Военное обозрение

Наш ЦБ — самый центральный банк в мире. Кому он служит?

111
В российской банковской сфере сегодня, можно сказать, царит тишина и покой. Это если сравнивать с лихими девяностыми или с ситуацией двух-, трёхлетней давности. Тишина, больше всего напоминающая кладбище, где практически каждому, кроме избранных, заранее приготовлено местечко. А право выживать оставлено совсем немногим.


Впрочем, какое вообще дело простому гражданину до кредитных учреждений? Есть Сбербанк с его монопольной заботой о потребителях и о коммунальной сфере, есть ещё три-четыре десятка кредитных контор, занятых обслуживанием ограниченного круга «своих» клиентов. В любом случае, это больше, чем было при Союзе ССР. А на всякий пожарный есть ещё и несколько филиалов забугорных банков, работающих исключительно по российским правилам.

Так стоит ли волноваться? И мало ли что нам пели когда-то покойный премьер Егор Гайдар и его соратники, которых, как «чикагских мальчиков», очень скоро будут помнить только пенсионеры! Из числа выживших. А русский кредит – дорогой и беспощадный, как был с нами, так и остаётся. Даже в ипотеке, которая только-только дала молодёжи слегка вздохнуть и тут же снова стал дорожать, как на дрожжах. Но бог с ней, с ипотекой. Ведь ряды подсаженных на крючок уже не слишком нуждаются в пополнении. А все, кто не успел расплатиться вовремя, теперь заплатят и за себя, и за тех, кто уже не сумеет расплатиться никогда.

Таков итог схлопывания банковского бизнеса, простимулированного масштабной зачисткой от Центробанка. Которая финишировала, а точнее, всё ещё финиширует под профессиональными предлогами обеспечить устойчивость финансового сектора и адекватно ответить на западные санкции. Об опасной тенденции «схлопывания» в банковском сообществе сейчас не говорит только ленивый, а предупреждали о ней ещё академик Дмитрий Львов (ныне покойный) и один из авторов экономического чуда конца 90-х Виктор Геращенко, возглавлявший тогда Банк России.

Наш ЦБ — самый центральный банк в мире. Кому он служит?


Кстати, Виктор Владимирович, ярый сторонник госрегулирования в экономике и финансах, и сегодня продолжает выражать сомнения в том, нужно ли российскому банковскому сектору столь мощное внедрение госсектора в финансовую сферу. Однако, по его мнению, даже не это сейчас главное: пугает то, что денежная сфера, всегда предельно чувствительная, всё дальше уходит от реально рыночных отношений. Работа по насыщению экономики работающими деньгами подменяется прямым давлением на денежную сферу и пресловутой стерилизацией денежной массы.

Вице-президент Ассоциации банков «Россия» Александр Хандруев, долгое время занимавший пост заместителя председателя Банка России, отмечает, что и бюджет, и резервы Центробанка продолжают пополняться на опережение, что не мешает власти абсолютно цинично идти на повышение пенсионного возраста и вводить 2-процентную прибавку к НДС, сильнее всего стимулирующую инфляцию. А эту инфляцию впоследствии будут опять душить, сокращая денежное предложение, что ведёт не только к обнищанию населения, но и к обескровливанию экономики в целом.



И всё это, похоже, делается с единственной целью – вывести за рамки рыночной конкуренции когорту избранных, которая отличается особой многочисленностью именно в финансовой сфере. С тех пор, как в российской банковской системе активно практикуется санация, прошло уже больше 10 лет, причём в последнее время её активно камуфлируют под борьбу с коррупцией или антисанкционные меры. Однако что в наше время вообще можно говорить о борцах с коррупцией или санаторах? Кто они? Как их отбирают? Мало у кого есть сомнения, что у этих избранных положение дел и с коррупцией, и с антисанкционным мерами точно такое, как и у тех, кого они будут санировать или же выводить из-под санкций.

Предоставляя права борцов с санкциями, с коррупцией, наконец, права санаторов узкому кругу избранных, Банк России широко оповещает все о том, что ему их приходится рекрутировать чуть ли не силой. Ситуация в точности отвечает давнему тезису, озвученному одним из поставщиков «санкционки» в Россию: «Если бы не было санкций, их надо было придумать!»

На днях в Ассоциации российских банков так прокомментировали список кредитных организаций, которые уже были или стали санаторами: «Это либо те, у кого наверху были свои люди, либо те, кто имел в руководстве кого-то из надзорных подразделений банка России». Впрочем, надо принимать в расчёт, что после того, что сделал с российской банковской сферой наш «самый центральный банк в мире» численность санируемых, похоже, вообще меньше, чем санаторов.

Считается аксиомой, что самый уродливый вид рыночных отношений — это отношения, построенные на основе приятельских отношений. Crony Banking – это в дословном переводе панибратский банкинг. То, что мы сейчас имеем, – это банковский сектор исключительно на основе личных связей. Многие страны прошли через использование практики «Too Big to Fail», то есть выделение системно значимых банков.



У нас стало практиковаться ещё до дефолта, после которого тогдашний Центробанк не только раздавил «семибанкирщину», но и помог подняться целому ряду региональных и отраслевых кредитных организаций. Но прошли жирные 2000-е, прошли кризисы, начались санкции, и началась кампания санации и сокращения числа банков в России, затеянная с подачи «железной леди ЦБ №2».

В итоге практически все, кому удалось хоть немного приподняться, ушли либо в небытие, либо под «крышу». Не бандитскую, а государственную. При этом многие банки с отозванными лицензиями продолжали и зачастую продолжают и сегодня работать, их накачивают деньгами, но не под пострадавших клиентов, а под новых владельцев, которые будто примут на себя все проблемы вкладчиков.

На самом деле, если кто и примет на себя их проблемы, то в лучшем случае Ассоциация страхования вкладов (АСВ), у которой, кстати, при первых же попытках повышения порога расчёта с рядовыми клиентами-«физиками» тут же едва не кончились средства. Санаторы, спасайте, забили в колокола в АСВ. Санаторы и спасали, и спасают теперь, причём и санируемых, и тех, кто будто бы что-то потерял из-за санкций. За чей счёт? За счёт бюджета, за счёт резервов того самого Центрального», а значит – за наш с вами, дорогие читатели.

Центральный банк смотрит сквозь пальцы на откровенную дискриминацию вкладчиков тех банков, которые не входят в его систему. Но ведь «либо для всех, либо ни для кого» – так должна работать здоровая система со здоровой конкуренцией. А центральный банк закладывает одну за другой мины замедленного действия, и при этом ещё и красиво отчитывается за размещение денежных излишков в самых надёжных (американских), от Федерального резерва, активах.

Кто-то из пишущих коллег уже сравнил наш «самый центральный» из всех банков мира с двенадцатым по счёту резервным банком, входящим в систему ФРС. Всецело отвечающий за штат «Раша» и чуть-чуть – за прилегающие территории. Не так давно казалось, что перелив средств и переток клиентов – и физических, и юридических лиц, в «системно значимые» банки заканчивается. Но на самом деле процесс продолжается, хотя уже и не так явно. А что значит, когда средства перетекают, что значит, когда клиенты уходят. Это же потери в капиталах, снижение оборотов в кругу клиентуры. Экономика, и так обескровленная донельзя, вообще превращается в пустующий минимаркет.

Удельный вес госбанков в совокупных банковских пассивах, по оценкам Ассоциации региональных банков «Россия», вырос не так давно чуть ли не до 90 процентов, и его как-то постарались размыть, расталкивая средства по чуть менее «уполномоченным» структурам. Таких сумасшедших темпов концентрации банковских пассивов нет нигде в мире, даже в Китае. А ведь там уже пару раз приходилось фактически прокалывать огромные банковские пузыри, а торговая война с США в каком-то смысле даже оказалась полезной – избыточным средствам нашлось применение.

В Китае пошли и на снижение пенсионного возраста для целого ряда профессий, а у нас вместо того, чтобы брать пример с Китая, а также с Италии и Польши, предпочитают о таких шагах молчать. И это при том, что у России на самом деле нет серьёзных долгов, масса финансовых резервов, дефицит в бюджете только из-за особенностей подсчёта, а нефтегазовые доходы гарантированы на много лет вперёд. Но Центробанк, как пугал публику инфляцией из-за каждой лишней копейки, выплаченной саратовским пенсионерам или медсёстрам из Забайкалья, так и пугает.



Банковскую же систему попросту держат на коротком поводке, под перманентной угрозой масштабного кризиса. И если он разразится, виноваты будут и США с их Федеральным резервом, что администрация Трампа немедленно запишет себе в висты, и ещё кто угодно другой, но только не наш самый Центральный банк в мире.

ЦБ РФ так и не определился, что такое санация, что есть антикризисное или антисанкционное управление подопечными, и даже что же такое на самом деле «токсичные активы», которыми долгое время. Они что, были, а теперь их уже нет, остались только рисковые — те, с которыми можно под санкции залететь даже в кипрском офшоре?

Сейчас, когда маховик инфляции из-за НДС и прочих подарков-2019 только начинает раскручиваться, многое зависит от того, как же будет дальше продолжаться формирование когорты избранных — этой прогосударственной банковской прослойки, по сравнению с которой всесильная «семибанкирщина» — шпана из подворотни. Но мы же не имеем никакого представления, каково финансовое положение наших государственных и полугосударственных банков. И если вся банковская система сольётся в двадцатку, в лучшем случае – тридцатку избранных, как она вообще сможет работать?

Не в России придумали когда-то предельные уровни концентрации, о них вспомнили в 2008-м, но у нас таких норм просто нет. А надо бы, если уж играем под дудку ФРС, так и барьеры поставить бы такие же, но лучше – пониже. Не та ведь у России стать. Когда после того же кризиса 2008 года олигархам просто раздавали антикризисные миллиарды, почти две сотни не самых больших российских банков Центробанк просто осчастливил кредитами по своей учётной ставке. И они всё вернули. Не сразу, но вернули. А олигархи вернули? Никто не знает?
Автор:
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Altona
    Altona 3 апреля 2019 14:35 Новый
    +40
    Зачем такие статьи писать? И так с ЦБ и Правительством всё понятно. Как набиулили нас так и набиулят как хотят. И так ненависть к ним такая, что аж кушать не могу.
    1. А1845
      А1845 3 апреля 2019 15:02 Новый
      -14
      статья предвзятая и плохо аргументированная, все свалено в кучу и кроме негативных эмоций ничего в себе не содержит
      1. Владивосток1969
        Владивосток1969 3 апреля 2019 15:05 Новый
        +8
        А Вы между строк читали?
      2. ochakow703
        ochakow703 3 апреля 2019 17:57 Новый
        +15
        Ага, статья плохая - "негативные эмоции вызывает", а жизнь вокруг - сплошной позитив! По Вашему - надо радываться и верить, да?
        1. А1845
          А1845 3 апреля 2019 18:08 Новый
          +2
          Цитата: ochakow703
          надо радываться

          надо говорить предметно и отделять мух от котлет
          1. Vladimir 5
            Vladimir 5 4 апреля 2019 12:21 Новый
            +9
            А1845. В том и проблема, что там одни мухи, котлет не обнаружено...Потому и стагнирует экономика РФ при таких сверхдоходах экспорта углеводородов и прочеих богатств ВСЕХ ГРАЖДАН РФ, а прибыль забирает, и посредством ЦБ РФ, кучка при власти, а народу :"денег нет.".....
        2. Вадим237
          Вадим237 3 апреля 2019 18:55 Новый
          -5
          У кого эмоции позитивные и те у кого работа позитивная - любимая, у того и жизнь позитивная.
          1. Комментарий был удален.
          2. aybolyt678
            aybolyt678 7 апреля 2019 01:31 Новый
            +1
            Цитата: Вадим237
            У кого эмоции позитивные и те у кого работа позитивная - любимая, у того и жизнь позитивная.

            везёт!
            1. SpnSr
              SpnSr 10 апреля 2019 08:05 Новый
              0
              Цитата: aybolyt678
              Цитата: Вадим237
              У кого эмоции позитивные и те у кого работа позитивная - любимая, у того и жизнь позитивная.

              везёт!
              видать не коснулась его невидимая рука рынка laughing или человек слишком отстранен от реалий
              1. aybolyt678
                aybolyt678 10 апреля 2019 08:11 Новый
                +1
                в любом случае он далек от среднестатистического россиянина
        3. ssergn
          ssergn 9 апреля 2019 15:48 Новый
          0
          Нужна объективность, а не позитив-негатив. Это вообще уровень восприятия. Как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные.
      3. ssergn
        ssergn 9 апреля 2019 15:46 Новый
        0
        Согласен, от доктора экономики ожидал большего. Если пишешь такие статьи, то потрудись хотя бы опираться на какие то реальные цифры и отчетность. Хотя бы на официальную (другой то нет). Но нет, какие то напыщенные фразы.
        В общем, статья - псевдонаучный популизм, уровень Комсомольской правды и Экспресс-газеты.
    2. Silvestr
      Silvestr 3 апреля 2019 22:02 Новый
      +19
      Цитата: Altona
      набиулили нас так и набиулят как хотят.

      Алексея Кудрина назвали лучшим в мире министром финансов (2004г).
      Председателя российского ЦБ Эльвиру Набиуллину назвали в мире лучшим банкиром
      ( 2015 г.)
      Почему ж "денег нет?"
      1. aybolyt678
        aybolyt678 7 апреля 2019 01:22 Новый
        +2
        Цитата: Silvestr
        Алексея Кудрина назвали лучшим в мире министром финансов (2004г).
        Председателя российского ЦБ Эльвиру Набиуллину назвали в мире лучшим банкиром
        ( 2015 г.)
        Почему ж "денег нет?"

        А может они действительно лучшие? только не для нас?
      2. Alber
        Alber 9 апреля 2019 14:11 Новый
        0
        Цитата: Silvestr
        Цитата: Altona
        набиулили нас так и набиулят как хотят.

        Алексея Кудрина назвали лучшим в мире министром финансов (2004г).
        Председателя российского ЦБ Эльвиру Набиуллину назвали в мире лучшим банкиром
        ( 2015 г.)
        Почему ж "денег нет?"

        Потому, что центробанк служит наглосаксонскому сионофашизму
    3. g1v2
      g1v2 4 апреля 2019 13:37 Новый
      +3
      Зачем статьи писать? Чтобы свалить того , кто мешает заказчикам. Это всегда так было. ЦБ давит частные банки как клопов. Лицензии отзываются каждую неделю практически. Было 1200 десять лет назад. Сейчас меньше 500 и стоит цель уменьшить их кол-во примерно до 300. Идет тупо национализация основной части банковского сектора. В свое время когда зампред ЦБ закрыл лишь один банк , то хозяин этого банка прислал к нему киллеров и его убили. А тут раздавили 600 банков , через которые прокачивались и отмывались миллиарды долларов. request И у каждого есть владельцы , есть люди, которые через них деньги перекачивали. Убить Набиулину они не могут . За ней стоит Путин. Это его человек. Остается или уничтожить информационно, для чего обывателю "'эксперты"круглые сутки вещают о том что злой ЦБ гробит экономику и обижает честных банкиров. Или заставить ЦБ лечь под минфин. от которого цб сейчас автономен. Там через влиятельных людей в минфине еще можно будет надавить на ЦБ . Вот для этого и пишутся подобные статейки. request Но вряд ли они дадут результат. Да и основная часть работы уже сделана. Год два и банковская чистка закончится и так.
      1. Vladimir 5
        Vladimir 5 6 апреля 2019 21:53 Новый
        +2
        г1в2...Не важно, кто за кем стоит, важно, что экономика РФ стагнирует по финансовым причинам, то есть отсутствия хотя бы приемлемых кредитов, достаточной денежной массы , ибо использование таких кредитов обанкротит любого.. В США кредиты часто почти нулевыми ппроцентами для промышленности и прочего. Вот и вопрос, ЦБ РФ самостоятельно гробит экономику РФ, или как принадлежащий к ведению ФРС орган. исполняет приказы. ВВП тут также в неприглядном виде, Экономически слабую Набиуллину поставили, как зиц-председателя, ворочать Юдаевы и прочие замы,- выпускники групп из Иейля США... По Набиуллиной сужу по просторной программе В.Познера с Набиуллиной, там выступила мышка без своих "мозгов",- так выглядела...
      2. aybolyt678
        aybolyt678 7 апреля 2019 01:21 Новый
        +1
        Цитата: g1v2
        Идет тупо национализация основной части банковского сектора

        может монополизация?
      3. ssergn
        ssergn 9 апреля 2019 15:54 Новый
        0
        Когда ЦБ давит банки, то дыма без огня не бывает. На Урале недавно Уралтрансбанк прихлопнули, то мое мнение - надо было раньше, года два назад. А не ждать когда из-за махинаций с отчетностью вылезут недостачи в миллиарды. Так что нытье про "бедных банкиров" - это только нытье. То же ФК Открытие, ну ведь зарвались же. История про то как санаторы стали санируемыми. laughing
        1. g1v2
          g1v2 10 апреля 2019 00:33 Новый
          +1
          По банку Открытие ситуация двоякая. Через него шли пенсионные выплаты на почту. Но потом гос--во решило , что качать пенсионные деньги через частный банк невыгодно и ВТБ открыл Почта-банк и пенсии пошли через него. И в банке Открытие моментом образовалась огромная дыра. Тем более что под пенсионные деньги брались кредиты и тд. Тч с одной стороны гос-во его и потопило , с другой - оно его и спасло. request
    4. alekc73
      alekc73 4 апреля 2019 18:25 Новый
      -2
      Надо стремится к лучшему.Вспомнили про В. Геращенко .Аж настроение поднялось-есть у нас нормальные банкиры.
  2. Чичиков
    Чичиков 3 апреля 2019 14:37 Новый
    +11
    Мне кажется, что необходимо также посмотреть и проанализировать накопление золотовалютных резервов России, в условиях запредельных санкций, и как в этом участвует ЦБ России. А что касается "борьбы с банками", то этот этап нужно было пройти еще в XX-веке, сегодня более актуальна борьба с выводом капиталов в офшоры чиновниками-казнокрадами.
    1. Altona
      Altona 3 апреля 2019 14:45 Новый
      +25
      Цитата: Чичиков
      необходимо также посмотреть и проанализировать накопление золотовалютных резервов России

      ----------------------
      Надо вообще сделать полный аудит экономики и промышленности, если как пишут доморощенные прокремлевские аналитики, что буржуазная РФ "готовится к войне" и якобы для этого обдирает население. Если вы готовитесь к войне, то надо изымать средства у богатых, а не у бедных. Как Ленин и Сталин изымали средства в Гохран и потом использовали их на индустриализацию. А если давать друзьям жрать в три горла, обдирать население и при этом "готовиться к войне", то получите новую Цусиму и Мукден, а не Берлин и Париж. Для этого достаточно посмотреть новую и новейшую историю.
      1. Вадим237
        Вадим237 3 апреля 2019 19:02 Новый
        -8
        Ни какой войны - Майские указы на 27 триллионов, половина этих денег из бюджета, остальная половина от бизнеса - что вы и у кого изымать собрались, а главное под каким предлогом, а вот что реально надо изымать так это налоги у 30 миллионов, которые постоянно мухлюют с зарплатами прибылями и прочим на 20 триллионов рублей, а за одно чиновничий аппарат процентов на 60 сократить, зато бесплатные блага всем подавай, один с сошкой, трое с ложкой.
        1. частное лицо
          частное лицо 4 апреля 2019 12:38 Новый
          +1
          а вот что реально надо изымать так это налоги у 30 миллионов, которые постоянно мухлюют с зарплатами прибылями и прочим на 20 триллионов

          Это конечно правильно ,но как. Работодателю выгодно платить в "конвертах" а работникам некуда деваться в противном случае потеряешь работу. Вот пример: Я работаю в государственной организации плачу налоги и всё такое з/п 25-30тыс. а подрядные организации которые работают у нас платят своим рабочим 60-70 при этом у них нет официального трудоустройства и их это устраивает.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 3 апреля 2019 19:27 Новый
        +1
        Цитата: Altona
        Надо вообще сделать полный аудит экономики и промышленности

        кто? кому это по силам? Где такая партия?
      3. SpnSr
        SpnSr 10 апреля 2019 08:24 Новый
        0
        Цитата: Altona
        Цитата: Чичиков
        необходимо также посмотреть и проанализировать накопление золотовалютных резервов России

        ----------------------
        Надо вообще сделать полный аудит экономики и промышленности, если как пишут доморощенные прокремлевские аналитики, что буржуазная РФ "готовится к войне" и якобы для этого обдирает население. Если вы готовитесь к войне, то надо изымать средства у богатых, а не у бедных. Как Ленин и Сталин изымали средства в Гохран и потом использовали их на индустриализацию. А если давать друзьям жрать в три горла, обдирать население и при этом "готовиться к войне", то получите новую Цусиму и Мукден, а не Берлин и Париж. Для этого достаточно посмотреть новую и новейшую историю.

        согласен с вами.
        инфляция 4% не похоже что она вливается обратно в экономику, а убегает прямиком за границу!
        пример, после объявления субсидирования ставки по ипотеке, цены на квартиры выросли на 15%
        вопрос, появились ли новые строительные площадки, или заводы по производству строительных материалов? а ведь деньги получили, но не рабочие, зарплаты строителей остались в тех же размерах! даже 4% нини
        1. SpnSr
          SpnSr 10 апреля 2019 08:40 Новый
          0
          комунальщики! говорят, что при увеличении объемов предложения, цены должны падать, в России гаждый год вводят в эксплуатацию миллионы квадратных метров жилья, это и увеличение потребления газа электричества воды, комунальных услуг, но цены растут, такое впечатление, что к войне готовятся только нувориши, выводя средства за границу laughing
    2. YarSer88
      YarSer88 3 апреля 2019 15:33 Новый
      0
      Цитата: Чичиков
      что касается "борьбы с банками", то этот этап нужно было пройти еще в XX-веке, сегодня более актуальна борьба с выводом капиталов в офшоры чиновниками-казнокрадами.

      С одной стороны - согласен, с другой стороны - под видом борьбы с обналичной и сомнительными сделками прикрыли многих конкурентов "избранных" банков. Не секрет, что банки с государственными долями сейчас значительно "подросли", и не только на бирже, но и в плане финансовых результатов. Отчасти, автор статьи прав, благими намерениями выложили дорогу в ад. Однако, цели всё-таки добились, обналичить стало труднее, многие стали работать "в белую". То же и с денежной массой - не зажми её, у предприятий появился бы избыток ликвидности, который потёк бы в Кипры-Виргины, а так, когда еле-еле срочную кредиторку закрывают, уже не до вывода. Отпусти сейчас ЦБ денежную массу - процесс возобновится. Получается, и так не очень, и так не очень, вот и выбирают из двух зол.
      Цитата: Чичиков
      Мне кажется, что необходимо также посмотреть и проанализировать накопление золотовалютных резервов России, в условиях запредельных санкций

      Этот момент многими игнорируется, это же не очень укладывается в теорию "плохого, ничего не умеющего ЦБ, работающего в интересах ФРС".
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 3 апреля 2019 17:20 Новый
        +7
        Цитата: YarSer88
        прикрыли многих конкурентов "избранных" банков

        Зато оставшихся как ласкают! Программа "Семейный автомобиль компенсирует проценты банка, и не доступна покупающим авто за наличку. В секторе ипотеки такая же фигня. Т.е. государство стимулирует брать больше кредитов, обеспечивая прибыль банкам. hi
        1. YarSer88
          YarSer88 3 апреля 2019 17:27 Новый
          +2
          hi У банков из-за раздутой ключевой ставки стали деньги "зависать", пытаются их хоть как-то пристроить, но это уже другая проблема, это не столько подкормка своих подопечных, сколько минимизация последствий самими же созданной ситуации - падения спроса на заемные средства у бизнеса в связи с дороговизной и отсутствием точек роста.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 3 апреля 2019 17:29 Новый
            +1
            Цитата: YarSer88
            падения спроса на заемные средства

            Т.е. падение прибыли банков? wink
            1. YarSer88
              YarSer88 3 апреля 2019 17:51 Новый
              0
              По сути - да, падения прибыли банков. Однако это падение связано именно с решениями ЦБ, потому государство и пытается как-то банки поддержать. Лично я отношусь к этому как к возмещению ущерба, а не как к
              Цитата: Ингвар 72

              Зато оставшихся как ласкают!
        2. SpnSr
          SpnSr 10 апреля 2019 08:41 Новый
          0
          Цитата: Ингвар 72
          Цитата: YarSer88
          прикрыли многих конкурентов "избранных" банков

          Зато оставшихся как ласкают! Программа "Семейный автомобиль компенсирует проценты банка, и не доступна покупающим авто за наличку. В секторе ипотеки такая же фигня. Т.е. государство стимулирует брать больше кредитов, обеспечивая прибыль банкам. hi

          очередная фишка от хапуг
      2. aybolyt678
        aybolyt678 3 апреля 2019 19:33 Новый
        +2
        Цитата: YarSer88
        это же не очень укладывается в теорию "плохого, ничего не умеющего ЦБ, работающего в интересах ФРС".

        ЦБ поддерживает такую финансовую систему при которой все деньги стремятся за границу, производство никому не выгодно и сырье добывается в рекордных объемах, все полки в супермаркетах заполнены импортными товарами. Разве это не интересах ФРС? А санкции по отношению к чиновникам разве как то влияют на ЗВР?
        1. YarSer88
          YarSer88 4 апреля 2019 09:57 Новый
          +1
          Ваше заявление выглядит весьма странным, учитывая что ЦБ как раз сделал всё, чтобы деньги было очень дорого выводить. Производство у нас не выгодно открывать было с 1991 года, с тех пор в этом плане ничего не изменилось - сначала был дешёвый импорт при дорогих кредитах, сейчас низкий уровень доходов и дорогие кредиты, а так же полная незащищенность собственника. Так что, недостаточность денежной массы, которая имеет место быть в наши дни, как раз по вине ЦБ - это далеко не первопричина такой ситуации.
          Цитата: aybolyt678
          Разве это не интересах ФРС?

          В интересах ФРС наращивать долги американского бюджета, так как они на этом зарабатывают. Наши проблемы с ликвидностью им по барабану, если честно. Для США выгоднее надавать нам кредитов, продать нам на эти кредиты своих товаров, а потом выдать новых кредитов для выплаты процентов по старым. Пока я не вижу, чтобы мы кредитовались в США или наращивали товарооборот с ними, так что вряд ли ФРС, имей он на нас влияние, действовал бы в таком ключе. Не надо валить на ФРС недалекость наших управленцев, наши проблемы не из-за предательства, а из-за глупости и неопытности, так как на ключевых постах стоят не компетентные управленцы, а лояльные и проверенные. Путину нужнее контроль на всех уровнях, чем эффективность управления, это очевидно.
          1. aybolyt678
            aybolyt678 4 апреля 2019 11:30 Новый
            +3
            Цитата: YarSer88
            В интересах ФРС наращивать долги американского бюджета

            посмотрите на ситуацию с другой стороны. Наши деньги привязаны к американским. Даже новости экономики это курсы валют и биржевые котировки вместо отчетов о постройке новых заводов. Вопрос что есть деньги? это ипостась доллара или функция от производительного труда?
            Цитата: YarSer88
            Не надо валить на ФРС недалекость наших управленцев,

            Если предположить что "наши" управленцы на самом деле работают на них!!! то они очень компетентны! А что бы дойти до этого уровня нужно иметь определенные таланты.
            Ваше заявление выглядит весьма странным, учитывая что ЦБ как раз сделал всё, чтобы деньги было очень дорого выводить.

            что мешает оплачивать закупаемые товары? в стране все импортное на 90 %!
            1. YarSer88
              YarSer88 4 апреля 2019 12:30 Новый
              0
              Цитата: aybolyt678

              посмотрите на ситуацию с другой стороны. Наши деньги привязаны к американским. Даже новости экономики это курсы валют и биржевые котировки вместо отчетов о постройке новых заводов. Вопрос что есть деньги? это ипостась доллара или функция от производительного труда?

              Деньги - средство расчета. Это инструмент, позволяющий привести ценность различных предметов/действий к общему знаменателю, в том числе и труда (времени, сил, знаний). Доллар - тоже деньги. Наши деньги для нас - ни к чему не привязаны, а международные резервы, которые обеспечивают ценность наших денег в международных расчетах - это эквивалент золотого запаса. То есть, мы можем создавать резервы как в золоте, так и в валютах, признанных во всем мире резервными (доллар, евро, юань и так далее, там их несколько). Опять же, мы можем и не создавать резервы, а изымать валюту у экспортёров и выдавать импортёрам по внутреннему курсу, тогда нам не понадобятся международные резервы, но обменять рубль на другие валюты тоже можно будет только у государства, либо на черном рынке по бешеному курсу. Это не очень здоровый подход, однако, такой сценарий теоретически возможен. При этом в нашей стране рубль останется деньгами (условно, конечно, так как наша экономика не замкнутая система).
              Цитата: aybolyt678
              Если предположить что "наши" управленцы на самом деле работают на них!!! то они очень компетентны! А что бы дойти до этого уровня нужно иметь определенные таланты.

              Тогда они тоже не компетентны - самое логичное действие бьло бы наводнить нашу экономику кредитами, выданными банками США и назаключать контрактов с компаниями, подконтрольными ключевым фигурам в США (например, на поставку оборонной продукции, под предлогом низкого качества собственной), отменить валютный контроль по сделкам с американскими компаниями и наблюдать, как наши деньги утекают в экономику США. Яркий пример - Украина, ровно по этой схеме работает. У нас же - прямо обратная картина.
              Цитата: aybolyt678
              что мешает оплачивать закупаемые товары? в стране все импортное на 90 %!

              А причем здесь ЦБ и оплата товаров? Вещи ну вообще из разных сфер. Тем более, закупка товаров - не вывод денег, мы же меняем одну ценность на другую, а вывод не предполагает передачи ценности за деньги. Выводят, как правило, за аренду или как дивиденды забугорному учредителю. ЦБ создал сейчас такую ситуацию, когда все в долгах как в шелках - продажи идут в дебиторку, а не в деньги, в итоге выводить нечего, денег едва хватает закрыть срочные долги. Пока это реально работающая схема усложнить вывод.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 4 апреля 2019 18:43 Новый
                0
                Цитата: YarSer88
                Наши деньги для нас - ни к чему не привязаны,

                вот тут вы сильно ошибаетесь. Основная задача ЦБ - это чтобы количество циркулирующих рублей в стране соответствовало ЗВР.
                Цитата: YarSer88
                Деньги - средство расчета. Это инструмент, позволяющий привести ценность различных предметов/действий к общему знаменателю
                - в том то и проблема что количество денег в стране зависит не от трудов, технологий, талантов.... а от запасов в ЦБ.
                Цитата: YarSer88
                Тогда они тоже не компетентны - самое логичное действие бьло бы наводнить нашу экономику кредитами, выданными банками США и назаключать контрактов с компаниями, подконтрольными ключевым фигурам в США

                именно так и происходит сейчас, только эти действия наталкиваются на тихое, но ожесточенное сопротивление различных слоев общества, в том числе и сами управленцы понимают что если все сдать, то им ничего не останется.
                1. YarSer88
                  YarSer88 4 апреля 2019 18:57 Новый
                  +1
                  Цитата: aybolyt678
                  вот тут вы сильно ошибаетесь. Основная задача ЦБ - это чтобы количество циркулирующих рублей в стране соответствовало ЗВР.

                  Это верно, в международных расчетах стоимость рублёвой массы равна размеру наших ЗВР с поправкой на риски (в зависимости от рейтингов тройки агентств). Но я не зря написал "Наши деньги для нас - ни к чему не привязаны" - для внутренних расчетов привязка к ЗВР не нужна, если разговор идёт о внутренних расчетах без импорта. У нас импорт есть, поэтому мы вынуждены обращать внимание на курс нашей валюты в мире, однако, если исключить импорт, установится цена в рублях, которая не будет зависеть от ЗВР. Яркий пример - деривативы, оторванные от всякого здравого смысла, такие как золотые сертификаты, к примеру, или фьючерсы на валюту, которые не могут быть на эту валюту обменены, просто выкупаются перед эспирацией. Это и есть те самые ничем не обеспеченные, кроме взаимной договорённости, деньги. Нас привязывает к доллару не ФРС США, а всего-лишь импорт. К примеру, в СССР рубль не был ни к чему привязан, потому как к валюте доступа не было и товары в народ шли отечественные.
                  Цитата: aybolyt678
                  в том то и проблема что количество денег в стране зависит не от трудов, технологий, талантов.... а от запасов в ЦБ.

                  Вы путаете ВНП и денежную массу. Страна тем богаче, чем больше у неё ВНП (не люблю ВВП, так как он не учитывает наши заграничные производства, хотя и точнее отражает ситуацию внутри страны), который зависит от трудов, технологий, талантов и так далее. А вот денежная масса - не есть богатство страны, всего-лишь средство расчетов, и она зависит от ЦБ, так как именно ЦБ её регулирует. Но сам размер денежной массы - он ни о чем не свидетельствует, это один из факторов ведения бизнеса, не больше. Можно вообще без денежной массы обходиться (как в деревнях - картошку на лук менять и обратно).
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 5 апреля 2019 11:36 Новый
                    0
                    спасибо за ответ! но вот об этом поподробнее пожалуйста:
                    Цитата: YarSer88
                    А вот денежная масса - не есть богатство страны, всего-лишь средство расчетов, и она зависит от ЦБ, так как именно ЦБ её регулирует. Но сам размер денежной массы - он ни о чем не свидетельствует, это один из факторов ведения бизнеса, не больше.

                    - уж очень много противоречий в двух предлоложениях
                    1. YarSer88
                      YarSer88 5 апреля 2019 11:44 Новый
                      +1
                      Сама по себе денежная масса - это условность. Первичны материальные ценности - произведенные товары, оказанные услуги, произведенные работы и т.д. ЦБ контролирует только денежную массу, он только косвенно может влиять на товарную массу. Поэтому с вашим утверждением о том, что количество денег в стране зависит только от ЦБ, но не от товарной массы (вы написали - труда, технологий и талантов) я согласен, но следует учитывать, что денежная масса - суть инструмент, не влияющий прямо на богатство страны, а потому и проблемы в этом нет. Богатство страны зависит от произведенных ценностей, деньги - средство расчета - не зависит от них, а зависит от регулятора - ЦБ.
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 5 апреля 2019 14:09 Новый
                        0
                        Цитата: YarSer88
                        Богатство страны зависит от произведенных ценностей, деньги - средство расчета - не зависит от них, а зависит от регулятора - ЦБ.

                        Я рад что мы наконец пришли к конценсусу! fellow А теперь исходя из вашего тезиса получается что деньги не зависят от производства в стране ценностей(надеюсь что вы имели в виду товаров) а зависят от третьей силы которая ни от чего в нашей стране не зависит. То есть деньги, которые есть функция от товарного производства перестали быть такой функцией? Получается что некая злая воля, лишив деньги необходимой им функции разрушает наше государство? и эта сила ЦБ? is it true?
                      2. YarSer88
                        YarSer88 5 апреля 2019 14:21 Новый
                        0
                        Цитата: aybolyt678
                        То есть деньги, которые есть функция от товарного производства перестали быть такой функцией?

                        Вот в этом месте у нас с вами противоречие и возникает. Деньги не перестали быть средством упрощения товарообмена, хотя и есть поползновения в эту сторону. Но в целом функция денег деньгами выполняется. Вы по-прежнему можете обменять товар на деньги, а деньги снова на товар или услуги. И денежная масса, как и раньше, не зависит от товарной массы. Вот взять средние века - сколько в казне государства было золота? Разве столько, сколько произведено пшеницы/доспехов/мяса/проч? Или сколько смогли золота добыть/награбить? При этом, страна жила хорошо, если у неё много золота, или же много товаров? К примеру, у древней Руси было мало денег, в частности - золота, но у нас были свои ценности. Когда нужны были деньги, мы этот товар (пушнину, соль) продавали, и у нас появлялись деньги, но не деньги обеспечивали нам пропитание, а выращенный хлеб, добытое мясо и мёд. Поэтому я и утверждаю, что деньгами государство разрушить нельзя, товар может производиться и обмениваться вообще без денег, это лишь затруднит производство товара, не больше.
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 6 апреля 2019 07:49 Новый
                        0
                        Цитата: YarSer88
                        Поэтому я и утверждаю, что деньгами государство разрушить нельзя, товар может производиться и обмениваться вообще без денег

                        Попробую объяснить. Представим два государства, в одном умеют делать булатную сталь и дешевую но качественную обувь, плюс оно южнее и там чай растет! в другом все дорого но есть нефть. При примитивном товарообороте дешевая но качественная обувь в начале отношений, будет стоить в северном государстве очень дорого, потому что производить ее не умеют, кожа для нее дороже, из за северных условий, то же самое со сталью, выплавка в южных условиях дешевле, но у северян есть нефть. Любые попытки северян самостоятельно выращивать чай, делать конкурентоспособную обувь и булатную сталь обламываются из за того что кое кто из них меняет дешевую нефть на товары с юга, посадили царем любителя спортивных развлечений, который проводит очень либеральную таможенную политику, и считает что заботится о гражданах, потому что, южные товары дешевле! налицо ситуация как у нас, когда государство не охраняет внутренний рынок. Банковская система, через курс доллара выгодный иностранным производителям с помощью ТНК представляет собой стройную логистическую структуру по обмену товаров на сырье! И ваша фраза что деньгами государство разрушить нельзя ошибочна. В мире бывали ситуации когда войны шли за право хождения чужой валюты. Деньги кроме того что средство обмена, изначально все же ипостась труда, и этой функции их лишать нельзя. Импорт не должен быть дешевым а должен стоить столько сколько стоило бы его производство в стране импортере. Спасибо что дочитали
                      4. YarSer88
                        YarSer88 8 апреля 2019 13:15 Новый
                        +1
                        Весьма сбивчивое объяснение, но я понял, что вы имели в виду. Однако, прошу заметить, эта мысль не актуальна уже лет 5, с момента девальвации 14 года. Теперь курс доллара скорее наоборот способствует экспорту, чем импорту, поскольку импортные аналоги в один момент подорожали в 2,2 раза (доллар скакнул с 30 руб. до 66 руб.). Что касается рассуждения о том, что дорогая обувь покупается за дешёвую нефть - это тема для отдельной дискуссии. Одно могу сказать - импорт это палка о двух концах, причем это явление лежит в двух плоскостях: экономике и политике, и поэтому целесообразность оценивается путём глубокого анализа, далекого от эмоций. У вас же - эмоциональные тезисы (простите, конечно, но это так).
                        Цитата: aybolyt678
                        Деньги кроме того что средство обмена, изначально все же ипостась труда, и этой функции их лишать нельзя.

                        Ипостась (эквивалент, вы хотели сказать) труда - продукт, не деньги. Деньги - инструмент оценки пользы продукта для общества в целом. То есть, труд соотносится с деньгами через продукт, если мы не говорим о биржевых трейдерах, они делают деньги в обход товара, либо золотоискателях в эпоху хождения золота как валюты, они делают деньги напрямую. Остальные производят некую ценность, за которую потом уже получают деньги, если эту самую ценность смогли продать. Иначе можно дойти до того, что час работы хулигана, рисующего на стене граффити, и час работы художника, создающего шедевр, стоимостью несколько миллионов долларов, должен оцениваться одинаково - по сути, и то, и это рисование. Разный только продукт на выходе - с одной стороны это исписанная стена, которую придется закрашивать, то есть, стоимость продукта в деньгах отрицательная, с другой - картина с положительной (и довольно высокой) стоимостью. Потому деньги и не смогут стать эквивалентом труда, нельзя выкидывать из расчета стадию продукта.
                      5. aybolyt678
                        aybolyt678 8 апреля 2019 14:59 Новый
                        0
                        Цитата: YarSer88
                        Деньги - инструмент оценки пользы продукта для общества в целом.

                        давайте рассмотрим вопрос с позиции цены. Вы знаете что цены растут? а почему растут? с первобытных времен росла производительность труда росла и цены падали.. а сейчас несмотря на рост технологий они растут. Рост цен это обесценивание денег. Кто поднимает цены? может они самопроизвольно растут? вы видели когда нибудь что бы ценники в магазине росли сами? нет! тот кто наводняет мировую экономику необеспеченными трудом деньгами тот и обедняет наши кошельки с помощью инфляции! что бы вы не решили производить у нас в стране, а за границей купить будет все равно дешевле. Поэтому я не согласен с вашими аргументами. hi
                        А деньги всегда были эквивалентом труда в товарном производстве. Хотя сейчас есть мнение что доля труда несколько упала и все большее значение имеет затраченная совокупная энергия.
                      6. YarSer88
                        YarSer88 8 апреля 2019 15:31 Новый
                        +1
                        Цитата: aybolyt678
                        Вы знаете что цены растут?

                        Растут, это нормальное явление для здоровой экономики.
                        Цитата: aybolyt678
                        Рост цен это обесценивание денег.

                        И тут согласен.
                        Цитата: aybolyt678
                        Кто поднимает цены?

                        Производитель - раз, дистрибутор - два, розничная точка - три. Для производителя цены растут так как дорожает коммуналка и сырье, на которые цены повышают опять таки производители. Вы имели в виду кто первоисточник роста цен? А это уже философский вопрос. Так или иначе, все всегда стараются поднять цены. Кто-то начал, теперь этот цикл поддерживается, то есть эдакий самоподдерживающийся процесс. Причем с производительностью труда это мало связано, никто не будет понижать цены, если у них снизилась себестоимость, пока рынок позволяет держать цены выше. Потому снижения происходят редко и одномоментно, а повышения процесс длительный.
                        Цитата: aybolyt678
                        тот кто наводняет мировую экономику необеспеченными трудом деньгами тот и обедняет наши кошельки с помощью инфляции!

                        ЦБ скорее зажал до предела денежную массу, чем наводнил экономику, здесь вы сильно заблуждаетесь. Однако, инфляция, как видите, до сих пор есть. В любом случае, обедняет вас не сама инфляция, а то, что ваш доход не индексируется на инфляцию. Давайте будем честны, если вы зарабатывали 100 000 и тратили 100 000, то при инфляции 10%, если станете зарабатывать 110 000 и тратить 110 000 для вас ничего не поменяется. Другое дело, если тратить начнете 110 000, а зарабатывать по-прежнему 100 000. Беда-то в этом, а не в подорожании. Для работодателя же это - единственная возможность снижать зарплату тем, кто не работает, а создает видимость. Тем, кто работает, зарплату индексируют на инфляцию, правда не каждый год, а остальным - не снижают и всё. Правда, если сотрудник не просит, ему тоже скорее всего индексировать не будут - а зачем? Его и так всё устраивает.
                        Цитата: aybolyt678
                        что бы вы не решили производить у нас в стране, а за границей купить будет все равно дешевле.

                        Вот это очень спорное утверждение. Те же овощи-фрукты наши в разы дешевле, производство авто у нас дешевле, потому и открывают у нас сборочные заводы. Есть и то, что дороже - то, что не свойственно нашему климату выращивать, к примеру. У нас можно вырастить кокосы, но это будет очень дорого и с сомнительным качеством. Так же, если технологии и оборудование менее современное, производительность труда будет разной и потому себестоимость разная.
                        Цитата: aybolyt678
                        А деньги всегда были эквивалентом труда в товарном производстве.

                        В товарном производстве - да, но это скорее исключение. А с роботизацией процессов - уже неверно. Труда на создание автоматической линии и поддержание её работоспособности нужно куда меньше, чем на ручной конвейер, затраты идут скорее на расходники для линии и электроэнергию. Так что это утверждение очень узкое, только для конкретной ниши с конкретными условиями. А вот утверждение, что эквивалент труда - продукт, а деньги - мерило полезности продукта, оно более широкое и менее противоречивое.
                      7. aybolyt678
                        aybolyt678 8 апреля 2019 20:54 Новый
                        0
                        вы отклонились от темы: а основной вопрос это влияют ли финансовые махинации ЦБ на спад производства в стране? давайте определимся с вопросом.
                        Цитата: YarSer88
                        Растут, это нормальное явление для здоровой экономики.

                        в здоровой экономике, по крайней мере в изолированной системе, цены растут только пропорционально росту качества товаров.
                        Цитата: YarSer88
                        Для производителя цены растут так как дорожает коммуналка и сырье,

                        коммуналка, сырье - это монополии. Их рост ограничен лишь страхом политического решения вопроса роста цен.
                        Цитата: YarSer88
                        ЦБ скорее зажал до предела денежную массу, чем наводнил экономику, здесь вы сильно заблуждаетесь

                        это вы заблуждаетесь, или мы не определись с терминами. ЦБ действительно зажал рублевую денежную массу удерживая ее в количестве соответствующем ее запасам в ЗВР. Наводнять экономику он и не собирается. Инфляция происходит из за привязки рубля к доллару а не к производству. Предвосхищаю ваш вопрос, и заявляю что не надо приравнивать добычу нефти к телефонам и автомобилям, сравнивая ВВП.
                        Цитата: YarSer88
                        Те же овощи-фрукты наши в разы дешевле, производство авто у нас дешевле

                        по поводу авто - оно дешевле только номинально. Если же сравнивать качество то при одинаковом качестве у нас дороже. 20 летняя японка соответствует 3 летней приоре по потребительским качествам. Если уж сравнивать цены то сравнивать надо одинаковое качество.
                        Цитата: YarSer88
                        А с роботизацией процессов - уже неверно. Труда на создание автоматической линии и поддержание её работоспособности нужно куда меньше, чем на ручной конвейер,
                        - роботизация процессов вобрала в себя труд ученых, механиков да и просто весь много тысячелетний опыт человечества, а для своего обслуживания требует огромного количества предметов, комплектующих сырья..... а также труда маркетологов, менеджеров .. и т.д. Однако если по Марксу то освободившееся время человек должен тратить на творческий труд, но сложившаяся система воспитания потребителей заставляет людей тратить свое время на развлечения, отсюда тормоз прогресса, а Банки всячески поддерживают сложившуюся систему и рулят миром в том числе и игрой на разнице курсов валют лишают людей их прибылей и благополучия
                    2. YarSer88
                      YarSer88 9 апреля 2019 10:53 Новый
                      +1
                      Цитата: aybolyt678
                      а основной вопрос это влияют ли финансовые махинации ЦБ на спад производства в стране?

                      Хорошо, давайте определимся с термином "Финансовые махинации". ЦБ выполняет функции регулятора, он определяет объём денежной массы - под махинациями понимается эта функция? Она, безусловно, влияет, так как от объёма денежной массы зависит косвенно стоимость денег, через кредитную массу. Так же ЦБ определяет ставку рефинансирования - задаёт стоимость привлеченного капитала - это тоже влияет на производство. Или разговор о структуре обеспечения рубля, ЗВР? Это не влияет на производство в целом, только на производство на экспорт, либо переработку импортного сырья, то есть, лишь на часть рынка и то незначительно. Является ли это первопричиной спада? Нет, не является, причем вполне очевидно не является. Основная причина спада в некоторых отраслях и стагнации в других - снижение спроса, которое обусловлено закрытием многих внешних рынков из-за санкций, а так же сжатие внутреннего рынка из-за невозможности перекредитоваться за рубежом (через сокращение рабочих мест, не напрямую). На самом деле, причина глобальная одна - в России нельзя хранить капитал, только зарабатывать деньги, остальное - следствие. Банально не накапливается капитал, потому расширение денежной массы ни к чему не приводит, кроме инфляции. Можно сколько угодно оправданий находить, но пока это так - ничего не изменится.
                      Цитата: aybolyt678
                      в здоровой экономике, по крайней мере в изолированной системе, цены растут только пропорционально росту качества товаров.

                      Не совсем так, люди всегда хотят зарабатывать больше, чем год назад, рано или поздно это приводит к созданию порочного круга, когда рост доходов обгоняет рост производства, тогда-то и начинается инфляция. Её может не быть только в административно-командной экономике, где сверху установят зарплаты и цены/тарифы и будут их пересматривать, опираясь на производство в целом по стране.
                      Цитата: aybolyt678
                      Инфляция происходит из за привязки рубля к доллару а не к производству.

                      Рубль привязан не к доллару, а к ЗВР, где доллар - лишь составляющая часть, причем не самая большая.
                      Цитата: aybolyt678
                      Предвосхищаю ваш вопрос, и заявляю что не надо приравнивать добычу нефти к телефонам и автомобилям, сравнивая ВВП.

                      ВВП - валовая сумма денег, которая получена от продажи всех продуктов, произведенных на территории страны. В данном случае - деньги не пахнут: телефоны, машины, нефть, наружная реклама, булки - всё в одной куче и посчитано исходя из их стоимости. Потому ваше утверждение выглядит странным: как это не приравнивать нефть к телефонам? Они и не равны, стоимость нефти не равна стоимости телефона, но в плане ВВП - 100 млн полученных от продажи нефти равны 100 млн полученным от продажи машин.
                    3. aybolyt678
                      aybolyt678 9 апреля 2019 11:18 Новый
                      0
                      спасибо за ответ, но только мы по моему говорим об одном и том же. И если то, что мы называем махинациями, игра деньгами и влияние на экономику, то мы пришли к консенсусу. Потому как исчезли теза и антитеза. А хотелось бы синтезы. например:
                      Цитата: YarSer88
                      только в административно-командной экономике, где сверху установят зарплаты и цены/тарифы и будут их пересматривать, опираясь на производство в целом по стране.

                      Именно вот этот отрывок мне интересен, так как я вырос в той системе и помню великую страну. И хочется вернуть лучшее из той системы. Спасибо
                    4. YarSer88
                      YarSer88 9 апреля 2019 11:41 Новый
                      +1
                      У такой системы есть плюсы, но есть и минусы, как и у любой системы. Главное не система, главное - как её реализовать. Сталин неплохо реализовал административно-командную систему, сейчас в Европе неплохо реализовали рыночную экономику, лично мне ближе рыночная экономика с механизмами саморегулирования, чем отдача на аутсорс управленческих функций. Но в любом случае, спасибо за дискуссию! hi
  • ROSS 42
    ROSS 42 3 апреля 2019 18:12 Новый
    +6
    Цитата: Чичиков
    Мне кажется, что необходимо также посмотреть и проанализировать накопление золотовалютных резервов России, в условиях запредельных санкций, и как в этом участвует ЦБ России.

    А меня например интересует вопрос кредитной политики, которую задаёт ЦБ. Или, каким образом планируется возвращение в бюджет средств, выделенных из ЗРВ на докапитализацию банков (порядка 5 000 000 000 000 рублей belay )? Или почему в стране, где больших высокотехнологичных производств осталось не больше сотни существует и занимается валютной спекуляцией более 500 коммерческих банков? Почему банковские услуги носят характер обдирания клиента, в связи с чем кредиты можно взять только под торговый бизнес? На основании чего (если задаться целью) можно 100 $ при обмене прквратить в 50?
    Но самое интересное:
    ЗАЧЕМ СТРАНЕ С ДВАДЦАТЬЮ МИЛЛИОНАМИ НИЩИХ ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО РОСТОВЩИКОВ?
    1. Вадим237
      Вадим237 3 апреля 2019 19:15 Новый
      -5
      Что значит большое высокотехнологичное производство - где то есть не высокотехнологичные? А по факту в России более 600000 заводов и фабрик всяких и разных, а также 147 миллионов человек у седьмой части, у которого своё дело, да и всё остальное население пользуется услугами банков по всей стране для этого всего и нужны те самые 500 коммерческих банков - банк как кровеносная артерия рыночной экономики, с другой стороны не все банки занимаются своей деятельностью честно.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 4 апреля 2019 04:22 Новый
        +2
        Цитата: Вадим237

        Что значит большое высокотехнологичное производство - где то есть не высокотехнологичные?

        Высокотехнологичное производство - это технологически и предметно- замкнутый участок предприятия, основанный на высоких технологиях и вы­пускающий законченную высокотехнологичную продукцию для реализации её на рынке. Естественно, что под высокотехнологичным производством мо­жет пониматься и всё предприятие в целом, выпускающее высокотехноло­гичную продукцию.

        Полностью можно ознакомиться здесь:
        https://studfiles.net/preview/3156539/
        Там есть ещё и такая формулировка:
        Основой эффективности экономики, основанной на знаниях, являются высокие технологии, которые определяют конкурентоспособность товаров и услуг, способствуют устойчивому развитию, помогают решать проблемы за­нятости, повышать уровень и качество жизни населения. На долю новых зна­ний, воплощенных в высоких технологиях, оборудовании, продукции, в пе­редовых странах приходится до 85% прироста валового внутреннего продук­та.

        Цитата: Вадим237
        А по факту в России более 600000 заводов и фабрик всяких и разных

        А по факту все ваши данные о шестистах тысячах заводах и фабриках - деза. Всякие-разные? Поэтому рост экономики в стране варьируется в пределах 1-2%...
        Цитата: Вадим237
        да и всё остальное население пользуется услугами банков по всей стране для этого всего и нужны те самые 500 коммерческих банков - банк как кровеносная артерия рыночной экономики

        В СССР с его второй, а по некоторым позициям - первой экономикой мира было чуть больше полсотни банков, целью которых было кредитование разных отраслей. Ставки Госбанка были таковыми, что предприятия могли брать кредиты не опасаясь долговых ям...Кровеносная артерия, говорите? А я думаю, что это своеобразная гирудотерапия. Когда за кажущейся полезностью процедуры скрывается возможность получения катализаторов, способных пробудить в организме дремавшие инфекции. Поэтому считаю большую часть российских коммерческих банков - производными воровских общаков. А с деятельностью многих из них не знакомы даже жители городов, в которых открыты центральные филиалы.
        Для вас я повторю, я не сторонник либеральной рыночной (гайдаро-чубайсовской) экономики, ценность которой уже двадцать лет пытается доказывать гарант с назначенным им правительством...
        Вот и вчера прислал мне Сбербанк "индивидуальное" предложение об открытии золотой кредитной карты... laughing Спешу обрадовать - беспокойство сотрудников банка, связанное с эффективностью вложения средств от моих пенсий, - излишни.
        1. Вадим237
          Вадим237 4 апреля 2019 10:59 Новый
          -5
          Там где стоят станки с ЧПУ и есть автоматизация - производство высокотехнологичное, а они сейчас почти везде стоят, на всех предприятиях по выпуску той или иной продукции.. 600000 заводов и фабрик - реальность, с коллективом от 50 до 10000 человек. Для роста экономики нужен рынок сбыта и высокая покупательная способность населения нет этого нет и роста хоть сколько заводов вы понастроите - они будут просто стоять без дела - в СССР такое прокатывало, сейчас не прокатит. СССР всегда отставало от запада по электронике, машиностроению, и продукции народного потребления таких как инструмент материалы одежда и прочее, так как на первом месте была оборонка - всё остальное вторично на третьем плане и так далее - продукция СССР в 90ых стала не конкурентно способной, так как перешли из плана в рынок и сейчас создают всё за ново, с привлечением иностранной кооперации, что бы наша продукция шла в ногу со временем. Я свои деньги в Сбербанке, ВТБ держу, осуществляю транзакции и на их работу не жалуюсь.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 4 апреля 2019 11:54 Новый
            0
            Цитата: Вадим237
            Там где стоят станки с ЧПУ и есть автоматизация - производство высокотехнологичное, а они сейчас почти везде стоят,

            А надо, чтобы они не стояли, а работали. У нас в конторе везде белые унитазы и биде понаставили, а в гараже водителям туалет типа "сортир" определили. Есть такая особенность производства, как рентабельность. И, даже если всё его заставят станками с ЧПУ или автоматическими линиями, весь (АБСОЛЮТНО ВЕСЬ ДОХОД!!!) могут сожрать управленцы и менагеры.
            Отдачи не видно. Куда ни сунься - везде made in China. Я сегодня хотел купить (заказать) очки для работы на ПК. Самые дешёвые в пределах 3 800 + 150 рублей диагностика зрения. И ко всему оказалось, что линзы пластиковые. Нет уже простых очков для дома в диапазоне цен до 1000 рублей. Есть те, made in China с дужками из ядовитого металла, что оставляет раздражение на коже...Пустой разговор. Не хочу продолжать...
            1. Вадим237
              Вадим237 5 апреля 2019 10:56 Новый
              -4
              Линзы в России почти не производят - этим могло заниматься ШВАБЕ, но им это не выгодно, слишком большая конкуренция на рынке. Лучше качественное покупать, чем всякий хлам от made in China.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 5 апреля 2019 12:06 Новый
      0
      Цитата: ROSS 42
      ЗАЧЕМ СТРАНЕ С ДВАДЦАТЬЮ МИЛЛИОНАМИ НИЩИХ ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО РОСТОВЩИКОВ?

      Значит мы еще кому то нужны laughing
    3. ssergn
      ssergn 9 апреля 2019 15:58 Новый
      0
      Цитата: ROSS 42
      Или почему в стране, где больших высокотехнологичных производств осталось не больше сотни существует и занимается валютной спекуляцией более 500 коммерческих банков? Почему банковские услуги носят характер обдирания клиента, в связи с чем кредиты можно взять только под торговый бизнес?

      Патамушта - РЫНОК! Ведь в 90-х его все так хотели. Теперь имеем, ну или он нас.
  • aybolyt678
    aybolyt678 3 апреля 2019 19:23 Новый
    -1
    Цитата: Чичиков
    сегодня более актуальна борьба с выводом капиталов в офшоры чиновниками-казнокрадами.

    вы всерьез полагаете что главный поток капитала из страны это чиновники? wassat А вы в супермаркетах бывали?
    Цитата: Чичиков
    необходимо также посмотреть и проанализировать накопление золотовалютных резервов России, в условиях запредельных санкций

    ЗВР копятся, золото на Колыме добывается.... до тех пор пока их не выдадут в виде денег на космос, пенсии, зарплаты бюджетникам и т.д.. Тут они сразу тратятся на товары(в основном импорные) и благополучно покидают страну. А санкции запрещающие некоторым чиновникам пользоваться недвижимостью и счетами нам только помогают laughing
    Цитата: Чичиков
    Мне кажется
    - вот тут вы правы smile
    1. ROSS 42
      ROSS 42 4 апреля 2019 04:35 Новый
      +2
      Цитата: aybolyt678
      вы всерьез полагаете что главный поток капитала из страны это чиновники?

      А вы всерьёз полагаете, что главный отток капитала из страны организовывают те 23 000 000 граждан, чей доход ниже прожиточного минимума?
      Цитата: aybolyt678
      А вы в супермаркетах бывали?

      А вы бывали в администрации района? Видели с каким упорством приумножаются доходы Отечества? Причём здесь супермаркеты, если по закону каждый гражданин должен отдать пятую часть цены, которую торгаш и так установил в 2-3 раза выше оптовой? А с появлением так называемых кластеров этим оптовиком может являться тот же торгаш - владелец супермаркета...
      Славное такое современное, высокотехнологичное рабство, где даже зарплаты устанавливаются во личному хотению по чиновничью велению...
      1. aybolyt678
        aybolyt678 4 апреля 2019 09:02 Новый
        0
        Цитата: ROSS 42
        А вы бывали в администрации района? Видели с каким упорством приумножаются доходы Отечества?

        я вам про Фому а вы мне про Ерему. Воровство было есть и будет. Я же говорю про то что одежда одетая на вас - импортная, компьютеры и телефоны -100% импортные, стройматериалы -80% импортные, авто на 80% импортные. Мало того мясо вроде российское выращивается на импортных кормовых добавках, витаминах и антибиотиках, а в колбасах используются импортные загустители. Кроме этого даже торговля на 80 процентов уже в руках иностранных торгашей! ТНК транснациональные корпорации и сетевые магазины и супермаркеты выкачивают прибыль из нашей экономики
      2. ssergn
        ssergn 9 апреля 2019 16:02 Новый
        0
        Цитата: ROSS 42
        приумножаются доходы Отечества


        Доходы Отечества приумножаются в ИФНС. И ставки НДС дифференцированные, а не на все 20% (это же про пятую часть, верно, земляк?)
        Цитата: "10-процентная ставка НДС для продуктов питания и детских товаров осталась. Кроме того, до 2025 года зафиксировали нулевую ставку НДС для авиаперевозок в Крым и Севастополь. Также нулевую ставку предусмотрели для авиаперевозок в регионы Дальневосточного федерального округа и Калининградскую область."
  • ssergn
    ssergn 9 апреля 2019 15:56 Новый
    0
    Чичиков, вам ли не знать ))) - финансовые преступления - это навсегда. Поэтому и бороться с этим злом нужно всегда, железной рукой.
  • Лесс
    Лесс 3 апреля 2019 14:46 Новый
    0
    А надо бы, если уж играем под дудку ФРС,
    А играем?
    и красиво отчитывается за размещение денежных излишков в самых надёжных (американских), от Федерального резерва, активах.
    Вроде не так давно были репортажы о масштабных выводах наших финансов из амерских активов, а о новых вложениях новостей не мелькало..
    1. Altona
      Altona 3 апреля 2019 14:50 Новый
      +6
      Цитата: Лесс
      Вроде не так давно были репортажы о масштабных выводах наших финансов из амерских активов

      --------------------------
      Министерство финансов переводит со своих счетов валютные активы на счета ЦБ - это и называется "масштабные выводы наших финансов из амерских активов".
    2. podymych
      3 апреля 2019 19:05 Новый
      +1
      Наши деловые СМИ и дальше будут делать вид, что тут-то всё идёт как надо, а вот как на самом деле:
      http://ruskline.ru/news_rl/2019/03/23/tyagchajshee_prestuplenie_protiv_obwestva_nesuwee_ogromnyj_vred/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&fbclid=IwAR1fxWT6iare9DrFUCwtDRQxOcz9AXGIB2jTRyfIATI8hJaY3QnTisKWliw
      1. ROSS 42
        ROSS 42 4 апреля 2019 04:44 Новый
        +4
        Цитата: podymych
        Наши деловые СМИ и дальше будут делать вид, что тут-то всё идёт как надо, а вот как на самом деле:

        Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. В стране, где 147 000 000 жителей и тысячи больших и малых проблем с маниакальной настойчивостью ежедневно разбирают проблемы Украины и всех, кто попал в поле зрения каким-нибудь выпендрёжем. Мало того, находятся сторонники, защищающие права этих журналистов с высокими доходами благодаря количеству рекламы, которую рекламодатели мечтают денно и нощно вставить в эти шоу с высочайшим рейтингом просмотров. Забывая при этом указать, кто же эти бескорыстные плательщики, что с таким упорством подписывают законы о рекламе и с радостью несут свои кровные, чтобы узнать, как бороться с перхотью в критические дни.
        1. ssergn
          ssergn 9 апреля 2019 16:05 Новый
          0
          Вам надо меньше смотреть ТВ, играйте лучше в Танки )))

          Если надумаете нахамить, то подумайте, что вышенаписанное могло быть шуткой.
  • BAI
    BAI 3 апреля 2019 14:58 Новый
    +5
    1. Муж Набиулиной - ректор ВШЭ. А ВШЭ - агент американского влияния. Т.е Набиулина (Центробанк) - агент американского влияния.
    2. Чем меньше банков - тем ниже инфляция.
    1. DenZ
      DenZ 3 апреля 2019 15:09 Новый
      +5
      Цитата: BAI
      2. Чем меньше банков - тем ниже инфляция.

      Абсолютно никакой связи
      1. BAI
        BAI 3 апреля 2019 16:42 Новый
        +8
        Попробую объяснить на пальцах:
        Банк имеет 1000 руб реальных денег (вклады). Под эти деньги, он пяти банкам дает кредиты по 700 руб - всего 3500 (при 1000 имеющихся. 700 - для примера, т.к. всю 1000 нельзя давать по банковским правилам). Эти 5 банков, имея по 700 руб, дадут кредит еще 25 банкам по 500 руб - итого 12500. И т.д. Цепочка прерывается если на пути кредита попадется банк, который уже выдавал эти деньги. Вот и считайте сколько ничем не обеспеченных денег возникнет на пути этого бесконечного кредитования. Не моя мысль - в начале 90-х прочел в учебнике экономики.
        А вот моя - до возникновения банков кризисов не было. Количество денег строго равнялось произведенному продукту.
        PS. Количество банков, которым выдается кредит, ограничивается только совестью банкира.
        1. Пессимист22
          Пессимист22 3 апреля 2019 18:16 Новый
          0
          Совершенно верно! Высокая процентная ставка и есть породитель инфляции и не обеспеченных денег.
        2. DenZ
          DenZ 4 апреля 2019 09:46 Новый
          -1
          Цитата: BAI
          PS. Количество банков, которым выдается кредит, ограничивается только совестью банкира.

          Ну в таком случае проще законодательно ограничить сумму межбанковских кредитов выдаваемых одним банком. Но ведь и это не делается. Банкам не интересно вкладывать деньги в реальную сферу экономики и если банков даже будет мало не факт что деньги не будут уходить на межбанковские кредиты иностранным банкам.
        3. ssergn
          ssergn 9 апреля 2019 16:07 Новый
          0
          Цепочка прерывается, когда нет спроса.
          Попробуйте продать буханку хлеба за 1000 руб. (про голодного миллионера не надо))
    2. aybolyt678
      aybolyt678 3 апреля 2019 19:38 Новый
      -1
      Цитата: BAI
      Муж Набиулиной - ректор ВШЭ. А ВШЭ - агент американского влияния. Т.е Набиулина (Центробанк) - агент американского влияния.

      набиуллина - кандидатура утвержденная Путиным, кстати его бывший советник. Ваша цепочка в этом случает актуальна?
      1. Silvestr
        Silvestr 3 апреля 2019 22:04 Новый
        +8
        Цитата: aybolyt678
        набиуллина - кандидатура утвержденная Путиным, кстати его бывший советник.

        назовите хоть одно рациональное и адекватное кадровое назначение Путина (Шойгу не упоминать) за 20 лет правления hi
  • yehat
    yehat 3 апреля 2019 15:23 Новый
    +8
    так вышло, что я учился в одно время в одном ВУЗ-е с Набиуллиной - она на экономе, я на матфаке
    но так же вышло и то, что я получил поощрение на этом же экономе, как один из лучших студентов (сдавал экзамены, чтобы перевестись) , а вот Набиуллина, которая училась на этом факультете, так и осталась никем не замеченной. И она, продукт "экономикса", рулит ЦБ.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 3 апреля 2019 17:28 Новый
      0
      Цитата: yehat
      И она, продукт "экономикса", рулит ЦБ.

      У неё есть природный инструмент для продвижения по карьерной лестнице. wink
      1. yehat
        yehat 3 апреля 2019 17:29 Новый
        +4
        нет у нее этого инструмента, неужели фото не видели?
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 3 апреля 2019 17:30 Новый
          +3
          Цитата: yehat
          нет у нее этого инструмента, неужели фото не видели?

          С лица воду не пить! wink
          1. Альф
            Альф 3 апреля 2019 19:29 Новый
            +2
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: yehat
            нет у нее этого инструмента, неужели фото не видели?

            С лица воду не пить! wink

            Можно свет выключить.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 3 апреля 2019 18:20 Новый
      +2
      Цитата: yehat
      а вот Набиуллина, которая училась на этом факультете, так и осталась никем не замеченной.

      Помните у Пушкина:
      Старик Державин нас заметил
      И, в гроб сходя, благословил.
      laughing
      Видимо какой-то старик из властьпридержащих заметил...Я вам сочувствую. Но не огорчайтесь. Она такая не одна. У нас кого ни тронь - до государственной службы ничем выдающимся отмечен не был. Если только пенделем в детском возрасте в подворотне и ведром воды на Ивана Купала...Так и живём среди серых троечников...
    3. Вадим237
      Вадим237 3 апреля 2019 19:18 Новый
      -2
      Таким хорошо везёт в карьерной лестнице.
  • 3vs
    3vs 3 апреля 2019 16:46 Новый
    +4
    Да, а вот товарищ Пескофф удивляется, неужто у нас люди не могут купить себе обувь...

    "В Кремле ожидают разъяснений от Росстата после публикации данных о том, что трети российских семей не хватает денег на приобретение обуви, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
    Я затрудняюсь это прокомментировать. Почему именно на обувь? Почему именно трети, и откуда эти цифры?"
    Дмитрий Песков
    пресс-секретарь президента РФ
    «Честно говоря, я также был бы признателен Росстату за разъяснение этих данных. Мы затрудняемся в понимании этих данных», — сказал Песков на просьбу журналистов прокомментировать соответствующие данные Росстата.
    Ранее РБК опубликовало данные исследования Росстата за 2018 год, в котором приняли участие 60 тыс. домохозяйств. Согласно данным опроса, минимальный доход российской семьи должен составлять 58,5 тыс. рублей, чтобы иметь возможность купить самое необходимое.
    При этом почти 80% россиян испытывают финансовые трудности и вынуждены отказывать себе в покупке вещей первой необходимости. 10% опрошенных сообщили, что не могут себе позволить есть рыбу или мясо хотя бы два раза в неделю, 20% экономят на овощах и фруктах, более 35% не могут купить каждому члену семьи по две пары подходящей по сезону обуви.
    Половина опрошенных сообщила, что не может себе позволить раз в год ездить куда-либо в отпуск на неделю. Каждая четвертая семья не может пригласить к себе гостей на празднование дня рождения или Нового года.

    Источник:
    news.mail.ru/politics/36843621/?frommail=1
    1. DenZ
      DenZ 4 апреля 2019 09:52 Новый
      -3
      Цитата: 3vs
      Половина опрошенных сообщила, что не может себе позволить раз в год ездить куда-либо в отпуск на неделю. Каждая четвертая семья не может пригласить к себе гостей на празднование дня рождения или Нового года.

      Это все и выше процитированное Вами- такой бред если честно. вы изучали статистику? Так вот среднего человека не существует. То есть того который был бы всем доволен ездил куда надо и всегда когда хочет покупал и зарабатывал сколько хочет и прочее. Гостей они блин не могут на Новый год пригласить- какое горе...И с обувью то же самое.
  • МИМО ПРОХОДИЛ
    МИМО ПРОХОДИЛ 3 апреля 2019 16:54 Новый
    +4
    Как завещал И.В.Ленин - хочешь взять власть - в первую очередь захвати банк и средства массовой информации. Ну с информацией понятно, а ЦБ как был филиалом ФРС, так и остался
  • МИМО ПРОХОДИЛ
    МИМО ПРОХОДИЛ 3 апреля 2019 16:58 Новый
    +2
    Если бы тока ЦБ под себя греб.
    К концу 2019 года активы Фонда Национально Благополучия достигнут уже 7% ВВП страны. И вот тогда они пойдут на рискованные инвестиции. За рубежом. Владимир Колычев, заместитель министра финансов, не краснея, заявляет:

    Это должны быть не внутренние инфраструктурные проекты, а что-то вне России, и при этом что-то более доходное, чем резервные активы, в которые вкладываются первые 7%.


    При мысли о вложениях в Россию адепты «либеральной теории» экономики в ужасе закатывают глаза и что-то зловеще бормочут про инфляцию, курс рубля и процентные ставки. Как это все согласуется с их же мантрами о необходимости привлечения иностранных инвестиций в страну, непонятно. Зато нам нашептывают про некую «норвежскую модель», в рамках которой Осло, накопивший порядка триллиона долларов на продаже углеводородов, инвестировал две трети этой суммы в акции иностранных компаний. Правда, при том «либералы» забывают упомянуть, что Норвегия – это органическая часть западного мира, и она не находится под санкционным прессом.

    Куда же пойдут наши нефтедоллары с легкой руки Минфина РФ? Финансовый эксперт Евгений Удалов считает, что деньги Фонда могут быть вложены в акции крупнейших транснациональных корпораций. В качестве удачного примера таких инвестиций называют бумаги Facebook, Google, Amazon, Apple, Netflix. Другой вопрос в том, что рынок акций в США уже сейчас считается сильно перегретым, и эти акции могут вскоре просесть в цене. Екатерина Френкель, финансовый аналитик, предупреждает о такой опасности:

    Если, условно, большинство предприятий встанет в развитии, таким инвестициям будет плохо. А если наступит мировой кризис? Вообще инструменты полетят в тартарары, а с ними и инвестиции ФНБ.
  • Шарнхорст
    Шарнхорст 3 апреля 2019 17:24 Новый
    -1
    Авторы - засланные проплаченные казачки. Может у нас в банковской сфере и не всё в порядке (как и везде), но мне , как рядовому вкладчику именно государственные банки гарантированно дважды вернули накопления после известных событий. Впервые, когда в Крыму Коломойский вывел "Приват банк", кинув всех крымчан. Второй раз, уже в российском Крыму прикрыли "Байкал Банк". Но и без критики обойтись нельзя: великий и могучий "Сбербанк" до сих пор в Крым боится сунуться , ссылаясь на американские санкции, а вот эсэмески с рекламой своих кредитов шлёт мне регулярно! Упомяну использование Сбером и вражеских Виза и Мастер карт. Авторы ошиблись адресом с ресурсом, вряд ли на ВО они встретят аргументированное противоположное мнение с ответной статьёй.А конструктива ни какого не предложили.Тьфу на них!
  • samarin1969
    samarin1969 3 апреля 2019 18:03 Новый
    +3
    Если ЦБ, что правильно и делает, то закрывает "карманные" банки. Кроме "обнала" и участия в чёрных и серых схемах они ничего конкурентного предложить не могут.
    Что касается гигантских расходов на санирование - это вопрос к властям (правоохранительным органам). За бывшими владельцами лопнувших банков должна быть организована охота, как за Усамой бен Ладеном. И прочим "выводителям активов" - чан с нечистотами и домашний арест семье....Но это уже вопрос политических технологий.
    п.с. Зачем на ВО пришли лобби финансовых схем? request
    1. aybolyt678
      aybolyt678 3 апреля 2019 19:47 Новый
      +1
      Цитата: samarin1969
      Что касается гигантских расходов на санирование - это вопрос к властям

      а может никакой это не вопрос, мне например очевидно что это не помощь государства а дань hi
  • Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе 3 апреля 2019 18:16 Новый
    +2
    Цитата: МИМО ПРОХОДИЛ
    Как завещал И.В.Ленин - хочешь взять власть - в первую очередь захвати банк и средства массовой информации. Ну с информацией понятно, а ЦБ как был филиалом ФРС, так и остался

    Да,только у большевиков вышел облом: банки захватили, а там нет денег! Одни долговые расписки бедных заемщиков! hi hi
    1. Вадим237
      Вадим237 3 апреля 2019 19:21 Новый
      -2
      Аж 16 триллионов рублей.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 3 апреля 2019 19:48 Новый
      0
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Да,только у большевиков вышел облом: банки захватили, а там нет денег! Одни долговые расписки бедных заемщиков!

      а продолжения истории не помните? когда Блюхер собрал банкиров, он вынес на сцену пулемет и предъявил свои требования, под дулов пулемета средства на что то там нашлись smile
  • Goldmitro
    Goldmitro 3 апреля 2019 18:48 Новый
    -1
    Когда после того же кризиса 2008 года олигархам просто раздавали антикризисные миллиарды, почти две сотни не самых больших российских банков Центробанк просто осчастливил кредитами по своей учётной ставке. И они всё вернули. Не сразу, но вернули. А олигархи вернули? Никто не знает?

    Но Центробанк, как пугал публику инфляцией из-за каждой лишней копейки, выплаченной саратовским пенсионерам или медсёстрам из Забайкалья, так и пугает.

    Вот и ответ кому служит ЦБ -
    самый центральный банк в мире!
  • kunstkammer
    kunstkammer 3 апреля 2019 18:49 Новый
    +3
    столь мощное внедрение госсектора в финансовую сферу. Однако, по его мнению, даже не это сейчас главное: пугает то, что денежная сфера, всегда предельно чувствительная, всё дальше уходит от реально рыночных отношений.

    Ура! Пока мы на этих страницах бьёмся друг с другом по поводу (и без повода) создания СССР-2... Брызжем слюнями и рвём манишки... Наши любимые олигархи успешно создают этот самый новый и прогрессивный мировой анклав! Куда там Китаю.
    Аллилуйя!
    А и то правда: какие-такие рыночные отношения? Хлопотно это, господа. Это может для какого-то булочника-башмачника надо - бороться за клиента, уменьшать стоимость продукции (смех в зале!). Наши миллиардеры этим не заморачиваются.
    Что такое сейчас госсектор? Это 51% акций банка у государства, а остальное делится по-братски среди своих людей. Мало? Как сказать. Выгода-то налицо: в том числе, если настанут трудные времена, государство просто объязано вложить миллиарды бюджетных денег... для поддержки банковского сектора. Просто и сердито. А говорят вечного двигателя нет.
    Не напрягайся! СССР-2 наступает...
  • костя1
    костя1 3 апреля 2019 19:35 Новый
    +1
    "Кому он служит?"-а чего вы нас об этом спрашиваете?-это следователь в комнате дознания должен у Набиулиной выяснять-направив люстру в лицо и постукивая дубинкой по голове.
  • faterdom
    faterdom 3 апреля 2019 21:07 Новый
    0
    Вообще-то достаточно 10-12 банков, для обслуживания отдельных сфер - от просто граждан, до ВПК. А 1500!!!, как было еще лет пять назад - не нужно!
    А то, что это кому-то лично неудобно и неприятно - давайте до свиданья.
  • iouris
    iouris 3 апреля 2019 23:13 Новый
    0
    Кому служит банк? Его величеству доллару.
  • lopvlad
    lopvlad 4 апреля 2019 00:39 Новый
    0
    Кому он служит?


    мировой финансовой системе основанной на долларе,состоит в подчинении и четко выполняет все рекомендации МВФ (повышение пенсионного возраста,увеличение НДС,цифровизация населения (сбор и сосредоточение в своих руках всех имеющихся данных о гражданине которые есть в государственной базе(МВД,ПФР,ФНС,Росреестр,МЗРФ)).
    А за то что это делает беспрекословно и быстро ,глава ЦБ РФ признана лучшим главой со стороны МВФ.
  • Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе 4 апреля 2019 08:31 Новый
    -1
    Цитата: aybolyt678
    комментарии


    Хорошо, что напомнили...да,они из дома принесли гроши, заработанные непосильным трудом...
    Пулемет - дело хорошее.
    Не приди матрос Железняк наУчредительное собрание с пулеметом, все как-то иначе бы пошло.
    "Караул устал!"
    Бухарин вспоминал: «В ночь разгона Учредительного собрания Владимир Ильич позвал меня к себе… Под утро Ильич попросил повторить что-то из рассказанного о разгоне Учредилки и вдруг рассмеялся. Смеялся он долго, повторял про себя слова рассказчика и всё смеялся, смеялся. Весело, заразительно, до слёз. Хохотал»
    ...и до сих пор хохочет! laughing laughing
  • Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе 4 апреля 2019 08:33 Новый
    0
    am am
    Цитата: aybolyt678
    Цитата: Altona
    Надо вообще сделать полный аудит экономики и промышленности

    кто? кому это по силам? Где такая партия?

    Едет в опломбированном вагоне drinks
  • rayruav
    rayruav 4 апреля 2019 08:44 Новый
    0
    они неподсудны и им на нас наплевать
  • Begemot
    Begemot 4 апреля 2019 08:53 Новый
    0
    Почти со всем согласен с авторами, разве вот это
    Но ведь «либо для всех, либо ни для кого» – так должна работать здоровая система со здоровой конкуренцией.
    в отношении гарантии АСВ не готов согласиться, получается и МММ можно было прогарантировать за счет АСВ, если бы оно тогда было. Дудки, есть вполне конкретные требования, главное, чтобы они были адекватные. А вот с этим у нас просто беда, тот же Сбер никогда не работал в условиях полного соответствия законодательству и регулированию, что по оборудованию кассовых окон, что по резервированию, что по оценке качества активов и еще куча всего, за что другие банки драли как сидоровых коз. Относительно персоналий ЦБ - одной Юдаевой хватит, чтобы понять кто там работает, хотя , Набиуллина, пусть и не сразу, но начала что то понимать, и стала иногда произносить что то разумное помимо: "Не потерплю", "Не пущать","ШТА, да как посмели". А если обобщать, то экономика финансируется "на подсосе" потому, что во первых Россия страна бедная, хотя исторически - страна донор, донор и сегодня, кто только не пьет у нас кровь, начиная с чиновников и олигархов, кончая закадычными "братьями" по периметру границы и далеко за морями. А самое главное, система финансирования экономики построена на прямом участии банков, что налагает именно на них все риски, от которых они изо всех сил стараются защищаться, потому что ЦБ создал карательную систему почище НКВД, если банки превышают уровень рисков( что, к стати вполне логично), но полностью выводит из под рисков вкладчиков, за что те получают мизерный, ниже инфляции, процент, зато спят спокойно и безмятежно в своей безнадежной бедности. Механизмов, при которых можно самостоятельно рискнуть, выиграть и пить шампанское( или горькую в зависимости от результата) в России практически нет. Да, да, есть какие то компании, которые чем то внешне напоминают биржевых брокеров, но пока население им не верит, потому что из 100 человек, с ними связавшиеся, при своих остались единицы, заработали еще меньше. Я уже не говорю про свою любимую тему- наше родное законодательство. Депутатам, как поголовно близким родственникам "патологически обреченных на успех" инвесторов, способным в один день увеличить цену портфеля до небес и еще и продать его тут же - приводить в соответствие реалиям законодательство нет необходимости. А уж говорить про другие, отличные от биржевого , вида финансирования проектов - вообще не развиты. Потому, что ЦБ потеряет контроль и , соответственно , влияние на финансовые процессы и тогда им придется реально работать целый день в поте лица, а не линять с полдня в сауны, бассейны и фитнес-центры. Ну и третье - вся экономика страны носит номенклатурно панибратский характер( Ротенберги как символ), почему финансы будут чем то другим?
  • Million
    Million 4 апреля 2019 17:25 Новый
    0
    Слава Владимиру Путину-отцу нашему и великому президенту России!
  • akunin
    akunin 4 апреля 2019 18:02 Новый
    +1
    Статья 3 Конституции Российской Федерации гласит, что носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ.
    гарантом выполнения конституционных прав и свобод является президент рф вот им и служит
    Наш ЦБ — самый центральный банк в мире
    (про 3 статью конституции вообще ржу - не могу laughing )хватит гнать про мвф,кристин лагард,мировую закулису.вспоминаем
    чего сказал пров в "кому на руси жить хорошо ?" :
    А Пров сказал: царю...
    последняя виза путина - остальные марионетки,пальчиковые куклы.
  • DimerVladimer
    DimerVladimer 5 апреля 2019 13:11 Новый
    0
    В Китае вновь снизили ставку НДС (в прошлом году на 1% - с 17 до 16%).
    с 1 апреля 2019 г ставка НДС для обрабатывающей промышленности в КНР будет снижена с 16% до 13%, для сферы транспорта и перевозок, строительства и других секторов - с 10% до 9%.

    "В этом году было принято решение о масштабном сокращении налоговой нагрузки. Снижение ставки налога на добавленную стоимость и отчислений на социальное страхование позволят снизить налоговую нагрузку на 2 трлн юаней (порядка $298 млрд). Это важный шаг в борьбе с понижающим давлением на экономику", - сказал Ли Кэцян.


    Без комментариев.
  • NordUral
    NordUral 5 апреля 2019 15:58 Новый
    +2
    Крысы во власти (хотя природные крысу умнее и дальновиднее этих прожорливых мутантов), причем под присмотром хозяев западного мира. И пока они во власти России и народу ждать развития страны нечего.
  • Левон
    Левон 9 апреля 2019 16:54 Новый
    0
    Левон
    Центробанк служит интересам тех структур, которые обесчестили рубльи долларзиовали всё и вся в стране. ак что всё правильно
  • SpnSr
    SpnSr 9 апреля 2019 21:23 Новый
    0
    в первых строках своего комента, хочу сделать ударение на то, что любой частный сектор влечет за собой погоню за черезмерной выгодой, т.е любой частник пытается заломить цену, чтобы уехать в куршавель, отсюда, если не будет 5-10 банков с госрегулированием, но так чтобы выставляли реальные проценты, даже за комуналку а не так как сейчас 1%, что реально много при реальных зароботках и пенсиях 8-18 т.р. это не малые суммы, а при большем количестве платильщиков, доход от этих сумм баснословен!
    отсюда, должно быть 4-5 госбанков, поддерживаемых финансами госкорпораций, таких как газпром роснефть, и уже эти банки будут диктовать рынок! реальный рынок, а не монополию, как сейчас, когда банки диктуют свои проценты в погоне за выгодой!
    и такой подход должен быть во всех секторах, иначе нувориши в погоне за выгодой и европейскими ценами, для выгоды экспортерам и насыщением внутреннего рынка без потерь бизнеса, в противовес снижением зарплат работникам приведет к тому что после 2024 года Россия перестанет существовать. так как это не рынок, что происходит у нас в России, и богатые не просто боготеют, они рвут и не хотят вкладывать в Российский рынок, хотябы через зарплаты своих работников, не говоря уже о расширении количества рабочих мест!!