему скважины Ирака достаются Бритиш.Петролиум и Шел. Кстати почему в террит.водах США, разлила нефть опять БП. Центр мирового богатства и мировой власти - Европа. США - инструмент Европы. Штаб НАТО не в Вашингтоне, а в Брюсселе.
  3. Александр романов 22 июня 2012 07:15
    набукко умер! Даже с учетом вышеизложенного ,дистабилизация отталкнет инвесторов. Кто будет вкладывать деньги в регион ,где правит хаос? По ирану,именно сирия не дает ударить по ирану,а не выборы президента. Война на два фронта,это риск. Гораздо легче разбить противника по одиночке,что амеры и делают. Удар по ирану ударит по самой европе ,вот тогда демократия никого не стесняясь покажет миру свое истинное лицо.
    1. хрыч 22 июня 2012 09:01
      "Набукко" умер, да здраствует "Южный поток".
    2. 755962 22 июня 2012 11:47
      Цитата: Александр романов
      Гораздо легче разбить противника по одиночке,что амеры и делают.

      Приветствую,Александр!Самая верная мысль.По другому и не скажешь."Партнёры" начинают издалека и так ловко плетут сети,что только диву даёшся!И Украину подмять под Польшу и в Таджикистан талибов загнать .Обкладывают медведя как на охоте,да в придачу ещё и прибалты отдают свой плацдарм НАТО.Тут одними договорами уже не обойтись....
      755962
      1. Строптивец 22 июня 2012 14:01
        755962,
        А гдавное им,партнёрам этих долбанным,никто не мешает! Все сидят и смотрят чем дело кончится?!.
        Строптивец
    3. Yarbay 22 июня 2012 19:53
      Александр если бы Вы больше интересовались бы этим вопросом ,то знали бы что вместо набукко другой проект одобрен и работы начинаються!
      Просто БиПи с Сокаром культурно послали другие компании!
      Я давал ссылку в одной из тем Володину!
      Yarbay
  4. Каа 22 июня 2012 07:15
    Автор отражает розовые(или голубые) мечты западных геополитиков, и во многом с ним можно согласиться - вариант реален. Но! Все не очень гладко в Афганистане, слишком со многими племенами, народностями и группировками, преследующими противоположные цели нужно договориться, чтобы лезть в Советскую Среднюю Азию(пусть простят граждане этих независимых государств, привык с детства) Далее, не знаю о позиции простых казахов о дружбе с Анкарой против России, но вот про связку Варшава-Киев от имени по крайней мере половины населения Украины могу сказать НЕ ДОЖДЕТЕСЬ.Так что Госдепу и хочется, и колется, в первую очередь потому, что очень многие, как ни старались некоторые "оранжи", не забыли, какое сегодня число и что 22 июня значило для миллионов украинцев.Всех с этой невеселой датой, но не будь ее, не было бы 09.05.1945.
  5. sergo0000 22 июня 2012 07:25
    Омар друг!Вашей страны это касаеться в неменьшей степени чем всего славянского мира,против которого и ведёт войну фашиствующий империализм и сионисты в частности!Как бы хорошо я не относился лично к тебе друг на этом сайте но мозг мой понимает ,что ты и другие геймеры из вашей страны ведут самую настоящую пропаганду политики вашего правительства.Так же как и многие из России проводят нашу линию.Это уже информационная война.А против кого в отдельности и за чьи интересы в частности покажет ближайшее время!Статья четко показывает,куда будет нанесён следующий оранжевый удар Запада,с целью ослабить наши позиции,вот тогда и посмотрим насколько крепки твои убеждения друг против Америки и массонов в частности!
    1. wk 22 июня 2012 07:36
      Цитата: sergo0000
      Омар друг!Вашей страны это касаеться в неменьшей степени

      Сергей соглашаясь с Вашим комментом в целом с этой фразой не согласен... если Вы про Азербайджан, то очень даже касается... посмотрите на карту, как он расположен в треугольнике Россия - Турция - Иран и каким звеном в тюркской ОСИ Турция - Азербайджан - Казахстан - Киргизия.
      с уважением ВК
      wk
      1. sergo0000 22 июня 2012 07:45
        wk,
        Вы не представляете,Виталий,как мне хочеться чтоб Вы оказались правы! Просто некоторые действия азербайджанских политиков заставляют задуматься о их лояльности к России!Та же аренда Габалинской РЛС к примеру! winked
        1. wk 22 июня 2012 08:00
          а, что ВЫ хотите? Азербайджан органически вписывается во враждебную для России ОСЬ, если на пост советском пространстве это ГУАМ сегодня + Киргизия, Казахстан и самое страшное Белорусь при "оранжевом" сценарии в этих странах, а вопрос аренды Габалы более политический нежели военно технический... савременные "воронеж" решают техническую проблему... да ответил Вам я не совсем корректно, глаз замылился и Ваше "не меньшей степени " прочёл, как "наименьшей" - жму руку ВК
          wk
          1. sergo0000 22 июня 2012 08:19
            wk,
            Взаимно!Я разделяю Ваши взглды на существующуюю ситуацию! drinks
          2. Ataturk 22 июня 2012 08:21
            Цитата: wk
            а, что ВЫ хотите?


            в правилах ОБСЕ которые решают проблему Карабаха, черно по белому написано, страны которые могут решать КАРАБАХСКУЮ ПРОБЛЕМУ. должны быть и иметь НЕЙТРАЛИТЕТ к Азербайджану и к Армении.

            Что в итоге получилось? А получилось следующее. На наше горе в ОБСЕ оказались те страны, которые далеки от нейтралитета.

            1. Россия которая по правилам ОБСЕ не имела право удлинять дату аренды в ГЮМРИ- она сделала!!!
            2. Россия создала ОДКБ и туда же Армению. ФОРПОСТ
            3. Плюс лобби армянское в России не хилое.
            4. Плюс ещё посылает на миллиард долларов халявое оружие.
            5. Как ниже показал кинули нас в ООН.

            Дальше Франция

            Для армян франция 2-ая родина и они же со своими законами о гециде показали свой нейтралитет.

            А теперь США - там самая большая армянская диаспора. США говорит, да в Карабахе сепаратисты и окупанты. ЭТО НА СЛОВАХ.
            В ООН так же кинули нас. Плюс каждый год в КАРАБАХ направляют деньги. ПОМОЩЬ.

            На нашу голову оказалось что нас просто КИНУЛИ и 20 лет кормят одним и тем же...Да земля ваша. да да да да да НООООООО НЕ ВОЮЙТЕ.

            КАК МУЖИКИ ОТВЕТЬТЕ. ЧТОБЫ ВЫ СДЕЛАЛИ НА НАШЕМ МЕСТЕ, КАКИЕ БЫ ОТНОШЕНИЯ СТРОИЛИ С ЭТИМИ СТРАНАМИ?

            Я всего лишь рассказал частицу, а если пороемся ещё дальше, по истории, то картина будет не очень красивая. Я не хочу затрагивать эту тему.

            А потом все мы удивляемся почему так.

            Цитата: wk
            а вопрос аренды Габалы более политический

            Совершенно верно! России это база даже даром не нужна. Как и Азербайджану. Его модернизация будет стоить как 2-3 РЛС в Армавире если не больше. А снос ещё больше и не одна страна кроме России ею управлять не СМОЖЕТ. Так что когда говорят что Россия уйдет туда придут ПЕН-ДО-СЫ, это бред сивой кабылы. Там курорт , мы просто хотим чтобы в курортной зоне не было военных. А России надо удержатся в Азербайджане любой ценой. Главное чтобы было присутствие. Вопрос если судить с политической точки зрения, то ответ думаю вы и сами знаете.

            С уважением Омар
            Ataturk
            1. косопуз 22 июня 2012 11:30
              Ataturk (2) Сегодня, 08:21
              На нашу голову оказалось что нас просто КИНУЛИ и 20 лет кормят одним и тем же...Да земля ваша. да да да да да НООООООО НЕ ВОЮЙТЕ.

              КАК МУЖИКИ ОТВЕТЬТЕ. ЧТОБЫ ВЫ СДЕЛАЛИ НА НАШЕМ МЕСТЕ, КАКИЕ БЫ ОТНОШЕНИЯ СТРОИЛИ С ЭТИМИ СТРАНАМИ?
              -----------------------------------------------------------
              А как по вашему - чьей по справедливости является, например, земля ныне украинского Крыма, Новороссии и ещё много чего спорного?
              Представляете каково будет, если Россия начнёт решать все подобные проблемы с позиции Азербайджана?
              1. Kamilla 23 июня 2012 17:32
                Цитата: косопуз
                земля ныне украинского Крыма,


                это земля крымских татар...там все названия тюркские...до сих пор...и никто их не меняет.. в состав Российской империи земля перешла после русско-турецкой войны...а если уйти совсем в древность - это земля эллинов...входила в состав Византии...а какому досталась Византия? вот, вот ..и напрашивается ответ...а Украине, уже Хрущев, Крым передал..действительно смешно, Россия с Турцией воевали за Крым...а досталось Украине.
                Kamilla
            2. Nemesis 13 22 июня 2012 18:49
              Цитата: Ataturk
              КАК МУЖИКИ ОТВЕТЬТЕ. ЧТОБЫ ВЫ СДЕЛАЛИ НА НАШЕМ МЕСТЕ

              мужики не когда не будут на месте волков
              Nemesis 13
        2. Ataturk 22 июня 2012 08:08
          Цитата: sergo0000
          Просто некоторые действия азербайджанских политиков заставляют задуматься о их лояльности к России!Та же аренда Габалинской РЛС к примеру!


          Прежде чем судить прав-во Азербайджана, может рассмотрим то что делает прав-во России в отношении Азербайджана?

          Порой думаю, что общаюсь с детьми или с теми кто далек от политики или те , кто вообще не в курсе что происходит в мире. Не в обиду.

          ЧИТАЙ ТЕПЕРЬ.



          А ТЕПЕРЬ ЧИТАЙ



          А ТЕПЕРЬ ЕСЛИ ТЫ НАСТОЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК, СПРАВЕДЛИВЫЙ ЧЕЛОВЕК, СКАЖИ МНЕ ПО СОВЕСТИ, ЧТОБЫ ТЫ СДЕЛАЛ НА НАШЕМ МЕСТЕ?

          ЧТОБЫ ТЫ ОТВЕТИЛ ТОЙ СТРАНЕ, КОТОРАЯ ТЕБЕ ГОВОРИТ, ДА ВАША ЗЕМЛЯ, ДА ВАС ОКУПИРОВАЛИ, ДА АРМЯНЕ ОКУПАНТЫ...

          А ТОЖЕ САМОЕ КОГДА НАДО БЫЛО ПОДТВЕРДИТЬ В ООН, ТЕБЯ КИДАЮТ!!БЬЮТ В СПИНУ, ПЛЮЮТ НА СЛОВА, ОБМАНЫВАЮТ, ЛАПШУ ВЕШАЮТ ТЕБЕ НА УШИ.

          ОТВЕТЬ СЕБЕ А НЕ МНЕ!!!


          ПО ТВОИМ СЛОВАМ, ВЫХОДИТ ТАК, ЧТО И РЫБКУ ХОТИТЕ СЬЕСТЬ И НА ПЕНЬ НАС ПОСАДИТЬ. ЭТО ДРУЖБА? ЭТО ОТНОШЕНИЕ?
          Ataturk
          1. wk 22 июня 2012 08:17
            уважаемый Омар поверьте, я не агент армянской разведки и даже не армянин... но ваши пёстрые плакаты - агитки аля "болотная площадь" не украшают сайт и дают повод сомневаться в Вашей искренности
            с уважением ВК
            wk
            1. Yarbay 22 июня 2012 19:59
              Вк!Полностью поддерживаю Омара!
              Не бывает так чтобы сделаете все нам ,а мы вам подлянки и будем друзьями!!
              Отмечу русский народ уважаю,политику России неприемлю!!
              Yarbay
              1. wk 22 июня 2012 21:29
                отвечу зеркально.... уважаемый азербайджанский народ не имеет право на самоопределение и собственное государство а его судьба должна решаться в рамках переговоров России, Турции, Ирана.... как Вам такое?... не моя позиция, но такие существуют... и в России, и в Иране... и даже в союзной Вам Турции..... а мой коммент на который Вы ссылаетесь вообще не про это, а про то, что нельзя превращать интернациональный сайт в арену ПЕЩЕРНЫХ МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫХ, МЕЖКЛАНОВЫХ, ТЕЙПОВЫХ разборок.... МЕСТЕЧКОВОГО МАСШТАБА!.... на любой политический вопрос этого сайта Ваше азербайджанское "лобби" выдвигает "армянский вопрос", даже если речь идёт об Арктике.... или Африке давайте без "БЗИГОВ" беседовать.... с уважением ВК.
                wk
                1. Yarbay 23 июня 2012 00:15
                  Это не зеркальный ответ вк!!
                  это простая *истерика****
                  ***отвечу зеркально.... уважаемый азербайджанский народ не имеет право на самоопределение и собственное государство а его судьба должна решаться в рамках переговоров России, Турции, Ирана.... как Вам такое?... не моя позиция, но такие существуют... и в России, и в Иране... и даже в союзной Вам Турции..***-Давайте факты!!Только от серьезных людей меня не интерсуют маргиналы и жироновские!!
                  Насчет *разборок*?то что Вы называете разборками-это убийства тысяч женщин и детей??оккупация части нашей терретории??
                  и тут обычно я пишу по этому вопросу тогда когда, кто то пишут по моему мнению необьективную позицию по моей стране!
                  Обратите внимание я даже не отвечаю Давиду,на его ложь,гадости,поскольку считаю его человеком низким,подлым и гнилым!
                  Yarbay
                  1. wk 23 июня 2012 00:40
                    ... азербайджанцы, армяне, грузины... постоянно втягиваете Россию в свои кровавые разбрки.... кто из Вас кого больше и насколько порезал....оккупировал, изгнал, понятно, что Вы будете петь песню о кровавых армяшках, а ваш "друг" Давид об убийцах азербунах и.т.п..... короче: все пречисленные народы выбрали НЕЗАВИСИМОСТЬ.... вот и режте и примеряйтесь друг с другом НЕЗАВИСИМО!... что касается 3000 000 азербайджанцев на территории России, о которых Вы упоминаете то их поведение на нашей территории мягко говоря некорректно... благо России есть что им противопоставить 3000000 дагестанцев и 1000 000 чечен...на хитрую задницу - болт с резьбой, так, что думаю не получится ни у Армении, ни у Грузии ни у Азербайджана шантажировать Россию и её независимую внешнюю политику.... а разборки на сайте прекращайте тошнит уже
                    с уважением ВК
                    wk
                    1. Yarbay 23 июня 2012 00:43
                      это Россия нас втянула в кровавые разборки!!
                      Насчет наших соотечествеников среди них есть разные люди!
                      Не нравяться пожалуйста выдворяйте,я тоже не хочу чтобы люди которые позорят мою страну выезжали куда либо!!
                      а указывать что мне делать вам не стоит!!
                      Останетесь неуслышаным!
                      Yarbay
                      1. wk 23 июня 2012 00:52
                        Цитата: Yarbay
                        это Россия нас втянула в кровавые разборки!!

                        даже комментировать небуду.... ВОТ ЭТО ИСТЕРИКА!
                        wk
                      2. Yarbay 23 июня 2012 00:57
                        не будите коментировать поскольку не знаете или не хотите знать правды и историю конфликта!
                        пожалуйста изучите начало конфликта,действия политиков России!!
                        Участие 366 полка в резне в Ходжалы!!
                        Незаконные тайные передачи оружия армении на миллиарды долларов Разоблаченые генералом Рохлиным в 96 году!
                        И будите чуть более осведомленным!
                        Yarbay
    2. Ataturk 22 июня 2012 07:42
      Доброе утро дружище.

      Цитата: sergo0000
      Вашей страны это касаеться в неменьшей степени

      В иране живёт почти 30 млн Азербайджанцев, как ты думаешь, это коснется нас?
      Если начнут бомбить Иран, как ты думаешь, куда пойдут этнические Азербайджанцы?
      В России живёт больше 3 млн Азербайджанцев, это 30% население Азербайджана и если что-то случится с Россией, как ты думаешь, на всё равно что будет с этими Азербайджанцами?

      Это я привел тебе пример о том что, коснется ли это Азербайджана.


      Цитата: sergo0000
      но мозг мой понимает ,что ты и другие геймеры из вашей страны ведут самую настоящую пропаганду политики вашего правительства.

      Принимаю это как оскорбление. Так как в этом сайте, я не веду политику своего прав-во. Я как свободный гражданин и свободный человек высказываю свое мнение а не мнение и слова моего правительство и готов отвечать лично за каждое мое слово. ТЫ ОШИБСЯ!!!

      Если все пишем одинаково, то это чисто в плане наших врагов, так как у нас единый подход к данной проблеме.

      А главная твоя ошибка заключается в том что, ты думаешь что от наших слов что-то изменится во внешней и внутренней политики страны. Я ещё раз повторяю, я тут говорю от себя, но не от имени правительство!

      По поводу Израиля, если намек заключается в этом, ещё раз повторяю.
      У нас с Израилем всегда были теплые отношения, очень много людей эмигрировали в Израиль из Азербайджана.

      Израиль и только Израиль продает нам современное вооружение и что нам, ругать их? Оскорблять? Я не имею проблем с евреями, но я ненавижу тех евреев, кстати они есть и у любой нации, которые запачканы кровью невинных людей.

      Азербайджан . гостеприимная страна. мы всегда дружили со всеми и не хотели вражды не с кем. Наша история может подтвердить мои слова.
      В 21 веке, наша политика изменилось....больше никакой пощады врагу.
      Враг у нас не один. Номер 1- это армяне, номер 2- это Персы. Но у нас с ними отношения как у СССР было с Европой. Не больше не меньше.

      И эти отношения они построили а не мы. Мы поняли, что чем больше мы будем молчать, тем больше врагов хотят сесть нам на голову.

      ТАК БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ! Устали уже от того что, когда бьют по шеке, показывай другую. Теперь если нас ударят, то руку оторвём.

      Это плохо? Если да, то ваше право так думать. Но прежде чем судить мой пост, поставьте себя на наше место, уверен всё поймете!!!
      Ataturk
      1. Nemesis 13 22 июня 2012 18:36
        Цитата: Ataturk
        В иране живёт почти 30 млн Азербайджанцев

        очередная лож
        Nemesis 13
      2. Nemesis 13 22 июня 2012 19:02
        Ататурк,
        Цитата: Ataturk
        Принимаю это как оскорбление. Так как в этом сайте, я не веду политику своего прав-во.

        ти признался что работаешь на агентство национальное безопасности азербайджана
        агитация азерских интересов в инете

        а теперь лжёшь.В тебе нету не грамма стыда, ты жалкий...................
        Nemesis 13
  6. Сахалинец 22 июня 2012 07:38
    Вот только для того, чтобы избежать данного сценария Россия должна по максимуму оттянуть возможность запада долбануть по Сирии и Ирану, сделать это можно только в том случае если запад будут ждать большие потери. Так уж повелось, что сердце дерьмократического обывателя при виде гробиков начинает жалистно просить своего хозяна спрятать его от этих ужасов. По сему чем тверже будет позиция Путина, тем больше у нас будет времени для подготовки страны к возможной и вероятной в скором времени агрессии со стороны стран запад или накачаных последними лимтрофами.
  7. Свистоплясков 22 июня 2012 07:48
    Кто-то видит войну в мире,
    Я вижу мир на войне.
    Machete
    Свистоплясков
  8. патриот2 22 июня 2012 07:53
    Сегодня, 22 июня - День Памяти жертв Великой Отечественной. В этот день вероломная фашистская Германия напала на СССР.
    Вряд ли ныне живущие простые люди хотят развития мира по нарисованному западом сценарию, не удалось в 1941-45 - не должно получиться и сейчас. Как не допустить развития описанного выше сценария? Сложный вопрос. Но не допустить передела мира под заточенный сценарий - задача задач. Потому, что его реализация ввергнет в нищету и рабство 90% людей на Земле, а 9% будут обслуживать 1% миллиардеров. И те кто сейчас - бедные, и те кто "средний" класс имеют все шансы стать "0" (нищими) - если выживут.
    Помяним наших людей погибших в Великой Отечественной ради того, чтобы мы были живы и чтобы такая же трагедия не повторилась снова.
    патриот2
  9. Игарр 22 июня 2012 07:58
    Стаья какая-то..устаревшая, что ли?
    Дерусификация и исламизация Средней Азии?... Это там уже лет десять как. А то и больше.
    Казахстан распродал наглосаксам свою промышленность. Хорошо, что есть все-таки кое-что совместное с РФ.
    Украина объединится с Польшей? Вот уж бред...
    Короче, статья, на мой взгляд - странная. Пугать призванная. Пролетевшая, в этом смысле.

    Хуже другое, что по региону Средней Азии - на мой взгляд, подчеркиваю - Россия отстает со своими инициативами.
    А может нет? Отправить всех гастров взад - что они у себя в "фатерланде" натворят? С досады? Думато, вероятно?
  10. sergo0000 22 июня 2012 08:01
    Цитата: Ataturk
    Враг у нас не один. Номер 1- это армяне, номер 2- это Персы.

    Ну нам то они не враги!А армения вообще член ОДКБ!Иран-кандидат в члены ШОС. Что получаеться?Мы по разную сторону баррикад?Сбавь воинствующий пыл пыл winked Здесь тоже не дураки сидят.У меня к сожалению нет времени продолжить наше приятное общение.Работа зовёт. Надеюсь без обид! drinks
    1. Ataturk 22 июня 2012 08:27
      Цитата: sergo0000
      Ну нам то они не враги!А армения вообще член ОДКБ


      желаю удачи



      если захочешь выложу статейку , мнение политиков о ОДКБ, я имею ввиду Армянских.
      Ataturk
  11. vvvvv 22 июня 2012 08:19
    Цитата: Ataturk
    Чего хочет Запад - это перетянуть Россию на свою сторону, чтобы было НАТО+Россия против Китая+Ирана+Пакистана.

    Я об этом же вчера вечером думал... Только Запад вероломен...
    И еще я думал, что Россия в столь сложной и многогранной обстановке ведет себя, и я надеюсь это так, самым оптимальным образом. Усиливаясь, дружит со всеми против всех... Только такая стратегия позволяет сохранять хоть какой-то баланс. Ни в одну сторону нарушение баланса не сулит хорошего. Допустим, падет Запад, то поднимится исламизм и Китай еще более... От радикального исламизма бы я ждал еще худшего, чем от Запада, а "тихоня" Китай тоже не факт как будет себя вести, получив военное превосходство. Миролюбию России у меня больше веры.
  12. mnbv199 22 июня 2012 08:21
    Добрый день!
    Хочу поблагодарить Ataturk, Yarbay, kNow
    за подробные ответы на мой вопрос от 10.05.2012.
    Из ваших ответов я узнал кое-что нового, а главное мнение
    простого народа.
    Я думаю справедливым вариантом для народа НК и Азербайджана,
    была бы автономия НК в составе Азербайджана (нужно не забывать, что
    территория до конфликта принадлежала Азербайджану).
    Судя по действиям Армянских политиков, решение проблемы
    справедливым способом, для них не приемлема. Это подтверждает расстрел
    собственного парламента в 1999 году (в результате расстрела, договорённости мирного урегулирования между Армении и Азербайджаном, не были подписаны).


    У меня вопрос к жителям Азербайджана и Армении.
    Как вы смотрите на то, чтобы поделить территорию НК между Азербайджаном
    и Армении поровну? Или рассмотреть возможность территориального обмена
    между Армении и Азербайджаном. Я понимаю, что это задевает ваши
    патриотические чувства, но всё же, почему не пойти друг другу на уступки.
    Ведь в 1999 году вы же хотели решить эту проблему мирным путём.
    Может нужно попробовать ещё раз, но уже в 2012 году?

    Кстати Ataturk 17 мая очень хорошо сказал:
    Смотрю с окна, такая красивая природа, небо правда с облаками, так красиво, иногда из мирского не замечаю красоту того что Бог нам дал.
    Блин как же не живётся людям в мире. ((((((((((((( так и грабят убивают.
    как будто в могилу с этим богатством пойдут.
    mnbv199
    1. Ataturk 22 июня 2012 08:48
      Цитата: mnbv199
      Добрый день!
      Хочу поблагодарить Ataturk, Yarbay, kNow
      за подробные ответы на мой вопрос от 10.05.2012.


      и ВАМ спасибо, будут вопросы, обращайтесь! Рад был нашему знакомству.

      Цитата: mnbv199
      Кстати Ataturk 17 мая очень хорошо сказал:
      Смотрю с окна, такая красивая природа, небо правда с облаками, так красиво, иногда из мирского не замечаю красоту того что Бог нам дал.
      Блин как же не живётся людям в мире. ((((((((((((( так и грабят убивают.
      как будто в могилу с этим богатством пойдут.


      Спасибо за теплые слова. Это действительно правда.
      вот это тот вид о котором я говорил. сфоткал прямо сейчас с мобилы)))

      Ataturk
      1. DavidLynch 22 июня 2012 13:58
        Привет, Омар.
        сфоткал прямо сейчас с мобилы)))

        Чтобы не обвинять тебя в "патологическом вранье" просто напиши какая у тебя мобила, на камеру которой, ты, так случайно, сфотографировал небо и птицу.
        DavidLynch
        1. Ataturk 22 июня 2012 15:03
          Цитата: DavidLynch
          Чтобы не обвинять тебя в "патологическом вранье" просто напиши какая у тебя мобила


          SonyEricsson Arc S

          О вранье всегда сомневается тот, кто сам врёт. Я сделал 3 фоток....выбрал лучшее..., те которые не выложил, выкладываю сейчас, смотри бейся об стену.





          Ataturk
    2. Yarbay 22 июня 2012 20:06
      Уважаемый мнбв199!
      Омар ответит наверное лучше,но я хочу высказать свою позицию!!
      Пожалуйста поинтересуйтесь правоприемником какой страны стала Армянская ССР??
      Какова была ее терретория??
      В 1921 году по просьбе мировых держав и Советской России армении были переданы Ереван и Зангезур,чтобы у армении была столица в обмен на мир!!
      И что мы получили??
      Через 70 лет опять делить???
      Потом еще и еще??
      Аппетиты только растут!
      Уверен что уже нельзя идти на уступки,пора армянам научиться жить цивилизованно с соседями!Ведь терреториальные притензии не только к нам,но и к Грузии ,и Турции и России!!
      Для этого они должны понять ,что им уступок больше не будет!!
      Что есть международное право и они должны научиться его уважать!
      Yarbay
      1. DavidLynch 22 июня 2012 22:24
        За свою землю так не воюют.
        Скажи, здесь есть хоть слово неправды?

        К приграничным районам Армении, Азербайджана и Арцаха в начале июня оказалось приковано внимание не только регионального, но и мирового сообщества. Бесчисленные нарушения режима прекращения огня и жертвы на фоне визитов высокопоставленных лиц, смехотворные отговорки азербайджанских вояк, объясняющих гибель собственных солдат чем угодно, но только не ответом армянских сторон на провокации Баку - все это в очередной раз вызвало всплеск интереса к ситуации в приграничных селах. И выявило достаточно любопытные закономерности, вполне достаточные для симптоматичных и принципиальных заключений.

        В самом деле, отслеживая многочисленные сообщения на эту тему, совсем нетрудно было заметить определенное сходство при существенной разнице. Но если в армянских СМИ появилось множество репортажей из приграничья и отчеты с пресс-конференций побывавших там экспертов и журналистов, то в бакинских СМИ была опубликована всего пара сообщений на эту тему: репортаж журналистки из газеты "Зеркало", единственной из своих коллег отважившейся проехаться по приграничной территории, и сообщение о столкновениях в Геранбойском районе Азербайджана между местным населением и военнослужащими расквартированной там воинской части.

        Отметим прежде всего сходство ситуации, в которой оказались жители приграничных сел во всех трех странах: жизнь под постоянными обстрелами давно стала для них привычной. Вот что пишет "Зеркало": "В селе Мязям (Газахского района. - М.Г.) чувствовалась какая-то тоскливая безлюдность. Только в глуби села мы встретили трех местных жителей. Как отметил сельчанин Вугар, страх покинул эту местность вместе с половиной жителей Мязяма уже давно. "Страшно, когда перестрелка длится дольше обычного. Страшно, когда стреляют из крупнокалиберного оружия, когда обстреливают заезжающие незнакомые автомобили. Но, когда уехала половина населения села, мы перестали бояться. Какой смысл жить в страхе? Разве такое можно назвать жизнью?" - добавил он. Сельчане также жалуются, что нередко на минах подрывается скот, но "ни исполнительная власть, ни кто-либо другой не компенсировал нашу потерю. Когда видишь такое отношение от своих же, страх перед врагом умирает. К тому же нередко здешние мужчины употребляют алкоголь".

        Второе сообщение из азербайджанского приграничья было опубликовано в оппозиционной прессе. По сведениям сайта Pia.az, причиной столкновений между местными жителями и военными "послужил запрет командования воинской части на выпас скота на приграничных пастбищах и полях. По словам местных жителей, командир части требует с них денег за разрешение на доступ к пастбищам. В результате столкновений есть раненые и пострадавшие". Однако, как сообщает Panorama.am, в социальных сетях муссируются иные причины столкновений, а именно: участившиеся перестрелки на линии соприкосновения и, как результат, требования жителей к военным перестать стрелять в сторону армян и подвергать опасности жизнь простых граждан.

        Обратимся теперь к армянскому приграничью. Мы, конечно же, далеки от мысли утверждать, что здесь все распрекрасно, нет проблем или миграции - все это, как и усталость жителей от постоянных обстрелов, и тревога, безусловно, присутствует. Но даже на поверхностный взгляд очевидна разница в акцентах и настроениях жителей. Вот цитата из публикации "Голоса" от 9 июня, в которой приведены слова одного из экспертов, побывавших в Тавушском марзе, блоггера Карена Вртанесяна: "Ситуация там внешне достаточно спокойна. Жители приграничья уже привыкли к периодическим обстрелам и иногда просто игнорируют их. Несмотря на напряжение, есть осознание того, что они не могут оставить село, тем самым фактически оголив тыл для охраняющих позиции армейских частей, - надо выдержать, выстоять и продолжать жить на родной земле. Запомнились слова сельской учительницы, которой родственники предлагают перебраться в более безопасное место и ездить в Айгепар на работу: "И как я буду после этого смотреть в глаза остающимся в селе своим ученикам?" Вртанесян сообщил также, что в селе собираются восстанавливать разрушенное азербайджанскими обстрелами в начале 90-х здание местного Дома культуры.

        Комментарии, как говорится, излишни. Причем не только в вопросе разницы причин, побуждающих людей на одной стороне границы, несмотря ни на что, продолжать жить в родном селе, чувствуя пусть и недостаточное, но внимание властей и общественности, а на другой – массово покидать села, пьянствовать и сетовать на абсолютное равнодушие властей. Главное - отношение жителей приграничья к дислоцированным в селах воинским частям: полная поддержка защитников рубежей родины и осознание необходимости держать тыл - с армянской стороны и кровавые столкновения и требования прекратить стрельбу - с другой.

        В данном контексте есть, однако, еще один аспект, на который следует обратить внимание. В сообщении о стычках речь идет о селе Гюлистан Геранбойского района - некогда знаменитом армянском селе Шаумяновского района, оккупированного Азербайджаном в 1992 году, ровно 20 лет назад. Более того, упоминается весьма красноречивая деталь: в Гюлистане живут сегодня "вынужденные переселенцы". В связи с этим напомним другую публикацию "ГА" - от 17 марта 2011г. под названием "Не последнее?", где речь шла о жителях села Агджакенд - некогда крупного карабахского села Вериншен - все того же Геранбойского района, в котором сегодня также живут переселенцы, в том числе из числа турок-месхетинцев, в феврале 1992г. брошенных азербайджанскими властями на произвол судьбы в Ходжалу.

        А теперь вспомним недавнее циничное заявление министра ИД Азербайджана Мамедъярова о том, что, "если Армения не хочет, чтобы гибли ее солдаты, пусть освободит территории". По сути дела, Мамедъярова и его боссов абсолютно не волнует не только судьба тех десятков солдат, что становятся жертвой вынужденных ответных мер армянской стороны. Им также наплевать на жителей приграничных сел, которые страдают от авантюрной политики Баку. Живущие здесь переселенцы так же неинтересны и не нужны сегодняшним властям Азербайджана, как были не нужны в 1992 году жители Ходжалу, куда несчастных турок-месхетинцев вначале заселили в демографических целях, а потом сознательно принесли в жертву примитивной борьбе за власть.

        Сегодня эти люди, поселенные в приграничной зоне, в оккупированных армянских селах, также живут на пороховой бочке, как и 20 с лишним лет назад, и также страдают от циничной и бесчеловечной политики властей Азербайджана. Их проблемы, как и они сами, никого не волнуют в Баку, хотя именно они в первую очередь могут оказаться на острие возможной войны. "Ходжалу", ставшее символом циничной и бесчеловечной политики Азербайджана в отношении собственных граждан, продолжается, потому что эти люди и сегодня, как и 20 лет назад, необходимы бакинским политикам исключительно в качестве пушечного мяса и грязных антиармянских спекуляций.
        DavidLynch
        1. DavidLynch 22 июня 2012 22:49
          Что касается событий Первой Арцахской войны, то для вас это череда дворцовых переворотов.
          Сначала Везиров сбежал из Баку, Муталибов пришел к власти, а Гейдар Алиев объявил независимость Нахичевани 19/01/1990 и, справедливо опасаясь мести армян за бесчинства своих соплеменников в Баку с 13 по 20/01/1990, попросил защиты у Турции. Даже Северный Кипр успел признать. У Вас тем временем, в конце февраля 1992 г., устроив руками MIT резню турок-месхетинцев под Агдамом, которую Вы именуете геноцидом Ходжалы, к власти пришел народный фронт, Муталибов сбежал в Москву, где и жил до недавнего времени, пока Ильхам не подарил ему возможность вернуться в Баку, приняв недавно закон о пожизненных гарантиях президентов Азербайджана. А к власти на "сером ишаке" приехал Эльчибей. Что тут скажешь ... В 93 Гусейнов, который, кстати захватил российскую часть ПВО о чем можно прочитать на сайте artofwar.ru у автора Миронова "Не моя война", поехал брать Баку )) оставив линию фронта, чем армяне не применули воспользоваться, и таки привез туда Гейдара Алиева. Сам Гусейнов стал премьером. Во времена Гейдара Алиева погибло 25 000 аскеров из 32 000 погибших за все время войны.
          Вот так, ваши азербайджанцы воевали за власть между собой, а Арцах им был "по боку"
          За свою землю - так не воюют.
          Зангелан сдали потерей 27 солдат.
          Мне чтоли тебе рассказывать?
          DavidLynch
  13. Че 22 июня 2012 08:34
    «Запад обороняется от наступающего и агрессивного Юга», но предпочитает делать это на территории противника.

    Он не обороняется а просто берёт силой что захочет. И так будет продолжаться пока общими усилиями мы народы земли не уничтожим эту сатану.
    Че
  14. AK-74-1 22 июня 2012 08:40
    Хорошая аналитика. Автор показывает самые негативные возможные варианты развития событий. И здесь нужно понимать, что такая политика проводится "продвинутыми демократами" не несколько лет, а столетиями. Эти принцыпы заложены были в те времена, когда Киев и Черное море были Русскими.
    И ещё, мерзость свершится. НТВ не отказалось от показа исторического вранья.
  15. igor_ua 22 июня 2012 08:53
    Цитата: Ataturk
    ЧТОБЫ ТЫ ОТВЕТИЛ ТОЙ СТРАНЕ, КОТОРАЯ ТЕБЕ ГОВОРИТ, ДА ВАША ЗЕМЛЯ, ДА ВАС ОКУПИРОВАЛИ, ДА АРМЯНЕ ОКУПАНТЫ...

    ПОКАЖИ ГДЕ И КОГДА ЭТО РОССИЯ ГОВОРИЛА ? КОНКРЕТНО ГДЕ И КОГДА СКАЗАЛА РОССИЯ, ЧТО КАРАБАХ ОККУПИРОВАН АРМЕНИЕЙ ?
    ТО ЧТО ТЫ ПРИВЕЛ - ЭТО ГОВОРИЛ ПОСОЛ АЗЕРБАЙДЖАНА . ..
    igor_ua
  16. igor_ua 22 июня 2012 09:08
    НЕ ВСЕХ ТАК ПЛОХО .. smile
    http://rus.ruvr.ru/2012_06_21/78866078/
    Учения ВВС России в Арктике. Единство во множестве

    У НАШИХ ВСЕГДА ТАК БЫЛО - ТОЧОЙ ОТСЧЕТА ПОДЪЕМА И БУДУЩИХ ПОБЕД СТАНОВИЛАСЬ ТА ТОЧКА, КОТОРУЮ ВСЯКИЕ "ДОБРОЖЕЛАТЕЛИ" СЧИТАЛИ ТОЧКОЙ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РАЗВАЛА! ТАКОВ НАШ МЕНТАЛИТЕТ - ПОКА ГРОМ НЕ ГРЯНЕТ.. ))
    igor_ua
    1. хрыч 22 июня 2012 09:10
      Видимо такова наша карма. И вообще в мире где трансгосударство Евросоюз, США, вообще не понятное образование под управлением корпораций европейского происхождения, Россия по сути единственное государство - сверхдержава, которая хоть мнение свое имеет, в том же ООН, на неё последняя надежда на мир в мире. Лидер наш, хоть и заср.., но госдеп не устраивает.
  17. Ataturk 22 июня 2012 09:11
    Цитата: igor_ua
    ТО ЧТО ТЫ ПРИВЕЛ - ЭТО ГОВОРИЛ ПОСОЛ АЗЕРБАЙДЖАНА . ..


    А посол для тебя кто х-э-р собачий? Если ты не знаешь, то это мост между двумя странами и он не имеет право врать позицию как той страны откуда его послали и позицию той страны где работает.

    Думай что пишешь.
    Ataturk
    1. Nemesis 13 22 июня 2012 18:30
      Цитата: Ataturk
      он не имеет право врать позицию как той страны откуда его послали и позицию той страны где работает.

      по вашим законам ВРАНЬЁ это и есть политика
      Nemesis 13
  18. vorobey 22 июня 2012 10:23
    Да картина приведена жуткая. Но есть маленькое но. Автор совсем не оставил места Китаю. неужели дракон который как говорят хочет в Россию позволит отхватить среднюю азию. Казахстан если этот сценарий жизнеспособен- очег нестабильности на границе дракона. Китай молчит ,понимая что кто вступит в схватку последним тот и забьет всех. Индию я думаю тоже такой сценарий не устраивает. Но кроме молчания пока ничего не слышно.

    Говорил и говорю штаты боятся нашего союза с Индией и Китаем.
  19. igor_ua 22 июня 2012 13:07
    Цитата: Ataturk
    Цитата: igor_ua
    ТО ЧТО ТЫ ПРИВЕЛ - ЭТО ГОВОРИЛ ПОСОЛ АЗЕРБАЙДЖАНА . ..
    А посол для тебя кто х-э-р собачий? Если ты не знаешь, то это мост между двумя странами и он не имеет право врать позицию как той страны откуда его послали и позицию той страны где работает.
    Думай что пишешь.

    Сам думай что пишешь! Не *ер передергивать, искажать и притягивать за уши - тебе и послу твоему .. !

    А ВОТ ПО СУЩЕСТВУ МОЕГО ВОПРОСА ОТВЕТИТЬ ТЕБЕ НЕЧЕГО !
    Константин Затулин : "Я не думаю, что вы должны озираться на мнение азербайджанской стороны, когда строите свою жизнь. Другое дело, что с Азербайджаном ведутся переговоры", - сказал российский депутат, отметив, что "какие бы переговоры не проходили, в конечном счете решать все равно будет народ, а он свое слово однажды уже сказал и не намерен брать его обратно".

    "Самой главной обязанностью России как сопредседателя Минской группы ОБСЕ является гарантия с ее стороны невозобновления военных действий", - сказал Константин Затулин, отвечая на вопрос о роли России в процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Он отметил, что позиция России - не допустить возобновления военных действий, а все остальное передать на усмотрение переговаривающихся сторон. "Такая позиция России, безусловно, на руку Нагорному Карабаху в плане реализации им своего права на самоопределение", - сказал Константин Затулин.
    С.В.Лавров: Я слышал, что после моих нынешних поездок в Ереван и Баку у кого-то возникли сомнения на этот счет. Хочу четко и со всей определенностью подтвердить, что никаких изменений в позиции России по содействию нагорно-карабахскому урегулированию не произошло. Она опирается на принципиальные подходы сопредседателей, подтвержденные президентами России, Франции и США за последние три года в их совместных заявлениях в Аквиле, Мускоке и Довиле, принятых «на полях» саммитов «Группы восьми».

    В рамках такой позиции Президент России Д.А.Медведев предпринял инициативу по организации трехсторонних контактов с президентами Армении и Азербайджана. Позиция сопредседателей Минской группы ОБСЕ и наши действия опирались на необходимость искать решения, отвечающие интересам обеих сторон конфликта, которые будут приемлемы для них и будут базироваться на одинаковом отношении к трем основополагающим принципам. Это касается уважения территориальной целостности государств, права народов на самоопределение и отказа от применения силы. Ни один из этих принципов не имеет преимущества перед другим, и это не иерархия.

    С точки зрения сопредседателей эти три принципа абсолютно одинаковы, и именно на их базе может быть принято справедливое решение.

    Напомню, российские предложения, в обобщенном виде охватывающие все элементы будущего урегулирования, были поддержаны странами-сопредседателями Минской группы. Накануне встречи президентов России, Азербайджана и Армении в Казани в июне 2011 г. лидеры трех стран-сопредседателей - России, США и Франции - высказались в Довиле в пользу принятия такого документа. К сожалению, обстоятельства (не буду сейчас вдаваться в причины) не позволили этого сделать. Но мы продолжаем усилия, в основе которых - равное отношение к принципам территориальной целостности, самоопределения народов и неприменения силы.
    igor_ua
    1. Yarbay 22 июня 2012 20:09
      Затулин давно персона нон грата в Азербайджане!!
      Лавров говорит не то что думает!!
      Омар прав!!
      Yarbay
  20. uizik 22 июня 2012 16:11
    Статья какая-то однобокая,Цели куратора Большой войны отражены более- менее.Да вот одно- гладко было на бумаге ,да забыли про овраги. Организаторы нового "крестового похода" забывают про противодействие их экспансии. А то рыло сунут ,а сзади жопу могут порвать на немецкие знаки! Ни чему история не научила!
  21. ShturmKGB 22 июня 2012 17:21
    Нужна война если не на их тарритории (США), то побизости от нее, что бы отвлечь силы от других регионов. А то привыкли за океаном отсиживаться и доллары считать!
  22. vladimir64ss 22 июня 2012 17:28
    Стратегии сочинять можно какие угодно. В реальности гегемон дряхлеет. Понимать амеровские планы необходимо, но так же понятно, что это хотелки. Интеграционные процессы на постсоветском пространстве свидетельствуют о том, что эти угрозы стремятся блокировать.
    vladimir64ss

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня