ВВС Израиля. Возможности на уровне сверхдержав

458
В последние годы эксперты традиционно ставят ВВС Израиля на очень высокие места в рейтингах сильнейших военно-воздушных сил мира. Этому способствует ряд критериев, среди которых есть как богатый исторический опыт проведения успешных воздушных операций, так и очень хорошо подготовленный контингент летчиков, которые не просто тренируются, но и регулярно привлекаются к боевым вылетам с использованием современных высокоточных средств поражения. Немаловажное значение имеет и авиационный парк израильских ВВС, как в количественном, так и в качественном отношении. На вооружении страны уже находятся многоцелевые истребители пятого поколения F-35I Adir.

Большое влияние на ВВС Израиля, как и на все вооруженные силы страны, оказали события Второй мировой войны. Память о катастрофе, с которой столкнулся еврейский народ, составляет сегодня основу фундамента, формирующего вооруженные силы этого ближневосточного государства. Вся современная политика Израиля направлена на то, чтобы никогда больше не допустить повторения той катастрофы, которая произошла в середине XX века. Вооруженным силам и подготовке резервистов уделяется повышенное внимание. Сильная и подготовленная армия – это залог существования Израиля. Особенно с учетом того, что еврейское государство находится в кольце враждебных ему арабских стран.



С самого начала своего существования ВВС Израиля строились на использовании техники иностранного производства. Любопытным является тот факт, что первыми истребителями, на которых совершали полеты израильские летчики во второй половине 1940-х годов, были Мессершмитты-109, полученные из Чехословакии. Послевоенная чешская модификация этого знаменитого германского истребителя носила обозначение Avia S-199. В дальнейшем ВВС Израиля формировались по тому же принципу. Уже в 50-е годы XX века Израиль установил и наладил достаточно теплые отношения с Францией и США, получив доступ к их боевой технике.


Израильский истребитель Avia S-199


Долгое время основу парка израильских ВВС составляли французские истребители Mirage III различных модификаций. Израиль начал получать эти боевые самолеты в 1962 году. Именно «Миражи» составляли основу парка израильских военно-воздушных сил во время Шестидневной войны 1967 года. В воздушных боях израильские ВВС показали себя грозной силой, проведя успешную кампанию и участвуя в боях против египетских, сирийских, иракских, ливийских и иорданских летчиков. Правда, в том же 1967 году Франция наложила эмбарго на поставки вооружения в Израиль, осудив агрессию в отношении соседних арабских государств.

Столкнувшись с новыми для себя обстоятельствами, Израиль обратился к новым партнерам, в первую очередь США. Уже в 1969 году ВВС Израиля начали получать американские истребители McDonnell Douglas F-4 Phantom II. Одновременно с этим израильские спецслужбы провели успешную операцию, в результате которой смогли завладеть полным набором технической документации и чертежей французского истребителя Mirage III. На основе полученной документации в Израиле был создан собственный многоцелевой истребитель, получивший обозначение IAI Kfir («Львенок»).

Созданный на основе французского истребителя Dassault Mirage III самолет получил авионику израильского производства и версию выпускающегося в Израиле американского двигателя General Electric J79. Вторым удачным заимствованием стал самолет IAI Nesher («Гриф») производства той же компании Israel Aircraft Industries. Этот многоцелевой истребитель-бомбардировщик был спроектирован на базе украденных чертежей Dassault Mirage 5. Удивительно и то, что израильские варианты французских боевых самолетов пользовались успехом на международном рынке, они поставлялись в ряд латиноамериканских стран. Стоит отметить, что похожей модели поведения в дальнейшем придерживались и в КНР, не считая зазорным копировать удачную иностранную военную технику, развивать на ее основе собственное производство и создавать усовершенствованные модели.


Dassault Mirage III ВВС Израиля


Следующим логичным шагом со стороны Израиля была попытка создания собственного боевого самолета практически с нуля. Работы над собственным многоцелевым истребителем легкого класса, который должен был занять ту же нишу, что и F-16, стартовали в Израиле в 1980 году. Проект получил обозначение IAI Lavi («Львенок»). Одновременно с этим уже в середине 1970-х годов Израиль стал получать из США новейшие на тот момент времени тяжелые всепогодные истребители четвертого поколения McDonnell Douglas F-15 Eagle.

Работы по созданию нового легкого истребителя в дополнение к американскому F-15 потребовали от израильского государства огромных временных и денежных затрат и в конечном итоге закончились тем, что в 1987 году программа по созданию истребителя Lavi была окончательно свернута, всего было построено 5 прототипов, последний полет они совершили в 1990 году. Предпочтение было отдано приобретению в США уже готовых истребителей F-16. При этом нельзя сказать, что попытка создания собственного боевого самолета была бесцельной тратой времени и денег. Израильская авиационная промышленность получила дополнительный бесценный опыт. Хотя Израиль не производит собственных самолетов, сегодня он добился существенных успехов в создании современной авионики, средств поражения воздушного базирования, средств РЭБ и других компонентов, которые активно устанавливает на приобретаемую в США технику. При этом даже из своего проекта IAI Lavi израильтяне смогли извлечь максимум выгоды, продав его техническую документацию Китаю. Полученная от Израиля документация использовалась в КНР для разработки собственного многоцелевого истребителя четвертого поколения Chengdu J-10.

Сегодня основа израильских ВВС и главная их боевая сила – это самолеты американского производства, в том числе последние модели многоцелевых истребителей пятого поколения. Численность личного состава израильских ВВС оценивается примерно в 34 тысячи человек, численность подготовленных резервистов – 55 тысяч человек. В распоряжении ВВС этой ближневосточной страны имеется порядка 57 аэродромов, из которых 54 обладают ВПП с бетонным покрытием и всего три грунтовых. В распоряжении военных имеется как минимум два аэродрома с взлетно-посадочными полосами длиной более трех тысяч метров, что позволяет принимать военные самолеты всех существующих типов.


Экспериментальный израильский истребитель IAI Lavi


По данным сборника The Military Balance 2018, который ежегодно составляется специалистами Международного института стратегических исследований, на вооружении ВВС Израиля находится 347 боевых самолетов, все они представлены моделями американского производства. Основу авиапарка истребительной авиации составляют модели F-15 и F-16. Так в составе ВВС Израиля числится 58 истребителей: 16 F-15A Eagle, 6 F-15B Eagle, 17 F-15С Eagle, 19 F-15D Eagle и 264 истребителя-бомбардировщика: 25 F-15I Ra’am, 78 F-16C Fighting Falcon, 49 F-16D Fighting Falcon, 98 F-16I Sufa, 14 F-35I Adir. Учитывая боевые возможности и состав ВВС Израиля, их справедливо часто ставят на четвертое место в мире после ВВС США, России и Китая. При этом в ближневосточном регионе у них просто нет конкурентов.

Важной особенностью израильских ВВС является наличие в их составе серийных многоцелевых истребителей пятого поколения. ЦАХАЛ стал первой иностранной армией в мире, которая получила новейший американский истребитель F-35. По итогам 2018 года Израилю было передано уже 14 самолетов данного типа. Ожидается, что к 2024 году в стране будет сформировано две полноценных эскадрильи по 25 самолетов в каждой. В перспективе их количество может быть увеличено до 75 машин, при таком развитии событий обратные закупки американской авиастроительной корпорации Lockheed Martin в Израиле составят 4 миллиарда долларов. В Израиле размещаются заказы на производство крыльев, топливных баков и шлемов пилотов. Стоит отметить, что Израиль проявляет интерес и к модели F-35B с возможностью укороченного взлета и вертикальной посадки. Такие самолеты интересны израильским военным, так как позволяют действовать даже в тех случаях, если аэродромы попадут под ракетно-бомбовые удары со стороны ВВС Ирана или ракетные обстрелы со стороны движения «Хезболла».

Особенностью самолетов является их адаптация для Израиля. Боевые машины, имеющие в своем названии букву «I», отличаются установленным на борту радиоэлектронным оборудованием, в том числе средствами радиоэлектронной борьбы израильского производства, помимо израильского БРЭО самолеты получают возможность использовать всю линейку собственных средств поражения: управляемые ракеты и корректируемые авиабомбы. Это же справедливо и для наиболее совершенного израильского боевого самолета F-35I Adir («Могучий»), который представляет собой модификацию американского F-35 Lightning II с установленной израильской электроникой: системы РЭБ, БРЭО, всевозможные датчики, ракеты и бомбы – все это производится непосредственно в Израиле.


Истребитель-бомбардировщик F-16 израильских ВВС


Наличие в составе ВВС истребителей пятого поколения существенно расширяет их боевые возможности. По данным китайских источников, малозаметные многоцелевые истребители американского производства позволили израильским и американским военным собрать огромный объем информации о возможностях системы ПВО Сирии и стоящих на ее вооружении комплексов, а также о действиях российской тактической авиации, которая применяла в Сирии в боевых условиях свои новинки – истребители-бомбардировщики Су-34 и истребители Су-35С. Как говорят офицеры Центрального командования ВС США, израильский истребитель F-35I Adir – это «пылесос для сбора информации разведывательного характера».

Важной особенностью ВВС Израиля является также то, что они привыкли и умеют действовать в воздушном пространстве соседних государств, осуществлять и проводить масштабные воздушные операции, в том числе в условиях противодействия со стороны систем ПВО противника. При этом такой опыт является успешным. В 1981 году налет восьмерки израильских истребителей-бомбардировщиков F-16 поставил крест на иракской ядерной программе, в ходе авиационного удара был уничтожен реактор Osirak. Взлетевшие с авиабазы в пустыне Негев израильские боевые самолеты долетели до своей цели, воспользовавшись воздушным пространством Иордании и Саудовской Аравии. Полет преимущественно проходил на малых высотах для снижения вероятности обнаружения средствами РЛС. В 2007 году израильские ВВС провели операцию аналогичного назначения против ядерных объектов Сирии, операция под названием Orchard «Фруктовый сад» завершилась успешно и без потерь для израильской стороны, правда, споры об уничтоженном тогда сирийском объекте и его назначении идут до сих пор.

Успешными можно назвать и авиационные удары по объектам на территории Сирии, которые израильские ВВС достаточно регулярно проводили в последние годы. По заверениям официального Тель-Авива, данные удары в первую очередь направлены против проиранских вооруженных формирований и иранских военных объектов на территории Сирии. Последние крупные авиационные удары по территории Сирии были произведены 21 января 2019 года. В ходе всех этих налетов израильские ВВС потеряли единственный истребитель F-16, который был сбит в феврале 2018 года. Все это говорит как о высокой выучке и тактической подготовке израильских летчиков, так и о высоком уровне планирования воздушных операций и их проведении с использованием современных средств радиоэлектронной борьбы, которые оказываются эффективны против средств ПВО Сирии, представленных в основном комплексами советского производства, за исключением ЗРПК «Панцирь-С1», которые, однако, уже становились жертвами израильских атак.


Многоцелевые истребители F-35I Adir израильских ВВС


Специалисты отмечают, что секрет успешного применения израильских ВВС против сирийской системы ПВО, пусть и оснащенной в основном устаревшими комплексами еще советского производства, но при этом достаточно многочисленной, заключается в использовании современных средств радиоэлектронной войны. В налетах ВВС Израиля задействует не только ударные силы, но и самолеты радиоэлектронной борьбы и разведки RC-12D, а также дальнего радиолокационного дозора (ДРД) на базе пассажирских Gulfstream G500/G550. При этом и сами ударные самолеты F-16I оснащаются контейнерными системами РЭБ израильского производства. Как отмечают специалисты, самолеты РЭБ и ДРД, поднимаемые в воздух еще до начала авиационного удара, осуществляют перехват радиообмена между сирийскими подразделениями ПВО и производят постановку адресных помех в отношении обнаруженных РЛС и комплексов, затрудняя их работу.

Источники информации:
https://merkava.co.il
http://csef.ru
http://arsenal-otechestva.ru
https://zen.yandex.ru
Ежегодный справочник The Military Balance 2018
Материалы из открытых источников
458 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    29 марта 2019 18:05
    ВВС Израиля. Возможности на уровне сверхдержав
    Да и это стоит признать и исходить из этого...
    Любопытным является тот факт, что первыми истребителями, на которых совершали полеты израильские летчики во второй половине 1940-х годов, были Мессершмитты-109, полученные из Чехословакии
    Одними из первых. А так же на вооружении ВВС Израиля тогда поступили "Мустанги" и "Спитфаеры", полный космополитизм. Но стоит признать, что костяк конечно состоял из чешских "Мессершмитов". За что отдельное спасибо сегодня в Израиле говорят товарищу Сталину, его вклад в вооружение Израиля, а значить и становление молодого еврейского государства был чуть ли не решающий
    1. Комментарий был удален.
      1. +2
        29 марта 2019 19:18
        Цитата: Арон Заави
        Мы все помним и хороше и плохое.

        Помните то, помните, но почему так скрытно? Арон не солидно
        1. +6
          29 марта 2019 20:57
          Цитата: svp67

          Помните то, помните, но почему так скрытно? Арон не солидно

          Почему скрытно?
          1. 0
            2 апреля 2019 10:44
            Впечатляет ... В следующую поездку в Израиль обязательно посещу этот мемориал.
    2. +1
      29 марта 2019 18:53
      За очень неслабые деньги
      1. +2
        29 марта 2019 19:19
        Цитата: Ken71
        За очень неслабые деньги

        Помнится "союзники" как то и за "звонкую монету" не сильно то помогали, а уж англы то вообще...
        1. +4
          29 марта 2019 19:27
          Немного изучите вопрос. Англичане в мандатные времена и во время войны за независимость не были союзниками, хотя отдельные англичане помогали с изъятием вооружения со складов. Прочие помогали но в основном за деньги. Проблема была в деньгах.
          1. -1
            29 марта 2019 19:40
            Цитата: Ken71
            не были союзниками

            Простите, но это я знаю. "Союзники" это по привычке, со времен ВМВ. Сразу как минимум три государства в это понятие "вписываются" и многим понятно
            Цитата: Ken71
            хотя отдельные англичане помогали с изъятием вооружения со складов

            На сколько я знаю, не из альтруизма, а за звонкую монету.
            Цитата: Ken71
            Проблема была в деньгах.

            Которую не плохо решила Голда Мейер...
            1. +4
              29 марта 2019 19:47
              Некоторые помогали евреям из альтруизма и потом воевали вместе с ними. Голда как не крутилась но все равно Израиль очень долго был в жесточайшем дефиците денег и поэтому воевал таким барахлом , которые другие армии постеснялись бы в мусоре даже числить
              1. +2
                29 марта 2019 20:21
                Цитата: Ken71
                Голда как не крутилась но все равно Израиль очень долго был в жесточайшем дефиците денег и поэтому воевал таким барахлом , которые другие армии постеснялись бы в мусоре даже числить

                Ну кроме Иордании у остальных ваших противников было не сильно то лучше, а учитывая их неорганизованность, так и значительно хуже
                1. +5
                  29 марта 2019 20:32
                  Их противников. Но отвечу. Иордания вообще располагала в полном смысле регулярной армией с английским руководством. Египет обладал кадровыми частями лучше вооруженными чем Хагана. Ирак тоже выставил вполне боеспособные силы. Только сирийские и Ливанские части были таким же плохо вооруженным ополчением как и Хагана. Ну и недобитки (к тому времени) из местных. У евреев было преимущество централизованного руководства и боевого духа основанного на том что отступать некуда и за спиной семьи , которых не ждет ничего хорошего при победе арабов. А вот арабские крестьяне мобилизованные в армию никаких мотиваций кроме пограбить не имели, поэтому и уступили.
                  1. +3
                    29 марта 2019 20:45
                    Цитата: Ken71
                    Но отвечу. Иордания вообще располагала в полном смысле регулярной армией с английским руководством. Египет обладал кадровыми частями лучше вооруженными чем Хагана. Ирак тоже выставил вполне боеспособные силы.

                    Из этого многообразия на сколько я знаю Ирак так вообще на войну фактически не явился, Египет как то особо боевыми успехами не может похвастаться, а Иордания не сильно то и стремилась, по сугубо своим мотивам, хотя она могла одна разгромить вас и стереть в "порошок", особенно учитывая сколько немцев было в ей "иностранном легионе", но король не захотел
                    1. +9
                      29 марта 2019 21:13
                      Иракские бригады форсировали Иордан и двигались к Нетании (то есть фактически прорезали территорию Израиля) и с ними были тяжелые бои с участием авиации и бронетехники. Египтяне почти вышли к Тель-Авиву, а иорданцы фактически взяли Иерусалим. Только сирийцы с ливанцами откровенно халявили.

                      Кстати может они могли стереть Израиль в порошок, если бы такое соотношение сил было в компьютерной игре. Но это была не игра и Бог был против них и убогая грабительская мотивация арабов нарвалась на мотивацию евреев, защитников Родины и семей. Это надо понимать.
                      1. +2
                        29 марта 2019 21:23
                        Цитата: Ken71
                        Это надо понимать.

                        Серьезные аргументы...
                      2. +1
                        29 марта 2019 22:35
                        А вы думали ? Если считать просто солдат и технику то не выходит.
      2. 0
        29 марта 2019 19:56
        Кто-то,, монетизировал,, т. н.холокост request
    3. +3
      29 марта 2019 19:30
      Цитата: svp67
      За что отдельное спасибо сегодня в Израиле говорят товарищу Сталину, его вклад в вооружение Израиля, а значить и становление молодого еврейского государства был чуть ли не решающий

      1. За поставку этих самолетов чешкое руководство было расстреляно. Cпасибо товарищу Сталину.
      2. За каждый самолет Израиль заплатил около $150 000 при том, что бомбардировщики он тогда покупал в США по $30 000.
      1. +14
        29 марта 2019 19:46
        Цитата: профессор
        За поставку этих самолетов чешкое руководство было расстреляно.

        Да? Вы уверенны, что именно за это? Не рассказывайте "страшилки"

        В январе 1948 года был заключен первый контракт на поставку в Израиль из Чехословакии 4500 винтовок, 20 пулемётов и 5 миллионов патронов.

        5 февраля 1948 года Моше Шарет в беседе А. Громыко попросил помочь оружием. Действительно, началась продажа израильтянам оружия, в основном через Чехословакию.

        На октябрь 1948 года только через Чехословакию в Израиль было направлено:

        25 истребителей-бомбардировщиком Avia S-199
        61 истребитель Supermarine Spitfire
        34 500 винтовок P-18
        5 515 пулемётов MG 34 с патронами
        900 пулемётов vz. 37
        500 пистолетов vz. 2
        12 пистолетов-пулемётов ZK-383
        10 полуавтоматических винтовок ZK 420
        500 лёгких пулеметов VZ. 26
        91,500,000 патронов 7.92×57mm Mauser
        15,000,000 патронов 9mm Parabellum
        ~1,000,000 других патронов
        Израильтяне купили магазинные винтовки «Маузер» чешской модели 1924 и германские «Маузер» 98k, единые пулеметы MG.34 и MG.42, станковые ZВ-53 (MG.37t), около 25 тысяч винтовок, более 5 тысяч ручных и единых и 200 станковых пулеметов, более 54 миллионов патронов и 25 самолётов типа «Мессершмит» («Авиа» S-199) — всего на 12 миллионов долларов.

        Это оружие доставлялось по воздуху и морем, через югославский порт Сплит.

        17 августа 1948 года приветствуя советского посланника, премьер-министр Израиля Давид Бен-Гурион заявил, что израильская армия получила значительное количество оружия из Чехословакии и Югославии, в том числе артиллерию, которой у неё прежде не было совсем[1].

        Голда Меир отмечала:

        Как бы радикально ни изменилось советское отношение к нам за последующие двадцать пять лет, я не могу забыть картину, которая представлялась мне тогда. Кто знает, устояли ли бы мы, если бы не оружие и боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии и транспортировать через Югославию и другие балканские страны в те черные дни начала войны, пока положение не переменилось в июне 1948 года? В первые шесть недель войны мы очень полагались на снаряды, пулеметы и пули, которые Хагане удалось закупить в Восточной Европе, тогда как даже Америка объявила эмбарго на отправку оружия на Ближний Восток, хотя, разумеется, мы полагались не только на это. Нельзя зачеркивать прошлое оттого, что настоящее на него не похоже, и факт остается фактом: несмотря на то, что Советский Союз впоследствии так яростно обратился против нас, советское признание Израиля 18 мая имело для нас огромное значение. Это значило, что впервые после второй мировой войны две величайшие державы пришли к согласию в вопросе о поддержке еврейского государства, и мы, хоть и находились в смертельной опасности, по крайней мере знали, что мы не одни. Из этого сознания — да и из суровой необходимости» — мы почерпнули ту если не материальную, то нравственную силу которая и привела нас к победе
        1. 0
          29 марта 2019 20:54
          Цитата: svp67
          5 февраля 1948 года Моше Шарет в беседе А. Громыко попросил помочь оружием. Действительно, началась продажа израильтянам оружия, в основном через Чехословакию.

          Не через Чехословакию, а чехословацкого оружия.

          Цитата: svp67
          Да? Вы уверенны, что именно за это? Не рассказывайте "страшилки"

          Приговор почитайте.

          Цитата: svp67
          На октябрь 1948 года только через Чехословакию в Израиль было направлено:

          25 истребителей-бомбардировщиком Avia S-199
          61 истребитель Supermarine Spitfire
          .....

          через Чехословакию? Из Чехословакии, а не через. И чехами, а ни кем-то другими.

          Не будем забывать, что в то же время СССР поставлял оружие арабам. Так арабы и воевали с Израилем на Т-34.
          1. +9
            29 марта 2019 23:36
            Цитата: профессор
            Приговор почитайте.

            Читать советские приговоры врагам народа? Вы с ума сошли?
            Цитата: профессор
            Не будем забывать, что в то же время СССР поставлял оружие арабам

            Естественно. Евреи были друзьями советского власти, пока казались бандой немытых бородатых радикалов, захвативших с большим шумом и стрельбой пару вонючих кишлаков. Советская власть всегда с теплотой относилась к таким людям за пределами СССР.
            Как только до советской власти дошло, что в Палестине проклевывается адекватное государство, более европейское, чем почти вся Европа, оно Москве резко разонравилось. Москва нашла других немытых бородатых радикалов для дружбы, благо, на ваших широтах это несложно.
            1. +2
              31 марта 2019 10:41
              Не свистите. Москва помогала Израилю по идеологическим причинам, рассчитывая на дружественное государство. Но! Возможности СССР имели границы и Сталин не был готов к мировой войне из-за хотений Израиля. Поэтому Израиль прагматически кинул Москву, ибо Штаты были более свободны в военных и политических возможностях да и состоятельнее финансово. Ничего личного...
              1. 0
                31 марта 2019 13:02
                Цитата: lelik613
                Москва помогала Израилю по идеологическим причинам, рассчитывая на дружественное государство.

                А в чем Вы видите противоречие? Я неправильно описал среднее государство, дружественное СССР?
                Цитата: lelik613
                Возможности СССР имели границы и Сталин не был готов к мировой войне из-за хотений Израиля.

                Мировая война с кем, простите? С США?
          2. +1
            30 марта 2019 18:00
            Цитата: профессор
            Не через Чехословакию, а чехословацкого оружия.

            ===========
            Нет, "прохфессор", не ЧЕХОСЛОВАЦКОГО оружия (хотя и оно тоже было!), а именно ЧЕРЕЗ Чехословакию! В ход шли запасы трофейного оружия и остатки "ленд-лиза"!!! И шло оно в основном именно из СССР!
            На закономерный вопрос "откуда оно взялось" - сразу отвечаю тогдашнее Советское руководство делало ставку на поддержку повстанческих движений по всему миру и прекрасно понимало, что в некоторых случаях "светить свое участие" поставляя оружие советского производства - крайне не желательно! Оттого и делали запасы трофейного и "ленд-лизовского" оружия. Кстати часть его и была переброшена в новообразовавшийся Израиль!
          3. 0
            4 апреля 2019 07:00
            А, опять прислонившийся профессор!
            Приговор и реальность, как известно, в то время имели не много общего. Вам бы не знать!
        2. +1
          29 марта 2019 21:45
          свп67... Если А.Громыко по рождению Кац (отец Исаак Кац), так своим помогать никогда не отказываются ..В том и кроется успехи Израиля, в помощи своих национальных сыновей во многих властных структурах стран мира..Тут нет упрёка, только констатация действительности. Вторым, главные успехи, в том числе и ВВС Израиля, в чёткой и скрупулёзной штабной проработке действий, и исключения всех неблагоприятных факторов, и действия всегда "наверняка". Главным, полные разведывательные данные по противнику и прочие, что давало возможность без потерь проводить разные боевые операции, что и видим на сегодня по действиям ВВС Израиля в Сирии. По сему главная сила ВС Израиля, во всеобьемлющей разведке и контроле поля действий. Как это достигается, другой вопрос, главным, пятые колонны в стане противника, в том числе и в РФ...
          1. 0
            29 марта 2019 23:05
            Не-а, Зиберман его фамилия wassat
          2. +3
            30 марта 2019 06:25
            Биография моего земляка А. Громыко для особо зацикленных на его "еврейских корнях". https://24smi.org/celebrity/3593-andrei-gromyko.html.
            1. -2
              30 марта 2019 15:20
              грегор6549... Ваша ссылка не работает, как и ваша ложь...Поинтересутесь внимательнее по более исторически ответсвенным источникам... Астронавт.... Зильберманов в роду Гриишина- Каца небыло... Всё таки нужно отвечать за свои слова...
          3. +3
            30 марта 2019 17:21
            Цитата: Vladimir 5
            Если А.Громыко по рождению Кац (отец Исаак Кац

            Сам ты Кац!
          4. +9
            30 марта 2019 18:34
            Цитата: Vladimir 5
            Если А.Громыко по рождению Кац (отец Исаак Кац), так своим помогать никогда не отказываются ..

            ==========
            Это, с какого "перепугу" отец Андрея Андреевича Громыко (уроженец села Новые Громыки, гомельского уезда), Андрей Матвеевич (происходил из рода обедневших белорусских шляхтичей Бурмаковых), вдруг оказался Исааком Кацем??? Или ваша фамилия Рабинович??? Шо вы в каждом крупном политике или ученом обязательно видите еврея??? laughing
            1. -8
              30 марта 2019 19:53
              Веник... Я не нацистских убеждений , но за слова отвечаю. Цитата: "Андрей Андреевич Громыко, ЕВРЕЙ, родился 1909 г. деревня Старые Громыхи, Веткинский уезд, Гомельской губернии. Отец - Исаак Кац. Министр иностранных дел. Являлся связующим звеном между Американско-Еврейским комитетом и правящим триумвиратом СССР: М.Суслов (Зюсс)- Андропов(Флекинштейн)- Кулаков(Штейн...)" В СССР старались не афишировать такие подробности, потому печатали разные прикрытия, и опрлоовергнуть тогда некому. и никак.....
              1. +6
                30 марта 2019 20:45
                Не могу молчать . И со ссылкой на проверенный и надёжный источник ,спешу пополнить список великих сынов еврейского народа. Шойгу Сергей Кожугетович. По матери -Ривлин. Эти сведения были получены мной от Вас Владимир 5.На этом же сайте. И они соответствуют истине.Мать Шойгу таки да-Румянцева, то есть буква "р" действительно в ее фамилии присутствует.
                1. -7
                  30 марта 2019 20:53
                  Бухалов... О Кожугетовиче ничего подобного не говорил НИКОГДА. Очевидная провакационная ложь, и такие как вы, беспардонно врёте и пользуетесь наглой ложью. Потому и я не хочу молчать, когда так нагло лгут...Без уважения к лгунам и провокаторам...
                  1. +4
                    30 марта 2019 21:10
                    Цитата: Vladimir 5
                    М.Суслов (Зюсс)- Андропов(Флекинштейн)- Кулаков(Штейн.

                    Владимир 5, а можно я тоже побуду евреем, если Вы в них записываете? Вы можете мне выдать справку для посольства?
                    1. -5
                      30 марта 2019 21:26
                      Вишнёвая 9..Идите в Московскую главную синагогу к Бер Лазару, и попроситесь, возможно примут,с обрезанием и прочими требованиями., это в Хасиды, Если хотите к ортодоксальным, тогда обращайтесь в другие синагоги, если будете настаивать, возможно с обрезанием , зачислять, но всё равно своим там не станете...Так для перспектив ваших желаний...Справку для посольства можно получить (купить) на переходе в метро Казанская :-))...
                      1. +2
                        30 марта 2019 22:42
                        Цитата: Vladimir 5
                        Справку для посольства можно получить (купить) на переходе в метро Казанская

                        1. Какое ещё метро Казанская? Казанский вокзал находится на Комсомольской, если Вы не в курсе.
                        2. Не, такую справку не берут, требуют предъявить бабушку, чтобы говорила на Идише. На дедушку не согласны.
              2. 0
                31 марта 2019 01:05
                Цитата: Vladimir 5
                Я не нацистских убеждений


                Но сам, абсурдные ярлыки навешивать, гаразд.

                Цитата: Vladimir 5
                Сепар...- оказывается про израильский нацист.

                https://topwar.ru/156062-nacionalizm-kakoj-bolee-vygoden-agressivnyj-marginalnyj-ili-umerennyj.html#comment-id-9233268
                1. 0
                  31 марта 2019 13:51
                  Сепар. ДНР . Ответная реакция по существу высказанного. Возможно хотели выразить другое, но по смыслу высказанного и был ответ. Если ошибся, примите извинения...
              3. +1
                3 апреля 2019 23:07
                Ну да, а Исаакиевский собор-синагога! laughing
                1. -1
                  4 апреля 2019 10:19
                  Бабай 640. По сути верно определили, ибо Христос являлся сектантом иудейской синагоги и первые храмы были исключительно еврейские (посетите катакомбы первых християн, а Риме), по сему и назывались синагогами. Позже, с расширением христианства. переименовали на церкви, костёлы и тд. Значит первично названием и Исаакиевский собор является синагогой.. Начальный курс для малограмотных...
                  1. 0
                    4 апреля 2019 17:35
                    Открою вам страшную военную тайну. Христос никогда не был евреем, а в синагогах исповедовали и исповедуют иудаизм, а не христианство. lol Надеюсь ваша высокая грамотность позволит уточнить в чём отличия древне-арамейского языка от остальных языков семитской группы и почему у евреев Тора, а у христиан Библия.
                    1. -1
                      4 апреля 2019 19:38
                      Бабай 640 Как всегда лжёте, арамейским языком пользовались еврей, и почитайте все евангелии, там упоминается Христос и его последователи евреями... Христианство выходит из иудаизма, как сектантское течение.. Старый (ветхий) завет евреями воспринимаем, также у христиан почитаем.... Вы уж подучитесь, . отсебятина на вашу неграмотность и зазнайство указывает.. ;
                      1. 0
                        4 апреля 2019 20:50
                        С удовольствием приму вашу версию, только у евреев нет Евангелий и Тора означает "руководство к действию", а Библия означает "книга". На древнеарамейском говорили практически все жители БВ, за исключением иудеев, придумавших свою мову. Кроме того Иисус упоминается и в Коране, причём значительно чаще чем в Пятикнижии, являясь одним из самых почитаемых пророков ( Иса), а его матери, в Коране, посвящена целая глава ( Мириам), однако это не означает что Синагога=Мечеть. Так что прежде чем кого-нибудь обвинять во лжи, вы потрудитесь поработать с первоисточниками и освежить свои скудные познания. У меня иммунитет к ППР и лапшу на уши мне вешать не нужно, как и пытаться троллить. Сефарды никогда не учили левитов, уважаемый!
                      2. 0
                        4 апреля 2019 21:06
                        Бабай Википедию быстро почитали, всё-таки Христос и его апостолы евреи, что изволили соврать. По арамейскому языку, так никто не запрещает два, то и три языка употреблять. .Новый завет и Старый завет библией для профанов назвали. И у коганов идиотов достаточно, а у подручных левитов , тем более...Коран, не трогали, там свои выкрутасы и с иудаизмом совсем дальние отношения, не сровняй с християнами, что сами евреи принесли через паломников-проповедников, среди них самый известный Павел, бывший священник синагоги...и тд. учить далее нет желания...
                      3. 0
                        4 апреля 2019 23:02
                        учить далее нет желания...

                        Вы главное впредь не подменяйте понятия "желание" и "возможности" и у вас всё в этой жизни получится!
                        Засим откланяюсь и таки попросите прощения у своего учителя за бесцельно потраченное на вас время, ибо у иудеев, чтящих Тору, никогда не было веры, а были традиции, которые все евреи обязаны соблюдать!
                      4. 0
                        4 апреля 2019 22:29
                        Бабай .. Реплика. Цитата: "Сефарды никогда не учили левитов, уважаемый!"... Тем высказали, что вы НОЛЬ в познаниях еврейской истории и религии. Объснять не буду, незачем метать бисер......
      2. +2
        30 марта 2019 16:56
        Цитата: профессор
        За поставку этих самолетов чешкое руководство было расстреляно. Cпасибо товарищу Сталину.

        ========
        Спасибо товарищу Сталину, вам следует сказать за создание государства Израиль! А чехарда в чехословацком руководстве в конце 40-х не имеет к вашей стране ни какого отношения! Израиль все-таки не "центр вселенной"!
    4. +2
      29 марта 2019 19:34
      Вот фото музея ВВС



    5. +2
      29 марта 2019 23:27
      Цитата: svp67
      За что отдельное спасибо сегодня в Израиле говорят товарищу Сталину,

      Угу. С кисточкой.
      Товарищ Сталин на тот момент считал правильным потролить Британию. Повезло, конечно, сионистам, но не более того.
    6. +5
      30 марта 2019 03:30
      Иосифу Виссарионовичу нужно сказать спасибо не просто за вклад в вооружение, а за факт самого образования и существования государства "Израиль"
  2. -8
    29 марта 2019 18:07
    Предвижу коментарии в стиле "F-35 хрень, наши С-400 и СУ-35 не имеют аналогов в мире".
    1. -8
      30 марта 2019 01:12
      Цитата: TARS
      Предвижу коментарии в стиле "F-35 хрень, наши С-400 и СУ-35 не имеют аналогов в мире".


      Имеют аналоги. Просто С-400 и Су-35 лучше этих аналогов.
  3. 3vs
    +1
    29 марта 2019 18:10
    Надеюсь, наши спецы записывают и анализируют полёты израильской авиации, чтобы делать выводы.
  4. -13
    29 марта 2019 18:14
    Смешно все это читать, как можно сравнивать ВКС России и Израиля??? Россия СУПЕРДЕРЖАВА. Как можно сравнивать неограниченные возможности ВКС России и какого то там Израиля!!!!
    1. +4
      29 марта 2019 18:25
      Цитата: Е2--Е4
      Как можно сравнивать неограниченные возможности ВКС России и какого то там Израиля!!!!

      косвенно.по уровню жизни населения.
      1. +1
        29 марта 2019 18:49
        Цитата: полярный лис
        косвенно.по уровню жизни населения.

        Ну я бы не сказал что люди в Израиле сильно хорошо живут, по доходам сравнимо с любым нашим крупным городом
        1. +4
          29 марта 2019 22:38
          по доходам сравнимо с любым нашим крупным городом

          Ну-ну-ну!!! В каком это крупном городе у нас сейчас МРОТ 100 000 руб. и средняя зарплата 200 000 руб. ?! belay
          1. +3
            30 марта 2019 10:47
            Местные цены озвучьте пожалуйста, тогда и картинка по доходам-расходам будет яснее.
            1. 0
              2 апреля 2019 00:31
              Местные цены вам озвучили люди до меня (схожие по качеству вещи и продовольствие сравнимы с Москвой и Питером). Лет 15-20 назад бытовая техника и электроника была ощутимо дороже, чем у нас - ну так и рынок там крохотный (по этому показателю США и Китаю (местного производства) конкурентов (с учётом покупательной способности) всё-равно нет)))
              1. 0
                2 апреля 2019 00:40
                Ну это не страшно, ибо местные и раньше мотались на ''шоппинг'' в Милан, Турцию или ещё куда захотят раза по 2 в год)) А средне-статистический житель Омска, Волгограда или Воронежа так тоже может, наверное...
            2. 0
              4 апреля 2019 13:21
              И возраст выхода не пенсию тоже.
          2. +1
            30 марта 2019 17:47
            Цитата: TimX
            Ну-ну-ну!!! В каком это крупном городе у нас сейчас МРОТ 100 000 руб. и средняя зарплата 200 000 руб. ?! belay

            ========
            А вы, Тимур сравнивайте не по "обменному курсу" валют, а по паритетной покупательной способности, ну и с учетом налогов..... Вот, когда все "хором, дружно" посчитаете - вот тогда и прокомментируете! hi
            1. 0
              1 апреля 2019 23:57
              Ух ты, сколько специалистов по экономике и Израилю понабежало, пока не заходил на форум)))
            2. +1
              2 апреля 2019 00:20
              То есть, по вашему мнению, на 40 000 рублей [~550 евро сейчас] (на руки), что ещё очень оптимистично для любого "миллионника" кроме, может быть, Москвы и Питера, вы сможете позволить себе схожий по качеству набор товаров и услуг, c тем, что потребляет среднестатистический житель Тель-Авива или Хайфы на свои 200 000 рублей (~2700 евро)?! Вы действительно хотите продолжать оспаривать моё утверждение?
              1. +1
                2 апреля 2019 01:31
                Подчёркиваю, схожий по ''потребительским качествам'' набор товаров и услуг!
        2. +8
          29 марта 2019 23:39
          Цитата: purple
          сравнимо с любым нашим крупным городом

          Вы в Израиле где были, простите? А в Омске, скажем, бывали?
          1. +4
            30 марта 2019 10:57
            На одежду, продовольственные товары, продукты первой необходимости цены примерно как в Питере. Да ср. зарплата брутто около 200 000 руб. Если это о чем то вам скажет.(минус налоги). Конечно квартирку прикупить и авто новенькое неплохое в копеечку влетит. Ну это же детали.
            1. 0
              2 апреля 2019 00:04
              Да всё правильно излагаете, только ура-патриоты будут насмерть стоять супротив ''клятой израильщины'' (не побывав там ни разу, но все эксперты конечно же)))
        3. +2
          30 марта 2019 18:07
          ВВП на душу населения в Израиле примерно в 6 раз выше чем в России, с цифрами не поспоришь
          1. -2
            30 марта 2019 18:23
            Цитата: _Ugene_
            ВВП на душу населения в Израиле примерно в 6 раз выше чем в России, с цифрами не поспоришь

            Ну, это Вы слегка загнули. В России пока не до такой степени плохо.
            1. +2
              30 марта 2019 21:34
              Или в Израиле не до такой степени хорошо)
            2. +1
              1 апреля 2019 09:03
              приврал немного, в 4 раза, что тоже не мало
            3. -1
              2 апреля 2019 01:22
              Это уже с учётом вклада нового месторождения газа и нефти на шельфе (или мечты о продолжении Турецкого потока))))
          2. +2
            30 марта 2019 18:27
            Ну так то вроде в 4 раза больше ввп у нас больше, чем в России, но без учёта ППС. По ощущениям, на обычного гражданина траты у нас в Израиле раза в 2 больше за один стандартный "пакет".
            Ибо экономика так построена, высокие цены, высокие налоги, чтобы покрыть высокую нагрузку на бюджет по обороне, льготам, что требует интенсивного производства ввп на душу плюс высоких технологий.
            Так что ввп ППС только в два раза больше..
            1. +1
              30 марта 2019 20:43
              Цитата: Shahno
              так то вроде в 4 раза больше ввп у нас больше, чем в России,

              Россия $10,6К Израиль 35К номинал. Да, в 3+
              Цитата: Shahno
              без учёта ППС

              ППС не существует. Что-то дороже, что-то дешевле, упоминали в треде. Плюс Джинни намного ниже, то есть медианный доход намного ближе к среднему, в России.
            2. +1
              30 марта 2019 20:57
              По данным вот этой конторы https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/is.html
              ВВП Израиля на душу населения $36400
              ВВП России $27900
              Данные по ППС, так что не в два раза, а на 30%.
              1. +3
                30 марта 2019 21:14
                Цитата: Ua3qhp
                Данные по ППС

                Считать ВВП по ППС придумали добрые международные чиновники, чтобы нищебродам было не так обидно. Если Вы попытаетесь продать в Израиле, скажем, тот сыр из Магнита, который включен в российский ППС, Вас посадят сразу.
                1. +1
                  30 марта 2019 22:48
                  Цитата: Вишневая девятка
                  Цитата: Ua3qhp
                  Данные по ППС

                  Считать ВВП по ППС придумали добрые международные чиновники, чтобы нищебродам было не так обидно. Если Вы попытаетесь продать в Израиле, скажем, тот сыр из Магнита, который включен в российский ППС, Вас посадят сразу.

                  Не знаю, как то читал несколько методик, вполне вменяемо. Что верно, расчёты несколько не учитывают специфики конкретной экономики. Чем вас само понятие "паритета" то не устроило.
                  1. +2
                    30 марта 2019 23:06
                    Цитата: Shahno
                    Чем вас само понятие "паритета" то не устроило.


                    ППС-это экономическая аберрация в целях пропаганды.Реальное положение дел показывает только номинальный ВВП в долларовом выражении.

                    Для наглядности:

                    Вот как выглядит динамика российского ВВП с учётом паритета покупательной способности:

                    2013 год — 3,59 триллиона долларов США;

                    2014 год — 3,612 триллиона долларов США;

                    2015 год — 3,471 триллиона долларов США.

                    Ответьте себе на вопрос: можно по этим цифрам составить хоть какое-то мало-мальски осмысленное представление о том, что творится с РФ и её экономикой? Вы видите здесь хоть какую-то динамику? Следы хоть какого-то кризиса? Падения производства? Массового обнищания населения?

                    Вот та же динамика, но без деформации ППС:

                    2013 год — 2,113 триллиона долларов США;

                    2014 год — 1,857 триллиона долларов США;

                    2015 год — 1,236 триллиона долларов США


                    Какой из 2 этих методов отражает лучше реальность?
                  2. +1
                    31 марта 2019 05:20
                    Цитата: Shahno
                    Чем вас само понятие "паритета" то не устроило.

                    Тем, что никакого партитета не существует. При рассчете паритета в России берется, допустим, Лада Веста, а в США, допустим, Форд Ф150.
      2. 0
        30 марта 2019 01:16
        Цитата: полярный лис
        косвенно.по уровню жизни населения.


        Логично. Суслик мокрее рябчика...
    2. +14
      29 марта 2019 18:26
      Неограниченные возможности есть только у писателей-фантастов))
    3. 0
      29 марта 2019 18:33
      Цитата: Е2--Е4
      Как можно сравнивать неограниченные возможности ВКС России и какого то там Израиля!!!!

      Неограниченные - это как??? belay
      Россия СУПЕРДЕРЖАВА Ага, с экономикой на уровне Австралии wink Сверхдержава в мире пока только одна, а ещё Китай претендует ею стать в ближайшее десятилетие
      1. -1
        29 марта 2019 18:50
        Цитата: kjhg
        с экономикой на уровне Австралии

        Глупостей не говорите
        1. +2
          29 марта 2019 19:27
          Он имел в виду ВВП.
          1. +5
            29 марта 2019 19:42
            Цитата: Ken71
            Он имел в виду ВВП.


            Понятно, что он имел ввиду, только он не учел другого:

            Австралия занимает ведущее место в мире атомной энергетике?
            Умеет строить атомные подводные лодки, космические корабли?
            Австралия строит современные самолеты, вертолеты, авиадвигатели?

            Другое дело, что в Австралии народ сам не разрушает свою страну каждые 100 лет, но на Австралию и не нападают, чтобы ее уничтожить или затормозить развитие

            1. +2
              29 марта 2019 19:53
              С ним спорьте. Я бы тоже не стал сравнивать страну диких кенгуру с Россией. Но живут они лучше это факт
              1. -1
                29 марта 2019 22:13
                Цитата: Ken71
                С ним спорьте. Я бы тоже не стал сравнивать страну диких кенгуру с Россией. Но живут они лучше это факт

                Россия живёт своей жизнью, а не под штатовским зонтиком.
                В отличие от многих более социально благополучных.
                1. +4
                  29 марта 2019 22:37
                  Провокационный вопрос. А от кого зонтик защищает ?
                  1. -1
                    30 марта 2019 01:22
                    Цитата: Ken71
                    Провокационный вопрос. А от кого зонтик защищает ?


                    Мы, как и вы, окружены заботливыми друзьями...
                    1. +2
                      30 марта 2019 12:57
                      Штатовский зонтик от кого ?
                      1. -1
                        2 апреля 2019 12:12
                        А почему стоит вопрос "от кого?"
                2. +4
                  30 марта 2019 00:07
                  Цитата: Плотник 2329
                  Россия живёт своей жизнью, а не под штатовским зонтиком.
                  В отличие от многих более социально благополучных.

                  Вы абсолютно правы.
                  Только я не понял к чему ремарка. Это как бы оправдание социального неблагополучия, что ли?
            2. +4
              29 марта 2019 23:09
              Выглядет как оправдание низких макроэкономических показателей..(или не высоких).
            3. +6
              29 марта 2019 23:44
              Цитата: bulvas
              Австралия занимает ведущее место в мире атомной энергетике?
              Умеет строить атомные подводные лодки, космические корабли?
              Австралия строит современные самолеты, вертолеты, авиадвигатели?

              Вы про Советский Союз? Да, СССР все это умел, и да, он претендовал довольно долго на статус сверхдержавы. Как выяснилось, без особых на то оснований.
              1. +1
                30 марта 2019 01:29
                Цитата: Вишневая девятка
                Вы про Советский Союз? Да, СССР все это умел, и да, он претендовал довольно долго на статус сверхдержавы. Как выяснилось, без особых на то оснований.


                Трудно поспорить с гражданином государства имеющего территорию равную территории Московского метрополитена...
          2. 0
            30 марта 2019 10:50
            Вообще существующий расчёт ВВП в современном мире - это сова натянутая даже не на глобус, а на Юпитер.
      2. +9
        30 марта 2019 00:03
        Цитата: kjhg
        экономикой на уровне Австралии

        Как уже правильно заметил purple, не говорите глупостей. Экономика Австралии - одна из лучших в мире, по качеству лучше американской, приближается к таким странам победившего коммунизма, как Швейцария с Норвегией. ВВП на человека номинал примерно американский, ИЧР высочайший. Это вторая по населению страна из первой десятки ИЧР после Германии.
        Россия находится от этого уровня на расстоянии двухсот или трехсот световых лет, ее экономику трудно сравнивать даже с мексиканской. Нефть в обмен на бусы.
        1. +1
          30 марта 2019 01:31
          Цитата: Вишневая девятка
          Как уже правильно заметил purple, не говорите глупостей. Экономика Австралии - одна из лучших в мире, по качеству лучше американской, приближается к таким странам победившего коммунизма, как Швейцария с Норвегией. ВВП на человека номинал примерно американский, ИЧР высочайший. Это вторая по населению страна из первой десятки ИЧР после Германии.
          Россия находится от этого уровня на расстоянии двухсот или трехсот световых лет, ее экономику трудно сравнивать даже с мексиканской. Нефть в обмен на бусы.


          Один полковник Захарченко богаче вашей Австралии...
      3. +2
        30 марта 2019 17:21
        Цитата: kjhg
        Россия СУПЕРДЕРЖАВА Ага, с экономикой на уровне Австралии

        ВВП это такое очень обманчивое понятие, особенно когда его применяют для сравнения степени боеспособности тех или иных стран... Это красиво и мелодично звучит для западных стран и их граждан когда им их политики говорят с экрана, что ВВП стран НАТО в десятки раз больше ВВП России, поэтому если что мы раздавим Россию без проблем как таракана.
        Теперь про Австралию - у нее как и у большинства развитых стран наибольшую часть, а именно 70% от ВВП, составляет сфера услуг. А сфера услуг это как раз самая обманчивая часть в ВВП. К примеру электрик живет в России, получает 30тр в месяц. Потом вспоминает, что его бабушка еврейка, переезжает в Израиль и получает там 210тр в месяц. То есть человек тот же, работа та же а оплачивается в 7 раз выше, соответственно и вклад в ВВП Израиля этот электрик будет приносить в 7 раз больше чем за ту же работу его вклад составлял в ВВП России.
        Или вот пример - перевозка грузов. Груз один и тот же, расстояние одно и то же, технология одна и та же (фура + водитель :) а цена за перевоз одной тонны на 100км в Австралии в 6-8 раз выше и вклад в ВВП работа дальнобойщика будет приносить больше, чем та же самая работа его коллеги в России.
        Да что там разные страны, когда подобные примеры можно привести даже в рамках одного города. На окраине Москвы можно подстричься за 300р, а в центре такую же стрижку вам сделают только за 1500р и выше.
        И даже природные ресурсы которые казалось бы должны продаваться у всех стран за одинаковую биржевую цену, но нет - России свои ресурсы приходиться продавать с дисконтом из-за неблагоприятной полит обстановки. Та же самая Австралия те же самые природные ресурсы продает дороже чем Россия.
        На фондовом рынке опять же российские акции продаются с дисконтом из-за санкций и общего давления, а акции США и их партнеров наоборот - с наценкой.
        Ну и наконец если вернуться к оценке ВВП стран НАТО и ВВП России, то если убрать из ВВП стран НАТО те сферы, которые в войне будут бесполезны, то сколько от этого ВВП останется, как думаете?
        Если убрать один лишь туризм, ресторанный и гостиничный бизнес, то ВВП НАТО и той же Австралии похудеет намного значительнее чем ВВП России.
        Если ВВП стран НАТО в 20 раз больше ВВП России то это не значит что их Армия в 20 раз мощнее нашей :) Все их айфоны, айпады, парфюм, вино, кружевное белье, модная одежда, стильные кроссовки Nike - все это прикольно в мирное время, но в военное будет бесполезно. Там важнее будет непосредственно военные технологии, спутниковые/космические технологии, атомная энергетика, людские ресурсы, у кого доступ к природным ресурсам нефти/газу и металлам и еде.
        Самый главный стратегический недостаток России сейчас - это то что из-за отставания в микроэлектроники, у нас отставание в технологиях конвеерного роботизированного производства. Именно поэтому у нас автомобили (семерку, 14-ю, ниву) производили десятилетиями в одном и том же кузове с 80-х годов. Что у нас нормальных художников-дизайнеров нет? Да полно, нарисуют такие кузовы что ауди будет отдыхать. Просто нет технологий, чтобы все это быстро воплощать в жизнь, как та же Ауди и Тойота, которые каждые 3-4 года выпускают свои камри, короллы, А4-А7 в новых кузовах. Хорошо хоть французы чем-то поделились, и весту кросс смогли сделать, хоть что-то.
        Именно из-за отсутствия этих технологий у нас выпуск в серию военных самолетов затягивается на десятилетия, а потом производим даже самые удачные модели очень-очень долго и очень-очень по малу.
        Нам нужен свой Шэньчжен, то есть огромный современный промышленный район, где бы производили всевозможное современное высокотехнологичное оборудование под различные цели. Чтобы любое изобретение, любая разработка (пусть для мирных, пусть для военных целей) могла запускаться в серию силами концерна из предприятий как можно в кратчайшие сроки.
        Чем-то подобным должен был стать Сколково, но пока вижу только что там каждый занимается своими отдельными разработками/исследованиями. То колесо изобретут, то велосипед заново, то еще что-то.
        Если у самих не получается, то помочь с этим нам могут только китайцы. Нужно было С-400 им продавать только в обмен на помощь с этими технологиями а не просто за деньги... Теперь уже С-500 либо Су-57 нужно продавать им только в обмен на технологии жизненно важные нам.
        1. +2
          30 марта 2019 18:40
          Цитата: Dron_sk
          России свои ресурсы приходиться продавать с дисконтом из-за неблагоприятной полит обстановки.

          Дисконт на российские ресурсы определяется в основном их качеством. В случае нефти - сернистостью и плотностью.

          Что забавно, низкое качество юралс определяется в основном тем, что низкокачественную татарскую нефть десятки лет не удается отжать от общей трубы. Вертикаль - она такая вертикаль.
          Цитата: Dron_sk
          российские акции продаются с дисконтом из-за санкций и общего давления,

          Российские акции продаются с дисконтом потому, что любая компания стОит не больше, чем стОит посадить в тюрьму ее руководство. Старый друг советской власти Калви не даст соврать.
          Цитата: Dron_sk
          если убрать из ВВП стран НАТО те сферы, которые в войне будут бесполезны, то сколько от этого ВВП останется, как думаете?

          В те же разы больше. Ситуация в промышленности России крайне печальная. В то же время промышленный сектор США и ЕС примерно равены по объему китайскому, внезапно.

          Напомню, что в 2018 году крупнейший автопроизводитель России, АвтоВАЗ, продал порядка 360 тыс. машин, менее 1000 машин в день. При этом недавно в Калифорнии появился новый автопроизводитель, небольшой по американским меркам, который буквально за год нарастил объем производства в штуках в разы, до ровно той же величины, что и ВАЗ.

          Это оставляя за скобками характеристики Лады и Теслы 3.

          Напоминание для тех, кто переживает за американскую промышленность.
          Цитата: Dron_sk
          помочь с этим нам могут только китайцы

          Зачем это китайцам? У них уже есть один суверенный друг с атомной бомбой. С одним-то не знают, что делать. И пользы никакой, и бросить жалко.
      4. -1
        30 марта 2019 18:53
        Цитата: kjhg
        Россия СУПЕРДЕРЖАВА Ага, с экономикой на уровне Австралии

        ========
        (Извините , сбой в компе - не дописал! )
        Ага! С "экономикой Австралии" и ядерным потенциалом США!!! tongue
    4. +5
      29 марта 2019 18:49
      Цитата: Е2--Е4
      Как можно сравнивать неограниченные возможности ВКС России и какого то там Израиля!!!!

      неограниченные это неприлично много по-моему.
    5. 0
      29 марта 2019 18:54
      По численности уровню боевой подготовки и развитию инфраструктуры
      1. +5
        30 марта 2019 00:20
        Цитата: Ken71
        По численности уровню боевой подготовки и развитию инфраструктуры

        Простите? Это в ВКС России все настолько хорошо?

        Вы в курсе, кто там командующий сейчас?
        1. +1
          30 марта 2019 01:32
          Цитата: Вишневая девятка
          Вы в курсе, кто там командующий сейчас?


          Либерман?
        2. 0
          30 марта 2019 12:58
          Я предложил параметры для сравнения
    6. +5
      30 марта 2019 08:06
      Интересно, какие такие "неограниченные возможности" ВКС России? Возможности как раз весьма средние, если не сказать жестче. СССР в 70-х строил по 30 штук одних МиГ 23 в месяц! Сейчас всей новой матчасти за год по стране столько не на наберётся
      Ну а недооценка возможностей ВВС Израиля в 70-м году для советских пилотов вообще закончилось печально.
      Израиль очень серьезный противник и у него есть чему поучиться.
    7. AUL
      +2
      30 марта 2019 12:10
      Мало иметь ВКС/ВВС. Надо еще и с умом их использовать. А в этом у евреев и поучиться не грех!
  5. +3
    29 марта 2019 18:31
    Летчики ВВС АОИ это элита не только ВС, а всего израильского народа. В среднем в школу ВВС отбор 100 человек на место.
    1. -6
      29 марта 2019 18:43
      Арон, один вопрос. В случае чяво, израильские пойдут на таран?
      1. +4
        29 марта 2019 18:49
        Пресайсен Исаак Зилович 27 июня 1941 года направил свой горящий самолет на скопление вражеской техники
        1. -3
          29 марта 2019 18:52
          Я написал израильские, а не советские! А разве Талалихин был не первопроходцем в этом деле?
          1. +6
            29 марта 2019 19:24
            А разве звезды на погонах и присутствие на военном сайте не обязывают немного изучить хотя бы основные моменты военной истории своей страны. Ваш вопрос был некорректен по смыслу и содержанию. В современных войнах тараны не распространены и практически невозможны в силу высоких скоростей. Значит ваш вопрос можно сформулировать так - а не слабо ли израильтянину пойти на таран. Так как летчики Израиля - евреи , то я вам ответил. Еврею при необходимости хватит духа и мастерства пойти на таран при защите своей Родины.
            1. -2
              30 марта 2019 01:37
              Цитата: Ken71
              Еврею при необходимости хватит духа и мастерства пойти на таран при защите своей Родины.


              Любому настоящему мужику хватит духа и мастерства пойти на таран при защите своей Родины...
          2. BAI
            +5
            29 марта 2019 19:41
            Талалихин - первый ночной таран. Все остальные варианты - не он.
          3. +1
            29 марта 2019 22:16
            Цитата: sabakina
            Я написал израильские, а не советские! А разве Талалихин был не первопроходцем в этом деле?

            В пятницу блин не до "матчасти". drinks
            Но все равно угарно.
            laughing
        2. +4
          29 марта 2019 18:55
          Цитата: Ken71
          Пресайсен Исаак Зилович 27 июня 1941 года направил свой горящий самолет на скопление вражеской техники

          Ну а причем тут Израиль?
      2. +3
        29 марта 2019 18:57
        Цитата: sabakina
        Арон, один вопрос. В случае чяво, израильские пойдут на таран?

        У них хорошая наследственность.

        Из наградного листа:
        «Товарищ Пресайзен Исаак Зилович возглавлял боевую работу эскадрильи, постоянно был примером бесстрашия, мужества и геройства… С 22 июня 1941 года эскадрилья под его руководством имеет 78 боевых вылетов, 160 часов боевого налёта…
        Сам тов. Пресайзен водил в бой на бомбардирование своё подразделение на самые ответственные участки в районе Гродно, Вильно, Борисов, Плещаница.
        27 июня 1941 г. при бомбардировке крупных скоплений танковых частей противника, прикрытых исключительно сильным огнём зенитной артиллерии и истребителями, он со своим экипажем был подбит и с горящим самолётом обрушился в гущу скопления танков.
        По докладу исполняющих задание экипажей, Пресайзен погиб смертью героя. Достоин присвоения звания Герой Советского Союза.
        Командир 128-го авиационного полка скоростных бомбардировщиков майор Чучев.
        Начальник штаба полка капитан Дробышев».
        «С представлением командира АП к правительственной награде согласен.
        Командир 12-й авиадивизии полковник Аладинский.» 

        P.S. В качестве справки Исаак Пресайзен был награжден орденом ОВ 1 степени в 1991 году.
        1. +4
          29 марта 2019 19:01
          Арон, ы забываешь, чо он умирал не за Израэль, а за Советскую Родину. Написать, кто из евреев ещё умер за Сталина, за Родину?
          1. +3
            29 марта 2019 19:08
            Цитата: sabakina
            Арон, ы забываешь, чо он умирал не за Израэль, а за Советскую Родину. Написать, кто из евреев ещё умер за Сталина, за Родину?

            Ты думаешь евреи защищают свою еврейскую Родину с меньшим энтузиазмом чем СССР?
            1. +2
              29 марта 2019 20:33
              Цитата: Арон Заави
              Ты думаешь евреи защищают свою еврейскую Родину с меньшим энтузиазмом чем СССР?
              Арон, ты можешь посмеяться, но таки ДА! Никто в мире, до сих пор, не защищал свою Родину так, как граждане СССР, даже если они и были евреями! Может вспомним события той войны, и как евреи шли колоннами в газовые камеры, уповая на не весь кого....
              1. +6
                29 марта 2019 21:01
                СССР потерял пленными боле 4,5 млн человек (это были вооруженные люди). В дневниках Гальдера как проблема указывается нехватка запланированных лагерей . В разных службах вермахта служило не менее 1,2 граждан СССР. И вы будете говорить про то что безоружные гражданские евреи так легко давали себя убивать ? Кстати не всегда давали. Бывало и восставали с тем же результатом.
                1. -3
                  30 марта 2019 03:20
                  Цитата: Ken71
                  СССР потерял пленными боле 4,5 млн человек (это были вооруженные люди). В дневниках Гальдера как проблема указывается нехватка запланированных лагерей . В разных службах вермахта служило не менее 1,2 граждан СССР. И вы будете говорить про то что безоружные гражданские евреи так легко давали себя убивать ? Кстати не всегда давали. Бывало и восставали с тем же результатом.


                  Вермахт потерял пленными на Восточном фронте 4,4 млн.человек (это были вооруженные люди) и с лагерями у нас проблем не было. Среди этих пленных было более 10 000 евреев, которые служили в вермахте. Это кто в плен попал. Таких служивых было настолько много, что Геринг был вынужден гневно заявить навязчивым гестаповцам, что он сам решит, кто в его люфтваффе еврей. Удачное восстание в концлагере имело место быть один раз - в Собиборе. И возглавил его русский офицер. Не тебе мне шпынять служившими немцам русскими. Кем бы ты был оказавшись там? Голда Мейер твоя Берлин брала?
                  1. -1
                    30 марта 2019 13:01
                    Ты мне не тычь. Хорошо считать немецких пленных у капитулировавшей армии. А тем более мифических евреев там. Про которым миллион раз сказано откуда они взялись. Восстание евреев было в Варшаве. С предсказуемым результатом. Я тебе ничем не шпыняю, я с тобой даже с.. на одном поле не сяду.
                    1. -1
                      31 марта 2019 00:48
                      Цитата: Ken71
                      ы мне не тычь. Хорошо считать немецких пленных у капитулировавшей армии. А тем более мифических евреев там. Про которым миллион раз сказано откуда они взялись. Восстание евреев было в Варшаве. С предсказуемым результатом. Я тебе ничем не шпыняю, я с тобой даже с.. на одном поле не сяду.


                      За период времени с 22.06.1941г. по 09.05.1945г. Советской армией было пленено 4млн.777,3тыс.чел. военнослужащих вермахта и его союзников, из которых около 600тыс.чел., после соответствующей проверки, было освобождено непосредственно на фронтах (поляки,чехи,болгары,фольксдойче...). Оставшиеся 3млн.777,3тыс.чел. были направлены в тыловые лагеря НКВД СССР, из них 752,5тыс.чел. военнослужащих союзных Германии стран. Из этого числа, более 220тыс.чел. советских граждан воевавших на стороне Германии и 14,1тыс.чел. военных преступников из числа военнослужащих вермахта, были направлены в спецлагеря НКВД СССР. В ходе этапирования военнопленных, около 57тыс.чел. умерло. Касательно твоего выражения "хорошо считать пленных у капитулировавшей армии" разъясняю: единственной причиной капитуляции вермахта было его военное поражение от Советской армии. Или тебе известна другая причина? Т.е. не честно считать капитулянтов? А чем отличается сдавшийся в плен ганс от капитулировавшего ганса?..Касательно граждан еврейской национальности в вооруженных силах Германии, то они были. Их было 10173чел. Вы уж разберитесь между собой были они или не были, мифические или венгерские. Факт, что при проверке проводившейся особыми отделами действующей армии, эти люди назвались евреями. При чем здесь варшавское восстание не понимаю. Видимо, потому что матчасть не выучил...
                      1. 0
                        31 марта 2019 06:19
                        Цитата: jhltyjyjctw
                        Видимо, потому что матчасть не выучил...

                        Именно.

                        В Вашей феерической картине даже арифметика лажовая. Не говоря о том, где там Вермахт, где фольксштурм, где балканцы, а где гражданские.

                        Цитата: jhltyjyjctw
                        чем отличается сдавшийся в плен ганс от капитулировавшего ганса?

                        Действительно.

                        Брать военнопленных в мирное время - это фишка СССР, расовый скил. Осенью 39-го начал в Польше, осенью 45-го закончил в Китае.
                  2. +2
                    30 марта 2019 13:51
                    Цитата: jhltyjyjctw
                    Среди этих пленных было более 10 000 евреев, которые служили в вермахте.

                    Не было. СССР взял в плен венгерских пленных семьи которых немцы отправили в лагеря смерти, а самих на строительные работы под конвоем. Учите матчасть.

                    До 4-го Июля 1944-го года в лагеря смерти были депортировано 437,402 венгерских еврея. 147 товарных составов с людьми было доставлено в Аушвиц. 75% людей было уничтожено по прибытию. В день в Аушвиц прибывало до 12 000 человек.

                    Из 861,000 венгерских евреев выжило 255,000 человек. Включая тех кто был угнан на принудительные работы.
              2. +4
                29 марта 2019 21:03
                Цитата: sabakina
                Арон, ты можешь посмеяться, но таки ДА! Никто в мире, до сих пор, не защищал свою Родину так, как граждане СССР, даже если они и были евреями! Может вспомним события той войны, и как евреи шли колоннами в газовые камеры, уповая на не весь кого....

                Напомни лучше себе, как граждане СССР , которые не были евреями тоже шли колоннами на растрелы или в те же газовые камеры. И что это показывает?
          2. +1
            29 марта 2019 19:38
            Евреи в боях за Израиль совершили множество подвигов и показали высокое мастерство и верность своей Родине.
        2. BAI
          +2
          29 марта 2019 19:37
          Если правда - безмерно уважаю и благодарен ему. Но на сайте "Память народа" его нет.
          Для объективности - моего тестя (еврея) тоже нет, а отец присутствует как 3 разных человека.
        3. 0
          30 марта 2019 01:40
          Цитата: Арон Заави
          У них хорошая наследственность.


          У всех, кто имеет отношение к СССР хорошая наследственность, только им нельзя об этом говорить...
      3. +3
        29 марта 2019 19:33
        Цитата: sabakina
        Арон, один вопрос. В случае чяво, израильские пойдут на таран?

        Израильские солдаты и офицеры неоднократно накрывали собой гранаты дабы спасти своих сослуживцев. Если надо будет идти на таран, то пойдут.
        1. +2
          29 марта 2019 19:36
          Цитата: профессор
          Израильские солдаты и офицеры неоднократно накрывали собой гранаты дабы спасти своих сослуживцев. Если надо будет идти на таран, то пойдут.

          Простите Олег, но вот тут вопрос. Значится гранаты ваши бойцы накрывали и это действительно ПОСТУПОК, который мало кто готов совершить, но вот прошу разъяснения с таранами. Уже шли и пойдут, согласитесь есть разница. Так вот, а уже были такие случаи?
          1. +4
            29 марта 2019 19:47
            Цитата: svp67

            Простите Олег, но вот тут вопрос. Значится гранаты ваши бойцы накрывали и это действительно ПОСТУПОК, который мало кто готов совершить, но вот прошу разъяснения с таранами. Уже шли и пойдут, согласитесь есть разница. Так вот, а уже были такие случаи?

            Таран применяется как последний шанс ,когда нет возможности победить другим путем. Пока наши летчики справлялись без этого.
            1. -4
              29 марта 2019 20:40
              Арон, о чём это говорит? Нет Серьёзного противника! Да, ВШИ вам серьёзно помогают, помогут ли в борьбе со смертниками?
            2. +1
              29 марта 2019 20:55
              Цитата: Арон Заави
              Таран применяется как последний шанс ,когда нет возможности победить другим путем. Пока наши летчики справлялись без этого.

              То есть таранов не было.
              1. +1
                29 марта 2019 21:50
                Цитата: svp67

                То есть таранов не было.

                Я о таком не знаю.
          2. +3
            29 марта 2019 20:56
            Цитата: svp67
            Цитата: профессор
            Израильские солдаты и офицеры неоднократно накрывали собой гранаты дабы спасти своих сослуживцев. Если надо будет идти на таран, то пойдут.

            Простите Олег, но вот тут вопрос. Значится гранаты ваши бойцы накрывали и это действительно ПОСТУПОК, который мало кто готов совершить, но вот прошу разъяснения с таранами. Уже шли и пойдут, согласитесь есть разница. Так вот, а уже были такие случаи?

            Такие случаи не представлялись.
          3. +13
            30 марта 2019 00:31
            Цитата: svp67
            но вот прошу разъяснения с таранами. Уже шли и пойдут, согласитесь есть разница. Так вот, а уже были такие случаи?

            Насколько я информирован, чемпионат мира по авиационным таранам с огромным счетом выиграли японцы. Военно-техническая отсталость, которая проявилась в 44-45 гг, не позволяла эффективно использовать авиацию нормальными методами.

            Вы предлагаете меряться с японцами сочетанием технической отсталости и фанатизма?
        2. -1
          30 марта 2019 01:41
          Цитата: профессор
          Израильские солдаты и офицеры неоднократно накрывали собой гранаты дабы спасти своих сослуживцев. Если надо будет идти на таран, то пойдут.


          У всех, кто имеет отношение к СССР хорошая наследственность, только им нельзя об этом говорить...
          1. +3
            30 марта 2019 07:39
            Цитата: jhltyjyjctw
            Цитата: профессор
            Израильские солдаты и офицеры неоднократно накрывали собой гранаты дабы спасти своих сослуживцев. Если надо будет идти на таран, то пойдут.


            У всех, кто имеет отношение к СССР хорошая наследственность, только им нельзя об этом говорить...

            Ага. Первым кто накрыл собой гранату в Израиле был новый репатриант из Марокко по фамилии Эльбаз...
            1. -2
              31 марта 2019 00:52
              Цитата: профессор
              Ага. Первым кто накрыл собой гранату в Израиле был новый репатриант из Марокко по фамилии Эльбаз...
              Ответить
              Цит


              Пусть земля ему будет пухом, но я имел ввиду, что наследственность в целом, не только способность к самопожертвованию.
    2. -2
      30 марта 2019 01:34
      Цитата: Арон Заави
      Летчики ВВС АОИ это элита не только ВС, а всего израильского народа. В среднем в школу ВВС отбор 100 человек на место.


      Ты попробуй в Адлере в летний сезон палатку фруктовую на набережной воткнуть...
    3. 0
      30 марта 2019 12:10
      800 на одно в военкомате, 100 на одно после первичного отбора.
    4. 0
      3 апреля 2019 23:33
      Батенька, вы таки лучше расскажите сколько у вас выпускников получают багрут lol , а мы потом поговорим про элиту на кредитных самолётах и уровень их подготовки!
  6. +3
    29 марта 2019 18:42
    //вооружении ВВС Израиля находится 347 боевых самолетов//
    //числится 58 истребителей: 16 F-15A Eagle, 6 F-15B Eagle, 17 F-15С Eagle, 19 F-15D Eagle и 264 истребителя-бомбардировщика: 25 F-15I Ra’am, 78 F-16C Fighting Falcon, 49 F-16D Fighting Falcon, 98 F-16I Sufa, 14 F-35I Adir//
    Куда девались ф-16-А с базы Неватим, бедуинам продали? winked
    1. +6
      29 марта 2019 18:45
      Цитата: Shahno
      //вооружении ВВС Израиля находится 347 боевых самолетов//
      //числится 58 истребителей: 16 F-15A Eagle, 6 F-15B Eagle, 17 F-15С Eagle, 19 F-15D Eagle и 264 истребителя-бомбардировщика: 25 F-15I Ra’am, 78 F-16C Fighting Falcon, 49 F-16D Fighting Falcon, 98 F-16I Sufa, 14 F-35I Adir//
      Куда девались ф-16-А с базы Неватим, бедуинам продали? winked

      В прошлом году все F-16 A списаны. Частично будут продаваться в страны желлающие заменить 3 поколение, частично пойдут в металлолом.
      1. 0
        29 марта 2019 20:16
        Цитата: Арон Заави
        Частично будут продаваться в страны желлающие заменить 3 поколение

        Вроде бы часть хотели продать Венгрии, но только янки поставили запрет.
      2. +2
        29 марта 2019 23:15
        Вот, и я о том. Если сотню ф-16 на продажу,значит парк есть чем обновлять. Тоже показатель..
  7. +1
    29 марта 2019 18:47
    Память о катастрофе, с которой столкнулся еврейский народ, составляет сегодня основу фундамента, формирующего вооруженные силы этого ближневосточного государства.

    Сначала взрастили чудовище, потом оно их чуть не уничтожило и если бы не стойкость народов, населяющих СССР, сейчас бы всякие триболтусы, паны и прочие викинги с лягушкоедами, носились бы в виде пепла над планетой. Ну и мы вместе с ними. Спасибо нашим дедам прадедам, бабушкам и прабабушкам за их стойкость и самоотверженный труд, что смогли главного упыря со свитой и их прихлебателей в землю утрамбовать. не всех, многие из гидры фашизма выжили и пустили новые ростки. Похоже и нам придётся с этим чудовищем сразиться.
    1. -1
      29 марта 2019 18:57
      Цитата: К-50
      К-50 (Алексей) Сегодня, 18:47 НОВЫЙ
      +1
      Память о катастрофе, с которой столкнулся еврейский народ, составляет сегодня основу фундамента, формирующего вооруженные силы этого ближневосточного государства.

      Сначала взрастили чудовище, потом оно их чуть не уничтожило и если бы не стойкость народов, населяющих СССР, сейчас бы всякие триболтусы, паны и прочие викинги с лягушкоедами, носились бы в виде пепла над планетой. Ну и мы вместе с ними. Спасибо нашим дедам прадедам, бабушкам и прабабушкам за их стойкость и самоотверженный труд, что смогли главного упыря со свитой и их прихлебателей в землю утрамбовать. не всех, многие из гидры фашизма выжили и пустили новые ростки. Похоже и нам придётся с этим чудовищем сразиться.

      Все было по плану
      1. -3
        29 марта 2019 22:23
        Настоящие виновники Второй мировой наказания не понесли.
        Скорее наоборот.
        Только своего они в случае с СССР не добились.
        Мы стали только намного сильнее.
    2. Ерунду написали. Изучите вопрос не однобоко. Особенно , военное, политическое и экономическое сотрудничество СССР и ряда иных стран в выращивании чудовища.
      1. -8
        30 марта 2019 01:46
        Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
        Ерунду написали. Изучите вопрос не однобоко. Особенно , военное, политическое и экономическое сотрудничество СССР и ряда иных стран в выращивании чудовища.


        СССР копейки не вложил в экономику Третьего рейха. Что вы понимаете под военно-политическим сотрудничеством, только енот знает...
        1. +2
          30 марта 2019 16:41
          Цитата: jhltyjyjctw
          СССР копейки не вложил в экономику Третьего рейха. Что вы понимаете под военно-политическим сотрудничеством, только енот знает...

          Утром 22 июня советские товарняки с зерном, нефтью и рудой еще пересекали границу. Значит, не сотрудничали?
          1. +1
            31 марта 2019 01:11
            Цитата: shahor
            Утром 22 июня советские товарняки с зерном, нефтью и рудой еще пересекали границу. Значит, не сотрудничали?
            Ответить


            Выполняли условия торгового соглашения очень выгодного СССР. Мы им поставляли исключительно сырье: пух, рыбьи пузыри, низкообогащенные руды металлов, хлеб. Получили взамен современные германские технологии и промышленное оборудование, оружие, даже новейший крейсер "Лютцов". И все это в кредит (200млн.рейсхмарок)!!! В целом наша доля в импорте Германии не превысила 6,6%. Остальные 93,4%, как не трудно догадаться, пришлись на англо-саксов, Швецию,Швейцарию и т.д. Американская "СтандартОйл" гнала нефтепродукты в Рейх до 1945г. (через испанию и Швейцарию. Кстати, утром 22.06.1941г. упомянутый вами русский эшелон с хлебом разминулся с немецким эшелоном, который вез в СССР металлорежущие станки. Вот так вот тов.Сталин с Гитлером торговал...
            1. 0
              31 марта 2019 05:35
              Цитата: jhltyjyjctw
              Остальные 93,4%, как не трудно догадаться, пришлись на англо-саксов,

              Остальные проценты, как нетрудно догадаться, шли от немецких союзников, в частности Румынии, оккупированных стран и, по части позиций, нейтральной Швеции.
              Цитата: jhltyjyjctw
              нефтепродукты в Рейх до 1945г. (через испанию и Швейцарию

              Да-да. Танкеры СО проходили через Гибралтар и разгружались в Швейцарии, в Женевском озере.
            2. 0
              31 марта 2019 11:38
              Цитата: jhltyjyjctw
              Вот так вот тов.Сталин с Гитлером торговал...

              Вот я и говорю-взаимовыгодное сотрудничество. Это не считая военного взаимодействия в Польше. А гады-поляки не приглашают нас на мероприятия, связанные с началом II мировой...
    3. +1
      30 марта 2019 00:41
      Цитата: К-50
      многие из гидры фашизма выжили и пустили новые ростки

      А что там было не так с фашизмом? К каким-то конкретным фашистам накопились абсолютно параллельные вопросы за 40-е годы, какие-то нормально жили ещё 30 лет.
      Цитата: К-50
      Похоже и нам придётся с этим чудовищем сразиться.

      В интернете?
  8. +11
    29 марта 2019 18:53
    То что пилоты это элита ясно конечно, постоянно быть на стреме и ожидать войну, способствует подготовке. Вызывает уважение их отношение вообще к военным. Они их действительно ценят,обучают, вооружают лучшим и заботятся. Принцип " бабы нарожают" они не приемлют. Всем бы так. Но увы..
    1. +3
      30 марта 2019 15:19
      Цитата: Али Коканд
      ..пилоты это элита ясно конечно, постоянно быть на стреме и ожидать войну, способствует подготовке. Вызывает уважение их отношение вообще к военным. Они их действительно ценят,обучают, вооружают лучшим и заботятся...Всем бы так. Но увы..

      Они создали эффективнейшую систему резерва, не разбрасываются ценными кадрами. Пару лет назад на отдыхе пересекся с бывшим летчиком Хель hа'Авир с F-16. Летает в авиакомпании, но два дня в месяц отдай Государству и послужи на -16, включая БД. Он конкретно бы и соскочил с удовольствием, но если летать можешь - послужи, Государству не отказывают. Есть что подсмотреть ...
  9. +12
    29 марта 2019 18:53
    Самое главное преимущество Хель Хаавир состоит в головах и руках летчиков, командиров и техперсонала. Есть много стран с сопоставимым количеством F15 и подобных самолетов, но никому же не приходит в голову мысль о равенстве ВВС саудитов например с ВВС Израиля.
    В налетах на фрагментарную ПВО атакующий всегда имеет преимущество, что бы там не работало (выносится все, начиная с Панциря, Купола, Пращи, С400 и THAAD и т.д.), вопрос лишь в грамотном планировании операции (РЭБ, ложные цели, умные ракеты и бомбы) и для этого не нужно 100500 самолетов. Израиль демонстрирует это наглядно, и дело не в производителе оружия. Уверен, что если оснастить Израиль российскими системами и самолетами, а противников- американским оружием сопоставимых характеристик и количеств, результат не изменится.
    И таки да, F35 неудачный самолет, но евреи из него выжмут все что можно и нельзя (доведут до ума).
    1. -1
      29 марта 2019 19:13
      До ума ЭТО довести? Эт как посмотреть. Смогут приспособить для своих, спесфисский целей, это весьма вероятно.
      1. +3
        29 марта 2019 19:25
        Цитата: rocket757
        До ума ЭТО довести? Эт как посмотреть. Смогут приспособить для своих, спесфисский целей, это весьма вероятно.

        Если судить по мнению ряда журналистов, то уже довели.
        1. +1
          29 марта 2019 19:41
          Понятие " до ума" они ведь не совпадать могут.
          Данный пепелац для полноценного, эффективного использования требует не маленькой, высоко технологичной инфраструктуры .... для полного использования заложенных в него ТТХ и возможностей. Проектировали не просто самолёт, а целый комплекс всего и много чего .... в.т.ч. новую тактику, стратегию проведения наступательных операций и т.д.
          Не буду лекций читать, обо всем писали и не раз.
          Ну хочется многим считать шо это просто самолёт для просто воздушного боя, а это далеко не так.
          В том регионе, где его используют израильтяне, он может эффективно себя проявить именно потому, шо супротивники его ещё хуже!
        2. +1
          29 марта 2019 19:51
          Цитата: Арон Заави
          Если судить по мнению ряда журналистов, то уже довели.


          Только время покажет и применение.

          Пока любые оценки могут быть рекламой или антирекламой




        3. -8
          29 марта 2019 20:45
          Арон, я не геополитик, и даже не политик, но "войну" с Ираном вы проиграете. Ставки нынче не те, чё были ранее...
          1. +3
            29 марта 2019 21:05
            Цитата: sabakina
            Арон, я не геополитик, и даже не политик, но "войну" с Ираном вы проиграете. Ставки нынче не те, чё были ранее...

            Жили видели, поживем увидем.
            1. 0
              3 апреля 2019 23:55
              Аарон, я понимаю и ценю ваш патриотизм, но вас "страна кедров" ДВАЖДЫ ставила в позу стартующего легкоатлета. Ирану достаточно перекрыть Ормуз и нефтепровод Эйлат -Ашкелон, что бы Израиль сделать полностью небоеспособным! Вы меня простите, но я Меркавы с педальным приводом не встречал, а восхваляемый вами Адир, летает на чрезвычайно узкоспецифичном топливе, которое производится в объёме всего 1% от всех авиакеросинов и в Израиле его не производят. Вы когда-нибудь видели ёмкости с керосином, охлаждаемые кондиционерами? Поинтересуйтесь на досуге.
              1. +1
                4 апреля 2019 06:44
                Цитата: Бабай 640
                Ирану достаточно перекрыть ... нефтепровод Эйлат -Ашкелон

                Я правильно Вас понимаю, что Иран в Вашей альтернативе уже завоевал СА?
                1. 0
                  4 апреля 2019 07:43
                  А причём тут СА? Их и так успешно долбят факультативное подразделение Ирана в Йемене. Причём ну настолько безбоязненно и эффективно, что всем уже даже смешно! Если же вы думаете что арабы будут поставлять ГСМ евреям, то вы глубоко ошибаетесь! Не нужно было переносить столицу в Иерусалим и благодарить Трампа за Голаны.
                  1. +1
                    4 апреля 2019 10:19
                    Цитата: Бабай 640
                    А причём тут СА?

                    При том, что Эйлат находится на берегу залива Акаба. С одной стороны там СА, с другой -Египет. Иран слегонца правее по карте. Танкеры может принимать как Эйлат, так и Ашкелон.
                    Цитата: Бабай 640
                    Их и так успешно долбят факультативное подразделение Ирана в Йемене.

                    Операцию в Йемене ведет ОАЭ, а не СА. Друзей Ирана отжали от моря в горы, уже довольно давно.
                    Цитата: Бабай 640
                    Если же вы думаете что арабы будут поставлять ГСМ евреям

                    Это уж как хотят. Израиль берет нефть отовсюду понемногу, у них высокодиверсифицированные поставки. Роснефть, кстати, недавно вписалась.
                    Цитата: Бабай 640
                    благодарить Трампа за Голаны.

                    Передача Израилю Голан - единственное разумное решение. О передаче их Сирии, то есть Хезболле, не может быть и речи. Все это понимают, но только у Трампа хватило духу сказать вслух.
                    1. 0
                      4 апреля 2019 17:48
                      При том, что Эйлат находится на берегу залива Акаба. С одной стороны там СА, с другой -Египет. Иран слегонца правее по карте. Танкеры может принимать как Эйлат, так и Ашкелон.

                      Оценил! laughing laughing Рассказываю как НЕ израильтянин. В прошлом году, Комиссия по международным делам израильского парламента, продлила еще на пять лет запрет на обнародование любой информации по этому сооружению, которое официально называется Eilat-Ashkelon Pipeline Co. (EAPC) под угрозой обвинения в раскрытии государственной тайны, что карается сроком до 15 лет. ))) Что касается Роснефти, то возможны поставки продуктов переработки, но не сырой нефти. Завтра выйду на работу, попробую уточнить, но думаю что это фейк. И вдогон. Уточните чьей организацией является Хезболла и посмотрите на карту где САР и где Ливан.
                      1. 0
                        4 апреля 2019 18:13
                        Цитата: Бабай 640
                        апрет на обнародование любой информации по этому сооружению, которое официально называется Eilat-Ashkelon Pipeline Co.

                        Это труба от моря до моря. Так что обнародовать там особо нечего, кроме как кто там что в нее сливает.
                        Цитата: Бабай 640
                        Уточните чьей организацией является Хезболла

                        Кто кормит, тот и танцует. В настоящее время - Иран.
                        Цитата: Бабай 640
                        где САР и где Ливан.

                        В одном и том же месте. И в прямом смысле, и в переносном.
    2. +4
      30 марта 2019 00:44
      Цитата: Rafale
      таки да, F35 неудачный самолет

      Пингвин - потрясающий самолет. Есть пингвин и есть самолёты для тех, кому пингвин не продают.
      1. -1
        30 марта 2019 01:50
        [quote=Вишневая девятка]Пингвин - потрясающий самолет. Есть пингвин и есть самолёты для тех, кому пингвин не продают.
        Отв

        У русских есть профессия - переворачиватель пингвинов. Знали наверное...
      2. -3
        30 марта 2019 18:27
        Вишневая девятка! И чем он потрясающий самолёт!? И даже ЭОП(ЭПР) у Ф-35 больше, чем у Ф-22!
        1. 0
          30 марта 2019 21:01
          Цитата: И Вася.
          И чем он потрясающий самолёт!? И даже ЭОП(ЭПР) у Ф-35 больше, чем у Ф-22!

          Тем, что его только с Раптором и можно сравнить. За вполне умеренные (неожиданно, правда?) деньги.

          Ваша ошибка в том, что Вы считаете его истребителем, таким МиГ-15. Будет летать, врагов сбивать. Из пушки. В то время как это информационно-боевая платформа: разведка разных типов, РЭБ, наведение средств поражения.

          Учитывая масштаб проекта, ресурсы всего западного и восточного мира ближайшие десятилетия будут направлены на рост его возможностей. Все новое, все лучшее будет интегрироваться с этой платформой, создаваться специально для этой платформы. Сделать что-то сопоставимое своим колхозом - китайским, российским, даже англо-франко-германским - без шансов. Просто без шансов.
          1. -1
            31 марта 2019 11:35
            Вишневая девятка! Уже всем на ВО надоело слушать одни и те же сказки про самолёт F-35I! Для израильских и прочих стратегов, F-35 нельзя относить к 5-тому поколению, он не может летать с крейсерской сверхзвуковой скоростью, как бы не пытались лгать! А тяговооружённость F-35 вообще не выдерживает критики - 0,8. По аэродинамике - это большой шаг назад. А про малозаметность - самолёты F-22, F-35 легко обнаруживаются российскими ЗРК С-300В4 и С-400 на расстоянии более 300 км в свободном пространстве и легко уничтожаются! Не верите? Подсчитайте сами. И не надо здесь повторять одну и ту же безграмотную мантру! И не надо приписывать мне то, что вы не знаете... Чтобы поставить помеху обзорным РЛС, вашему F- 35 для начала долететь до рубежа постановки помехи - 250 км, до которого ему просто не долететь и не факт, что и тогда он "подавит" РЛС, указанных выше зенитных комплексов, скорее всего нет...
            1. +2
              31 марта 2019 13:22
              Цитата: И Вася.
              надоело слушать одни и те же сказки про самолёт F-35I

              Вообще-то сказок про F-35, тем более I, не услышишь. Евреи треплются мало, делают много. В отличие от некоторых других.
              Цитата: И Вася.
              F-35 нельзя относить к 5-тому поколению, он не может летать с крейсерской сверхзвуковой скоростью

              А кого вообще волнуют эти Ваши поколения, кроме экспердов из интернета?
              Цитата: И Вася.
              обнаруживаются российскими ЗРК С-300В4 и С-400 на расстоянии более 300 км в свободном пространстве

              Никто и не ставил задачи спрятаться от радара размером с дом.
              Цитата: И Вася.
              и легко уничтожаются

              А вот от ГСН, размером с кулак, спрятаться куда легче.
              Цитата: И Вася.
              вашему F- 35 для начала долететь до рубежа постановки помехи - 250 км

              1. А зачем именно 250? 2. А что помешает? Никак 40Н6Е, знаменитая?
              Цитата: И Вася.
              не факт, что и тогда он "подавит" РЛС, указанных выше зенитных комплексов, скорее всего нет...

              Ну, тут дело такое, пока не попробуешь - не узнаешь. Поживем - увидим. Если доживем.
              1. -2
                31 марта 2019 13:38
                Вишневая девятка! Некрасиво показывать полную свою безграмотность! Как всегда выкручиваетесь - черта евреев и не только!
                1. -2
                  31 марта 2019 14:16
                  Цитата: И Вася.
                  черта евреев и не только!

                  Вы забрызгали своей пеной весь тред на 300 комментов.
                  1. -2
                    31 марта 2019 14:43
                    Вишневая девятка! Лучше пеной, чем соплями с пеной, как вы!
          2. 0
            4 апреля 2019 00:01
            Если на корову надеть самое высокотехнологичное и самое дорогое седло в мире, она всё равно никогда не станет арабским скакуном! Фу 35 это изначально провальный проект. Нельзя совмещать хирургический скальпель и кувалду.
            1. +1
              4 апреля 2019 06:45
              Цитата: Бабай 640
              Нельзя совмещать хирургический скальпель и кувалду.

              Не знаю, как там на счет скальпеля, но кувалда вполне норм. Этого достаточно.
              1. 0
                4 апреля 2019 07:50
                Позвольте уточнить, для чего достаточно? Что бы развенчать миф о его непобедимости или показать всему миру что затратив почти 1,5 триллиона(!!!) на программу, Ф 35 даже в подмётки не годится Ф 15? Кстати, евреи уже почти три года категорически настаивают на замене Ф 35 на модернизированные Ф 15. Знаете почему?! Да потому что со времён царя гороха, тактика Израильских ВВС никак не поменялась! smile Подход на ПМВ, резкий набор высоты, отстрелялись и снова поближе к камешкам. Они предсказуемы как резинка от трусов по 1р.20 коп lol
                1. +1
                  4 апреля 2019 10:25
                  Цитата: Бабай 640
                  затратив почти 1,5 триллиона

                  1,5 трлн - это прогнозная стоимость разработки, закупки и эксплуатации 4 тыс. машин за 40 лет.
                  Цитата: Бабай 640
                  Ф 35 даже в подмётки не годится Ф 15?

                  Угу, сайлент игл поднимает почти в 1,5 раза больше нагрузки. Но есть нюанс.
                  Цитата: Бабай 640
                  евреи уже почти три года категорически настаивают

                  Которые евреи? Яков Кедми?
                  Цитата: Бабай 640
                  со времён царя гороха, тактика Израильских ВВС никак не поменялась!

                  Зачем менять то, что работает?
                  Цитата: Бабай 640
                  Они предсказуемы как резинка от трусов по 1р.20 коп

                  Специалист по трусам виден сразу.
                  1. 0
                    4 апреля 2019 17:21
                    Ещё раз, по буквам. Израильские ВВС не меняли свою тактику со времён 6 дневной войны. При таком тактическом приёме важнейшим фактором является "скороподъёмность" и она далеко не в пользу Ф 35!. 270 м/с у модернизированного Ф 15 и всего 170 м/с у Ф 35. Могу конечно пояснить почему, но только смысла не вижу. По стоимости тоже бессмысленно объяснять, т.к подсчитать затраты можно только по факту и слова Кристофера Богдана ( генерал-лейтенант, руководитель программы) я оспаривать не хочу. Ну а как специалист по трусам, могу добавить только то что с 1983 по 1984 год Израиль направил в ИКАО и ООН пять вагонов претензий на то что с Бен-Гуриона гражданские самолёты взлететь не могут. bully
                    Предвидя ваши обвинения в антисемитизме и юдофобии отвечу максимально честно. Уважаю патриотично настроенных евреев, защищающих свою страну, но терпеть не могу недообрезанных и примазавшихся.
                    1. 0
                      4 апреля 2019 18:30
                      Цитата: Бабай 640
                      является "скороподъёмность" и она далеко не в пользу Ф 35!. 270 м/с у модернизированного Ф 15 и всего 170 м/с у Ф 35

                      Надо же, беда-то какая.
                      Только соотношение форсажной тяги и максимальной взлетной массы у Ф-16 и Ф-35 одинаковое. Для ударов из-за рельефа в основном используются Ф-16, пока еще.
                      У сайлент игла чуть лучше.
                      Цитата: Бабай 640
                      т.к подсчитать затраты можно только по факту и слова Кристофера Богдана ( генерал-лейтенант, руководитель программы) я оспаривать не хочу.

                      А что тут оспаривать? Американские тузы говорят много неправды и вообще левой туфты. Сожалею, что разрушил Вашу веру в деда мороза.
                      Цитата: Бабай 640
                      Израиль направил в ИКАО и ООН пять вагонов претензий на то что с Бен-Гуриона гражданские самолёты взлететь не могут.

                      А какое отношение имеет БГ к пингвинам?
                      1. 0
                        4 апреля 2019 19:32
                        соотношение форсажной тяги и максимальной взлетной массы у Ф-16 и Ф-35 одинаковое.

                        Чрезвычайно не корректное сравнение. У Адира есть дополнительный двигатель?! Нет! И поставляется он в комплектации "бомж". Не отрицаю, евреи довольно умные, только вот собственная авионика и новый шлем и тем более новое ПО, ну никак не влияют на аэродинамические возможности планера. Маленький ликбез. Первоначально Фу 35 разрабатывался исключительно как палубный вариант, с вертикальным взлётом и посадкой. В фюзеляже у него предусмотрено место для дополнительного двигателя и двух сопел. Так же для него рассчитывались и центровка и компоновка топливных баков, т.е все силовые элементы. Для варианта наземного базирования нет иной компоновки кроме существующей. Там просто убрана система вертикального взлёта-посадки и всё. Центровка нарушена? Да! Вы спросите у самолётчиков чем это грозит с точки зрения аэродинамики и управляемости в полёте, они вам опишут это одним словом из четырёх букв. smile
                        Ну и из того что знаю лично. При температуре заправляемого топлива свыше 20°С Ф 35 его не видит и запуск невозможен! При электропроводимости топлива менее 400 и более 600 пкСм запуск двигателей невозможен. Охлаждение БРЭО и СУВ осуществляется топливом. Стадис 450 и ASA-3, добавляемые в качестве антистатической присадки, чрезвычайно неустойчивы при перепадах температур. Длительное хранение готового топлива не допускается.
                        Ручка управления у Фу 35 выполнена в виде джойстика и расположена справа на бортовой панели, с полным отрицанием человеческой физиологии. При перегрузках пилотировать это полный ахтунг. Это как пытаться дрифтовать в автомобиле, где руль расположен у пассажира, только со скоростями на несколько порядков выше. БГ никакого отношения к пингвинам не имеет, но тогда там вообще не летал никто, а вот сирийцы шастали там как у себя дома. Много воды утекло с тех пор, но врятли чего-нибудь Израиль сможет противопоставить и сейчас.
                      2. 0
                        4 апреля 2019 19:46
                        Цитата: Бабай 640
                        У Адира есть дополнительный двигатель?! Нет!

                        А это беда какая-то?
                        Цитата: Бабай 640
                        Первоначально Фу 35 разрабатывался исключительно как палубный вариант, с вертикальным взлётом и посадкой

                        Какие офигительные новости я узнаю от Вас про JSF. Оказывается, Ф-35А это переделка Ф-35В, надо же.
                        Цитата: Бабай 640
                        Ну и из того что знаю лично.

                        Прочитали пересказ в рунете давнишего отчета американской счетной палаты? Джойстик не туда пришпандорили, это же ужас. Странно, что не снаружи фонаря.
                        Цитата: Бабай 640
                        БГ никакого отношения к пингвинам не имеет, но тогда там вообще не летал никто

                        2 года никто не летал в Бен Гурион? Ужас, какие новости. Поездом, только поездом.
                        Цитата: Бабай 640
                        Много воды утекло с тех пор, но врятли чего-нибудь Израиль сможет противопоставить и сейчас.

                        Серьезно? Как-то не шастают сирийцы в тех местах, довольно давно.
                      3. 0
                        4 апреля 2019 21:02
                        Вроде не навязывал своё мнение предлагая проконсультироваться у любого самолётчика. Надеюсь у вас есть такие знакомые, мнение которых для вас будет более авторитетно чем моё?! По поводу топлива могу настоять на своём мнении, т.к прекрасно знаю спецификацию топлива для этого беременного пингвина и во время действия Мандата ООН, выданному США в Афганистане, непосредственно контролировал отгрузки и качество данного продукта. Будет интересно поищите информацию про Single Fuel Concept и желательно на англоязычных специализированных форумах. Чрезвычайно интересная и главное познавательная информация для умеющих думать и чуточку просчитывать ходы вероятного противника.
                      4. +1
                        4 апреля 2019 23:53
                        Цитата: Бабай 640
                        Будет интересно поищите информацию про Single Fuel Concept и желательно на англоязычных специализированных форумах

                        И к чему Вы это упомянули? К тому, что топливо F34/35 бяка, или к тому, что пингвин его не жрет?
                        Цитата: Бабай 640
                        прекрасно знаю спецификацию топлива для этого беременного пингвина и во время действия Мандата ООН, выданному США в Афганистане

                        Надо же, какая интересная биография на фоне всего остального, что Вы тут рассказали. Когда это было, если не секрет?
                        Цитата: Бабай 640
                        Вроде не навязывал своё мнение предлагая проконсультироваться у любого самолётчика. Надеюсь у вас есть такие знакомые, мнение которых для вас будет более авторитетно чем моё?

                        То есть, если я не верю Вашим рассказам про "нарушенную центровку" Ф-35А, мне следует найти пилота пингвина? Чтобы опровергнуть мнение "экспертов", которое Вы прочитали в ЖЖшечке или на какой-нибудь свпрессе? Ну ну.
                      5. 0
                        5 апреля 2019 06:06
                        С конца апреля 2016 по июнь 2018 год. Топливо для него слишком узкоспецифичное, присадки выпускают монопольно всего две компании в мире ( Шелл и Дюпон). Кроме почти 7500 часов налёта ( 2500 военного) имею сертификат BSI и IFIA. Это что бы вопросов больше не возникало по биографии. hi
                        Теперь без всякого ЖЖ и прочих помоек. Доработки и ремонт двигателя на Ф 35 категорически запрещены, обслуга выездная. Любой отказ приземляет борт минимум на 10 дней, без учёта поставки запчастей. Двигатели оплачиваются и обслуживаются отдельно от всего самолёта, даже при покупке. Ну не нашли Праттовцы общий язык с Локхидом и это реалии. Вы вправе искать хоть пилота пингвина, хоть пилота страуса, законы аэродинамики от этого не поменяются. Всех благ!
                      6. 0
                        5 апреля 2019 06:23
                        Цитата: Бабай 640
                        С конца апреля 2016 по июнь 2018 год. Топливо для него слишком узкоспецифичное, присадки выпускают монопольно всего две компании в мире ( Шелл и Дюпон). Кроме почти 7500 часов налёта ( 2500 военного) имею сертификат BSI и IFIA

                        Надо же, какие серьезные люди ходят по интернетам. Военные летчики, которые одновременно нефтяники, и одновременно читают на иврите, и одновременно поставляют в Афганистан топливо для пингвинов в 2016-м, чтобы КМП применил его один раз с USS Essex (LHD-2) в сентябре 18-го. Многогранные люди, бриллианты просто.
    3. 0
      30 марта 2019 03:27
      Цитата: Rafale
      И таки да, F35 неудачный самолет, но евреи из него выжмут все что можно и нельзя (доведут до ума).


      Зачем задорого покупать неудачный самолет? Когда его покупали, здравый смысл на минуту умер?
      1. 0
        2 апреля 2019 12:11
        [quote=jhltyjyjctw]Когда его покупали, здравый смысл на минуту умер?[/quote
        Ага! А у вас попросить забыли.. lol
    4. -4
      30 марта 2019 18:31
      Rafale (Валерий)!
      Цитата: Rafale
      И таки да, F35 неудачный самолет, но евреи из него выжмут все что можно и нельзя (доведут до ума).

      И в течении какого времени...когда он устареет?
  10. +1
    29 марта 2019 19:11
    Оценка вполне, вполне, адекватная. В своем курятнике они за того, который голосистый и со шпорами ....
    А дальше и обсуждать нечего, ввиду ограниченности ТВД и скудности высоко технологичных средств у их противников. Да ещё добавить ограниченность ресурсов у их противника. Коротко, гоняли они арабов .... ну так кто их не гонял то?
    На счёт того опыта, подготовки, тактики ..... опыт спесфисский, кому надо может и поучится, перенять.
    1. +11
      29 марта 2019 19:44
      Отсутствие высокотехнологичных средств у противников вызвано тем, что эти противники были разгромлены вмести с их средствами и их советниками. С повторами на биз для не понявших сразу.
      1. -3
        29 марта 2019 20:16
        Ладно, разгромили, маласы!
        Удача для не шибко больших, когда их рулевые понимают пределы своего "курятника" ..... большая удача в том, к тому ж шкура целее остаётся!
        Многим в том не шибко повезло, хотя догадываются об том не все .... думать о том не хотят от слова никак!
        P.S. сам бы предпочел жить в государстве, верхние рулевые которого пределы знают и не лезут куда не стоит! Но, живём там где живём, печалится о том не будем!
        1. +2
          29 марта 2019 20:23
          Ваш текст раз от разу становится все бессвязнее и безграмотней. Пятница ?
          1. 0
            29 марта 2019 21:00
            Просто скучно и особо мудрить не хочется.
            Не протоколы, официальные отчёты пишутся. Просто развлекаюсь.
            Серьёзно - качество подготовки, имеющихся вооружений, системы военного планирования и управления ВС граничащих с государством Израиль стран, ниже самого паршивого уровня. Не "бармалеи" но не далеко от них. Их много, но это полное гуано. Правильно действующая, подготовленная и мотивированная армия, будет бить их всегда.
            Мнение сложилось из личного опыта, из той информации, которую приходилось изучать.
            Не перевариваю арабов, хронически .... к израильтянам никак не отношусь, просто считаю шо они воюют качественно, потому и побеждают.
            1. +8
              29 марта 2019 21:20
              Да, они не умеют ходить строем, почти не гладят форму и я только раз видел начищенные ботинки и то на моряке. Но они действительно любят свою страну и действительно мотивированы. Плюс регулярный тренинг . А арабы... Там где я учился крайним оскорблением было - "ну ты тупее араба". Так и было. Арабскую часть любого города Израиля от еврейской можно отличить по запаху и горам мусора.... Их можно любить только нахавашись по самые уши нашей пропаганды.
              1. +3
                29 марта 2019 21:32
                Поверьте, после того, как приходилось этих учить, службу у них налаживать, я полюбил .... баранов! Какие милые и полезные животные! Мозг лишний раз не выносят, а на шашлык самое то.
                Были и в их, контингенте, вполне грамотные, обучаемые служивые .... но эти точно были не арабы.
              2. +2
                30 марта 2019 00:50
                Цитата: Ken71
                Арабскую часть любого города Израиля от еврейской можно отличить по запаху и горам мусора.... Их можно любить только нахавашись по самые уши нашей пропаганды.

                Вас, кажется, немного заносит. Вы путаете арабов-израилитян, в частности арабов-христиан, и арабов-мусульман, палестинцев и их сторонников среди мусульман Израиля.
                1. +2
                  30 марта 2019 13:04
                  Возможно я погорячился. Я не был во всех городах Израиля. Может быть есть чистые и культурные арабы, корые не бросают мусор и не ссут прямо на улицах.
                  1. +1
                    30 марта 2019 16:16
                    Цитата: Ken71
                    Может быть есть чистые и культурные арабы, корые не бросают мусор и не ссут прямо на улицах.

                    Конечно, есть. Проблема в том, что Вы фиг поймёте, что это арабы)))
      2. -3
        30 марта 2019 01:57
        Цитата: Ken71
        Отсутствие высокотехнологичных средств у противников вызвано тем, что эти противники были разгромлены вмести с их средствами и их советниками. С повторами на биз для не понявших сразу.
        Ответить
        Ц


        Ваш министр обороны недавний сказал (не дословно): меня не беспокоит наличие у Сирии комплексов ПВО. Меня беспокоит, кто там сидит. Наверное не хотел повтора на бис. Но вам виднее однако...
        1. +3
          30 марта 2019 13:05
          Их министр делает реверансы нам, потому что не теряет надежду на то что здравый смысл победит и мы будем налаживать отношения с Израилем, а не с арабами.
          1. -1
            31 марта 2019 01:16
            Цитата: Ken71
            Их министр делает реверансы нам, потому что не теряет надежду на то что здравый смысл победит и мы будем налаживать отношения с Израилем, а не с арабами.


            Он уже бывший министр, но это были не реверансы. Человек реально смотрит на вещи и видит разницу между арабом и Васей Ивановым.
  11. BAI
    +6
    29 марта 2019 19:12
    Моссад - одна из лучших спецслужб мира. Теперь - ВВС. Пример достойный подражания. Особенно, учитывая размеры страны и численность населения.
  12. +3
    29 марта 2019 20:08
    Конечно ВВС Израиля являются сильнейшими на Ближнем Востоке и по количеству и качеству самолетного парка и по профессиональной подготовке личного состава. Про возможности на уровне супердержав я бы конечно помолчал, потому что Израиль еще не разу не сталкивался с ВВС супердержав, а воевал в основном против ВВС арабских стран, уступающим ВВС Израиля по всем компонентам. Но это не говорит о том, что к ВВС Израиля надо относится с каким либо скептицизмом - это доминирующая сила на Ближнем Востоке. Конечно с укреплением ВВС и ПВО арабских стран, оснащении их современными образцами вооружения, ВВС Израиля прийдется менять тактику боевого применения. А главное - это правительству Израиля необходимо менять свою политику, по отношению к арабским странам, все время пугать Ираном и оправдывать свою агрессию не получится и дядя Сэм не всегда может успеть помочь. Поэтому надо думать не о том, по каким объектам нанести удары, а о том, как дальше Израиль собирается существовать в окружении враждебных арабских государств, может все таки перейти к мирным переговорам и постараться снизить градус противостояния?
    1. +7
      29 марта 2019 20:17
      Один раз столкнулся. Неудачно для супердержавы
      1. +1
        29 марта 2019 20:57
        Ну в 82-м тоже пинок системе ПВО СССР знатный был.
      2. -1
        29 марта 2019 21:15
        Цитата: Ken71
        Один раз столкнулся. Неудачно для супердержавы

        Не смешите мои подковы.
        Просто очередная дурь престарелых парт вождей, возомнивших себя умнее других.
        НЕДОДЕЛКА, как и много раз еще.
        1. 0
          29 марта 2019 21:22
          Мне известно только одно прямое столкновение ВВС - операция Римон
          1. -1
            29 марта 2019 22:08
            И слава богу, шо сверхдержавы тогда не сцепились. Меня не волнует, как израильтяне воспринимают все те события, пусть их. По факту, шо знаю, не было б победы у израильских ВВС, был тактический и организационный проигрыш наших недоделанных стратегов.
            Удел наш солдатский всегда таков был, Родину защищать и тем гордится или дурь политического руководства исполнять, тут гордится особо нечем, такова се ля ви!
            Родину защищать, эт нам дано, воевать с непонятными, а то и противными целями, нам сам бог не велит! Вожди безбожники этого и понять не могут! Народу пора становится мудрее, за себя и за того парня!
          2. 0
            30 марта 2019 16:53
            Цитата: Ken71
            операция Римон

            Боль. 5-0. В пользу Израиля.
      3. -4
        30 марта 2019 01:59
        [quote=Ken71]Один раз столкнулся. Неудачно для супердержавы
        Ответить

        Чем вам США не угодили-то...
    2. +2
      29 марта 2019 20:56
      Цитата: turbris
      может все таки перейти к мирным переговорам и постараться снизить градус противостояния?

      вы выражаете мировидинее наше наивных и неочень левых и ультралевых.
      то есть - стоит Израилю чего то пожелать и оно произоийдёт. захотят мир и будет мир.
      у вас выходит Израиль в вакумме оперирует, оппонента нет.
    3. +3
      30 марта 2019 01:00
      Цитата: turbris
      как дальше Израиль собирается существовать в окружении враждебных арабских государств,

      Вы что, с неба упали? Где Вы нашли враждебные Израилю арабские государства? Все окружение Израиля - это либо друзья США, либо враги Ирана, либо и то и то. За исключением Сирии, которой больше нет, и Ливана, которого нет уже очень много лет, с тех пор, как туда завезли табор палестинцев из Иордании, а ливанцы не придумали ничего лучше, как разрешить палестинцам голосовать.

      Последнее время Турция начала пованивать, но это пока не серьезно. Пока американцы не сподобятся выбрать президентом какую-нибудь овцу в хиджабе - положение Израиля вполне устойчиво. Сейчас такие персонажи прошли только в Палату представителей. Будем надеяться, что американцы успеют оценить этих людей подостоинству раньше, чем они наделают дел.
      1. -1
        30 марта 2019 02:11
        Цитата: Вишневая девятка
        За исключением Сирии, которой больше нет,


        Мне давеча таможенник порядочный ящик фруктов взгрел из Сирии. Опять обманул?
  13. +4
    29 марта 2019 20:52
    Вот такая новость. В моём городе.

    В Нетании установлен памятник Юрию Гагарину

    Вчера, 28 марта, в Нетании произошло торжественное открытие памятника первому космонавту Земли Юрию Гагарину.
    Памятник расположен в парке у входа в городской планетарий.

    На торжественной церемонии присутствовали послы России, Белоруссии и Казахстана, мэр Нетании Мирьям Файерберг-Икар, заместитель генерального директора госкорпорации "Роскосмос" Сергей Савельев, российский космонавт Александр Самокутяев, директор Израильского космического агентства Ави Бласбергер, а также жители города.

    Также на церемонии представили фотовыставку "Наш Гагарин", организованную Российским культурным центром.

    1. +3
      29 марта 2019 21:22
      По этому поводу была статья на 9 Израиль, а в комментариях прочитал забавный диалог:
      1. - а почему Гагарину, он что, тоже еврей?
      2. - нет, не еврей, но это он первый сказал : - « Поехали! » wassat
      1. +3
        29 марта 2019 22:42
        Вот пожалуйста
        1. 0
          30 марта 2019 00:54
          Цитата: Ken71
          Вот пожалуйста

          Это Вы к чему? belay
          1. +2
            30 марта 2019 13:06
            Памятник Гагарину в Израиле
            1. -1
              30 марта 2019 22:48
              Цитата: Ken71
              Памятник Гагарину в Израиле

              Константин,не делайте мне нервы,я шо то другое писал,ссылаясь на девятку? am
              - http://9tv.co.il/news/2019/03/28/268771.html
  14. -8
    29 марта 2019 20:58
    Ну посмотрим года подсос от СГА закончится, что будет. А хотя умные или хитрые Евреи уж начинают с Китаем заигрывать знают своего нового сюзерены браво миньоны
  15. 0
    29 марта 2019 21:03
    Цитата: Ken71
    Один раз столкнулся. Неудачно для супердержавы

    Здесь речь не идет о чисто военной силе, скорее о политике. США тоже неудачно столкнулись в Корее и Вьетнаме, но это же не значит, что Вьетнам или Корея порвали бы США в случае полноценной войны.
    Вот заладили про Иран. Для сферического конфликта в вакууме (без внешних суперигроков)- скорее ничья. Самый сложный момент для Израиля в таком конфликте заключается в отсутствии оперативной глубины. Но де-факто это лечится за счет территории Сирии. Имея качественное преимущество в авиации и бронетехнике, проигрывает по оперативно-тактическим ракетам и доступным мобресурсам, например. Ну в общем много чего, так что скорее ничья.
    1. -1
      29 марта 2019 22:34
      В воздухе ничьей не будет однозначно. Ввиду перевеса боевого опыта у.
      А значит и сухопутка будет под вопросом.
    2. +2
      30 марта 2019 01:02
      Цитата: Rafale
      Самый сложный момент для Израиля в таком конфликте заключается в отсутствии оперативной глубины

      Какая ещё к бесу оперативная глубина в войне с Ираном? Вы карту видели вообще?
  16. +1
    29 марта 2019 21:05
    [quote=Е2--Е4]Смешно все это читать, как можно сравнивать ВКС России и Израиля??? Россия СУПЕРДЕРЖАВА. Как можно сравнивать неограниченные возможности ВКС России и какого то там Израиля!!!![/quot
    В тактической авиации уровень ВВС Израиля лучше чем ВКС а разница в численности современных самолетов не большаял По высоточному оружию-значителЬный перевес ВВС Израиля
    1. -2
      30 марта 2019 02:52
      Цитата: Petio
      В тактической авиации уровень ВВС Израиля лучше чем ВКС а разница в численности современных самолетов не большаял По высоточному оружию-значителЬный перевес ВВС Израиля
      Ответить


      У меня вопрос: дайте ссылку на источник информации.
  17. 0
    29 марта 2019 21:31
    Работы над собственным многоцелевым истребителем легкого класса, который должен был занять ту же нишу, что и F-16, стартовали в Израиле в 1980 году. Проект получил обозначение IAI Lavi («Львенок»).

    Лави, это уже лев, а не львёнок, а кфир - молодой лев.
  18. 0
    29 марта 2019 21:35
    Это типа "сам себя не похвалишь-никто не догадается"? laughing
  19. -1
    29 марта 2019 21:49
    Региональная страна, жандарм не более. Хватит преподносить ее. Грабя десятилетиями соседей, разрушая их с Биг Боссом своим, конечно будет на голову выше. Теперь они в углу. Остановятся утюжить и громить БВ, крышка будет. По постам выше, почему раньше не сделали 9-е мая оф. праздником, почему раньше не было Гагарину? Что мешало? Ничего... Подарки, это не от чистого сердца. Просто на БВ новый игрок, сильный и по ресурсам и вооружению, заставляем полосатых и их зверинец бегать и принимать факты и правила. Это еще регулярки и полного комплекта нет. О чем вообще речь? Так же можно расписать вино дядькино с деревни дальней. А евреям стоит задуматься, Голаны еще аукнуться, Трамп свинью вам подложил, а нам козыря.
    1. +6
      29 марта 2019 23:08
      Цитата: Ra-Ra
      Региональная страна, жандарм не более. Хватит преподносить ее. Грабя десятилетиями соседей, разрушая их с Биг Боссом своим, конечно будет на голову выше. Теперь они в углу. Остановятся утюжить и громить БВ, крышка будет. По постам выше, почему раньше не сделали 9-е мая оф. праздником, почему раньше не было Гагарину? Что мешало? Ничего... Подарки, это не от чистого сердца. Просто на БВ новый игрок, сильный и по ресурсам и вооружению, заставляем полосатых и их зверинец бегать и принимать факты и правила. Это еще регулярки и полного комплекта нет. О чем вообще речь? Так же можно расписать вино дядькино с деревни дальней. А евреям стоит задуматься, Голаны еще аукнуться, Трамп свинью вам подложил, а нам козыря.

      Голубчик , ну какая Вам разница до Голан если в Вашей стране вот такое снимают.
      1. -9
        29 марта 2019 23:50
        Голубчик ты по жизни. Выбирай выражения. На будущее, не кидайся слововысерами с незнакомыми людьми. Я описал факты. Понимаю гордость за страну и т.д. Но надо смотреть реально на вещи. Выбирай и вырывай картинки дальше, но еще ни одна страна в мире не нагибала всех, кто к ней суется. Мы не агрессор, мы культурно всех проводим прям до порога дома. Заблудился вот... Забирайте. За памятники и празднование 9-го спасибо, но это надо было делать до Сирии... Если прямые такие.
        1. +8
          30 марта 2019 00:23
          Ну так и нас с 1948 года никто не нагнул,как ты говоришь.
          1. -3
            30 марта 2019 02:57
            Цитата: merkava-2bet
            Ну так и нас с 1948 года никто не нагнул,как ты говоришь.


            Решил жить вечно. Пока получается...
            1. +6
              30 марта 2019 14:10
              Вопреки всем проклятьям и скабрёзности,мы таки процветаем и живём лучше всех,работаем,воюем,радуемся и тд,а что до остальных,нас меньше всего это беспокоит,мы прежде всего решаем свои проблемы,а не чужие как это делают в некоторых странах,в том числе и в России.
              1. +1
                31 марта 2019 01:23
                Цитата: merkava-2bet
                Вопреки всем проклятьям и скабрёзности,мы таки процветаем и живём лучше всех,работаем,воюем,радуемся и тд,а что до остальных,нас меньше всего это беспокоит,мы прежде всего решаем свои проблемы,а не чужие как это делают в некоторых странах,в том числе и в России.


                Нет от меня ни проклятий (боже упаси!) ни скабрезностей. Живите и процветайте. А Россия чужие проблемы не решает. Она тоже решает свои проблемы. Просто масштабы задач у наших стран разные, вот вам и кажется всякое.
      2. +3
        30 марта 2019 01:12
        Цитата: Арон Заави
        ну какая Вам разница до Голан если в Вашей стране вот такое снимают.

        а и в самом деле какая? wassat
        1. +5
          30 марта 2019 08:43
          Цитата: Dym71
          Цитата: Арон Заави
          ну какая Вам разница до Голан если в Вашей стране вот такое снимают.

          а и в самом деле какая? wassat

          Приезжай поищи. wink
          1. +1
            30 марта 2019 09:57
            Цитата: Арон Заави
            Приезжай поищи.

            Арон, если приспичит, я какаху и в Вашем жилище обнаружу, главное не начинать ей кидаться, так думаю. hi
            1. +1
              30 марта 2019 13:14
              Цитата: Dym71
              главное не начинать ей кидаться, так думаю. hi
              только когда супруга в командировке.
              hi
              1. +1
                30 марта 2019 22:43
                Цитата: Арон Заави
                только когда супруга в командировке.

                Вы знаете, как я Вас уважаю, но будет надо и при супруге найду, неужели Вы не понимаете о чём я Вам пишу? no
          2. +2
            30 марта 2019 13:03
            Арон есть бомжи, проезжал В октябре мимо парка, вылазили из картонных коробок, собирали их , по виду скорей всего арабы палестинцы и суданцы,
          3. +1
            30 марта 2019 13:08
            Ну есть, без вариантов. Вы можете сходить к автовокзалу и найти их сами.
          4. -2
            6 апреля 2019 18:36
            Гугл карты в помощь
    2. А вот и египтянин РА-РА! Жертва египетской религии?
  20. +1
    29 марта 2019 22:25
    Израиль - хвост, который виляет сверхдержавами.
    1. -1
      30 марта 2019 02:59
      Цитата: iouris
      Израиль - хвост, который виляет сверхдержавами


      Роль члена опять нам досталась?
  21. +5
    29 марта 2019 22:33
    В последние годы эксперты традиционно ставят ВВС Израиля на очень высокие места в рейтингах сильнейших военно-воздушных сил мира

    По моему, последние лет так 40:)))))
    1. 0
      30 марта 2019 03:02
      [quote=Андрей из Челябинска]По моему, последние лет так 40:)))))[/quo

      Пихай, пихай их, китайцев...
  22. -3
    29 марта 2019 22:58
    Все пишут победные реляции про современные В.С Израиля , делая отсылку ко 2-й мировой войне. Но в каком государстве , подверженных нападению фашистской Германии , браво бились еврейские партизанские отряды ? Да и в СССР , особо отличился только " ташкентский фронт " Нет конечно я не говорю , про призванных ( мобилизованных) евреях в Красную Армию. А именно о тотальном сопротивлении евреев, в Европейских странах. Отряды сопротивления и тд. Где бились то ?
    1. -2
      30 марта 2019 00:09
      Да нигде. Расцвели они кстать именно в СССР. Они не понимают, почему мы малость отвернулись от них... Да за все, что мы сделали для этой нации, за военно время и послевоенное, они с геополитическим врагом тереться начали. Не дойдет до них как мы смотрим на это. Обида? Может... Несправедливость? Может... Кидалово? Может... Почему столько русскоговорящих в Израиле и не убывает? Вывод сам напрашивается... В итоге все идет к одному... Толкают и толкают мужика на печи, в бок. Проснется, кричат бьют... Дети...
    2. +3
      30 марта 2019 10:48
      Цитата: Мордор
      Все пишут победные реляции про современные В.С Израиля , делая отсылку ко 2-й мировой войне.

      Никто. Реляции пишут по результатам арабо-израильских войн
    3. +2
      31 марта 2019 01:17
      Цитата: Мордор
      Все пишут победные реляции про современные В.С Израиля , делая отсылку ко 2-й мировой войн

      laughing lol
      Вот до чего ЕГЭ бездуховный народ довел.. crying Но если это алко, то хочу знать марку
      и дозу, чтобы на следующих выходных попробовать! Хочу, но и немного боюсь... wassat
      1. 0
        31 марта 2019 15:44
        Учился я в СССР , что такое ЕГЭ , не ведаю. Алко не употребляю. Подобным вам всюду алкоголь мерещится. Что не так в моих словах ? Конкретно где было сопротивление ? Где воевали еврейские отряды ?
        1. +2
          2 апреля 2019 20:57
          Цитата: Мордор
          Учился я в СССР , что такое ЕГЭ , не ведаю. Алко не употребляю. Подобным вам всюду алкоголь мерещится. Что не так в моих словах ? Конкретно где было сопротивление ? Где воевали еврейские отряды ?

          Так поведайте о евреях да во ВМВ участвующих, из Википедии (се есть скопище данных, зело пользительное) тема там знатная есть, "Евреи во Второй мировой войне" называемая.
          Да в ответ поведайте мне, вельми понеже, ибо уразуметь не могу: как человек, в СССР учащийся да огненную воду не употребляющий, в 20 веке живший, написать такое мог: "Все пишут победные реляции про современные В.С Израиля , делая отсылку ко 2-й мировой войне." Я то сам грешен, 2 источника таких отсылок победных знаю, но они в стиле специфическом, что только с одобрения Профессора али Меркавы2Бет обнародовать на вече сем можно. Иначе люди уважаемые относится как к Мордору будут - городу и человеку - а счастье такое мне на древнерусскую букву, крестиком пишущуюся, надо...
          1. 0
            2 апреля 2019 21:35
            Как много бессвязного текста и не о чем и верх достоверности , отсылка к википедии . Вы "товарищ" , умерьте свой пыл и приведите конкретные ,неопровержимые данные , а не ваши фантазии !
  23. 0
    29 марта 2019 23:03
    Цитата: rocket757
    rocket757 (Виктор) Сегодня, 19:13
    +1
    До ума ЭТО довести? Эт как посмотреть. Смогут приспособить для своих, спесфисский целей, это весьма вероятно.

    Я с Вами полностью согласен. Если изначально существуют конструктивные ошибки их исправить в принципе невозможно. Как, к примеру, нельзя построить хороший дом не плохом фундаменте. Таких примеров история знает немало. Взять, к примеру, В-2 Spirit. Если он конструктивно не предназначен для несения никакого вооружения, кроме свободно падающих бомб, то ни подо что больше его не приспособить. Концепция незаметности для РЛС, основанная на теории П. Уфимцева не оправдалась. По сему боевое применение такого самолета возможно лишь против папуасов, либо против противника ПВО которого либо уничтожена. А использовать технику против не обладающего системой ПВО противника, стоимостью 2 млрд американских рублей за единицу... Какой смысл..?
    1. 0
      29 марта 2019 23:45
      На В-2 интегрируют AGM-158 JASSM-ER с дальностью до 1000 км
      1. -1
        30 марта 2019 02:21
        Цитата: Petio
        На В-2 интегрируют AGM-158 JASSM-ER с дальностью до 1000 км


        100500 км...
    2. +4
      30 марта 2019 01:09
      Цитата: leshiy076
      В-2 Spirit. Если он конструктивно не предназначен для несения никакого вооружения, кроме свободно падающих бомб,

      1.Простите? Это Спирит не может ничего кроме бомб нести?
      2. А какое отношение эти соображения имеют к пингвину? Кстати, не приходило в голову, что F-117 и B-2 нужно воспринимать не сами по себе, а с учётом последующих самолётов Локхида (хотя Спирит и не локхидовский самолёт).
    3. -2
      30 марта 2019 02:22
      Цитата: leshiy076
      Концепция незаметности для РЛС, основанная на теории П. Уфимцева не оправдалась. По сему боевое применение такого самолета возможно лишь против папуасов, либо против противника ПВО которого либо уничтожена. А использовать технику против не обладающего системой ПВО противника, стоимостью 2 млрд американских рублей за единицу... Какой смысл..?


      Где деньги, Карл!?
    4. 5-9
      0
      8 апреля 2019 08:56
      Вообще-то он АГМ-129 нёс....супер-пупер-стелс ракету. Такая крутая оказалась, что их в 2012 году списали.
      Применять их с чугуниевыми ядрёными бонбами сегодня по прямому назначению - против нас - практически невозможно. А уж если вспомнить, что по мриям 80-х он должен был летать и выискивать в брянских лесах ПГРК Тополь, то вааще смешно.
  24. Цитата: tsvetkov1274
    Кто-то,, монетизировал,, т. н.холокост request

    кто-то монетизировал и советский, американский, английский холокост. Вы ничего о контрибуции на Германию не слышали? Можете спросить у Сталина Рузвельта и Черчилля.
  25. -2
    29 марта 2019 23:47
    Как сказал недавно президент Турции Эрдоган = для Израиля нет моральных тормозов ни перед каким военным преступлением. Зато есть пьянящее ощущение полной вседозволенности и полной безнаказанности.
  26. Цитата: Vladimir 5
    Непрочитанные

    Видимо, все в СССР евреи. Только вы один...арий...рус... славянин...тартар...норд... египтянин... китаец...могол...этрусск...
    Глупости не повторяйте, надо же... КАЦ... Во-1-ых, он ГРОМЫКО - БУРМАКОВ, белорус, во -2-ых, все эти тупые вруны о национальностях, тысячной части не сделали того, что Громыко для СССР сделал.
    ! Русские, что вообще, никакой роли в СССР не играли? Вы чего из русских баранов сделали? Вы натуральный РУСОФОБ!
  27. Цитата: Е2--Е4
    Непрочитанные

    Только дураки могут сравнивать возможности Израиля и РФ: территория в 1000 раз меньше, население раз в 18-20 меньше, природные богатства в 1000 000 раз меньше, в 12,7 раз меньше.
    Но, что такая маленькая страна имеет ВВС и в целом ВС оцениваемое так высоко разными,. в т.ч., российскими экспертами, это заслуживает внимания. На Ближневосточном ТВД это самая сильная страна.
    Ее проблема- отсутствие территорий, куда бы можно было отступать.
    1. 0
      30 марта 2019 07:46
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Ее проблема- отсутствие территорий, куда бы можно было отступать.

      в этом же и преимущество. мал Израиль и отступать не куда!
    2. -3
      30 марта 2019 22:47
      Подполковник! Это вы то эксперт!? И не надо говорить про российских экспертов неправду! Это вы говорите и не более...
  28. Цитата: kjhg
    Цитата: Е2--Е4
    Как можно сравнивать неограниченные возможности ВКС России и какого то там Израиля!!!!

    Неограниченные - это как??? belay
    Россия СУПЕРДЕРЖАВА Ага, с экономикой на уровне Австралии wink Сверхдержава в мире пока только одна, а ещё Китай претендует ею стать в ближайшее десятилетие

    Что вы имеете ввиду?
    Россия на 6 месте по общему ВВП, Австралия на 19...
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)
    1. 0
      30 марта 2019 07:46
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Что вы имеете ввиду?
      Россия на 6 месте по общему ВВП, Австралия на 19...

      смотрите PER CAPITA
  29. Цитата: TimX
    Непрочитанные

    Тимур, я три раза был в Израиле... по крайней мере алия 90-х не живет очень уж шикарно....Больше зарабатывают- больше тратят, цены высокие и прочее...У нас на Урале бананы и цитрусовые стоят дешевле, чем в Израиле...
    1. +2
      30 марта 2019 12:45
      Ефим, тут вопрос в качестве жизни. Ну и насчёт цен - да, в Израиле все раза в 2 дороже в среднем. Но. Ни дай Б-г че серьезное - операция для россиянина 30 тыс$, Радиотерапия - от 18 тыс € (если в Германию поехал, там она дешевле), химиотерапия - в зависимости от протокола - от 10 до 50 тыс $. Все это у израильтянина почти на халяву. Т.е захочешь суперпрофессора на операцию без очереди - 5$ тыс бак максимум, Радиотерапия бесплатно по любому, химио- иммуно- гормоно- или таргетная терапия - максимум 16 тыс баков, в исключительных случаях, если ты хочешь самое передовое, ещё не введённое в корзинку здравоохранения лекарство. И для большинства израильтян это не есть запредельные деньги.
      И с учебой то же самое - россиянину ради качественного образования надо посылать ребёнка за границу, у израильтянина с этим полегче, следовательно, стоит дешевле.
      И т.д.
      1. +1
        30 марта 2019 19:03
        Все относительно. Чашка кофе - 10 шекелей. Адекватно с Питером. Хочешь купить продуктов подешевке, шлепай в "гипер". Захотел покушаться в ресторане, извини-подвинься, цены в три раза выше, скажем , испанских, или греческих. Ибо, люди работали, а евреи ценят свой труд, от слова "совсем"! В общем, нефиг корчить из себя российского туриста конца 90гг.
  30. Цитата: Мордор
    Непрочитанные

    Мордор, глупость сами опровергнете или хотите, чтобы это сделал кто-то другой?
  31. 0
    30 марта 2019 00:47
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: svp67

    Простите Олег, но вот тут вопрос. Значится гранаты ваши бойцы накрывали и это действительно ПОСТУПОК, который мало кто готов совершить, но вот прошу разъяснения с таранами. Уже шли и пойдут, согласитесь есть разница. Так вот, а уже были такие случаи?

    Таран применяется как последний шанс ,когда нет возможности победить другим путем. Пока наши летчики справлялись без этого.

    Однозначно в отрыве от конкретных условий на такой вопрос не ответишь. Как можно назвать того ,, высококлассного,, летчика, который в Сирии спрятался за российский самолёт с военнослужащими.
    1. Комментарий был удален.
    2. +3
      30 марта 2019 08:50
      Цитата: Yustet1950
      Как можно назвать того ,, высококлассного,, летчика, который в Сирии спрятался за российский самолёт с военнослужащими.

      Расскажите по подробнее эту историю как летчик будучи в Израиле спрятался за Ил-18. Ужасть как интересно. wassat
    3. +1
      30 марта 2019 12:47
      Цитата: Yustet1950

      Однозначно в отрыве от конкретных условий на такой вопрос не ответишь. Как можно назвать того ,, высококлассного,, летчика, который в Сирии спрятался за российский самолёт с военнослужащими.

      Плодом буйной фантазии Конашенкова. А на самом деле - неужели ничего умнее и адекватнее не мог придумать?
      1. +4
        30 марта 2019 13:09
        Такой выдающийся полководец - орденоносец не может лгать
        1. 0
          30 марта 2019 13:26
          А он и не врал - он импровизировал в соответствие с актуальной политической обстановкой. Правда, не заморочился перед этим изучить ТТХ и принципы работы С-200. Поэтому пришлось импровизировать до «редчайшего случая в истории авиации».
          1. 0
            30 марта 2019 14:03
            Однозначно если наши асы так действуют, они непобедимы. Конашенков сделал им рекламу, а заодно и подготовке лётного состава. Пируэты из набора "шоу" тут отдохнут.
            PS Импровизация на таком уровне, да в боевой обстановке.
        2. +1
          30 марта 2019 16:19
          Цитата: Ken71
          полководец - орденоносец не может лгать

          Это не ложь, это военная хитрость.

          Есть, правда, вопрос, с кем они воюют, если врут, в основном, русским.
      2. -3
        30 марта 2019 18:44
        Krasnodar! Не умеете следить за радиолокационной обстановкой!? Отчётливо было видно, что самолёт Ф-16 летел на одном азимуте с Ил-20 и дальше по дальности, прикрываясь Ил-20. Конашенков был абсолютно прав! Может сможете сказать про разрешающую способность РЛС С-200?
        1. +2
          30 марта 2019 19:12
          С-200 сопровождает допплеровскую добавку частоты отраженного
          от цели сигнала, пропорциональную радиальной составляющей скорости
          для РПЦ или скорости сближения для ЗУР, с полосой пропускания приемника
          всего лишь 200Гц,что на его длине волны 3см, дает всего +-3м/с.
          Это означает, что перезахватываемая цель в момент перезахвата
          должна иметь не близкие, а точно такие же координаты, что и сопровождаемая.
          Плюс точно такие же вектора скоростей по плоскостям.
          То есть две цели должны быть одним целым.
          Если между ними было хотя бы 100м, то они разрешались как разные и по углам.
          Тем более, что у файтера скорость при атаке по земле была 800-900км/ч,
          а у ИЛа около 500-550км/ч.
          Разница в скоростях около 100м/с. Ни РПЦ (радиолокатор подсвета цели),
          ни ГСН просто не увидят другую цель. Её допплеровская добавка частоты
          будет за пределами полосы пропускания их приемников.
          Если на долю секунды параметры целей почти совпали (невозможно, но
          гипотетически) и ГСН ракеты попытается перезахватить другую цель,
          то гарантированно произойдет срыв сопровождения цели.
          Из-за этого автопилот выработает команду "Максимально вверх",
          ракета полезет вертикально в небо и на высоте более 40км самоликвидируется.

          К тому же, если посмотреть на карту, то видно, что ИЛ шел курсом на восток,
          а файтеры летели на север. То есть, они даже теоретически не могли иметь
          сходные радиальные скорости.
          Система Свой-Чужой у сирийцев не блокирует пуск ЗУР.
          Просто потому, что она у них усеченная и нашего имитостойкого режима
          у них нет.
          Основа опознавания целей в такой ситуации - НЕПРЕРЫВНОЕ сопровождение
          её с момента появления. Офицер боевого управления КП должен четко понимать
          кто есть ху.
          КП автоматически "завязывает трассу" при первом появлении цели, присваивает номер
          и дальше ведет по данным всех доступных источников радиолокационной информации,
          алгоритмически усредняя, уточняя её координаты и параметры.
          Поскольку каждый источник видит цели со своей позиции, то, если для одного
          локатора они оказались на одной линии, для другого четко видны отдельно.
          То есть на КП точно знали где наш, где не наш.
          1. -2
            31 марта 2019 12:11
            Krasnodar! Для того, чтобы вы и прочие знали и не писали неправду!
            Цитата: Krasnodar

            Разница в скоростях около 100м/с. Ни РПЦ (радиолокатор подсвета цели),
            ни ГСН просто не увидят другую цель. Её допплеровская добавка частоты
            будет за пределами полосы пропускания их приемников.
            Если на долю секунды параметры целей почти совпали (невозможно, но
            гипотетически) и ГСН ракеты попытается перезахватить другую цель,
            то гарантированно произойдет срыв сопровождения цели.
            Из-за этого автопилот выработает команду "Максимально вверх",
            ракета полезет вертикально в небо и на высоте более 40км самоликвидируется.

            Вы показали свои полные незнания в радиолокации... Когда Ил-20 и израильский Ф-16 находятся на одном азимуте, израильский самолёт находится дальше отметки ИЛ-20, прикрываясь, произошёл перезахват цели, так как отражение излучённого сигнала от Ил-20 имеет большее значение, чем от Ф-16. Прд (РПЦ) системы С-200 5Н62 имеет высокую непрерывную мощность в 3 кВт, с чем связаны частые случаи неверного перехвата более крупных целей. Конашенко был прав на все 100%! Не пишите неправду!
            1. 0
              31 марта 2019 12:18
              laughing
              С 200 работает по трём параметрам: дальность, угол, скорость. Дальность, скорость и угол файтера и разведчика в данном случае были разные.
              Перезахват может состояться только в том случае, если луч подсветки захватил две цели одновременно, но даже в этом случае ракета идёт изначально на приоритетную, бОльшую цель, а не меняет траекторию в воздухе, как пытался показать Конашенков.
              1. -2
                31 марта 2019 13:44
                кrasnodar! Читайте внимательней, что я написал и не пишите неправду! Не перевирайте! Для начала выучите матчасть, а не пытайтесь выкручиваться...
                1. 0
                  31 марта 2019 13:46
                  Ню-ню laughing Это кто из нас выкручивается? ))
                  1. -1
                    31 марта 2019 14:03
                    Krasnodar !
                    Цитата: Krasnodar
                    азница в скоростях около 100м/с. Ни РПЦ (радиолокатор подсвета цели),
                    ни ГСН просто не увидят другую цель. Её допплеровская добавка частоты
                    будет за пределами полосы пропускания их приемников

                    Показало вашу полную безграмотность и незнание радиолокационной техники... Позорище! И выкручиваетесь только вы, всегда всё перевирая - со своими детскими объяснениями и не только...
                  2. -2
                    31 марта 2019 14:41
                    Krasnodar! И где-же в приёмнике учитывается сдвиг?
                    1. +1
                      31 марта 2019 15:08
                      Без понятия, я же безграмотный laughing
                      1. -3
                        1 апреля 2019 17:16
                        Krasnodar ! Диванных знаний не хватает?!
                      2. 0
                        1 апреля 2019 17:20
                        В распознавании трындежа хватает )).
                      3. -3
                        1 апреля 2019 17:29
                        Krasnodar! Знаний нет - считай ка**ка?! До чего-же вы докатились!
                      4. 0
                        1 апреля 2019 17:55
                        laughing
                        Так ракета С-200 может изменить направление в полёте? А?? Опять без ответа?
                      5. -3
                        1 апреля 2019 23:42
                        Krasnodar! Вы не больны?! Одно и тоже - учите матчасть и не пишите детский лепет, напоминающий параною! Тем более, таким, как
                        вы, я уже обьяснил!
                      6. 0
                        2 апреля 2019 00:51
                        Объясняли, профессор, объясняли. Скриншот компьютерной игры и мультик забыли прицепить для ясности, ну да ладно laughing
                      7. -4
                        2 апреля 2019 10:42
                        Krasnodar! На ваш флуд! Это таким, как вы , неугомонным:
                        "Стыдить лжеца, шутить над дураком
                        И спорить с женщиной — всё то же,
                        Что черпать воду решетом:
                        От сих троих избавь нас, боже!.."
                      8. +1
                        2 апреля 2019 10:59
                        Подписываюсь под каждым Вашим словом )). Вы про себя абсолютно все знаете.
                      9. -3
                        2 апреля 2019 11:05
                        Krasnodar! Безграмотный тролль! Учи для начала русский язык! Это про тебя и таких, как ты... и "л*чи" свои комплексы!
                      10. 0
                        2 апреля 2019 12:52
                        laughing .. и был бы я негром преклонных годов...))
                        А Вы, я вижу, специалист не только в физике, вооружениях, лингвистике и военном деле, но и в психоанализе..Почитайте на досуге о психологии отрицания. Вам полезно.
        2. +2
          31 марта 2019 21:30
          Вася, как вы думаете, сирийцы что не видели куда стреляют, они что не видели здоровенную дуру на пути к F16 ( если вообще его видели). Лично я думаю (а в меня три года вдалбливали эту науку) что сирийцы вообще стреляли в направлении , которое им слили наши после предупреждения евреев. Просто тупо, пользуясь возможностями ГСН и подсветкой, на кого бог пошлет. Иначе произошедшее можно объяснить только их злонамеренным саботажем.
  32. -3
    30 марта 2019 02:01
    Цитата: Маки Авелльевич
    стоит Израилю чего то пожелать и оно произоийдёт. захотят мир и будет мир.
    у вас выходит Израиль в вакумме оперирует, оппонента нет.


    Да. И я когда-нибудь приеду в Израиль и смогу попить воды из крана...
    1. +4
      30 марта 2019 12:48
      На Голанах сможете. Там родниковая из под крана идёт,
      1. -1
        31 марта 2019 01:27
        Цитата: Krasnodar
        На Голанах сможете. Там родниковая из под крана идёт,


        Там мины везде. Но все равно спасибо, добрый человек.
        1. +1
          31 марта 2019 07:48
          Мины есть. Как и город, как и несколько селений, как и развлекаловка.
  33. -1
    30 марта 2019 02:12
    Цитата: Вишневая девятка
    Пока американцы не сподобятся выбрать президентом какую-нибудь овцу в хиджабе - положение Израиля вполне устойчиво. Сейчас такие персонажи прошли только в Палату представителей. Будем надеяться, что американцы успеют оценить этих людей подостоинству раньше, чем они наделают дел.


    Не вмешивайтесь в американские выборы. А то к вам Мюллер придет...
  34. -2
    30 марта 2019 02:18
    Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Видимо, все в СССР евреи. Только вы один...арий...рус... славянин...тартар...норд... египтянин... китаец...могол...этрусск...
    Глупости не повторяйте, надо же... КАЦ... Во-1-ых, он ГРОМЫКО - БУРМАКОВ, белорус, во -2-ых, все эти тупые вруны о национальностях, тысячной части не сделали того, что Громыко для СССР сделал.
    ! Русские, что вообще, никакой роли в СССР не играли? Вы чего из русских баранов сделали? Вы натуральный РУСОФОБ!
    Ответить


    Есть мемуарная запись о том, как Александр III, узнав от Победоносцева о том, что настоящим отцом Павла I был не Пётр III, а Салтыков, перекрестился: «Слава Богу, мы русские!» А услышав от историков опровержение, снова перекрестился: «Слава Богу, мы законные!»
    1. 0
      30 марта 2019 04:58
      А уж как унизил Громыко, а вместе с ним и весь СССР Хафез Асад, знает, я думаю, большинство.
  35. Комментарий был удален.
  36. 0
    30 марта 2019 02:40
    Цитата: Мордор
    Все пишут победные реляции про современные В.С Израиля , делая отсылку ко 2-й мировой войне. Но в каком государстве , подверженных нападению фашистской Германии , браво бились еврейские партизанские отряды ? Да и в СССР , особо отличился только " ташкентский фронт " Нет конечно я не говорю , про призванных ( мобилизованных) евреях в Красную Армию. А именно о тотальном сопротивлении евреев, в Европейских странах. Отряды сопротивления и тд. Где бились то ?


    Дядя, ты не прав. Бились как положено и не потому, что у тов.Сталина не забалуешь. Германцу крови пустили - мама не горюй. Фамилии не вспомню, но читал и про комдива (он потом фронтом командовал), который в 41-м, когда все пропало, танковую дивизию СС разгромил. Танкист (потом уехал в Израиль), который начал воевать в ополчении и дошел до Берлина. Он первый в мире руку оторванную пришил. Командир партизанского отряда, диверсант, который немчуру разве что не насиловал. Тот же Эйтингон, шеф Судоплатова. Один Мехлис чего стоит. Его за смелость и порядочность тов.Сталин уважал. Возможно байка, но есть история про то, как Моше Даяну чуть Героя не дали...
    1. +2
      30 марта 2019 04:54
      Ион Дэген, братья Вайнрубы.
  37. 0
    30 марта 2019 03:05
    Цитата: Yustet1950
    Как можно назвать того ,, высококлассного,, летчика, который в Сирии спрятался за российский самолёт с военнослужащими.
    Ответить
    Ци


    Я бы тоже хотел это узнать.
  38. +3
    30 марта 2019 04:52
    Проблема была не в "деньгах, с этим "добром" у Евреев был порядок. Проблема была, и очень серьёзная: как купить, где купить и как доставить. Действовало эмбарго на поставку оружия на Ближний Восток.
  39. -1
    30 марта 2019 10:11
    Когда в отношения людей вмешивается политика это приводит к печальны́м результатам. Мы уже сталкивались и я думаю что Вы поня́ли.
    Во времена ВОВ и русские и евреи воевали по обе стороны фронта, кстати, ка́к и сегодня на Украине.
    1. +1
      30 марта 2019 10:58
      Цитата: Yustet1950
      Во времена ВОВ и русские и евреи воевали по обе стороны фронта

      Простите, я, кажется, что-то пропустил. В каких частях воевали евреи с той стороны фронта? Вермахт? СС, может быть?
      1. +1
        30 марта 2019 12:50
        Финская армия.
      2. +4
        30 марта 2019 13:17
        Цитата: Вишневая девятка
        Цитата: Yustet1950
        Во времена ВОВ и русские и евреи воевали по обе стороны фронта

        Простите, я, кажется, что-то пропустил. В каких частях воевали евреи с той стороны фронта? Вермахт? СС, может быть?

        В веннгерских "строительных батальонах". Только они не воевали. Оружия они не имели и находились под охраной. Их использовали как стройбат.
        1. +3
          30 марта 2019 16:13
          Цитата: Арон Заави
          В веннгерских "строительных батальонах

          Да, я видел разъяснения Профессора выше.
          Находятся же существа, который вворачивают про "обе стороны фронта" в такой ситуации, надо же.
        2. 0
          31 марта 2019 01:31
          Цитата: Арон Заави
          В веннгерских "строительных батальонах". Только они не воевали. Оружия они не имели и находились под охраной. Их использовали как стройбат.


          Советских таких стройбатовцев ("хиви" - добровольные помощники)тов.Сталин в лагеря отправил.
    2. -3
      30 марта 2019 11:03
      Также как и французы, которых на стороне вермахта и СС частях воевало против СССР больше, чем было в сопротивлении фашистам ...
      как не пиарьте тут Израиль на своем сайтике, а Голаны придется отдавать жестко, причем уже в этом году, сами кашу заварили, Трамп умница, технично избавляется от Израиля). Кто читает "Кота Мотю", тот знает... Всем мышам страдать, платить и каяться..
      1. +3
        30 марта 2019 11:28
        Цитата: shans2
        французы, которых на стороне вермахта и СС частях воевало против СССР больше, чем было в сопротивлении фашистам ...

        Сколько французов (и сколько времени) воевали в дивизии Шарлемань? А в Сражающейся Франции?
        Цитата: shans2
        Голаны придется отдавать жестко, причем уже в этом году,

        Угу. 50 лет как-то выкручивались, пока наконец эту тему не ретвитнул сам Кот Мотя. Теперь придется отдавать, само собой. Ещё платить и каяться, видимо.
        1. 0
          31 марта 2019 01:35
          Цитата: Вишневая девятка
          Сколько французов (и сколько времени) воевали в дивизии Шарлемань? А в Сражающейся Франции?


          В шарлемане больше. И еще свободная франция, во время отдыха от борьбы с оккупантами, исправно поставляла оккупантам оружие и промышленную продукцию. Больше оккупантов выручали только чехи...
          1. 0
            31 марта 2019 06:53
            Цитата: jhltyjyjctw
            В шарлемане больше

            Да-да.
            Одна бригада, которую немцы переименовали в дивизию, против 200 тыс. человек на весну 44-го, 400 тыс. на осень 44-го, когда сформирована Шарлемань, больше миллиона весной 45, в 6 раз больше Войска Польского, к примеру.

            Откуда только такое гнильё лезет.
  40. +2
    30 марта 2019 14:07
    Интересное кино в свете технических дефектов..
  41. -4
    30 марта 2019 17:32
    Возможности ВВС Израиля обусловлены исключительно их безнаказанностью, гарантированной США. Иначе: ВВС Израиля - это часть ВВС США. Во всех иных случаях ВВС Израиля уничтожались бы " на раз-два" ударами по аэродромам.
    1. +1
      1 апреля 2019 18:16
      Где-то я уже это слышал,ах да, в 1967 и 1973 году,результат на лицо,или у вас другое мнение.
  42. -4
    30 марта 2019 17:58
    Всё это ерунда. В случае войны по территории Израиля будут нанесены термоядерные удары и вся авиация погибнет вместе с государством-агрессором. Жить они будут минут 40, пока боеголовки долетят..
    1. +5
      30 марта 2019 18:49
      Цитата: Dzafdet
      В случае войны по территории Израиля будут нанесены термоядерные удары

      Да Вы, батенька, наркоман.

      В случае военного столкновения выяснится, что с одной стороны, российские ВС выведены 3 года назад, а с другой стороны, кто там бомбил - бог его знает, может Андорра, а может и Лихтенштейн. Собственно говоря, это уже пару раз выяснялось, когда непонятно кто уничтожал Панцири, в которых сидел тоже непонятно кто.
    2. +2
      1 апреля 2019 18:20
      Причём по обоим сторонам,и как говорил Тов.В.В.Путин,«Мы попадём в рай как мученики,а враги сдохнут».Делаем выводы,а не шашкой на голо,и шапками закидаем.
  43. +1
    30 марта 2019 18:10
    Цитата: sabakina
    Я написал израильские, а не советские! А разве Талалихин был не первопроходцем в этом деле?



    Нет , не был. Первым был Рябцев, 22 июня 1941 года..
  44. -1
    30 марта 2019 20:36
    Где они там 57 аэродромов разместили? Или врут как китайцы?
    1. +1
      30 марта 2019 21:03
      Было 27+частные и всякие мелкие.
  45. Цитата: Krasnodar
    Ефим, тут вопрос в качестве жизни. Ну и насчёт цен - да, в Израиле все раза в 2 дороже в среднем. Но. Ни дай Б-г че серьезное - операция для россиянина 30 тыс$, Радиотерапия - от 18 тыс € (если в Германию поехал, там она дешевле), химиотерапия - в зависимости от протокола - от 10 до 50 тыс $. Все это у израильтянина почти на халяву. Т.е захочешь суперпрофессора на операцию без очереди - 5$ тыс бак максимум, Радиотерапия бесплатно по любому, химио- иммуно- гормоно- или таргетная терапия - максимум 16 тыс баков, в исключительных случаях, если ты хочешь самое передовое, ещё не введённое в корзинку здравоохранения лекарство. И для большинства израильтян это не есть запредельные деньги.
    И с учебой то же самое - россиянину ради качественного образования надо посылать ребёнка за границу, у израильтянина с этим полегче, следовательно, стоит дешевле.


    И т.д.

    Сугубо мое мнение: если ты в России удачен, востребован, имеешь жилье, 100 раз нужно подумать, чем ты будешь заниматься в стране, языка которой не знаешь, сможешь ли там изучить язык, найти себе применение, подтвердить квалификацию и вообще, в каком ты возрасте и т.д. и т.п.
    Конечно, сложно, если тебя в России считают евреем, в Израиле русским, а сам ты по факту человек русской культуры, думаешь на русском говоришь на русском, и если бы тебе государство и бытовые антисемиты не усложняли жизнь, ты бы никуда не уехал....
    Насчет медицины не спорю, а образование и в России можно получить значительно дешевле.
    Особенно убивают в Израиле цены на квартиры, тем более, когда 10 см стены...цены на машины...цены на б. технику
    1. +4
      30 марта 2019 21:16
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Сугубо мое мнение: если ты в России удачен, востребован, имеешь жилье, 100 раз нужно подумать

      Таких соображений было много в нулевые, когда доллар был по 26. После рокировочки их стало меньше, после 2014 - ещё меньше.
    2. 0
      30 марта 2019 22:28
      Совершенно верно. По образованию - в РФ проблема не в качестве, а в том, что вымогаются бабки на сессию или можно купить сессию. А так...для переезда за границу и удачной абсорбции где-нибудь в Швейцарии-Австрии-Израиле нужны 20 млн баков. Это без востребованной профессии и языка и когда тебе за 50
  46. Цитата: Yustet1950
    комментарии

    Непрофессионализм генералов ВКС РФ и ПВО САР привел к сбитию ИЛ-20 который за 200 км подогнали к месту беспорядочной стрельбы ПВО САР десятками ракет.
    И это знают все, кто обладает минимальными знаниями в УВД, организации боевых действий ВВС и ПВО на ТВД.
    ПВО САР стреляет в молоко, по своим же ракетам, по всему, что они видят сами, но они не знают, что именно они видят. . Они не могут различать ракеты - обманки, имитаторы целей и прочее на фоне комплексного тактического применения средств подавления.
    1. -5
      30 марта 2019 22:40
      Непрофессионализм генералов ВКС РФ и ПВО САР привел к сбитию ИЛ-20 который за 200 км подогнали к месту беспорядочной стрельбы ПВО САР десятками

      Смотрите внимательно выступление Конашенко, чем писать ложь, покрывая действия ВВС Израиля...
      1. +4
        30 марта 2019 23:53
        Смотрел очень внимательно. Ракета комплекса С-200 не может изменить направление полёта в воздухе - это раз. Ракете комплекса С-200 все равно, какой размер и температура цели, так как у неё радиолокационное наведение, это два. По Конашенкову - расстояние от Ила до файтера. было ок. 5 км, то есть они были разные по дальности, углу и скорости (у Ф-16 и самолета РЭР скорости разные). По Конашенкову, предупреждение было дано за минуту до начала атаки, за 11 минут до поражения цели. Т.е. после предупреждения, атаки и открытия стрельбы средствами ПВО САР Ильюшина вели в зону воздушного боя, не сказав при этом сирийцам прекратить огонь. Если самолёт был сбит ракетой комплекса С-200, то летчик не мог сообщить о пожаре на борту, т.к. 37 тыс шариков БЧ такой зенитной ракеты поражают переднюю часть самолета, т.е. в первую очередь кабину пилотов. Есть ещё очень много ляпов в брифингах Конашенкова, ну да ладно..
        1. -5
          31 марта 2019 12:38
          Krasnodar! Некрасиво лгать и перевирать...Одна грязная ложь! В виду своей неграмотности, вы продолжаете писать свою диванную мантру... Для начала выучите матчасть по поводу разрешающей способности РЛС Сирийских войск и то, что я написал по поводу прд-ка системы 5Н62 ... Можете тогда сможете понять физику наведения ракет и отражения радиолокационных сигналов, а также параметры радиолокационных приёмников! И учите теорию вероятностей, чтобы могли понять - как мог остаться в живых и какое время лётчик самолёта Ил-20 - Конашенко и здесь говорит правду, нет резона обманывать! Лжёте как всегда вы, выкручиваясь!
          1. +1
            31 марта 2019 12:48
            laughing ...от крика «вывсеврете» ложь правдой не станет.
            Три вопроса:
            1) Может ли ракета С-200 поменять траекторию во время полёта, перенацелившись на другой самолёт?
            2) Какой шанс по теории вероятности у летчика был выжить после попадания 37000 шариков в кабину пилотов?
            3) Если сирийцы видели отдаленный, маленький файтер, то как они могли не заметить большой, близкий разведчик? Если все видели, то почему стреляли?
            1. -5
              31 марта 2019 13:33
              Krasnodar! Не пишите свою детскую мантру! И не показывайте свою безграмотность по радиолокации, радиолокационным приёмникам, теории верояности, антенно-фидерным устройствам... Учите матчасть, прежде чем понять своим "детским" разумом физические явления... Если не можете понять или не хотите, когда я вам разжевал, то это может говорить и о болезни...
              1. +3
                31 марта 2019 13:42
                То есть, ни на один из вопросов Вы мне ответить не можете. Как я и думал good
                Личные нападки и профанация лишний раз доказывают мою правоту. hi
                1. -6
                  31 марта 2019 13:55
                  Krasnodar! Я не ментор и таким безграмотным, как вы, давно разжёвано! Если вы не можете понять это, то для начала получите соответствующее образование! Глупые нападки на Конашенко - это ваши изречения и профанация фактов... У такого безграмотного, как вы, только может быть "детская" правота, ничего не имеющая с настоящей правотой. Если вы не можете понять - печалька и не более...
                  1. +4
                    31 марта 2019 14:20
                    То, что «разжёвано» - безыскусная ложь, попытка свалить свой косяк на евреев. И это было бы смехотворно, типа показанных до этого Конашенковым скриншотов компьютерных игр в качестве доказательства деятельности американцев на БВ, но в данном случае речь идёт о потерянных жизнях российских военнослужащих, поэтому все попытки отмазать враньё МО РФ - омерзительны.
                    1. -5
                      31 марта 2019 14:38
                      Krasnodar! Мы говорили про вашу безыскусную ложь! И это вы , как всегда омерзительно создали такую воздушную обстановку в районе Хмеймим, приведшую к трагедии, не вовремя предупредили о налёте ВВС Израиля! И безграмотно пытаетесь лгать и изворачиваться! Учите матчасть и не только...
                      1. +4
                        31 марта 2019 15:12
                        Да-да, в 21:39 - предупреждение, в 21:50 (49) поражение целей - 10-11 минут не достаточно? Да даже если бы не было предупреждения - в Хмеймим не видели, как у них под носом сирийцы ракеты пускали?? Ещё раз - я, хоть и тупой, но на уровне 4 класса считать умею )) Ребёнок же laughing
                      2. -5
                        1 апреля 2019 17:26
                        Krasnodar! Как всегда беспардонная ложь грязная ложь! Внимательно смотри выступление Конашенко! Можешь поймёшь смысл русских слов на своём уровне 4-класса! tongue
                      3. +2
                        1 апреля 2019 17:35
                        Да видел я сто раз эту «беспардонную грязную ложь» про израильтян, которые поздно сообщили, не там сообщили, про С-200, которая поменяла направление в воздухе, про С-400, которое все видел, только самолёт повёл прямо в бой ПВО - и вывод:
                        21:39 предупреждение Израиля, 22:03 - сбитый самолёт. То есть КП Хмеймим ввёл самолёт в зону боя ПВО, не дав сирийцам команду прекратить огонь. А виноваты евреи. Я что-то упустил?
                      4. -5
                        1 апреля 2019 17:49
                        Krasnodar! Успокойтесь! Как всегда свербит у евреев?! Внимательно смотрите брифинг! Учите смысл русских слов!
                      5. +2
                        1 апреля 2019 17:59
                        Да видел я эту клоунаду. С мультиками и уже без скриншотов игр. Смысл русских слов предельно ясен - наши с КП Хмеймим не виноваты, сирийцы тоже. Все Израиль.
                        И у евреев ничего не свербит - бомбят, как бомбили.
                      6. -4
                        1 апреля 2019 23:35
                        Krasnodar! Как всегда - детский лепет...вывернуться, замазать первопричины второстепенными - смысл диванных стратегов с земли обетованной! Успокойтесь...
                      7. +2
                        2 апреля 2019 01:11
                        Да я спокоен - Вам-то че неймется, бойцу-спецназовцу идеологического фронта? )) Мне давно все ясно - а вот Вам зачем натягивать сову на глобус? На войне такое бывает - нелепая гибель от дружеского огня, тем более и_диотов союзников, неумелых/халатных действий собственного л/с - все мы люди, все бывает и, кстати, у всех. Поэтому не позорьтесь и не пытайтесь оправдать глупости, озвученные Конашенковым. Кто верит в вину евреев - верит до сих пор, ПВО-шники, летчики и прочие поплевались с брифингов и забыли. Все Ваши личные нападки и ссылки на МО-шный бред меня не переубедят, большинство российских военных тоже.
                      8. -3
                        2 апреля 2019 10:32
                        Krasnodar! Вы обычный тролль, занимающийся флудом на ВО! Это вы позоритесь и не только, пытаясь лгать здесь про российских лётчиков, ПВО-ошниников. Учите русский язык - это не нападки а правда(истинна) и мне совершенно неважно ваше детское мнение, но здесь на сайте ВО - мы не дадим беспардонно лгать, выворачиваться и писать флуд.
                        Не надо показывать свои комплексы неполноценности!
                      9. +1
                        2 апреля 2019 11:15
                        Ещё раз - я спокоен. ))
                        Вам то че неймется? Всем все ясно, уЗпаГойтесь, есть много людей, верящих клоунаде Конашенкова. Я в их число не вхожу и не войду. Поэтому - со мной, с летчиками, с ПВО-шниками и т.д. не спорьте. У Вас есть куча единомышленников - с ними общайтесь. Учите их русскому, принципам работы ракет с радиолокационным наведением, теории вероятности и теории относительности laughing
                      10. -3
                        2 апреля 2019 11:19
                        Krasnodar ! Видно, как вы споГойны! Один флуд и троллинг! Это вы со мной не спорьте, некрасиво писать неправду и изворачиваться!
                      11. 0
                        2 апреля 2019 11:53
                        Вы про клоунаду Канашенкова? Да, некрасиво.
                      12. -3
                        2 апреля 2019 12:01
                        Krasnodar! Не надоело флуд писать?! Это про вашу клоунаду, а не брифинг МО России. Некрасиво! Снова ваши комплексы?! Или это уже патология?! Я с вами бесед не веду, оставьте остальное всё при себе!