В Турции испытали модернизированный рельсотрон

99
Турецкая компания Yeteknoloji сообщила о проведении испытаний модернизированной электромагнитной рельсовой пушки. Рельсотрон носит название Şahi 209 Block II.

В Турции испытали модернизированный рельсотрон




Сообщается, что калибр турецкой рельсовой пушки составляет 35 мм. При этом электромагнитного импульса хватает, что эффективно поражать цель на расстоянии до 50 км. Известно, чтобы турецкий рельсотрон имеет источник тока, способный выдавать энергетический импульс (так называемая «дульная энергия») в 10 МДж. Для сравнения: в США проводились испытания собственного рельсотрона с энергией выше 30 МДж.

Минобороны Турции сообщает, что Şahi 209 Block II оказался примерно в 10 раз мощнее предыдущей версии той же электромагнитной рельсовой пушки (Block I).

Боеприпас, который используется при стрельбе из турецкого рельсотрона, имеет массу 1 кг. Длина ствола модернизированной версии рельсовой пушки - 7 м.

Ранее в Турции говорили о том, что новую версию рельсотрона собираются использовать на кораблях своих военно-морских сил. Отмечено, что стоимость одного выстрела Şahi 209 Block II составляет около 20 тысяч долларов, что существенно дешевле использования ракет с функцией самонаведения на цель.

На сегодняшний день Турция входит в ограниченное число стран мира, в которых разработки так называемых рельсовых пушек идут полным ходом. Ранее о работах по созданию такого оружия говорили и в России.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    99 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. Комментарий был удален.
      1. -8
        31 марта 2019 09:28
        Вряд-ли они будут с кем-то делиться ни с нами ни с Китайцами winked
        1. -2
          31 марта 2019 10:33
          Цитата: RaptorF22А2
          Вряд-ли они будут с кем-то делиться ни с нами ни с Китайцами winked

          Ну почему же ? Вот допустим технологии им подкинем ,с условием что турки из нато выйдут ..Европа Турцию ненавидит и презирает (в ЕС так и не приняла и т.д.), США пытались военный переворот осуществить и убить Эрдогана (Путин предупредил за 10 минут до удара ракетами ..)))
          А рельстоны ,это оружие очень дорогое и перспективы у него туманные...Вот Русское ПВО в Турции ,это по настоящему защита (несколько дивизионов С-400,это минимум )..
          Должно быть все эшелонированно и взаимодействовать ..Но это очень дорого турки!!!!
          Думайте и решайте быстрей с кем вы ..
          1. +1
            31 марта 2019 11:01
            Цитата: Корифей
            А рельстоны ,это оружие очень дорогое и перспективы у него туманные...

            Да как сказать, такая "пушечка" очень эффективна в системе ПВО-ПРО, да и против кораблей вполне сойдет
            1. 0
              31 марта 2019 16:24
              Цитата: svp67
              Цитата: Корифей
              А рельстоны ,это оружие очень дорогое и перспективы у него туманные...

              Да как сказать, такая "пушечка" очень эффективна в системе ПВО-ПРО, да и против кораблей вполне сойдет

              Туманные, туманные. ПРО-ПВО точно делать нечего. Лазерная установка более легко поддается наведению на цель.
              Единственно по кораблям, но ведь убожество. Айова артиллерией на данную дистанцию почти достанет (38 км).
              А разрушительная сила снаряда рельсотрона, одно кино.
              1. +3
                31 марта 2019 18:10
                калибр турецкой рельсовой пушки составляет 35 мм ... Боеприпас ... имеет массу 1 кг

                О каком "калибре" может идти речь?
                В силу технических особенностей, если вес снаряда превышает десяток грамм, то ствол орудия рельсотрона имеет квадратное или прямоугольное сечение.
                То есть у него речь может идти не о калибре, а о ширине ствола. Хотя снаряд обычно делают в форме иглы круглого сечения, но при выстреле снаряд заключается в прямоугольный футляр по сечению орудия, футляр распадается после выстрела.

                Или имелся в виду именно диаметр снаряда? Но тогда, с весом в 1 кг при изготовлении из вольфрама он будет иметь длину 6-7 см, а отнюдь не форму иглы.

                Что турки могли испытать рельсотрон - вполне допускаю. Но его ТТХ, придуманные журналистами - полный бред
                1. 0
                  1 апреля 2019 02:27
                  При "большом желании" можно "ствол" делать хоть квадратным,хоть круглым,хоть шести-восьмигранным ! "Фундаментальных" причин для "только квадратный,нельзя круглый" не имеется... А вот по поводу дальности...50 км...Это "вобче" ? То есть, "болванка" упадёт на поверхность через 50 км,али как ?Если просто шмякнется через 50 км 1 кг "чугуния",то много ли разрушений он произведёт ? request
                  1. +1
                    1 апреля 2019 21:31
                    Сверху вниз - магнитное поле. Если изогнуть спираль/катушку по круглому стволу, получим потерю мощности поля. То есть, верх и низ ствола нужен ПЛОСКИЙ.
                    Слева-направо - электро-дуга через газ, чья плазма толкает снаряд. Если ствол сделать круглым, дуга может пройти вдоль стены, разрушая ствол. То есть лево-правые стенки ствола нужны ПЛОСКИЕ.
                    Вот и получаем прямоугольный или квадратный срез ствола.

                    Если снаряд небольшой (до десяти грамм) можно пропускать ток не через газ, а через сам снаряд, а магнитного поля будет достаточно того, что проходит по рельсам-электродам, вдоль которых скользит снаряд (от сюда и название - рельсотрон). Вот там да, дуги нет, дополнительные магнитные катушки не нужны, так что орудие можно сделать круглого сечения
                    1. 0
                      3 апреля 2019 11:31
                      Благодарю за разъяснения ! Заставили думать...ищу обходные пути... wink
            2. 0
              31 марта 2019 21:31
              со временем. технологии как повысятся. пока все в зачаточном.
        2. +2
          31 марта 2019 10:35
          Ну что ж...Турция давно претендует на роль региональной державы и усиленно "работает" над этим...
        3. +1
          31 марта 2019 11:00
          Цитата: RaptorF22А2
          Вряд-ли они будут с кем-то делиться ни с нами ни с Китайцами

          Слава КПСС, у нас еще в СССР подобные системы испытывались, так что пусть пока догоняют...
          1. 0
            31 марта 2019 11:23
            hi
            Были в СССР... А сейчас?
            1. -1
              31 марта 2019 11:46
              Цитата: Бесконечность
              Были в СССР... А сейчас?

              Ну недавно, вроде было сообщение об успешном испытании... Тут все дело в энергии, её надо ОЧЕНЬ много. Это если учесть, что у нас этими пушками собирались спутники с орбит "на землю, в виде "космического мусора" спускать". Но судя, по этому сообщению, турки ставят более приземленные задачи, 50 км это далеко не космос. Но вот вес применяемого снаряда, может говорить, что такое орудие планируют использовать в береговой обороне, против кораблей. В свое время,в 90-е годы 20-го века, американцы снарядом весом в 1 кг, на дальности 10-км буквально "распылили на атомы" танк Т-72
        4. 0
          1 апреля 2019 00:50
          Китайцы свою уже на БДК поставили:
        5. 0
          1 апреля 2019 06:38
          Вряд-ли они будут с кем-то делиться ни с нами ни с Китайцами

          Делиться чем? Ничего особенного в этой новости нет. Наш рельсотрон ещё в прошлом веке испытывался. Тут не решена ни проблема энергоустановки, ни проблема малой живучести ствола. А вот у нас энергоустановка как минимум есть - Пересвет запитывается атомным подвижным источником. По поводу управляемости тоже ничего не пишут - скорее всего тоже не решена через плазму. американцы уже убедились в бесперспективности, теперь турки на очереди...
    2. +2
      31 марта 2019 09:25
      Впечетляет wink Потихоньку потихоньку но их прогресс действительно впечетляет hi Турки как и Китайцы делают очень неплохое оружие как по цене и качеству,Недавно довелось пристреливать болтовик Туркуа в 308 калибре одно удовольствие качество удобство комфорт адекватная цена winked Когда запустят в серию модульный болтовик ASR это будет просто бомба wink
      1. +2
        31 марта 2019 10:18
        болтовик Туркуа в 308 калибре
        Торпеду что ль пристреливали?
      2. +2
        31 марта 2019 11:52
        RaptorF22А2
        Впечетляет Потихоньку потихоньку но их прогресс действительно впечетляет Турки как и Китайцы делают очень неплохое оружие как по цене и качеству,

        Ваш ник говорит о многом. Тем не менее, соглашусь .
        Современная Турция - принтер 3 Д, не хуже Китая. Впервые познал эту страну в 1994г. ( не как турист). Тогда она процветала на копировании лёгкой промышленности, в основном : Италии, Германии и Испании. Самый базовый материал была - кожа (обувь и верхняя одежда). Но я, часто проезжая по мосту через Босфор и Дарданеллы, видел их судостроительные и судоремонтные
        верфи. Они тогда меня "впечатляли". Поэтому, Турция - не какая то Польша, или Украина. Турция была, и остаётся самым "серьёзным" соседом России. yes
        1. 0
          1 апреля 2019 15:24
          Через Дарданеллы нет моста. Только начали строить
    3. +5
      31 марта 2019 09:40
      hi ...Сообщается, что калибр турецкой рельсовой пушки составляет 35 мм. При этом электромагнитного импульса хватает, что эффективно поражать цель на расстоянии до 50 км

      ....Отсутствует факт поражения мишени request
      1. 0
        31 марта 2019 09:52
        А столб искр это что снаряд так обдирает ? И на сколько выстрелов направляющих в стволе хватит ?
        1. +1
          31 марта 2019 10:21
          Цитата: sak1969
          А столб искр это что снаряд так обдирает ?

          Не снаряд. Он движется в стволе в специальных прокладках,что бы обеспечить правильные зазоры. Искры вызывает плазма,которая разрушает направляющие ...очень быстро. У американцев что-то около 10ти выстрелов,потом замена направляющих.
          1. +2
            31 марта 2019 10:48
            " У американцев что-то около 10ти выстрелов,потом замена направляющих"///
            ----
            Американцы довели до 100 выстрелов до замены направляющих. Американский рельсотрон флот забраковал, потому что разработчики обещали скорострельность в два раза выше, чем у обычной пороховой гаубицы, а получилась такая же скорострельность.
          2. -1
            31 марта 2019 13:45
            Длина ствола модернизированной версии рельсовой пушки - 7 м.

            Маловато будет. Нужно хотя бы километр
    4. +2
      31 марта 2019 09:50
      стоимость одного выстрела Şahi 209 Block II составляет около 20 тысяч долларов, что существенно дешевле использования ракет с функцией самонаведения на цель.

      Только ракеты, как правило, попадают, а здесь получается выстрел в сторону цели с неизвестным результатом.
      1. 0
        31 марта 2019 10:28
        Цитата: К-50
        Только ракеты, как правило, попадают, а здесь получается выстрел в сторону цели с неизвестным результатом.

        Почему неизвестным.. попал.. Только это имееет смысл против сильно бронированных целей. Снаряд для ЭМО обычно имеет вид иглы,что бы двигаться с гиперскоростью и из твердого сплава,что бы не расплавится еще во время выстрела и потом от нагрева от воздуха. А вот теперь представьте что будет с небронированным кораблем,если в него попадет такая игла? Выделенная энергия обратно пропорциональна торможению... как сильно затормозится игла в картоне? Вот такой урон картон и получит...
        1. -1
          31 марта 2019 10:53
          Корабль получит сквозное пробитие. Навылет.
          Такое бывало и танковыми ОБПСами. Иногда танк после такого пробития оставался на ходу. Но чаще - погибал.
          Так и с кораблем. Такой лом зацепит что-нибудь внутри: боеприпас, прибор... На это и расчет.
          1. +1
            31 марта 2019 10:59
            Цитата: voyaka uh
            Так и с кораблем. Такой лом зацепит что-нибудь внутри: боеприпас, прибор... На это и расчет.

            Идиотский..расчет.. Скорострельность рельсотрона и его ресурс не позволит создать достаточную плотность,что бы попасть во что то твердое..,в то время как БЧ ракеты пофиг .. ,главное до борта достать..и 300кг ТНТ взорвать..
            1. 0
              31 марта 2019 11:02
              Не такой уж идиотский. ПКР научились перехватывать. И сверхзвуковые Брамосы, в том числе. А вот такую стрелку перехватить - никак не получится.
              Полная аналогия с танковыми КАЗами, кстати. Трофи легко перехватывает ракеты, а вот ОБПС перехватить не может.
              Рассматривайте снаряд рельсотрона, как корабельный ОБПС.
              1. -1
                31 марта 2019 11:26
                Цитата: voyaka uh
                ПКР научились перехватывать

                Ээээ ... если научились..нафига США просили РФ продать им еще ракеты мишени,имитирующие ПКР? И как можно научиться сбивать СЗв ПКР имея только ДЗв ? А отбить массовый налет СЗв ПКр с ..хотя бы двух крейсеров.. 24 гранита и 16 вулканов.. научились? И еще... дальность пкр до 500км..в среднем.. кто пустит корабль с рельсотроном на расстояние выстрела?
                1. +1
                  31 марта 2019 11:40
                  "И как можно научиться сбивать СЗв ПКР имея только ДЗв "///
                  ----
                  Точно также, как ракета ПРО перехватывает МБР, которая летит в три раз быстрее ее: перехватом навстречу.
                  -----
                  "24 гранита и 16 вулканов.. научились? "////
                  ----
                  Если есть 40 ракет ПРО, возможно.
                  Если меньше - невозможно.
                  Это как с перегрузкой ПВО : у любого комплекса ракеты в конце концов закончатся...
                  1. -1
                    31 марта 2019 11:46
                    Цитата: voyaka uh
                    Точно также, как ракета ПРО перехватывает МБР

                    Ну ок... Странно,что МБР Ына..не перехватили....
                    1. +1
                      31 марта 2019 11:50
                      Он стрелял своей БРСД по очень высокой траектории ( горкой с заведомым перелетом через Японию). Поэтому ракеты Иджис и THAAD даже не пытались ее перехватить.
                      Комп "сказал": "высоко, перелет, не достанете" wink
                      1. -1
                        31 марта 2019 12:10
                        Цитата: voyaka uh
                        Он стрелял своей БРСД по очень высокой траектории

                        НУда.. теперь в баллистике появились еще и траектории с горкой... Какую только чушь не придумают..
                        1. +5
                          31 марта 2019 12:16
                          Расширяйте кругозор. Можно пустить БР на максимальную дальность по некоей оптимальной траектории. А можно выстрелить той же ракетой на меньшую дистанцию.
                          Для этого надо пустить ее круче вверх. Из миномета стреляли когда-нибудь? Мне довелось. Очень наглядно понимаешь, что такое баллистика.
                        2. -1
                          31 марта 2019 12:18
                          Цитата: voyaka uh
                          Расширяйте кругозор.

                          ДА расширяю... Баллиста это определенная линия на графике..,у вас она еще и с горкой... забавно..
                      2. 0
                        1 апреля 2019 14:29
                        Цитата: voyaka uh
                        Он стрелял своей БРСД по очень высокой траектории ( горкой с заведомым перелетом через Японию). Поэтому ракеты Иджис и THAAD даже не пытались ее перехватить.
                        Комп "сказал": "высоко, перелет, не достанете"

                        Не рассказывайте сказки. Не пытались перехватить шалости рокет-мэна (по квалификации Ына Трампом) только из-за одной причины - из-за высокий военно-политических издержек ввиду возможного невыполнения задания по перехвату всеми указанными системами THAAD и Иджис. Только по этой причине не производился реальный перехват. Все остальные версии - это сказки на ночь доверчивому плебсу. А иначе сбили бы и сказали - какие у нас офигенные системы, покупайте их и с ними ваши налогоплательщики могут спать спокойно, если у вас неспокойные соседи! Но этого не было - потому как отсутствовала уверенность в гарантированном боевом поражении, а не в условиях полигона.

                        То же самое и с F-35 - их использование тем же Израилем в Сирии ограниченно, потому как потеря хоть одного из них выбивает стул из-под американского ВПК, который создал шикарный промоушн для этих самолетов. Просто конкуренция на рынке и дополнительный негативный отзыв о продукте производителю неинтересен.
                        1. 0
                          1 апреля 2019 14:43
                          У Вас стройная система взглядов, это не отнять. fellow
                          Если бы она еще была похожей на правду - цены бы ей не было. smile
                        2. 0
                          1 апреля 2019 18:37
                          Цитата: voyaka uh
                          У Вас стройная система взглядов, это не отнять. fellow
                          Если бы она еще была похожей на правду - цены бы ей не было. smile

                          С моей системой взглядов все нормально. Как и с умением вести дискуссию с оппонентом. Я могу не владеть какими-то техническими подробностями (а все знают только шизофреники), зато неплохо разбираюсь в политике и причинно-следственных связях.
                          Ваша же реплика - это типичный reductio ad absurdum, т.е. ничтожный по сути риторический аргумент. И вы это прекрасно знаете, но как бы совсем не ответить на впух и прах разбивающую вашу позицию аргументацию, полагаете некомильфо.
                        3. 0
                          1 апреля 2019 19:58
                          ". Я могу не владеть какими-то техническими подробностями "///
                          -----
                          А без технических подробностей дискуссии о ракетах и военных
                          самолетах не имеют ни малейшего смысла.
                          Поэтому Ваши пространные посты, увы, пусты по содержанию. sad
                        4. 0
                          2 апреля 2019 10:43
                          Цитата: voyaka uh
                          ". Я могу не владеть какими-то техническими подробностями "///
                          -----
                          А без технических подробностей дискуссии о ракетах и военных
                          самолетах не имеют ни малейшего смысла.
                          Поэтому Ваши пространные посты, увы, пусты по содержанию. sad

                          Может вы не обратили внимание, у вас также нет данных со средств объективного контроля Японии или Ю.Кореи в отношении той северокорейской ракеты, но вы почему-то позволяете себе ни на чем не основанные оценки.

                          Я свою оценку даю имея как минимум некоторое понимание того, что из себя представляет американский ВПК и рынок вооружения в частности. Поэтому я дал четкую характеристику тем мотивам, по которым ракета Хвасон-12, пролетая над Японией, не была сбита - не было 100% уверенности в результате, а ситуация и так подпорчена йеменскими Эльбрусами, а точнее северокорейскими поделками Хвасон-6 на их основе, которыми ничтоже сумняшеся хуситы бомбят аэропорт в Эр-Рияде и убивают высокопоставленных военных КСА.

                          Ваши же слова насчет того, что якобы все дело в том, что ракета не угрожала никому и летела на очень большой высоте - ок. 550 км, так я напомню - THAAD как раз специализируется на высотном ЗААТМОСФЕРНОМ перехвате БРСД. Более эффективной рекламы системы, чем ее реальное боевое применение придумать невозможно, а с учетом того, что Трамп пытается втюхнуть продукцию американского ВПК везде и всюду, более удачного шанса придумать невозможно - THAAD есть в Ю.Корее, они были (по некоторым данным) на момент пуска в Японии, да и военные корбали и Японии и США с системами Иджис есть на постоянной основе в регионе, я уже не говорю про удачное местоположение и возможность сбить БРСД на начальном этапе полета.

                          Но этим шансом не воспользовались. Хотя взвесив pro et contra, pro за применение ПРО ;) в отношении Хвасон-12 было куда больше, чем contra.

                          Я уже не говорю, что если бы американская ПРО была такой вундервафлей, то Израиль, который реально нуждается в эффективной эшелонированной ПРО, не стал бы создавать ее самостоятельно - причем полного комплекса.

                          Израильские эксперты дали четкий ответ в том, почему Израилю интересно размещение американских Пэтриотов на территории страны - весь интерес в данных радаров, на сами противоракеты и их эффективность в Израиле "в случае чего" никто не рассчитывает.

                          Поэтому я и говорю обоснованно: ваша аргументация в данном вопросе - это ерунда на постном масле.
                        5. 0
                          2 апреля 2019 11:17
                          "очень большой высоте - ок. 550 км, так я напомню - THAAD как раз специализируется на высотном ЗААТМОСФЕРНОМ перехвате БРСД"////
                          ----
                          Максимальная высота перехвата у THAAD - 150 км А тут 550...
                          Куда стрелять?
                          -----
                          "Поэтому я и говорю обоснованно: ваша аргументация в данном вопросе - это ерунда на постном масле."////
                          ----
                          Это Вы называете - "умею вести дискуссию" ? smile
                          ("учение Маркса непобедимо, потому что оно верно").
                          Спасибо за поднятое настроение hi
                        6. 0
                          2 апреля 2019 13:36
                          Цитата: voyaka uh
                          Максимальная высота перехвата у THAAD - 150 км А тут 550...
                          Куда стрелять?

                          Ну во-первых, естественно, стрельба БРСД по траектории с высоким апогеем является одним из способов преодоления ПРО и если бы условно это ракета летела на Токио (не дай Бог!), то сбить ее было также проблематично. Это как бы говорит в пользу моей точки зрения, что при всем количестве и качестве ПРО американцев и Ко далеко не самая продвинутая в технологическом плане С.Корея может преодолеть их весьма внушительные вложения в ПРО пуском одной единственной БРСД.

                          Во-вторых: в смысле куда? Вы не в курсе насчет того, что полет ракеты наземного базирования с условного нуля начинается, а для того, чтобы достичь 150 км нужно определенное время? И если бы стояла такая задача, то как минимум можно было бы попытаться сбить ракету на разгонном начальном этапе. Но опять возвращаемся к моему предыдущему тезису - гарантий успеха дать никто в Пентагоне не может. А вот издержки от потенциального неперехвата будут колоссальные. Именно поэтому и не сбивали, а не потому что нужды не было.

                          И именно из-за потенциальной невозможности купировать ракетно-ядерный потенциал Северной Кореи с ней и ведут переговоры. И попытки гоп-стопа и твиттер-угроз от Трампа дальше угроз разгромить Пхеньян со своих АУГ ничего не пошло, потому как ответочка по Калифорнии, Аляске и Гуаму прилететь может. На своих вассалов союзников США плевать, а вот удары по ее территории будут колоссально болезненными.

                          P.S. По открытым данным противоракета THAAD рассчитана на высоту перехвата до 200 км.
                        7. 0
                          2 апреля 2019 14:12
                          "И если бы стояла такая задача, то как минимум можно было бы попытаться сбить ракету на разгонном начальном этапе"////
                          ----
                          У Вас нет ни малейших, даже базовых понятий, как работает ПРО, как работает THAAD.
                          Тут не о тех. подробностях идет речь, а о том, что Вы не понимаете, ни сути прочитанного Вами же, ни постов оппонентов . Ноль.
                          Отсюда и Ваша псевдо-политическая псевдо-экономическая демагогия обо всем на свете. stop negative
                        8. 0
                          2 апреля 2019 17:28
                          Цитата: voyaka uh
                          У Вас нет ни малейших, даже базовых понятий, как работает ПРО, как работает THAAD.
                          Тут не о тех. подробностях идет речь, а о том, что Вы не понимаете, ни сути прочитанного Вами же, ни постов оппонентов . Ноль.
                          Отсюда и Ваша псевдо-политическая псевдо-экономическая демагогия обо всем на свете.

                          Обвинение в неграмотности - это дешманская манипуляция, не более того. А уж ваши слова насчет "непонимания даже базовых понятий как работает ПРО" - это просто смешно. И общие схемы и рассмотрение конкретных систем тактической и стратегической ПРО - этой информации навалом в открытом доступе. Как и обзоров конкретно системы THAAD. С чего вы решили, что я с ними незнаком - это хз, возможно ваше личное невежество в отношении меня, возможно просто прием манипуляции в дискуссии - вам виднее.

                          Да нет, друг мой, это вы занимаете ура-патриотическую позицию по отношению к американскому ВПК. Причем я приводил примеры, когда тот же Израиль предпочитает производить собственные системы, а не пользуется готовыми решениями из США. А все по той простой причине, что Израилю когда речь идет о безопасности до лампочки до всего, в том числе и до интересов ВПК. Более того, мы с вами прекрасно знаем, как действует американский ВПК и его лоббисты, когда чувствуют серьезную конкуренцию - взять ту же историю с Лави или угрозы санкциями Индии и Турции по С-400.

                          Почему вы себе позволяете обвинения в демагогии без указаний на конкретные логические ошибки - не знаю, возможно, пробелы в воспитании.

                          P.S. Я не рассуждаю и не комментирую все на свете - только то, что мне интересно. А это не такая уж большая сфера.
                        9. 0
                          2 апреля 2019 10:56
                          Цитата: voyaka uh
                          ". Я могу не владеть какими-то техническими подробностями "///
                          -----
                          А без технических подробностей дискуссии о ракетах и военных
                          самолетах не имеют ни малейшего смысла.
                          Поэтому Ваши пространные посты, увы, пусты по содержанию. sad

                          Да, если цитируете, то цитируйте полностью, а то русский язык - такая штука смысл можно исказить, если вырвать фразу из контекста:
                          Цитата: ButchCassidy
                          Я могу не владеть какими-то техническими подробностями (а все знают только шизофреники)
              2. +1
                31 марта 2019 12:12
                "
                Цитата: voyaka uh
                Не такой уж идиотский. ПКР научились перехватывать. И сверхзвуковые Брамосы, в том числе. А вот такую стрелку перехватить - никак не получится.
                Полная аналогия с танковыми КАЗами, кстати. Трофи легко перехватывает ракеты, а вот ОБПС перехватить не может.
                Рассматривайте снаряд рельсотрона, как корабельный ОБПС.
                "
                А при чем здесь Брамос? Кто-то про Брамос заикнулся? Может тамогавк, или китайское что?
                Вояка подлизнул!!! Вот так теряют авторитетное мнение.
                1. +2
                  31 марта 2019 12:22
                  Именно ракету Брамос перехватила ракета Барак-8 на практических испытаний в Индии.
                  На индийских кораблях размещены и Брамос и Барак. Очень удобно проводить испытания - все под боком.
                  Томагавков у индусов нет. Но и они перехватываются так же.
              3. +1
                31 марта 2019 12:41
                Однако плотность компоновки танка и корабля очень сильно различаются. Поэтому для танка БОПС чаще всего смертелен, а для корабля нет. Чтобы гарантировано вывести из строя корабль, надо изрешетить его такими "стрелками" как дуршлаг. С расходом в многие сотни боеприпасов. Потому что попадание даже десятка таких штук, корабль может и не заметить.
            2. 0
              31 марта 2019 11:49
              Вы правы Цусима, две дырки, две пробки 305 мм, и действие снаряда с шимозой.
            3. SSR
              +1
              31 марта 2019 18:23
              Цитата: dvina71
              Идиотский..расчет.. Скорострельность рельсотрона и его ресурс не позволит создать достаточную плотность,что бы попасть во что то твердое..,в то время как БЧ ракеты пофиг .. ,главное до борта достать..и 300кг ТНТ взорвать..

              И американцы и наши, и турки все глупенькие, ага.
              Дело в том, что при скорости 4 км/с и выше снаряд уже не нуждается во взрывчатке. Его кинетическая энергия столь велика, что при попадании в цель происходит не удар, а настоящий взрыв, по своей мощи превышающий взрыв любого из ныне существующих взрывчатых веществ.

          2. -1
            31 марта 2019 11:41
            Цитата: voyaka uh
            Корабль получит сквозное пробитие. Навылет.
            Такое бывало и танковыми ОБПСами. Иногда танк после такого пробития оставался на ходу. Но чаще - погибал.
            Так и с кораблем. Такой лом зацепит что-нибудь внутри: боеприпас, прибор... На это и расчет.


            Но корабль не танк, и "расчет" на сегодняшний день не оправдался - слишком большой объем и слишком малая площадь поражения. Сейчас, насколько мне известно, идет работа над купированием скорости снаряда, пока она слишком высока, вплоть до неэффективности.
            1. +2
              31 марта 2019 11:54
              Это верно. Поэтому расчет рэйлган - на скорострельность. Глядишь, какая-нибудь из нескольких стрелок, изрешетивших корабль , подожжет что-нибудь внутри. Или сделают стрелку "саморазваливающейся" на обломки после первичного пробития.
      2. SSR
        +2
        31 марта 2019 13:53
        Цитата: К-50
        Только ракеты, как правило, попадают, а здесь получается выстрел в сторону цели с неизвестным результатом.

        Вроде взрослые люди и столько лет на сайте.
        1. Ракета может промахнуться.
        2. От ракеты можно убежать.
        3. Ракету можно обмануть.
        4. Ракету можно подавить , РЭБ, завеса.
        5. Ракету можно сбить.

        Болванка, может только промахнуться, на то она и болванка, только с сумасшедшей скоростью.
    5. +2
      31 марта 2019 09:53
      Не могу понять, из неё реально во что нибудь попасть на дистанции хоть 5 км?
      А износ рельсов? Скорострельность? Далеко этим системам до оружия
      1. 0
        31 марта 2019 10:55
        А как попадали из обычных корабельных орудий на 15-20 км?
        Артиллерийская перестрелка: баллистика + скорострельность.
        1. +3
          31 марта 2019 11:11
          А как попадали из обычных корабельных орудий на 15-20 км?
          Артиллерийская перестрелка: баллистика + скорострельность.

          Корабельные орудия - высокоточные системы с нарезным стволом. Стабилизация вращением. Износ стволов для орудий больших калибров очень серьёзен, и влияет на баллистику ( таблицы специальные, учитывающие износ, и т.п.)... Я пишу всего лишь, что пока это НЕ ОРУЖИЕ. В лучшем случае - демонстратор технологий!
        2. +1
          31 марта 2019 12:08
          Цитата: voyaka uh
          Артиллерийская перестрелка: баллистика + скорострельность.

          Для артиллерийской пристрелки нужно наблюдать места падения по водяному столбу, образующемуся при взрыве и чем он выше тем его удобнее наблюдать. Отсюда же истекает то, что для пристрелки используются фугасные снаряды. Как можно увидеть за 50 км всплеск отпадения "ломика"? Даже затрудняюсь себе такое представить . На море таких "всплесков" от волн, рыбы и прочих легион. По ним тоже пристрелку будут корректировать? what
          1. +2
            31 марта 2019 12:26
            Полагаю, что пустят дроны-наблюдатели. Они, не приближаясь опасно к кораблю противника, смогут сообшить, начался ли пожар на корабле.
            Но вопрос интересный good
            Над этим (корректировка) надо думать.
            1. SSR
              +3
              31 марта 2019 14:01
              Цитата: voyaka uh
              Они, не приближаясь опасно к кораблю противника, смогут сообшить, начался ли пожар на корабле.

              Да и дрон не нужен, либо есть пожар, либо нету а пролетеашую мимо болванку, мало кто заметит и взрыва не будет, только чпук в воде, скорей всего даже без брызг. Чпок и всё.
              ПС.
              Даже радары корабля скорей всего не помогут, при такой скорости, размере и массе, 1 кг.
              Вообще ниачём.
              1. 0
                31 марта 2019 14:14
                Но можно в хвост стрелки прикрепить некий датчик-радио маячок?
                Который бы различил: упал снаряд сразу в воду (промах) или сначала пробил борта (попадание).
                По крайней мере, будет индикация "попал/промазал".
                Хотя такая электроника уже удорожит выстрел.
                1. 0
                  31 марта 2019 16:00
                  Цитата: voyaka uh
                  Но можно в хвост стрелки прикрепить некий датчик-радио маячок?

                  Цитата: voyaka uh
                  Хотя такая электроника уже удорожит выстрел.

                  Тогда уж обыкновенный трассер.
                  1. 0
                    31 марта 2019 16:29
                    Но там же стрельба далеко вне видимости. На десятки километров.
                    Кто увидит трассер?
                2. 0
                  1 апреля 2019 16:53
                  при выстреле из рельсотрона в снаряде не может быть электроники по определению как и взрывчатого вещества. первое выгорит от ЭМИ а второе тупо нечем подрывать в связи с отсутствием первого
    6. +4
      31 марта 2019 10:01
      Каждая, как они считают, уважающая себя страна просто обязана отчитаться об испытаниях рельсотрона. И не важно сколько стоит выстрел и перспективно ли это направление вообще, главное - у нас тоже есть, а значит мы в ряду технически развитых стран.
      1. +1
        31 марта 2019 12:44
        И не важно сколько стоит выстрел
        У американских разработчиков долгое время говорилось что выстрел стоит копейки. А у терок почему-то значительно дороже wassat
        1. Комментарий был удален.
    7. +2
      31 марта 2019 10:14
      Block
      Скажите, чё все носятся с этим блок? Самолёты блок, ракеты блок, рельсотроны блок...Скоро у штык ножа появится блок...
      1. +2
        31 марта 2019 10:22
        Цитата: sabakina
        Скажите, чё все носятся с этим блок?

        Турция член нато,а там принято так указывать модернизации. За что вам минус не пойму...
        1. +1
          31 марта 2019 10:27
          Гена hi , на минус пописать. А на натовскую систему обозначения...Ну блок он ведь блок, как ни крути...А потом жалуются, что у них слишком долго приказы доходят...
      2. -1
        31 марта 2019 10:38
        Цитата: sabakina
        Скажите, чё все носятся с этим блок?

        И кэшбэк ))) Раскручивают на деньги и ВСЕ ..
        Если честно ,все это туфта ..Эти разработки тупиковые! hi
        1. +1
          31 марта 2019 10:54
          Корифей , hi Согласен. Будущее за пучковым или лазерным. Бластеры не зря фантасты создали.
          1. 0
            31 марта 2019 11:02
            Цитата: sabakina
            Согласен. Будущее за пучковым или лазерным

            Только в таких боях..

            Атмосфера накладывает слишком много ограничений на энергетическое оружие.. Его можно будет использовать эффективно разве что на ЛА на больших высотах..выше облаков.
            1. -2
              31 марта 2019 11:08
              Гена, очевидно, меня минусуют адепты трёхлинейки Мосина!!! laughing
              1. 0
                31 марта 2019 11:41
                Цитата: sabakina
                Гена, очевидно, меня минусуют адепты трёхлинейки Мосина!!! laughing

                Я не минусовал ,но "Мосинку" уважаю(особенно с современным прицелом) ..На ее счету десятки тысяч фашистов ..
                Ее все же со счетов сбрасывать не стоит Собакин ,зря ехидничаете.. soldier
                1. -3
                  31 марта 2019 11:51
                  И десятки тысяч русских
                2. +2
                  31 марта 2019 11:57
                  Цитата: Корифей
                  Я не минусовал ,но "Мосинку" уважаю

                  Мой дед снайпером был на войне с Мосинкой.. у него Красная звезда за снайперскую пару.. снял одной пулей,когда те уходили с лежки,приметил ее в темноте когда там что то блескнуло. Получил кста после войны..был ранен ,вечером обозначили как пропавшего безвести и даже отправили родным.. Пару обнаружили уже после наступления(оно было назначено на утро)..вообщем пока разобрались..уже и война закончилась..
                  У мосинки кста косяк .. перезарядка только по одному патрону..,не очень удобно,когда снайперов стали посылать на поддержку пехоты в наступлении.
                  1. 0
                    31 марта 2019 13:12
                    Цитата: dvina71
                    Мой дед снайпером был на войне с Мосинкой.. у него Красная звезда за снайперскую пару.

                    Хороший у тебя дед был .. soldier
                    У мосинки кста косяк .. перезарядка только по одному патрону..,не очень удобно

                    Перезарядка это большой минус ..Но зато надежна ,если выстрел "главный сделать" .Дальнобойна и неприхотлтива ! good
          2. 0
            31 марта 2019 13:57
            Бластеры не зря фантасты создали.

            Вы звездные войны смотрели? Вы уверены, что джедаи отбивали мечом выстрелы из бластера? Скорее уж болванки из рельсотрона.
    8. 0
      31 марта 2019 10:43
      Минобороны Турции сообщает, что Şahi 209 Block II оказался примерно в 10 раз мощнее предыдущей версии той же электромагнитной рельсовой пушки (Block I).
      А мы для них "атомную батарейку" еще и построим...
    9. +2
      31 марта 2019 10:45
      стоимость одного выстрела Şahi 209 Block II составляет около 20 тысяч долларов

      Фишка рельсотрона в дешевом снаряде и высокой дульной энергии. Первого не наблюдается. Если пулять на большие дальности => система наведения (головка наведения, рулевые машинки, блок питания) => стоимость снаряда растет еще больше. Ресурс ствола под большим вопросом. Если использовать на близком расстоянии - вообще бессмысленен. Против танков море альтернативных более удобных изделий. Для ближнего ПВО сливает перед ракетами, металлорезками и лазерами.
      Вывод: рельсотрон в настоящее время бессмысленная хрень
      1. 0
        31 марта 2019 10:51
        Цитата: Винни76
        Фишка рельсотрона в дешевом снаряде и высокой дульной энергии.

        Вы это матрассам расскажите с их снарядом в 800 тысяч за штуку.
        1. +1
          31 марта 2019 11:07
          Они попытались сделать снаряды управляемыми, с ГСН.
          А это сразу взвинчивает цену до "ракетных" высот.
          1. -1
            31 марта 2019 11:10
            Цитата: voyaka uh
            Они попытались сделать снаряды управляемыми, с ГСН.
            А это сразу взвинчивает цену до "ракетных" высот.

            Они во первых калибр для такой пушки выбрали не детский,что сразу подняло в разы энергозатраты. А для точности,решили ГСН еще приделать...вы думаете,что турки не придут к тому же самому?
            1. -1
              31 марта 2019 11:12
              У турок 35 мм... на такой калибр ставить ГСН как-то странно. Тут надо брать скорострельностью.
              1. 0
                31 марта 2019 11:13
                Цитата: voyaka uh
                У турок 35 мм... на такой калибр ставить ГСН как-то странно. Тут надо брать скорострельностью.

                Скорострельность? Энергии то сколько для этого потребуется? Да в этом случае нужно мастерить какой-то автомат заряжания,что тоже не удишевляет производство.
                1. +2
                  31 марта 2019 12:50
                  Скорострельность? Энергии то сколько для этого потребуется? Да в этом случае нужно мастерить какой-то автомат заряжания,что тоже не удишевляет производство.
                  и ставить батарею из направляющих, количеством не менее чем у незабвенного МеталлШторма. Иначе сорострельность испарит направляющие с одной очереди.
    10. 0
      31 марта 2019 10:51
      А где для неё энергию брать, ведь каждой такой пушке нужна своя ГЭС.
      1. 0
        31 марта 2019 11:10
        На кораблях последнего поколения, как Зумвольты или английские Дерринги размещены как-бы мощные электростанции.
        Хватает с избытком и на ход корабля и на энергоемкое оружие, вроде лазеров или рельсовых пушек.
        1. -1
          31 марта 2019 11:44
          Цитата: voyaka uh
          На кораблях последнего поколения, как Зумвольты или английские Дерринги размещены как-бы мощные электростанции.
          Хватает с избытком и на ход корабля и на энергоемкое оружие, вроде лазеров или рельсовых пушек.

          В Израиле такие имеются ? Давайте колитесь ,сколько на их счету .. wink
        2. 0
          31 марта 2019 12:01
          Цитата: voyaka uh
          Дерринги размещены как-бы мощные электростанции.

          Дело не в мощности энергетических установок. Требуется импульс,который какое-то время накапливается .. чем чаще стрельба,тем выше температура.. эффективность при большом нагреве может падать в разы.. Без сверхпроводников эту проблему не решить..,но это поднимает стоимость обычного дестроера на уровень космического крейсера..
          1. 0
            31 марта 2019 12:05
            "Требуется импульс,который какое-то время накапливается "///
            ----
            Эту проблему решили: суперконденсаторы. Они соединены ...как пулеметная лента (образно). Каждый разряд - выстрел. Пока один ряд стреляет, другой подзаряжается от корабельных генераторов.
            1. 0
              31 марта 2019 12:15
              Цитата: voyaka uh
              Эту проблему решили: суперконденсаторы

              И где..на каком корабле это уже реализовано?
              Цитата: voyaka uh
              Они соединены ..

              Ноухау в электронике.. кондеры соеденены,но разряжаются по одному...интересненько...
              1. +1
                31 марта 2019 12:53
                Ноухау в электронике.. кондеры соеденены,но разряжаются по одному...интересненько...
                Возможно подразумевалось что конденсаторы коммутируются по одному для выстрела. Но при таких импульсах там такие токи замыкания, что мама не горюй. То есть элетротермический износ еще и блока коммутации.
                1. +1
                  31 марта 2019 13:19
                  Цитата: abrakadabre
                  Возможно подразумевалось что конденсаторы коммутируются по одному для выстрела.

                  Ну тогда они не соеденены.. это уже батарея кондеров..,вояка их соеденил в цепь и разрядил по одному..
      2. 0
        31 марта 2019 14:09
        А где для неё энергию брать, ведь каждой такой пушке нужна своя ГЭС.

        Почитайте внимательно статью
        Известно, чтобы турецкий рельсотрон имеет источник тока, способный выдавать энергетический импульс (так называемая «дульная энергия») в 10 МДж

        10 МДж это 2.78 кВт*ч. Ну почему у нас народ такой безграммотный и всем втемяшилось в голову, что рельсотрон потребляет много энергии. Энергии он потребляет на центы, а вот замена ствола обходится в копеечку. И конденсаторы стоят дорого и весят много. Поэтому я и говорю, нужно удлинять ствол на пару порядков.
    11. 0
      31 марта 2019 16:57
      Цитата: voyaka uh
      "И как можно научиться сбивать СЗв ПКР имея только ДЗв "///
      ----
      Точно также, как ракета ПРО перехватывает МБР, которая летит в три раз быстрее ее: перехватом навстречу.

      Российские ПКР способны совершать манёвры уклонения с советских времён, это не баллистические цели, сравнение с МБР не корректно.
    12. Факт выстрела есть. Насколько я знаю, что многие нерешенные вопросы, вт.ч., управление и наведение, стйкольсть направляющих и т.д. Это нивелирует пока достоинства данного оружия. Будут ли решены эти вопросы? Что касается Турции, то она производит много современного оборудования, в т.ч., станков по западным лицензиям.

      А вот для общего сведения
      1) по инновационным технологиям https://theworldonly.org/rejting-innovatsionnyh-ekonomik-2018/
      2) по расходам на НИОКР https://www.sularu.com/theme/10512
      Рекомендую посмотреть не только места стран, и цифры в разнице расходов...
      выводы делайте сами....
      1. 0
        1 апреля 2019 14:39
        А вот для общего сведения
        1) по инновационным технологиям https://theworldonly.org/rejting-innovatsionnyh-ekonomik-2018/
        2) по расходам на НИОКР https://www.sularu.com/theme/10512
        Рекомендую посмотреть не только места стран, и цифры в разнице расходов...
        выводы делайте сами....


        Без учета эффективности использования средств, направленных на НИОКР, целостной картины не получить. Условно: то, что в какой-нибудь Японии делают за 1 млрд, мы можем сделать условно за 200 млн. Поэтому сравнение цифр может говорить лишь о размерах и структуре экономики, принципиально более ни о чем.
    13. 0
      1 апреля 2019 14:46
      а где вагон с батарейками?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»