Военное обозрение

В Индии призвали Россию доказать, что Су-57 - истребитель-"невидимка"

180
В индийской прессе активно комментируют известия из России о том, что российский новейший истребитель Су-57 получает экспортный паспорт. О согласовании деталей получения такого паспорта «Военное обозрение» сообщало накануне (материал). В частности, стало известно, что РФ готова представить экспортный вариант Су-57Э на авиасалоне в Объединённых Арабских Эмиратах, который состоится в ноябре текущего года.


В Индии призвали Россию доказать, что Су-57 - истребитель-"невидимка"


В индийских СМИ, которые следят за информацией по поводу развития программы Су-57 в России, коснулись вопроса о том, что интерес к российскому боевому самолёту будет высоким. В частности, отмечен факт «обкатки» новейших российских истребителей в ходе боевой операции в Сирии.

Обращают на себя внимание комментарии в индийских СМИ по поводу возможного возвращения Нью-Дели к совместному производству истребителей нового поколения. При этом есть и достаточно жёсткие оценки, в которых прослеживается в том числе и уровень недоверия к Су-57 и совместной программе (FGFA).

Махендра Шарма (IDN):

Рано или поздно вариант сотрудничества может быть рассмотрен. Этот вариант: Индия финансирует российское производство и получает возможность участия в партнёрстве и технологические решения. Например, можно было бы получить мощные ракеты, системы электронного управления. Но здесь нужно понимать, что в очередь к России за её экспортным вариантом всё же не выстраиваются. И Индия тоже в этой очереди не стоит. По большому счёту, Россия несёт ответственность за то, какие технологии могла бы предложить Индии за финансирование программы. А сегодня Индия могла бы войти в программу американских истребителей пятого поколения (F-35) и не находиться в зависимости от российского процесса совершенствования (Су-57) – процесса ожидания детского прорезывания зубов.


Амит Пармар (IDN):

Для истребителя 5-го поколения требуется эффективная скрытность. Пусть русские докажут, что их истребитель трудно обнаружить (что он "невидимка"). Пусть испытают свой самолёт по этому показателю. Если он не будет достаточно хорош, то не будет повода и обсуждать это в дальнейшем.
Использованы фотографии:
YouTube/ТК "Звезда"
180 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. НЕКСУС
    НЕКСУС 30 марта 2019 15:14
    +32
    Для истребителя 5-го поколения требуется эффективная скрытность. Пусть русские докажут, что их истребитель трудно обнаружить

    Для того,чтобы ставить какие-то условия,надо хоть копейку вложить в проект. А раз индусам решено продавать конечный продукт ,в виде экспортного СУ-57, то индусам надо дождаться появления такого борта. И в случае желания купить,пусть приезжают и делают замеры...
    1. Сибирь 75
      Сибирь 75 30 марта 2019 15:27
      +23
      Цитата: НЕКСУС
      Для того,чтобы ставить какие-то условия,надо хоть копейку вложить в проект

      Вы отстали. Индия вышла из проекта. Точка
      Цитата: НЕКСУС
      в случае желания купить,пусть приезжают и делают замеры...

      Вот про это и разговор. Индусы желают удостовериться в качестве товара. Это нормально. И если все хорошо, купить самолеты. И обычно это значительная партия. Но за более значительную сумму, чем если бы участвовали в проекте tongue
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 30 марта 2019 15:29
        +10
        Цитата: Сибирь 75
        Вы отстали. Индия вышла из проекта. Точка

        Уважаемый,по СУ-57 я знаю достаточно...и пробуйте наконец читать ВДУМЧИВО,прежде чем писать комментарий..
        Цитата: НЕКСУС
        А раз индусам решено продавать конечный продукт ,в виде экспортного СУ-57,
        1. Сибирь 75
          Сибирь 75 30 марта 2019 15:30
          -6
          Эмоцию понял.
          Где информативная часть tongue
          1. Вас Влад
            Вас Влад 30 марта 2019 15:53
            +5
            Цитата: Сибирь 75
            Эмоцию понял.
            Где информативная часть

            Информативная?Для индийцев он был ,а вот его и нет laughing
            1. Сибирь 75
              Сибирь 75 30 марта 2019 15:57
              +3
              Цитата: Вас Влад
              Для индийцев он был ,а вот его и нет

              Да. И тут уже без смеха. Это очень важно- куда сейчас качнутся, ну очень богатые Индийцы
              1. Вас Влад
                Вас Влад 30 марта 2019 16:16
                +8
                Цитата: Сибирь 75
                Да. И тут уже без смеха. Это очень важно- куда сейчас качнутся, ну очень богатые Индийцы

                По мне так оружие выбирается не по так характеристикам, а по так скажем политическим мотивам и Индия это не исключение.
          2. Вас Влад
            Вас Влад 30 марта 2019 15:58
            +10
            Цитата: Сибирь 75
            Эмоцию понял.
            Где информативная часть

            Вы человеку мозг не взрывайте,у нашего самолёта низкая эпр, но она не в угоду всему остальному что есть истребитель!То есть, мы не стали жертвовать маневренностью в угоду невидимости.
            1. Сибирь 75
              Сибирь 75 30 марта 2019 16:08
              +9
              Цитата: Вас Влад
              у нашего самолёта низкая эпр,

              Ох чувствую, на эту тему копья на ВО , как ломались , так и будут ломаться
              1. Вас Влад
                Вас Влад 30 марта 2019 16:13
                -6
                Цитата: Сибирь 75
                Ох чувствую, на эту тему копья на ВО , как ломались , так и будут ломаться

                Американец будет иметь право первого выстрела с учётом авакса,но потом....его разделают как ну куропатку.
                1. Сибирь 75
                  Сибирь 75 30 марта 2019 16:23
                  +16
                  Цитата: Вас Влад
                  Американец будет иметь право первого выстрела с учётом авакса,

                  Сразу вопрос, Где. Над какой территорией, в зоной нашего РЛС, Спутниковая составляющая, наши МиГ-31 заточенные бить аваксы ?? и.тд.
                  Американец
                  это кто F-22, F-35
                  По моему, очень скромному мнению, Наше современное ВКС может решить все возможные задачи.
                  1. Вас Влад
                    Вас Влад 30 марта 2019 16:34
                    +3
                    Цитата: Сибирь 75
                    Сразу вопрос, Где.

                    Ну вы же понимаете где,на интересующих территориях двухполярного мира.
                    Цитата: Сибирь 75
                    Над какой территорией, в зоной нашего РЛС,

                    Это да, мы же обороняющаяся сторона в зонах которые нам интересны.
                    Цитата: Сибирь 75
                    наши МиГ-31 заточенные бить аваксы ??

                    Это перехватчик, он заточен перехватывать и в том числе аваксlaughing Извините я сегодня расслабился feelИ полез в тему которую я не понимаю,а о которой лишь читал feel
                    1. Сибирь 75
                      Сибирь 75 30 марта 2019 16:41
                      +9
                      Вы замечательны wink
                      Над неопознанной территорией, встречаются в боестолкновении, неопознанные самолеты
                      Победу одержат, неопознанные силы.
                      Цитата: Вас Влад
                      Извините я сегодня расслабился

                      Излишние извинения. У меня на столе тоже, не томик Франца Кафки feel
                      1. Вас Влад
                        Вас Влад 30 марта 2019 16:48
                        -1
                        Цитата: Сибирь 75
                        Над неопознанной территорией, встречаются в боестолкновении, неопознанные самолеты
                        Победу одержат, неопознанные силы.

                        Пример Вьетнам, во времена СССР ,в современном исполнении, где разыгрывались интересы двухполярного мира!Это может быть Сирия,может быть Венесуэла,это не будет не подготовленный конфликт с обоих сторон!
                      2. Сибирь 75
                        Сибирь 75 30 марта 2019 17:13
                        +8
                        Цитата: Вас Влад
                        Пример Вьетнам

                        Вы посмотрите потери ВВС США во Вьетнамской войне -Три с половиной тысячи бортов.!!!
                        Вы можете представить "локальную войну" с такими потерями.
                        Вряд ли. Это будет война, совершенно других параметров. Каких ? ни вы ни, я не знаем
                      3. Вас Влад
                        Вас Влад 30 марта 2019 18:35
                        -1
                        Цитата: Сибирь 75
                        Вы посмотрите потери ВВС США во Вьетнамской войне -Три с половиной тысячи бортов.!!!
                        Вы можете представить "локальную войну" с такими потерями.

                        А в чём проблема?В том что они это признали?Так всё это(конфликты) и происходит если вы не знали....
                      4. Альф
                        Альф 30 марта 2019 20:47
                        -2
                        Цитата: Сибирь 75
                        Вы посмотрите потери ВВС США во Вьетнамской войне -Три с половиной тысячи бортов.!!!

                        Да не было там столько потерь, американцы сами об этом сказали. laughing Вот правда, вертолеты ПСС вывезли из-за линии фронта 1200 сбитых летчиков, не считая тех, кого местные подняли на вилы и тех, кто плюхнулся на своей стороне.
              2. Runoway
                Runoway 30 марта 2019 18:19
                +9
                это кто F-22, F-35
                По моему, очень скромному мнению, Наше современное ВКС может решить все возможные задачи.

                Пока инвестируем в их экономику и рожаем в Майами ВСЕ ВОПРОСЫ УЖЕ РЕШЕНЫ. И есть ТОЛЬКО возможность получить сбитую нашу технику с озабоченностью МИДа в придачу (не смотря на возможности техники)
                су-24 от турок проглотили,ил от евреев тоже, ребят с Курска помянем........
                А индусы пусть не стоят в очереди и вкладываются в F-35, технологий им сразу дадут за инвестирование и китайцы при конфликте докажут "невидимость" пингвина.
                Американец будет иметь право первого выстрела с учётом авакса
                это ещё индусам и авакс надо брать)))))))
                1. lelik613
                  lelik613 31 марта 2019 10:18
                  -1
                  В Сирии имеет место постоянное пренебрежение боевыми уставами и правилами применения авиации, с соответствующими результатами.
                2. Ростислав Прокопенко
                  Ростислав Прокопенко 31 марта 2019 23:27
                  +1
                  Турки от ф-35 отказилось, а индусам сразу дадут. Ага, держи карман шире.
                  1. vic02
                    vic02 1 апреля 2019 10:16
                    0
                    Турки не отказались от ф-35.
            2. lev1759
              lev1759 31 марта 2019 10:21
              +1
              Ух ты...А мы будем сидеть и ждать,когда он наведет F-35 на цель?Чтобы получить это право,Авакс еще должен выжить...
      2. Громобой
        Громобой 30 марта 2019 16:06
        +4
        Цитата: НЕКСУС
        А раз индусам решено продавать конечный продукт ,в виде экспортного СУ-57, то индусам надо дождаться появления такого борта.
        Помните как индусы купили корейские ЗРК ?Они устроили соревнование/// жёсткие полигонные условия как нашему "Владимиру"///наш танк тогда клёво подтвердил свои заявленные характеристики и вот он !!!Контракт!!! счастье для УВЗ. С ястребком всё намного сложнее---по сути готового продукта мы им предложить не можем,а покупать кота в мешке не в правилах этой древней и уважаемой страны.По ходу они хотят устроить обычный испытательный марафон,но эфка-35 готова ,а где наш.По словам "борисовых" всё нормуль,но где практический образец для подтверждения характеристик ?Вы думаете индусы будут ждать? А зачем им ждать,если китаёзы пятки прижигают своими амбициями? Они всё больше склоняются в ВТС к США и это логично.А как им доверять нам ,если мы вооружаем китайцев образцами и технологиями?Вообщем,нет Су-57---нет и разговора за продажу.Пока только единицы Т-50 наблюдаю.
        1. Вас Влад
          Вас Влад 30 марта 2019 16:24
          +4
          Цитата: Громобой
          Они устроили соревнование/// жёсткие полигонные условия как нашему "Владимиру"///наш танк тогда клёво подтвердил свои заявленные характеристики и вот он !!!Контракт!!! счастье для УВЗ.

          Причём всё это было в очень трудные для нас времена и нашему президенту пришлось лично уверить индийскую сторону в том что УВЗ не умрёт в ближайшее время hi
          Цитата: Громобой
          С ястребком всё намного сложнее---по сути готового продукта мы им предложить не можем,а покупать кота в мешке не в правилах этой древней и уважаемой страны.

          Так об чём разговор request Они вышли из программы,а теперь у них сомнения?Будет готовый продукт,но уже без них, тогда и будет о чём поговорить.
          1. alaarsen
            alaarsen 31 марта 2019 09:46
            0
            А разве УВЗ не умер как раз таки из-за вложений индусов? И планы по Су -57 как то резко свернулись после того, как индусы вышли из программы. Они то могут получить например F-35 , а армия России что получит?
        2. Genry
          Genry 30 марта 2019 16:35
          +9
          Цитата: Громобой
          По ходу они хотят устроить обычный испытательный марафон,но эфка-35 готова ,а где наш.

          И где она готова? Штампуют планеры, но с функциональностью ПО никак не могут совладать. И очеееень боятся кибер атак, а то начнет работать в качестве русского беспилотника.
          1. Громобой
            Громобой 30 марта 2019 17:32
            0
            Цитата: Genry
            И где она готова?

            По срокам еыхь первый получил Ввс Израиля,вот и отправляйся к релизам этой службы
            эко мне то какие претензиии я в Самаре живу)))Их ВВС заявляют,что готова
            1. Slon379
              Slon379 30 марта 2019 18:39
              0
              Ну значит и наш готов, где то читал, отправляйтесь туда, претензии не принимаю живу в Свердловске)))
            2. Григорий_78
              Григорий_78 30 марта 2019 19:18
              -1
              С израильской начинкой? Возможно и готова к чему-нибудь.
              1. Zveruga
                Zveruga 1 апреля 2019 05:22
                0
                Израильская начинка это сбрасываемые баки дополнительного топлива. winked
          2. Удав КАА
            Удав КАА 30 марта 2019 19:36
            +1
            Цитата: Genry
            И очеееень боятся кибер атак, а то начнет работать в качестве русского беспилотника.

            По-моему, Вы путаете электронное противодействие РЭС борта с кибер атакой. В первом случае электроника подавляется. Во втором -- взламывается ПО борта и управление переходит под чужой контроль. Но для этого нужна открытая архитектура с внешним интерфейсом...Что-то я такого на наших ЛА не видел. Может опто-волоконные линии внутри планера настолько беззащитны, что любой "хакер" на них рисует как на DVD-диске? Или у нас нет ежесуточных паролей-кодов на БРЭО? Или защиты от хаков не стоит?
            И потом. Есть пассивная "стелс" технология, как у амов (форма, краска радиопоглощающая и тп). А есть активная: щелчек тумблера и аппаратура скрывает ЛА в ЭМИ-спектре от взора ворога. По-моему, на Су-57 стоит последняя из упомянутых мной. И раскрывать ее мы на изделиях "Э" не будем. Поэтому наши строевые машины (когда они появятся) будут защищены именно такой электроникой. И демонстрировать ее, как и частоты военного времени, никто индусам не будет.
            ИМХО.
          3. поневолебрат
            поневолебрат 1 апреля 2019 09:52
            0
            laughing
            Цитата: Genry
            начнет работать в качестве русского беспилотника.

            Красиво!
        3. НЕКСУС
          НЕКСУС 30 марта 2019 17:50
          +4
          Цитата: Громобой
          По ходу они хотят устроить обычный испытательный марафон,но эфка-35 готова ,а где наш.

          Им не единожды предлагали с самого начала присоединиться к проекту для себя любимых,чтоб мы им спарку выстругали...было? Чего они ответили? Теперь эти танцы с бубном про наши обязательства какие-то и чтоб мы чего-то доказывали. С одной стороны,их желание справедливо,иначе на кой покупать кота в мешке.Но с другой, понятно,что они хотят и торта поесть и не обляпаться. И тут как в перетягивании каната...нам нужен хороший контракт,а им нужна относительно с приемлемой ценой ,качественная истребительная платформа. Но есть один момент...время не на стороне индусов. Мы то 57-й с матом и песнями то допилим,и дай Бог,к тому времени,такие умники ,как Борисов,будут на даче грядки полоть,а не руководить.
          Цитата: Громобой
          Пока только единицы Т-50 наблюдаю.

          Эти "единицы" предсерийные и пока только под наши ВКС создаются и дошлифовываются. Индусам надо СПАРКА.Они уперлись и не хотят одноместную машину. А все эти разговоры про подтверждение малозаметности-это попытка выбить хорошую цену ,ну и перетянуть этот канат,дабы склонить нас перенести производство экспортной версии СУ-57 на их территорию, как это было с СУ-30.
          1. Виктория-В
            Виктория-В 30 марта 2019 22:11
            -1
            ЭПР совсем слабоват. Прямые каналы воздухозаборников, в которых видно лопатки компрессора, являющиеся очень хорошим отражателем радиоволн. Значит ближнего боя не будет... И я знаю, что Вы это знаете )))
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 30 марта 2019 22:20
              0
              Цитата: Виктория-В
              ЭПР совсем слабоват.

              Вопрос значений ЭПР с учетом реального боя ,начиная с обнаружения друг друга очень непостоянный. Причем факторов обнаружения тоже больше чем предостаточно,начиная с самолетов ДРЛО и заканчивая наземными РЛС разного калибра. При этом на чьей территории бой будет происходить тоже не маловажно.
              Теперь по малозаметности конкретно нашего СУ-57...скажите,а с какого перепоя вы решили,что у ящера или Ф-35 ЭПР настолько маленький,как говорят? ЛоХкид сказали?
              Думаю,малозаметность нашего СУ-57 достаточная для реалий современного боя и новых тактик. Почему? Сейчас для новых истребителей не малозаметность важный критерий,и не суперманевренность, а РЛС,то есть информативность, способность взять много ракет и бомб и радиус, ну и конечно дальнобойность арсенала.
              1. Antipatr
                Antipatr 31 марта 2019 02:12
                +3
                Цитата: НЕКСУС
                Сейчас для новых истребителей не малозаметность важный критерий,и не суперманевренность, а РЛС,то есть информативность, способность взять много ракет и бомб и радиус, ну и конечно дальнобойность арсенала.

                Легко опрокидывается простой логикой. Если бы всё обстояло так как вы говорите, то лучший истребитель - это стратег. Налицо все признаки: мощный радар, огромные радиус действия и боезапас. Что не так?
        4. whitebeard
          whitebeard 30 марта 2019 18:31
          -2
          А Ф35 они так и так купят, потому что больше никто не может предложить легкий истреб 5го поколения. Точно так же они скорее всего купят и Су-57, т.к. больше никто им не предложит тяжелый истреб 5го поколения, даже если он будет уступать Раптору в итоге. Поэтому на индийском рынке самолетов 5го поколения места хватит всем.
          1. Blackgrifon
            Blackgrifon 31 марта 2019 01:34
            0
            Цитата: whitebeard
            икто не может предложить легкий истреб 5го поколения

            Японцы и китайцы с их легкими истребителями 5го поколения не в счет? :)
            1. САША СТАРЫЙ
              САША СТАРЫЙ 31 марта 2019 08:10
              0
              Цитата: Blackgrifon
              Японцы и китайцы с их легкими истребителями 5го поколения не в счет? :)

              так индусы вроде с кетайцами чуть ли не на ножах
              1. Blackgrifon
                Blackgrifon 2 апреля 2019 18:34
                +1
                На ножах, периодически, но за те деньги, кот. можно содрать с индусов Китай им вполне может продать экспортную версию своего легкого истребителя 5го поколения, кот. в инициативном порядке разрабатывался.
                1. САША СТАРЫЙ
                  САША СТАРЫЙ 2 апреля 2019 19:08
                  +1
                  Цитата: Blackgrifon
                  На ножах, периодически, но за те деньги, кот. можно содрать с индусов Китай им вполне может продать экспортную версию своего легкого истребителя 5го поколения, кот. в инициативном порядке разрабатывался.

                  согласен, бабло рулит
            2. Е.С.
              Е.С. 31 марта 2019 21:48
              -1
              У японцев это косплей в масштабе 1:2, в него настоящую БРЛС не всунешь
          2. Е.С.
            Е.С. 31 марта 2019 21:45
            0
            А вот скажи мне, Белоптиц, как можно уступить Раптору, у которого встроенной оптической локационной станции (ОЛС) нет от слова "совсем"?
            А подвесной контейнер делает хищника "видимкой" и не видит ничего в верхней полусфере?
        5. -redactor-
          -redactor- 30 марта 2019 21:26
          0
          но эфка-35 готова ,а где наш

          Да неужели? )) С кучей проблем? ))
  2. SSR
    SSR 30 марта 2019 16:02
    +11
    Цитата: Сибирь 75
    Индусы желают удостовериться в качестве товара. Это нормально.

    Ну не знаю! Как по мне, так индус припух малька, языком мелет, как пол вылизывает.
    А сегодня Индия могла бы войти в программу американских истребителей пятого поколения (F-35) и не находиться в зависимости от российского процесса совершенствования (Су-57) – процесса ожидания детского прорезывания зубов.

    А. То есть у Ф-35 "молочные" уже повыпадали типа, даже если отбросить то что пингвин этот, ещё та птица.
    Б. То есть индус приобретя Ф-35, не будет в зависимости от США?
    В. И чего это индус отмалчивается о том что по Ф-35 всё больше отказников и как теже бельгийцы признали его небоевоготовым.
    ПС.
    И не невидимый а малозаметный.
    1. Вас Влад
      Вас Влад 30 марта 2019 16:07
      +3
      Цитата: SSR
      Ну не знаю! Как по мне, так индус припух малька, языком мелет, как пол вылизывает.

      Индус стал теперь солидный купец и от выбора у него разум помутился lol
      1. cniza
        cniza 30 марта 2019 16:38
        +4
        Ничего это быстро проходит.
      2. Влад5307
        Влад5307 30 марта 2019 17:29
        0
        А был ли мальчик? what
    2. Сибирь 75
      Сибирь 75 30 марта 2019 16:11
      +5
      Цитата: SSR
      Ну не знаю! Как по мне, так индус припух малька, языком мелет, как пол вылизывает.

      Не забывайте, что Индия самый большой импортер вооружения. И геополитический противовес Китаю . Вот где собака порылась (с)
      1. Shahno
        Shahno 30 марта 2019 16:17
        +1
        По экспорту военки вам индусов вообще беречь надо, судя по их доле в общей сумме.
        1. Вас Влад
          Вас Влад 30 марта 2019 16:42
          +1
          Павел,а США вас берегёт?
          1. Shahno
            Shahno 30 марта 2019 16:55
            -2
            Так нас все берегут.. Арабы чтоб было против кого бороться, другие арабы чтоб было от кого халяву получать. США как форпост на
            бл. востоке. Россия как носитель русскоязычной культуры на враждебной территории(база тут у вас и интересы, понимаешь).
            Вобщем, уметь надо.. laughing
            1. Вас Влад
              Вас Влад 30 марта 2019 17:59
              +2
              Цитата: Shahno
              Вобщем, уметь надо..

              Да recourse профессионализм не пропьёшь! У меня двойственное отношение к Израилю.С одной стороны типпо евреи, выходцы из СССР в Израиле, с другой те кого я уважаю находящиеся сейчас в России.
          2. evgeny68
            evgeny68 31 марта 2019 07:34
            0
            Как можно рассуждать о стэлс технологиях, если у Вас грамматические ошибки в каждом посте.
      2. Григорий_78
        Григорий_78 30 марта 2019 19:04
        +2
        С их подходом в военной авиации в последнее время - с Китаем им тягатся сложно будет если что. Разве что С-400 их спасут. Китай и свои J-20 делает, и Су-35С купил и почти все получил уже, а Индия только официально уже отказывается от участия в проекте FGFA, в котором участвовала чисто формально, закупает Рафали по диким ценам и без передачи технологий, что было условием тендера на их закупку, пытается пускать сопли пузырями по поводу модернизации своих Су-30МКИ и невидимости Су-57. При этом угрожает выбором в пользу F-35. Интересно, им кто-то уже доказал что F-35 невидимый?
        1. lev1759
          lev1759 31 марта 2019 10:30
          0
          Интересно, им кто-то уже доказал что F-35 невидимый?


          А на хрена доказывать?Им об этом ЛоХкид рассказал...
    3. Marko
      Marko 30 марта 2019 16:40
      -3
      Цитата: SSR

      В. И чего это индус отмалчивается о том что по Ф-35 всё больше отказников и как теже бельгийцы признали его небоевоготовым.

      о уже "бельгийцы" записаны в отказники, вы хоть бред не распространяйте request
      1. Григорий_78
        Григорий_78 30 марта 2019 19:13
        -3
        В самом деле, какие из подхрюкивающих бельгийцев отказники. Визжат только что им продали небоеготовые самолёты. Но терпят. Потому что выбор-то какой? Вернуть самолёты США? Бельгийцам в страшном сне такое не приснится.
        Кстати, китайского болванчика пора переименовать в брюссельского. Стоит США чего хрюкнуть - если подхрюкивать не начнут, так кивать будут.
  3. Григорий_78
    Григорий_78 30 марта 2019 19:28
    +6
    Из проекта вышла, и при этом требует передачи технологий Су-57 в качестве бесплатного бонуса к покупке Су-57Э? Думаю индусам нужно налаживать производство губозакатывательной продукции повышенной мощности в промышленных масштабах. Срочно.
  4. alexnmv5
    alexnmv5 30 марта 2019 21:56
    -2
    Пока речь идёт о получении экспортного паспорта. И кто тебе сказал, что экспортный вариант самолёта не должен отличаться от самолёта для внутреннего потребления. Не хотят, пусть не покупают. Но если сами индусы доказали преимущество СУ- 30 МКИ даже перед знаменитыми рапторами, причём в заранее невыгодных для себя условиях? Так , что индусы знают способности нашей техники, но торговля есть торговля. Вот и торгуются.
  • snucerist
    snucerist 30 марта 2019 17:04
    -13
    Во-первых, для того, чтобы ставить какие-то условия, нужно быть не продавцом, а покупателем. Который всегда прав по определению.
    Во-вторых, для того, чтобы вложить хоть копейку в проект, нужно быть изначально уверенным в качестве товара. Именно об этом и идёт речь. И требования индусов вполне справедливы.
    Россия же пока подсовывает им кота в мешке.
    И потом, что значит "дождаться появления"? Зачем им ждать? И чего ждать? Появления готового качественного изделия? А когда оно будет? Когда рак на горе свистнет? После дождичка в четверг?
    Предоставьте индусам возможность самим распоряжаться своими копеечками. И покупать то, что они сами посчитают нужным.
    Хотя бы те же тридцать пятые эфки, которые производятся уже СЕРИЙНО и у которых проблем с малозаметностью нет.
    1. whitebeard
      whitebeard 30 марта 2019 18:37
      -2
      У индийцев всё равно выбора нет, т.к. больше никто им тяжелый истреб 5го поколения, кроме нас, не предложит. Точно также никто не сможет предложить индийцам лёгкий истреб 5го поколения, кроме амеров. Так что пусть капризничают сколько угодно - как только экспортный Су-57 будет предложен рынку, побегут как миленькие ))
    2. Григорий_78
      Григорий_78 30 марта 2019 18:50
      +7
      Вы, когда машину личную захотите обновить, попробуйте продать по вашему принципу "покупатель всегда прав".
      У таких как вы "покупатель всегда прав" только тогда когда вы в качестве покупателя выступаете. Стоит вам стать продавцом - подход резко изменится.
    3. Удав КАА
      Удав КАА 30 марта 2019 20:16
      +3
      Цитата: snucerist
      Россия же пока подсовывает им кота в мешке.

      Уважаемый! Россия никому, ничего ( помимо его воли и желания купить) -- не подсовывает! В отличии от любимых вами янки с их Пингвином, Пэтриотами и прочей хренью...
      Во-вторых, пока нет продукта торга. Экспортный вариант даже сертификацию еще не прошел.
      В-третьих, будет продукт -- будут покупатели. А вот кому и что продавать будет решать производитель. Индусы сами себя вывели за скобки в категории "продавец/покупатель"... Однако, против китайских погремушек почему-то наш 971 проект выбрали. И ничего, платят, не сомневаются, что "дорого"!
      А когда костлявая с косой занесет свою руку над индусскими ВВС, тогда будет "поздно пить боржоми", нужно будет чем-то отмахиваться от хинчиков. И тут МиГ-21бис не отделаешься...как с паками. Нужно будет что-то более серьезное противопоставлять своему визави...Вот тогда и вспомнится арифметика про цену/качество!
      Главное не было бы слишком поздно... пенять на зеркало!
      ИМХО.
      1. Виктория-В
        Виктория-В 30 марта 2019 22:24
        0
        В-третьих, будет продукт -- будут покупатели. - Тогда можно и пообсуждать. Лет через десять.
    4. Е.С.
      Е.С. 31 марта 2019 21:51
      0
      И все у с Ф-35 так хорошо, что USAF взял лопату и пошел выкапывать стюардессу Ф-15
  • Семёныч
    Семёныч 30 марта 2019 17:49
    +2
    Надо предложить варианты сотрудничества Пакистану, а Индия потом проверит на себе "невидим" этот самолет или нет.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 30 марта 2019 20:24
      0
      Цитата: Семёныч
      Надо предложить варианты сотрудничества Пакистану, а Индия потом...

      Вы полагаете разумным менять великана на карлика? belay
      Да и потом, карлика наш "партнер" кормит в надежде, что он рано или поздно вцепится в ляжку великану... yes
      Опять же янки масла в огонь регулярно подливают, смущая великана сладкими речами о могуществе своих "виман", которые они готовы по сходной цене продать великану...! fellow
  • bayard
    bayard 31 марта 2019 06:00
    +2
    Я думаю , если подобные самолёты появятся у Пакистана и Китая(а интерес такой высказывался) , индусы смогут на практике проверить их малозаметность - своими собственными радарами . Думаю для Пакистана это будет наилучший расклад , если индусы закупят Ф-35 , а паки Су-57 . Китайцам такой расклад тоже понравится .

    Запросы Пакистана , это моё личное мнение , надо удовлетворить в первую очередь . И по ЗРК тоже - можно предложить С-350 , он дешевле , имеет бОльший боекомплект и ракеты стоят дешевле , чем у С-400 .
    А уговаривать индусов не стоит , куда полезней и поучительней будет порка от пакистанских ВВС , глупец должен учиться на своих ошибках .
  • engenius
    engenius 1 апреля 2019 08:35
    0
    Фактически от разработки версии под себя они отказались - денег не хватило, остался им вариант купить готовый и он вполне разумный!!! Вот только они опять захотят и локализацию и технологии - тут как Россия захочет и как будут заказы.
  • Izotovp
    Izotovp 30 марта 2019 15:19
    +10
    А больше ничего им не доказать ?! И это на фоне их такой большой любви с США давай им все выкладки по незаметности просто так !
    1. вдовец
      вдовец 30 марта 2019 15:25
      +4
      Цитата: Izotovp
      давай им все выкладки по незаметности просто так !

      не нравится, не еш
    2. Freelancer7
      Freelancer7 2 апреля 2019 04:27
      0
      Да пусть берут у США списанные F-117 и радуются... Баба с возу, кобыле легче...
  • Buskanov
    Buskanov 30 марта 2019 15:20
    +8
    А что тут доказывать? Вон сколько Су-57 в наших ВКС, только никто их не видит laughing И очереди за ним огромные, правда тоже невидимые laughing
    А если серьезно, то сложновато будет нам его поставить в серию, без финансирования из вне... sad
    1. капсид
      капсид 30 марта 2019 15:26
      +18
      Создание оружия не должно зависть от внешних финансов.
    2. av58
      av58 30 марта 2019 16:15
      +3
      Никому ничего пока продавать не будут, наличие утверждённого лица ничего не значит. Есть экспортное лицо, или нет его, у машины нет никаких шансов на внешнем рынке до тех пор, пока её не приняли на вооружение собственные ВВС. Именно такая история была с хорошим самолётом МиГ-АТ, который не спасло даже тесное сотрудничество с Францией. ВВС России отказались - машину никто не взял. Поэтому все выбросы индийских СМИ это пустая болтовня до тех пор, пока в строй не пойдут серийные машины. Насколько активно пойдут, сказать сложно, и дело не только в деньгах. Надо будет - напечатают сколько надо. Вопрос в освоении серийного производства, и производственном цикле. Даже хорошо освоенный МиГ-29 в самые лучшие времена строили от закладки новой машины до предъявления готовой к приёмке 9 месяцев, это как ребёнка родить, а эта машина принципиально иная, и абсолютно новая.
    3. lBEARl
      lBEARl 30 марта 2019 16:59
      +6
      Не будет МО закупать самолеты в товарном количестве, пока он не приобрел доделанный вид. На эпр в том числе, влияет двигатель нового поколения, а мы его только испытываем. Зачем МО СУ-57 по цене двух су-30 без принципиальной разницы. Покупка по 1,5 самолета в год - это для поддержки штанов ОАК под гарантии, того, что двигатель этот будет доведен до ума. Ранее этого, говорить о наличии у России самолета условного 5 го поколения преждевременно. Ни кто не даст денег без доступа к технологиям. Поэтому мы будем его доделывать сами.
      1. Е.С.
        Е.С. 31 марта 2019 21:55
        0
        Влияние двигателя нового поколения на ЭПР? Ну, тут осталось только молча протянуть пустой коробок!
    4. Monster_Fat
      Monster_Fat 30 марта 2019 17:39
      +3
      Помните сказку 'Голый король" о том, как "находчивый портнишка" развел жадного самовлюбленного короля на "невидимую одежду"? Чем-то, мне та сказка нравится..... wink
    5. НЕКСУС
      НЕКСУС 30 марта 2019 18:00
      +3
      Цитата: Buskanov
      А если серьезно, то сложновато будет нам его поставить в серию, без финансирования из вне...

      Воровать меньше будут вагонами,глядишь не только СУ-57 серийный увидим,но и ПАК ДА и ПАК ТА и многие другие НОВЫЕ разработки.
      1. lBEARl
        lBEARl 30 марта 2019 20:03
        +2
        Тут наверное спасет только смертная казнь за хищения свыше, ну например, 50 млн. руб.
        1. Blackgrifon
          Blackgrifon 31 марта 2019 01:38
          -1
          Цитата: lBEARl
          Тут наверное спасет только смертная казнь за хищения свыше, ну например, 50 млн. руб.

          В Китае не спасает
          1. lBEARl
            lBEARl 31 марта 2019 16:48
            +1
            В Китае не спасает
            Согласитесь, в Китае уровень коррупции меньше, чем в России. Я немножко (ну как немножко - почти 9 лет) поварился в системе органов, на которые возложено противодействие коррупции и знаком с нюансами законодательства, в том числе уголовного. Поверьте выявить коррупционное преступление очень сложно - поскольку это так называемая "беловоротничковая" преступность. Преступники далеко не деревенские мужики с 3 классами церковно-приходской школы. Есть два основных (повторюсь основных) источника выявления преступлений - 1) когда лицо у которого вымогают взятку само обращается в правоохранительные органы. Правда в России так повелось, что интересы дающего и берущего совпадают. 2) инициативные проверки правоохранительными органами и органами финансового контроля (тут все еще сложнее - надо знать что искать, а иначе будут всплывать только эпизоды, по типу когда директор школы присвоила зарплату мертвой души или за счет средств гос. учреждения оплатила личный штраф) И наказание должно нести цель не только частной, но прежде всего, общей превенции (а смертной казни будут боятся больше чем 5-7 лет лишения свободы) Так вот, смертная казнь нужна. Нужна смертная казнь за коррупционные преступления с определенной суммой взятки или с с суммой нанесенного ущерба. За коррупционные преступления в диапазоне 200 т.р. - 50 млн. руб. нужны большие сроки л.с. (10-15 лет). Меньше 200 т.р. кратные уголовные штрафы (я думаю 5-10 кратные) и лишение права занимать должности или заниматься деятельностью. Почему так мало? Бюджет тоже надо пополнять. А большая кратность повлечет невозможность их исполнения.
            1. lBEARl
              lBEARl 31 марта 2019 17:27
              -1
              И на всякие конвенции ЕС я чихать хотел.
            2. Blackgrifon
              Blackgrifon 2 апреля 2019 18:42
              0
              Цитата: lBEARl
              Согласитесь, в Китае уровень коррупции меньше, чем в России. Я немножко (ну как немножко - почти 9 лет) поварился в системе органов, на которые возложено противодействие коррупции

              Сам, одно время, с этим сталкивался :) Предложения у Вас хорошие, но все же смертную казнь за взятку давать - это как-то слишком. Вот если есть квалифицирующие признаки,то согласен. К примеру, особо крупный размер + ущерб государству в особо крупном размере. Тем более, что коррупция - коррупции рознь - слишком развитый (и чтобы кто не говорил, это неубиваемый институт, кот. как приносит вред (взяточничество и т.п.), так и пользу (имею в виду те ситуации, кот. под определение "коррупция" подпадают, но вреда не несут)).
    6. whitebeard
      whitebeard 30 марта 2019 18:39
      +3
      Китай, как всегда, поможет - купит очередную 24-самолетную партию "для ознакомления", на эти деньги будет запускать крупносерийное пр-во ))
    7. alaarsen
      alaarsen 31 марта 2019 13:44
      0
      Это истина! Но почему-то зависит..
  • Kaw
    Kaw 30 марта 2019 15:23
    +3
    Пусть испытают свой самолёт по этому показателю. Если он не будет достаточно хорош, то не будет повода и обсуждать это в дальнейшем.

    А как это доказать?
    1. Shahno
      Shahno 30 марта 2019 15:57
      +4
      Организовать учебный бой между смешанными эскадрильями.
      СУ 57-Су 30 против ф-18-ф-35. Ну, как один из вариантов.
      1. ДЕДПИХТО
        ДЕДПИХТО 30 марта 2019 16:32
        +2
        Точно! Летите израильской кодлой к нашей авиабазе в Хмеймим а уже в сирийском воздушном пространстве начинайте..как там в нашем фильме-,, Рюсский Иван фиходи дуэль! Лючший германский панцер(амерская аэровафля) протиф фаш колхозний трактор!,, laughing Кино хорошо закончилось,правда не для панцера ,да и в жизни все так и было. good wink
      2. Marko
        Marko 30 марта 2019 21:59
        0
        а почему не организовать бои учебные против су30 индии? тут так любят хвалится боями против эфок и одновременно не пущают су57 lol
  • вдовец
    вдовец 30 марта 2019 15:23
    +6
    Пусть русские докажут, что их истребитель трудно обнаружить

    ну и как тебе доказать? на твой унитаз незаметно ракету уронить?
    бред request
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 30 марта 2019 15:25
    +12
    ЭПР новейших истребителей - главная или одна из важнейших военных тайн. Даже Израильские F-35 летают с линз
    1. Е.С.
      Е.С. 31 марта 2019 21:59
      0
      Ну таки предложите им кошерный гешефт:
      Они летают ночью на Ф-16, всем говорят что этотбыл Ф-35 с линзами, а разницу в деньгах - пополам! Зачем платить за Ф-35 чтобы он потом отажал как Ф-16?
  • ДЕДПИХТО
    ДЕДПИХТО 30 марта 2019 15:26
    +4
    А сегодня Индия могла бы войти в программу американских истребителей пятого поколения (F-35) и не находиться в зависимости от российского процесса совершенствования (Су-57) – процесса ожидания детского прорезывания зубов.
    А шо, ,,пингвины,, уже доказали свою невидимость? winked Если их нет на радарах потому что боятся использовать в реальных боевых действиях, то тогда оно конечно- невидимки laughing
    1. Eug
      Eug 31 марта 2019 09:26
      -1
      И уж тогда индийцы поймут, что русские - просто дети в плане финансовых разводов....
  • капсид
    капсид 30 марта 2019 15:27
    +2
    Цитата: Buskanov
    А что тут доказывать? Вон сколько Су-57 в наших ВКС, только никто их не видит laughing И очереди за ним огромные, правда тоже невидимые laughing
    А если серьезно, то сложновато будет нам его поставить в серию, без финансирования из вне... sad

    Если разработки зависят от внешних факторов, это значит, у производителя есть проблемы.
    1. Shahno
      Shahno 30 марта 2019 16:14
      +1
      Не всегда. Зависит от структуры. В Boeing, Lockheed Martin, Raytheon боюсь не согласятся. Там Австралия, Британия, Канада, Япония. Про нас вообще молчу. У каждой страны свои задачи. А вот у производителя общая.
  • Васян1971
    Васян1971 30 марта 2019 15:29
    +7
    А сегодня Индия могла бы войти в программу американских истребителей пятого поколения (F-35) и не находиться в зависимости от российского процесса совершенствования (Су-57) – процесса ожидания детского прорезывания зубов.

    В добрый путь! В зависимость от амерского процесса совершенствования фэ-35. А там, глядишь, начнут как Турцию нагибать за сотрудничество с Россией.
    ... Пусть испытают свой самолёт по этому показателю(невидимость). Если он не будет достаточно хорош, то не будет повода и обсуждать это в дальнейшем.

    Когда повод появится "обсуждать" придётся уже совершенно на других условиях...
  • Грац
    Грац 30 марта 2019 15:31
    +6
    ничего новее Ф-16 янки цыганам не продадут, так что условия пусть ставят кому угодно но не нам
  • evgen1221
    evgen1221 30 марта 2019 15:33
    +9
    А амерам сказать-докажите что пингвин невидимка-очко слабо?
    1. Nord2015
      Nord2015 30 марта 2019 15:52
      +7
      И технологии ф-35 потребовать передать. Американцы расскажут индусам, куда им пойти... потанцевать.
      1. whitebeard
        whitebeard 30 марта 2019 18:43
        +1
        Ну передать они, конечно, не передадут (да и смысла нет, т.к. это пока не их уровень), а вот продасть - продадут и индийцы - купят, т.к. других предложений на рынке легкий истребов 5го п. - нет.
  • Shuttle
    Shuttle 30 марта 2019 15:40
    +7
    Не возьмут индийцы, возьмут бирманцы, вьетнамцы, лаосята. Вроде и пакистанцам путь не заказан. Надо напомнить этим вайшьям из Гуджарата, что Бхаратаварша окружена дружественными, но платежепособными соседями. Ага.
    Вот хотя бы и Малайзия, кстати.
  • Berkut24
    Berkut24 30 марта 2019 15:41
    +2
    Может, поставить вопрос ребром - сказать индусам что если им на надо, тогда продадим их соседям?
  • pepel
    pepel 30 марта 2019 15:42
    +4
    Индусы видимо начитались наших сказок о шапке- невидимке, и, на этой почве их заклинило наверное больше, чем самих янкесов, тоже носящихся с "невидимостью", как с писаной торбой.
    1. cniza
      cniza 30 марта 2019 16:37
      +4
      Это они американцев наслушались. yes
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 30 марта 2019 15:50
    +1
    Тут, думаю, можно было все просто решить. В случае заключения договора о покупке, но сомнениях в невидимости, ВС Индии могут провести эксперимент. Выставляют свои радары, а Су 57 приближается, пытается преодолеть . Затем сравнить с попыткой преодоления тем же Су 27. Все!
    1. вдовец
      вдовец 30 марта 2019 15:57
      +2
      бредить не надоело?
      . В случае заключения договора о покупке, но сомнениях в невидимости,

      какой договор, если есть сомнения???
      вы на рынке вначале покупаете, а потом дома дегустируете???
      мне вас жалко request
  • Стройбат запаса
    Стройбат запаса 30 марта 2019 15:54
    +4
    Утомила уже эта "цыганочка с выходом". Не устраивает индусов Су-57 - флаг им в руки, пусть покупают фу-35 (кстати, там им светит ознакомление только с технологией проведения откатов у матрасов), зато деньги оприходуют, проблем хапнут, порыдают, что за 2 фу-35 можно было купить 5 Су-57Э, возможно даже посадят какого-нибудь стрелочника. И снова поползут к нам.
    1. Виктория-В
      Виктория-В 30 марта 2019 22:36
      +1
      за 2 фу-35 можно было купить 5 Су-57Э - зачем обманывать, накажут за такие фейки. На сегодняшний день стоимость одного Су-57 оценивается в $100 млн, в то время как у F-35 экспортная цена $115 млн и она постоянно падает, по мере поступления новых заказов. К примеру, к 2022 году ожидаемая стоимость американских «тридцать пятых» будет около $85 млн, а вот будет ли Су-57 на тот момент серийным истребителем – очень большой вопрос!
  • Strashila
    Strashila 30 марта 2019 16:01
    +2
    Не много перефразируем диалог... ты СУ-57 видел?... нет... я, то же не видел... а он есть. Начнем с простого невидимость американских самолетов доказали иракские и сербские ПВОшники сбивая их. Сами же индусы видели китайскую невидимку на радарах СУ, американский ф-22 в прицеле сушки то же факт, если пока израильский ф-35 не сбили, по тому что это просто на данном этапе неуловимый Джо и по чему он неуловим, это вопрос времени и желания российских спецов, а так пусть летают в качестве учебных мишеней для тренировок и проверки оборудования.
  • av58
    av58 30 марта 2019 16:03
    +6
    "...Рано или поздно вариант сотрудничества может быть рассмотрен. Этот вариант: Индия финансирует российское производство и получает возможность участия в партнёрстве и технологические решения...А сегодня Индия могла бы войти в программу американских истребителей пятого поколения (F-35) и не находиться в зависимости от российского процесса совершенствования (Су-57) – процесса ожидания детского прорезывания зубов..."

    В этом весь секрет: индийцы хотят получить доступ к новейшим разработкам и технологиям, но им всё щёлкают по носу. Американцы тоже никого не подпускают к технологическим секретами, потому и предложили Индии линию производства F-21, как варианта F-16. Индийцы что-то брать не торопятся. Мы не допустим Индию к новейшим технологиям ещё и потому, что это гарантированное раскрытие для американцев, англичан и европейцев. Для чего нам это? Словом, в лучшем случае индийцы могут получить готовый Су-57, причём только с экспортным лицом. Не возьмут - флаг в руки, и вперёд к США, там ждут не дождутся, как бы раскрыть секреты F-35 laughing
    1. whitebeard
      whitebeard 30 марта 2019 18:56
      +1
      Легкие истребы 4го поколения индийцам так и так нужны - они еще долго будут основными рабочими лошадками, а им надо менять выбывающие Миги 21-27 и прочие устаревшие машины, так что то ли Ф16, то ли Саабы они в любом случае купят. Но к 5му поколению это не относится, его тоже они будут покупать, причем как Ф35, так и Су-57, потому что американцы не могут предложить тяж 5го поколения, а мы - легкач. Поэтому для Индии идеальная ситуации - можно купить полную линейку 5го поколения, не подвязываясь только к одному из лагерей. А уж сколько при этом будет локализовано технологий - это вопрос меньшей важности, скорее там и там будет крупноузловая сборка, ибо как таковое производство 5го поколения индии пока сильно не по зубам. Так что все будут довольны: и Мэйк-ин-Индия, и сохранность наших и амерских технологий
      1. av58
        av58 3 апреля 2019 00:18
        0
        Вы хоть отдалённое представляете себе расходы при вашем подходе: "Поэтому для Индии идеальная ситуации - можно купить полную линейку 5го поколения, не подвязываясь только к одному из лагерей"??? laughing
        Соотношение цены самолёт/земля, которую тоже нужно купить и освоить, примерно 1:10. Перемножьте количество машин на это число, и получите примерную стоимость покупки, и это не считая стоимости подготовки лётного и наземного персонала, и логистики по совершенно разным стандартам. О стоимости лётного часа я вообще молчу. НИКАКИХ ДЕНЕГ НЕ ХВАТИТ laughing
        Так что не надо фантазировать, тем более, что ни одна страна мира не купит иностранный самолёт, который не встал в строй своих собственных ВВС.
  • Див Дивыч
    Див Дивыч 30 марта 2019 16:07
    +3
    Если нужны невидимки - пусть покупают беспилотники.
    А то индусы уже надоели своими придирками, то технологии производства им отдай, то невидимку подавай.
    Сами сделать не могут, а с других требуют.
    1. cniza
      cniza 30 марта 2019 16:35
      +3
      Вот когда их США пошлет , а не технологии тогда пусть взвешивают.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 30 марта 2019 18:18
      0
      Если нужны невидимки - пусть покупают беспилотники.
      Если нужны невидимки, пусть пользуют дельтапланы и парапланы. Ну или планеры с запуском на резиновой тяге.
  • Altona
    Altona 30 марта 2019 16:14
    +4
    По большому счёту, Россия несёт ответственность за то, какие технологии могла бы предложить Индии за финансирование программы.
    ----------------------------
    Сколько львиного рыка за кучу мусорных фантиков.
    1. cniza
      cniza 30 марта 2019 16:34
      +2
      Только потом пусть не мяучат...
  • mvg
    mvg 30 марта 2019 16:19
    -3
    Мамой клянусь.. неведымка он!
  • Маркони41
    Маркони41 30 марта 2019 16:22
    +1
    Цитата: Shuttle
    Не возьмут индийцы, возьмут бирманцы, вьетнамцы, лаосята. Вроде и пакистанцам путь не заказан.

    О! пакистанцы это красиво. Если бы так случилось, то индусы бы сами искали бы доказательства превосходнсти того или другого самолета. А так пусть ждут когда Россия поставит су-57 на экспорт.
    1. cniza
      cniza 30 марта 2019 16:34
      +1
      Пусть продолжают ковыряться в носу...
  • kebeskin
    kebeskin 30 марта 2019 16:25
    -1
    Да очень просто доказать. В наших воисках его по факту нету. А так он есть.
  • Лара Крофт
    Лара Крофт 30 марта 2019 16:32
    +1
    А сегодня Индия могла бы войти в программу американских истребителей пятого поколения (F-35)

    Кто мешает? Или американцы военными технологиями не хотят делится?
    Пусть русские докажут

    РФ никому ничего не должна, индусы прекрасно знают, что основные требования, которые выдвигались по "невидимости" это конек Ф-35, у Су-57 другие приоритеты...
  • cniza
    cniza 30 марта 2019 16:33
    +4
    А сегодня Индия могла бы войти в программу американских истребителей пятого поколения (F-35) и не находиться в зависимости от российского процесса совершенствования (Су-57) – процесса ожидания детского прорезывания зубов


    Ну и шли бы в программу F-35 кто запрещает , а потом будем зубы считать.
  • Jackking
    Jackking 30 марта 2019 16:34
    +2
    И об этом говорят те, кто даже повторить не в состоянии ничего, даже при имеющихся переданных технологиях !:)))
    Да пусть летают на своих Tejasах - они же супер ! smile
  • lekalpan
    lekalpan 30 марта 2019 16:35
    +2
    Если продавец преподносит товар как 5 поколения он должен это продемонстрировать.В принципе индусы где то правы.Другие покупатели тоже это потребуют.А так внешний вид сделали под 5 поколение и все что ли?
    1. Berg Berg
      Berg Berg 30 марта 2019 16:54
      +3
      В таком случае эти модели для проверки должны предоставить все обладатели так называемых "невидимок" под прицелом С-400 ! Если их собьют ,то они не невидимки !
      1. Shahno
        Shahno 30 марта 2019 17:08
        +2
        Так невидимость разная бывает технологическая(малозаметность-помехи, материалы, форма покрытия), оптофизическая(на фундаментальных уровне), политическая(общность экономических, дипломатических и пр. интересов) и. т. д. Условная конечно классификация. what
    2. Див Дивыч
      Див Дивыч 30 марта 2019 16:55
      +3
      Невидимость - лишь фикция, преодоление возможностей локаторов, если локаторы перейдут на другой уровень - то невидимость созданная за много миллиардов превратится полный ноль.

      Лучше вкладывать в развитие двигателей для самолетов.
  • Seaflame
    Seaflame 30 марта 2019 16:42
    +4
    Многолетний провал в создании новых технологий и НИОКР, после распада СССР, аукается нам...
  • Berg Berg
    Berg Berg 30 марта 2019 16:51
    +4
    Россия тоже призвала доказать американцев доказать ,что их самолёты F-22 и F-35 являются невидимками . Американцам было предложено два пролёта этих типов самолётов в радиусе действия С-400 и возможностью без претензий сбить их ,американцы ответили категорическим отказом ! Вот и весь ответ !
  • георггий
    георггий 30 марта 2019 16:52
    +3
    Амит Пармар (IDN):

    Для истребителя 5-го поколения требуется эффективная скрытность. Пусть русские докажут, что их истребитель трудно обнаружить (что он "невидимка"). Пусть испытают свой самолёт по этому показателю. Если он не будет достаточно хорош, то не будет повода и обсуждать это в дальнейшем.


    На этот счет у нас есть поговорка: " А есть ли смысл - перед свиньёй бисер метать".
    Страна "гениев"
    1. Виктория-В
      Виктория-В 30 марта 2019 22:47
      +1
      Зачем обижать индусов ? Называть их глупыми и недалекими ? Индия имеет около 100 ядерных зарядов в боеготовном состоянии,баллистические ракеты Агни-I (700 км),Агни-II (2500 км),Агни-III (3500 км),межконтинентальние баллистические ракеты Агни-IV (4000км) и Агни-V (8000 км). Индию надо обхаживать, ведь это крупный потенциальный покупатель.
  • Сергей 777
    Сергей 777 30 марта 2019 16:54
    +2
    Ну американцы никому и ничего не доказывали на счёт своего F-35.
    1. Григорий_78
      Григорий_78 30 марта 2019 19:40
      +1
      Джентельменам принято верить на слово.
  • Симферополь
    Симферополь 30 марта 2019 16:59
    +2
    Эпр Су-57 - 0.5 м2, Эпр F-22 - 0.4 м2. Корень 4 степени из 1.2-1.25 (смотря относительно какого считать) = 1.046-1.057. То есть, американский стелс лишь на 4.6-5.7% незаметнее, чем наш Су-57. Допустим F-22 самолет может быть обнаружен определенным радаром с расстоянию 100км, тогда наш самолет - с расстояния примерно в 105км. Мизерное преимущество американца. При этом по всем остальным параметрам наш самолет лучше. А по цене - дешевле в 3.6 раза, если не учитывать НИОКР и примерно в 7.6 раз, если Никор учитывать
    1. shans2
      shans2 30 марта 2019 17:16
      +1
      Вы б хотя б поправку делали кто печатает, всякие таймс оф Индия и тд, это как у нас Эха москвы)). Хотя понятно, важно вбросить, как все вбросы якобы от индийцев по нашим истребителям и тд.
  • Victor1
    Victor1 30 марта 2019 17:30
    +4
    Вся эта шумиха с негативом в сторону СУ57 для того, чтобы сбить цену.
    а так же, чтобы затуманить мозги людям.
    простая информационная война, нужно это понимать.
    1. Shahno
      Shahno 30 марта 2019 17:33
      -1
      Ну а вы как хотели. Это ещё двигатель не сделали. И серийное производство не началось, когда миллион проблем вылезет. Свой процесс посложнее создавать, чем чужой хаять.
    2. Удав КАА
      Удав КАА 30 марта 2019 20:54
      0
      Цитата: Victor1
      шумиха с негативом в сторону СУ57 для того, чтобы сбить цену

      О цене. Ниже себестоимости даже своим ВВС не продают!
      Покупателю, ориентировочно -- цена на рынке на подобные изделия. Если есть "фишка" -- цену задирают, но в разумных пределах. Однако всегда нижний порог цены = себестоимость + 10% (минимум нормы прибыли). Иначе своих рабочих содержать не за что будет!
      Большая серия снижает издержки, то бишь себестоимость. Вот почему наши хотят привлечь в производство внешние вложения. Снизится цена -- возрастет конкурентноспособность товара, можно будет бодаться на внешнем рынке.
      Как-то так, однако.
  • Влад5307
    Влад5307 30 марта 2019 17:35
    0
    Цитата: Shahno
    По экспорту военки вам индусов вообще беречь надо, судя по их доле в общей сумме.

    Это им за нас держаться надо , а то не ровен час Пакистан их накажет сурово.А разноголосица индусов это их клановые разногласия и только. Да и вряд ли РФ им кинется продавать то, чего и у самих-то кот наплакал. А вот возврат их к программе FGFA зависит от их желания иметь или не иметь самолет 5-го поколения. Фу-35 им не по зубам - купить-то могут, но эксплуатировать - нет. hi
    1. Shahno
      Shahno 30 марта 2019 18:00
      +1
      //Фу-35 им не по зубам - купить-то могут, но эксплуатировать - нет//
      С новыми подходами к новому поколению тут на первый план выходит высококвалифицированный персонал, техник должен знать механотронику на уровне систем, уметь общаться с электронными интерфейсами на уровне профессионала,знать материалы покрытия, эту как бы другой уровень, плюс руки должны быть. Все приходится опытным путем ибо многие системы не родные, а нашего производства. Затраты на обслуживание конечно выше. Но ключевые трудности в людях, как бы, и у летчиков, и у инженеров. Нет пока "автомата" ..
  • Робин - Бобин
    Робин - Бобин 30 марта 2019 17:46
    +2
    Индусы хотят все даром , скидывая цену претензиями . laughing laughing
  • Dzafdet
    Dzafdet 30 марта 2019 18:12
    0
    Как они себе это представляют ? Нанести удары по Дели Су-57-ми ? Запросто, а дальше что ?
    1. Runoway
      Runoway 30 марта 2019 18:43
      +1
      Запросто?! Вы сам лично операцию возглавите на 12 прототипах? fellow
  • Spiridonovich2
    Spiridonovich2 30 марта 2019 18:43
    +1
    Может, когда нибудь и будет у нас самолет 5-го поколения, танк "Армата", космодром "Восточный", эсминец "Лидер" и даже ракета "Сармат". Деньги, наверняка, уже распилены, нужны новые бюджетные вливания, а для этого понадобятся новые налоги и поборы. Интересно было бы узнать, кого мы пугаем и против кого полетят эти самолеты и ракеты? Элита давно имеет дворцы и замки в США,их семьи тоже там, миллиарды долларов вкладываются в экономику наших "потенциальных противников", все стратегические материалы, алюминий, титан, никель, уран, на территории России, проданы американцам.
  • Runoway
    Runoway 30 марта 2019 18:58
    0
    А чё вы все так на индусов взъелись??? Без их инвестиций СУ-57 может и ВКС не увидят,вся непобедимость так и закончится в статьях сравнения, передаче "военная тайна" и 12экземеплярах. Смотрите реальнее на ситуацию,а не своими мечтами, вон даже главный фанат "Нексус" перестал незыблемо верить
  • akudr48
    akudr48 30 марта 2019 19:09
    0
    Речь в публикации не об Индии и об ее запросах и хотелках. Это ее дело.

    Речь о России, о растущем технологическом отставании от передовых стран, о неспособности руководства обеспечить лидерство даже в узких технологических секторах оборонной промышленности.

    Ничего не могут, кроме лжи, хвастовства и воровства.
  • Fantazer911
    Fantazer911 30 марта 2019 19:32
    +2
    Может индусам повидлом лицо смазать? Вообще уже оборзели, пусть американцы внвчале докажу что, их ф-35 является невидимой а уж потом и к Российскому СУ-57 предъявляют требования!
    Явно заказ от и матрасников поступил индусам на СУ-57, чистой воды цегани хотя их этносы все цыгане в мире такие же жадные как и укронацики
  • Григорий_78
    Григорий_78 30 марта 2019 19:36
    0
    Цитата: Васян1971
    начнут как Турцию нагибать за сотрудничество с Россией.

    Дык! Уже.
  • JD1979
    JD1979 30 марта 2019 19:57
    0
    Кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Индусы от организации ужина отказались, так что могут танцевать лесом, рынок большой пускай ищут.
  • Hauptsturmfuhrer
    Hauptsturmfuhrer 30 марта 2019 20:00
    -1
    никто не знает, плазмогенераторы до кондиции довели, или положили на них с концами?
  • Антон Нестеров
    Антон Нестеров 30 марта 2019 20:11
    0
    У индусов 2 врага: 1 Пакистан, там хватит и су-30; 2 Китай у которого свои невидимки+ су-35. В одиночку Индия не выведет ни локальный, ни широкомасштабный конфликт. Вариант купить f-35 и встать под крышу Америки, или вкладываться в су-57, со всеми вытекающими. К тому-же рынок оружия дело тонкое. С нашей стороны тоже подстава была с миг-29, кто в курсе. Вот и межуются индусы и торгуются.Не зря ведь вышли из договора по су-57, да и с двигателем вторым мутно.
    1. Runoway
      Runoway 31 марта 2019 01:45
      0
      У Китая невидимки?)))))) Не смеши её,она и так смешная.Вы про тех уток,которые на парадах пионеров вдохновляют? На мой взгляд не более чем летающая лаборатория,непроявившая себя ни где и ни в чём
  • yeskela4018
    yeskela4018 30 марта 2019 20:14
    0
    Послали бы их с их амбициями. С нами за каждую копейку жмутся. Пусть у Китая или Сша покупают!
  • egor egor
    egor egor 30 марта 2019 20:36
    0
    Да ничего им не надо доказывать, совсем они обожрались чего-то, вышли из проекта, значит вышли, а то доказывай им ещё
  • костя1
    костя1 30 марта 2019 20:49
    0
    Докажи что он невидимка laughing -"ты суслика видишь?"-"нет"-"а он есть" laughing
  • Аtman
    Аtman 30 марта 2019 21:05
    -1
    Не думаю, что в Индии есть достаточно летчиков такого класса, чтобы использовать возможности этого самолёта на 80-100%. Поэтому он им и не нужен.
  • bmv04636
    bmv04636 30 марта 2019 21:30
    0
    А разве пингвин фу35 невидим?
    1. Runoway
      Runoway 31 марта 2019 01:47
      -1
      Если верить еврейским форумчанам то да, но есть одно правило "если радар видит-значит линзу не сняли" laughing lol
  • Al_lexx
    Al_lexx 30 марта 2019 22:35
    0
    Со стороны индусов, достаточно тупой троллинг, в формате - "обоснуй, что ты не верблюд". Впрочем, как и у многих пользователей сети и в том числе этого ресурса. :)

    По сути, индусы хотят что бы им открыли некоторые (пока) засекреченные ТТХ нового истребителя, только потому, что им так хочется. Ясень пень, что им этого ни кто не даст, так как хватает своих сливальщиков, что бы ими заниматься. Эт во первых.
    Во вторых, пусть сначала сами докажут, что параметры скрытности так влияют на боевую эффективность, что их надо ставить во главу угла. Последние разработки в области радиолокации, упрямо говорят о другом.
    Ну и в третьих, по поводу купят-некупят, вышли/невыщли из контракта. Давно и всем известно, что у хитрожопого индуса семь пятниц на неделе и что он жаждет халявы, не хуже русского Ивана. Сначала шантажировали нас рафалями, потом что то там про ПВО гундосили. Но как покупали наши танки, самолёты, ПВО, подлодки и пр., так и будут. Потому что ни кто им больше не предложит такого соотношения цена/качество. У китайцев дешевле, но всё из гвоздевой стали и работает один сезон, потом подошвы отваливаются. У европы/америки хорошо сделано, но стоит нереально, особенно текущее обслуживание и ЗИП. Так чтаа... нет у индусов другого выбора, так как деньги они считать умеют, а армия у них не как у саудитов, полтора человека, железа надо много покупать.
    1. Runoway
      Runoway 31 марта 2019 01:55
      -1
      По сути, индусы хотят что бы им открыли некоторые (пока) засекреченные ТТХ нового истребителя, только потому, что им так хочется

      По сути покупатель должен знать,что покупает,а не кота в мешке
      Но как покупали наши танки, самолёты, ПВО, подлодки и пр., так и будут

      Тут уже откровенный бред, прежде чем так заявлять ознакомьтесь сколько различного вида вооружений,ранее безальтернативно покупаемого у СССР/РФ, индусы стали закупать у других стран
      1. lelik613
        lelik613 31 марта 2019 10:27
        -1
        Покупая айфон вы конечно же бесплатно получите технологию производства всех составляющих, вплоть до процессоров и технологические карты.
        1. Runoway
          Runoway 1 апреля 2019 08:43
          -1
          Покупая телефон я знаю его ТТХ! Индусы просят если стелс (или низкая ЭПР) покажите, речь не о демонстрации технологий стелс покрытия.
          Вы ж не покупаете телефон, основываясь только на рекламу,вся демонстрация возможностей в общем доступе