Постпред США при НАТО заявила о поддержке кораблей Украины в Керченском проливе

105
После заявления постпреда США при НАТО о необходимости расширения военного присутствия в Чёрном море на очередном брифинге Кей Бейли Хатчисон сообщила, каким образом альянсу это необходимо осуществить.

Постпред США при НАТО заявила о поддержке кораблей Украины в Керченском проливе




По словам Хатчисон, НАТО планирует комплекс мер по обеспечению «безопасного прохода для украинских судов через Керченский пролив». Вся проблема в том, что в данном случае г-жа Хатчисон выдаёт планы исключительно Соединённых Штатов за планы всего военного блока. Ранее в Берлине и Париже недвусмысленно дали понять, что не собираются отправлять свои корабли в район Крыма.

Г-жа Хатчисон также заявила, что «НАТО (читаем – «США») планирует» развернуть более масштабную воздушную разведку над акваторией Чёрного моря.

Ранее «Военное обозрение» публиковало материал, в котором сообщалось о предположениях экспертов по поводу американских инициатив. Речь может идти о планах США по фактическому пересмотру конвенции Монтрё, которая регламентирует проход военных кораблей через Дарданеллы и Босфор. Это корабли государств, которые не имеют выхода к Чёрному морю. Конвенция ограничивает время нахождения таких кораблей в Чёрном море, а также их суммарное водоизмещение.

Хатчисон заявила, что «НАТО волнует свободное судоходство в черноморских водах».

Из заявления:

Мы должны дать гарантии такой свободы – свободы от российского вмешательства.


В конечном итоге Хатчисон заявила, что «Крым – это Украина», чем дала понять: в НАТО уже далеко не все де-факто с этим тезисом соглашаются.
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    3 апреля 2019 05:59
    пересмотру конвенции Монтрё
    Какое дело этой тётки до судоходства
    в Чёрном и Азовском море ? Варвара, блин....
    1. +29
      3 апреля 2019 06:10
      Ну,что ж...Добро пожаловать на дно.
      1. +8
        3 апреля 2019 06:32
        Цитата: 210окв
        Ну,что ж...Добро пожаловать на дно.

        Я бы сказал на хитрую за бугорную гайку всегда найдётся прямой русский болт.Так что пусть потешит себя самолюбием.
        1. +3
          3 апреля 2019 07:02
          Пусть потявкает и помнит себя "миротворцем" , будут борзеть получат отпор в больших и мелких "купюрах" .
        2. +7
          3 апреля 2019 08:52
          Цитата: Мар.Тира
          Я бы сказал на хитрую за бугорную гайку всегда найдётся прямой русский болт.

          с их "гарантиями свободы" украинских судам станет только ТЯЖЕЛЕЕ проходить по Керченскому проливу.

          Кроме того. очень сомневаюсь. что эта тура предствляет-где расположен этот пролив и что он находится между российскими территориями.

          вообще России надо продумать какое-нибудь мобильное постоянное инженерное сооружение. которое бы наглухо перекрывало движение по фарватеру перед главным пролетом моста в случае чего.
          1. -5
            3 апреля 2019 11:22
            Цитата: Ольгович
            акое-нибудь мобильное постоянное инженерное сооружение. к

            зачем? попилить бюджет ? bully как прошлый раз - достаточно сухогруза...
          2. 0
            3 апреля 2019 12:05
            Цитата: Ольгович
            вообще России надо продумать какое-нибудь мобильное постоянное инженерное сооружение. которое бы наглухо перекрывало движение по фарватеру перед главным пролетом моста в случае чего.

            ограничение свободы судоходства и свободы прохождения судов стран бассейна Азовского моря может сыграть негативную роль в поведении применительно к российским судам.
            Да и вообще. Такие вещи можно проводить под эгидой разных вещей но не всегда и не долго.
      2. +4
        3 апреля 2019 08:17
        Силы и средства есть, а вот сможет ли наш командир их применить? У нас же как всегда: наказание невиновных и награждение неучаствовавших, море согласований и запросов на подтверждение применения...
        Лучше б они над Гудзоном разведку активизировали)
        1. +3
          3 апреля 2019 10:21
          Цитата: Momotomba
          сможет ли наш командир их применить?

          Сможет?Серьёзность намерений показал наш ПСКР "ИЗУМРУД",причём раз и навсегда.Бил точно и на поражение.И так будет впредь ,а уж с иноземцами тем более,только на этот раз будет работать главный калибр,и уже с ВМФ,
          1. -2
            3 апреля 2019 11:13
            Не подскажете, как долго "Изумруд" гонялся по нашим терводам за нарушителями границы? Точно не знаю, но, судя по слухам, после нескольких его навалов он сам как "после бомбежки". Почему сразу не "бил точно и на поражение"? Или там другая история?
            1. +3
              3 апреля 2019 12:20
              По вашему мнению гаишники тоже должны сразу открывать огонь по нарушителям ПДД или использовать более гуманные методы решения проблемы и только исчерпав все имеющиеся возможности открывать огонь? есть утвержденный алгоритм действий, которому следуют пограничники.
              1. +1
                3 апреля 2019 17:07
                Цитата: КОСМОС59
                есть утвержденный алгоритм действий, которому следуют пограничники.

                Если это рыбак, который забрел за косяком, то согласен, стрелять не стоит. А если это 3 корабля-иностранца, идущих в наших терводах к нашему стратегическому объекту (мост), на связь не выходят... По-вашему получается, пусть едут дальше. Получается Пауэрса зря сбили над Свердловском. В США полиция может застрелить если руки в карманах во время разговора, а мы будем дальше "не поддаваться на провокации", гробить свою технику и людей калечить...
            2. +2
              3 апреля 2019 12:38
              Цитата: Momotomba
              Точно не знаю, но, судя по слухам, после нескольких его навалов он сам как "после бомбежки".

              ПСКР "Изумруд" навалами не занимался - для этого использовался ПСКР "Дон" (вооружённый морской ледокольный буксир). А "Изумруд" неудачно сманеврировал то ли рядом с "Доном", то ли рядом с судном, блокировавшим проход под мостом - и в результате получил дыру в надстройке.
              1. 0
                3 апреля 2019 20:23
                "Дон" и "Изумруд" в ремонт встали после этого или нет? Не подскажете?
            3. 0
              3 апреля 2019 15:20
              Цитата: Momotomba
              Точно не знаю, но, судя по слухам, после нескольких его навалов он сам как "после бомбежки"

              Вот поэтому и бил на поражение живой силы,а не предупредительным,или в корму в винто-рулевую часть.Бил сразу что бы задымились,по другому они уже увы не понимают.Разозлили они командира,а русских лучше не злить.
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      3 апреля 2019 19:45
      Цитата: Uncle Lee
      Какое дело этой тётки до судоходства

      Ах, какая невезуха - нет ни голоса и ни слуха.
      А, кому какое дело! Мне бы дали, я бы спела.
  2. +19
    3 апреля 2019 06:02
    Мы должны дать гарантии такой свободы – свободу от российского вмешательства.
    Наверное это можно расценивать как "зеленый свет" Украине для новых провокаций в Керченском проливе под охраной кораблей НАТО? Ну, ну, посмотрим как далеко могут зайти натовцы (в частности Сша), якобы "защищая" Украину.
    1. +5
      3 апреля 2019 06:27
      Цитата: rotmistr60
      .....Наверное это можно расценивать как "зеленый свет" Украине для новых провокаций в Керченском проливе под охраной кораблей НАТО? .....
      Это науськивание, подталкивание, подстрекательство! Вот что!
    2. +1
      3 апреля 2019 06:55
      Ну и пойдут под мостом на общих основаниях вмете с матрасами-вы думаете стрелять за них матрасы будут?(дурней нема).Максимум на матрасном судне прокатятся и гордо заявят-мы сделали это.
      1. +14
        3 апреля 2019 07:40
        Цитата: evgen1221

        Ну и пойдут под мостом на общих основаниях вмете с матрасами-

        А чего ради мы должны пускать боевые корабли американцев ч.з. наши внутренние воды? С Украиной у нас хоть договор есть на совместное использование внутренних вод ( к стати он действует с 1-го апреля?) а американцы вообще пусть лесом идут.
        1. +6
          3 апреля 2019 11:15
          Цитата: mark1
          А чего ради мы должны пускать боевые корабли американцев ч.з. наши внутренние воды? С Украиной у нас хоть договор есть на совместное использование внутренних вод ( к стати он действует с 1-го апреля?) а американцы вообще пусть лесом идут.


          "Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива
          Керчь, 24 декабря 2003 года
          Ратифицирован
          Федеральным законом РФ
          от 22 апреля 2004 года N 23-ФЗ

          3. Военные корабли и другие государственные суда третьих государств, эксплуатируемые в некоммерческих целях, могут заходить в Азовское море и проходить через Керченский пролив, если они направляются с визитом или деловым заходом в порт одной из Сторон по ее приглашению или разрешению, согласованному с другой Стороной.
          За Российскую Федерацию В.Путин
          За Украину Л.Кучма"
          Формально нужно согласие России на такой вояж
          1. 0
            3 апреля 2019 13:26
            Не все так просто
            -
            Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива
            24 декабря 2003 года
            Российская Федерация и Украина, далее именуемые Сторонами,

            руководствуясь отношениями дружбы и сотрудничества между народами России и Украины, исторически сложившимися братскими узами между ними;

            руководствуясь положениями Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года,
            Если БД сейчас не действует то ссылка на данный договор тоже не действительна.
            1. +1
              3 апреля 2019 14:31
              Цитата: mark1
              Если БД сейчас не действует то ссылка на данный договор тоже не действительна.

              для его разрыва необходима отдельная денонсация
        2. +1
          3 апреля 2019 12:06
          Цитата: mark1
          С Украиной у нас хоть договор есть на совместное использование внутренних вод ( к стати он действует с 1-го апреля?) а американцы вообще пусть лесом идут.

          договор не прекращает действовать и 1 и 2 апреля. Он не зависит от БД.
          В нем указывается и суда и корабли третьих стран. По приглашению одной из сторон(Украины или РФ)
    3. 0
      3 апреля 2019 08:13
      да это просто болтовня)))) зеленый свет давно уже включен и включен по тихому без шумихи
    4. 0
      3 апреля 2019 11:20
      Мы должны дать гарантии такой свободы – свободы от российского вмешательства.
      По идее на это наш МИД должен ответить что то насчет гарантий от американского вмешательства в дела причерноморского региона. Но от этих импотентов такого не дождешься...
    5. +3
      3 апреля 2019 11:25
      Они наверняка уверены в том, что поддерживают боевой дух скаклов, а у самих тоже жим-жим.
      Уверен, что НИ ОДНА НАТОвская лоханка не пересечёт границу 12-мильной зоны даже если их кто-то в эту сторону погонит - ну какой обалдуй будет подыхать за интересы даже не члена НАТО !!
      1. +2
        3 апреля 2019 16:53
        Они уже обещали уничтожить Российские ракеты, нарушающие договор о РСМД, потом оговорились , что это фигурально, в случае их применения и т д, так и здесь
        1. +2
          3 апреля 2019 17:51
          У американцев ещё "уничтожалка" не выросла, а теперь уже вряд ли и вырастет при отставании от России минимум на 15 лет!
          Ситуация напоминает советскую, когда мы в 60-х годах имели лучшие в мире ЭВМ, архитектуру которых американцы не могли обойти своими патентными разработками и серией IBM 360/370. И эта ситуация продолжалась до середины 70-х, пока маразматики из ЦК и Совмина СССР не потребовали от технарей построения серии ЕС, настаивая на применении только патентованных нами архитектурных решений.
          Тут и закончилось первенство Союза ...
          Только, смотрю, началось какое-то шевеление и в России в части построения БОЛЬШИХ МАШИН. Удачи технарям! laughing
  3. +7
    3 апреля 2019 06:08
    САША совсем берега потеряли am . Пытаются управлять всеми государствами, как своими вассалами. У себя "демократию" внедряйте. Самолетами и морской пехотой am .
  4. +9
    3 апреля 2019 06:09
    Похоже америкосы, под видом помощи незалежной, решили развязать 3 мировую? Похоже они перепутали Россия это не Ирак, по зубам получат однозначно.
  5. +14
    3 апреля 2019 06:10
    После 2-й попытки прорыва через Керченский пролив у Украины закончились корабли...
  6. +3
    3 апреля 2019 06:12
    Ну вот, история переходит к "южным конвоям". Посмотрим, будет ли "реквием".
  7. +15
    3 апреля 2019 06:13
    Ага! Попробуйте дать гарантии Руине, при этом "перешагнув" территориальные воды России! Думаю, что гарантии, для обратного "прыжка" через Босфор, вам никто не даст.
    1. 0
      3 апреля 2019 06:35
      А забыли про то, как на "Дональд Кук" в 2014 обделались! Аж 27 человек уволились потом от ужаса!
  8. +17
    3 апреля 2019 06:15
    Ой, госпожа Хатчисон
    ой, "не буди лихо, пока оно тихо"!
    Это вам не Югославия, не Ирак и даже не Корея !
    Залазия в зону потенциальных геополитических интересов России, на территории где она исторически всегда доминировала, Штаты рискуют справоцировать Россию к началу реального конфликта.
    Есть черта за которую отступать больше не куда.
    А США уже просто охренели от своей безнаказанности !
    1. 0
      3 апреля 2019 10:54
      Им срочно нужно "решить русский вопрос окончательно".
      Вопрос - почему именно сейчас так срочно, что даже с переходом в истерику?
      Что там у них такое с Крымом не получилось, что они фактически поклялись уничтожить Россию?
      1. 0
        3 апреля 2019 11:46
        Голливуда насмотрелись, а он у них рулит:: и не понимают (мозги плесневелые не помнят Вьетнам и тысячи гробов, в наматрасники завёрнутых), что Россия уже не та, на которой плясал гадкий алкаш бенька эльцин ... am
  9. +5
    3 апреля 2019 06:19
    "Хозяева Мира" блин , пора с этим заканчивать! США заразились от хохлобендеров, стали такие-же больные на голову.
  10. +2
    3 апреля 2019 06:27
    Цитата: machinistvl
    США заразились от хохлобендеров, стали такие-же больные на голову.

    Это скакуасы делают по подсказке С-А Ш А (больных манией величия)
  11. 0
    3 апреля 2019 06:38
    идиотизм чистой воды. опять провокации создавать и на грани войны балансировать?кто же им даст то что то там обеспечивать?
  12. 0
    3 апреля 2019 06:47
    Очередные американо-хохляцкие хотелки в информационной войне. Собака лает, ветер носит. tongue
  13. +2
    3 апреля 2019 06:53
    Пересмотреть конвенцию Монре ну для этого надо согласие и другие, а захотят ли они?
    Попрошайка теперь на столе гопака плясать будет это как минимум. Кто- нибудь объяснит почему они столько ждали, а теперь так наглеют
    1. +1
      3 апреля 2019 09:12
      Цитата: Astra wild
      Кто- нибудь объяснит почему они столько ждали, а теперь так наглеют

      hi
      Вопрос наивный, Ну, очень хочется пану Вальцману и его комарилье в "нату" и ЕС. В своей Руине воровать уже почти нечего, а там - за горизонтом такие возможности, такие просторы для махрового прохиндея ... . Но "УПС!" - не пущают, да ещё и грозят потные ручонки обломать, иху мать. bully
    2. +3
      3 апреля 2019 11:18
      Цитата: Astra wild
      Пересмотреть конвенцию Монре ну для этого надо согласие и другие, а захотят ли они?

      подписантами конвенции являются все страны, имеющие выход в Черное море. На сегодняшний момент они все в НАТО. Так что согласие их уже есть. Вот только нам этот пересмотр не нужен. поскольку это будут заведомо худшие условия для России
  14. +5
    3 апреля 2019 06:57
    Даже если бы как вдруг взаправду такое бы случилось...у меня скромный вопрос -
    - Как себя чувствуют моряки любого ранга, когда ты под постоянным прицелом "Балов и "Бастионов ( умолчу про другое ) ,и жить осталось минут пять ?. И это на постоянной основе, сидишь в гальюне и минуты считаешь.
    1. +2
      3 апреля 2019 07:56
      Не все это себе правильно представляют и современных, живых примеров нет, а теория без практики - мертва.
  15. +3
    3 апреля 2019 07:01
    Мне кажется, что американцы намекают своим украинским вассалам,что Попрошайка должен стать президентом
  16. 0
    3 апреля 2019 07:04
    болтовня ноне в моде, а реально сделать желающих нет, остались одни фантазеры, нытики и плакальщики
    Тьфу!!!
  17. 0
    3 апреля 2019 07:06
    Нашему МО и МИД официально обьявить в случае провокации, нарушения границ открывем огонь на поражение без предупреждения .Пусть думают.НАТО не рискнет.Но вот конвенцию скорее всего нарушат специально.Нам нервы трепать.
  18. +3
    3 апреля 2019 07:16
    Возможно они пытаются оставить порошенко у власти. Он делает новую провокацию, желательно со стрельбой и жертвами, после объявляет военное положение, второй тур отменяется на неопределенное время. По другому ему не удержаться у власти.
  19. +2
    3 апреля 2019 07:20
    Вот интересно, прогнут Эрдогана насчет конвенции, или у того все-таки яйца есть?
    1. +2
      3 апреля 2019 09:23
      Сложный вопрос, особенно про яйца, султан считает себя самым хитрым, поэтому разложил яйца по разным корзинам.Хочет оставаться в НАТО и получать ништяки от России.Мы то ладно согласны дружить на любых условиях,а вот исключительные так не считают,не нравится им султан последнее время.Последние выборы в Турции ясно показывают, что штаты твёрдо намерены поменять поменять там власть.
  20. -1
    3 апреля 2019 07:23
    . Речь может идти о планах США по фактическому пересмотру конвенции Монтрё

    Тут первая завопит Турция,со штатами ваще посорятся. Да и Россия в долгу думаю не останется.
  21. 0
    3 апреля 2019 07:59
    Лучше бы о Мексиканском и Лабрадорском заливах думали, на эти заливы, как я понимаю конвенция Монтрё не распространяется?
  22. +6
    3 апреля 2019 08:01
    Все это будет выглядеть примерно так: зайдут в Чёрное море, пройдут в порт Одессы и объявят о том что вот мы типа обеспечили судоходство. И не важно признают они Крым Российским, не признают, как немогут над ним летать, так и в терводы не могут зайти без соответствующих договорённостей. А гуньдеть все могут, от этого не тепло, не холодно.
    1. 0
      3 апреля 2019 08:27
      Вряд-ли, им необходимо сделать провокацию, что - бы ввести военное положение на Украине, и оставить Порошенко президентом.
      1. 0
        3 апреля 2019 09:33
        Что они для этого могут сделать? Сопровождать украинец корабли на переходе в Азов не будут, окажут лишь моральную поддержку из Одессы, типа ты петя иди, а мысленно с тобой, ты только не останавливайся, пока не потопят, и обязательно открой огонь по супостатам.
      2. -2
        3 апреля 2019 09:33
        Так и нет противоречия, проводят до наших тервод и понаблюдают, с записью на телекартинку захват нарушителей госграницы.
        1. 0
          3 апреля 2019 11:55
          Цитата: jonht
          Так и нет противоречия, проводят до наших тервод и понаблюдают, с записью на телекартинку захват нарушителей госграницы.

          Это даже хорошо будет, что картинка будет снята НАТОвцами:: все эти сюжеты рано или поздно будут предъявлены в международные организации типа гаагского уголовного Суда, который будет назначать наказание украинским военным преступникам (в данном случае это морской терроризм(пиратство)).
    2. +2
      3 апреля 2019 09:30
      Цитата: jonht
      в терводы не могут зайти без соответствующих договорённостей

      Они не стеснялись этим заниматься и во времена СССР. Вспомним 1988г, когда американца пришлось навалом отгонять. А ведь тогда, Союз был ещё достаточно силён.
      Вряд-ли, им необходимо сделать провокацию
      Провокация, это второе имя США.
      1. -1
        3 апреля 2019 09:50
        На тот момент была немного другая ситуация, и тогда это была игра на нервах, сейчас никто навал делать не будет просто наведут орудие на нарушителя, а если корыто большое включат излучатель БРК, там ракете лететь 12 миль секунд 40.... да и просто в пороться носом в борт можно.
        1. +1
          3 апреля 2019 10:25
          Цитата: jonht
          сейчас никто навал делать не будет просто наведут орудие на нарушителя

          Ой ли? С украинскими корытами восемь часов цацкались, пока не решились.
          1. -1
            3 апреля 2019 10:55
            С украинскими корытами восемь часов цацкались, пока не решились.

            Там было что-то другое. План был незакончен.
          2. 0
            3 апреля 2019 14:34
            У хохлов, есть морская граница в Азовском море и следовательно они могут проходить согласовал время прохода. А вот другие только, по согласованию двух го ударст. Потому с ними и вошкались, думали одумаются и согласуют проход.
            А вот попытка войти в наши терводы военного корабля без согласования есть нарушение и и применение оружия по нарушителю регламентированно уже международными документами, используются все виды связи, включая симофор и флажные, навал и пересечение курса, предупредительный по курсу движения и только потом на порожение или штурм.
            И в это все соответствует международным нормам, хотят пусть пробуют. Максимум на что хватило амеров дошли до навала, а вот японских бракуш стреляли часто и на поражение. Можете мне не верить, но есть статистика поищите в интернете.
            1. 0
              3 апреля 2019 15:29
              Цитата: jonht
              японских бракуш стреляли часто и на поражение.

              Так то бракуши. А попробуйте обстрелять военный корабль, даже в своих водах, вони будет до небес.
              1. 0
                3 апреля 2019 18:46
                Ничем не отличаются действия, кроме вариантов ответа на их в отношении нас.
  23. +8
    3 апреля 2019 08:19
    Ничего хорошего ждать от таких заявлений от НАТО не приходится. Если американцы добьются отмены Конвенции, то НАТОвские корабли захотят "сопровождать" украинские корабли, что целиком идет в разрез с законодательством (морским) Российской Федерации....наш ВМФ разумеется молчать не будет, что может привести не только к пограничному конфликту, а вполне к крупномасштабной заварухе в Черном море....
  24. 0
    3 апреля 2019 08:19
    теперь каждые 2 украинских буксира будут конвоировать 3 корабля НАТО...
    1. 0
      3 апреля 2019 12:00
      Очень мокрые у Вас мечтания! laughing
  25. +4
    3 апреля 2019 08:21
    Вот о чём и речь. Надо было в 14 году забирать и Одессу и Николаев и Херсон. Сей час бы все они стали правоверными Россиянами, а так там русских через 10 лет не останется, зато появятся базы НАТО в Одессе.
  26. +2
    3 апреля 2019 08:22
    Хатчисон заявила, что «НАТО волнует свободное судоходство в черноморских водах»

    А причём здесь Керченский пролив? Плавайте себе в чёрном море, пока можете, а в Азовское вам ходу нет. request
  27. +1
    3 апреля 2019 08:31
    какИе боевые бабы пошли
  28. +2
    3 апреля 2019 09:00
    Судоходство обеспечивается по международным нормам. И НАТО не имеет право их изменять, если конечно не война.
  29. 0
    3 апреля 2019 09:09
    Интересно. А много ли у США кораблей океанской зоны, которые способны пройти в Азовское море?
  30. 0
    3 апреля 2019 09:21
    наверно у нас появятся много "непрофессиональных" летчиков над Черным морем soldier
  31. +2
    3 апреля 2019 09:25
    «НАТО волнует свободное судоходство в черноморских водах».
    А проблема айсбергов в Антарктиде его не беспокоит? Под "свободой", я так понимаю, подразумевается основное правило запада, "что хочу, то и делаю". Есть правило, заходите, плавайте, только честь знайте. В другом случае, если добиваться некоей абсолютной свободы, в итоге можно ей и подавиться.
  32. +3
    3 апреля 2019 09:37
    Натовцы горят желанием тоже, как и хохлы, поставить свои корабли к причальной стенке в Азове?
    1. +1
      3 апреля 2019 10:00
      Это было бы весьма поучительно и полезно в воспитательных целях.
  33. У врагов на днях на Чёрном море учения намечаются. "Поддержатели" хлебовы, блин.
  34. +2
    3 апреля 2019 10:18
    Ну, вот : " Америга з нами"!
    Гы - гы.))
  35. +2
    3 апреля 2019 10:45
    Порошенко проплатил данное высказывание что бы его слова о якобы при втором сроке призидента вернуть Крым, не чего личного только бизнес.
    В НАТО понимают что силовой метод не прокатит и по сему может быть конфликт где несколько лоханок может приземлиться на дно чёрного моря, а так как уже многие вырозили сомнение в данной авантюре то скорее всего попрут на убой сами украинцы
  36. 0
    3 апреля 2019 10:50
    Вопрос если у Порошенко еще корабли чтоб устроить провокацию и замесить НАТО
  37. +4
    3 апреля 2019 10:57
    Цитата: федоров
    аже если бы как вдруг взаправду такое бы случилось...у меня скромный вопрос -
    - Как себя чувствуют моряки любого ранга, когда ты под постоянным прицелом "Балов и "Бастионов ( умолчу про другое ) ,и жить осталось минут пять ?. И это на постоянной основе, сидишь в гальюне и минуты считаешь.

    Это не просто моряки, это американские моряки. Им в головы вбито, что они самые сильные и неуязвимые, что русские это воры-недочеловеки, укравшие у кого то устаревшее, и неопасное оружие. Самим американцам оно навредить не может, а вот остальному цивилизованному миру может доставить беспокойство. Поэтому американцы пришли избавить весь мир от этой угрозы.
    Как европейцы под руководством немцев пришли в 1941.
  38. +1
    3 апреля 2019 11:04
    на очередном брифинге

    Да я (после пива) в туалет реже хожу, чем они по брифингам. А говорить-то что-то надо.... В ентой штаб-квартире залов для прессы, ну просто завались! И тучные стада журналистов. Не в одном зале, так в другом, что-нибудь интересное да ляпнут. Программки на входе.
  39. +7
    3 апреля 2019 11:24
    Цитата: mark1
    Цитата: evgen1221

    Ну и пойдут под мостом на общих основаниях вмете с матрасами-

    А чего ради мы должны пускать боевые корабли американцев ч.з. наши внутренние воды? С Украиной у нас хоть договор есть на совместное использование внутренних вод ( к стати он действует с 1-го апреля?) а американцы вообще пусть лесом идут.

    Ну американцы могут согласовать с нашим МИДом "визит вежливости" и какой-ниубдь не слишком глубокосидящий их корабль с этим визитом может, к примеру прийти в Ростов-на-Дону или в Азов, к примеру. Будет согласование - пропустят и через внуцтренние воды. А оттуда (из Азова, к примеру) этот корабль (судно) зайдет в Мариуполь. Украинская сторона будет от радости вопить, что "сделали москалей" и "они не посмели остановить американцев". Вообще-то надо более спокойно относиться к заявлениям представителей американского Госдепа. Им последнее время не везет на представителей. Что в Госдепе, что в ООН. Как что-то ляпнут - туши свет

    Цитата: ltc22A
    САША совсем берега потеряли am . Пытаются управлять всеми государствами, как своими вассалами. У себя "демократию" внедряйте. Самолетами и морской пехотой am .

    Они не берега потеряли. Они показывают всему миру, что они "самые-самые". Для них поддержание собственного имиджа - первостепенная задача. И пока это у них получается. Ранее был противовес - СССР, сейчас в принципе американцы остались единственной сверхдержавой. А одна из функций сверхдержавы, "рулить" другими без оглядки на всех вокруг.... Что Америка и делает

    Цитата: machinistvl
    Похоже америкосы, под видом помощи незалежной, решили развязать 3 мировую? Похоже они перепутали Россия это не Ирак, по зубам получат однозначно.

    Ну не стоит думать об американцах в контексте высказываний Задорнова. Они не настолько глупы, чтобы пересечь "красную линию", после которой уже может и не быть нашей планеты как "вместилища" живых существ. Они прекрасно знают ту границу, которую нельзя переходить и прекрасно понимают, что в такой войне они не выиграют. Но вот психологическое давление, психологическая война, "игра на грани фола" - это всегда было в арсеналах сверхдержав и США этим умело пользуются

    Цитата: Reptiloid
    А забыли про то, как на "Дональд Кук" в 2014 обделались! Аж 27 человек уволились потом от ужаса!

    Дмитрий! Да перестаньте наконец повторять набившую оскомину фейковую информацию об воздействии на "Кука" системы РЭБ "Хибины", особенно с самолета, на котором их никогда не было. Даже автор этой "Новости" через полгода примерно дезавуировал этот фейк, а мы тем не менее повторям его. И почему именно 27? У вас есть их поименный список? А почему не 28 или не 26? И только не надо говорить, что "Кук" так испугался, что теперь в Черное море и не заходит. Он заходил после этого с позволения сказать происшествия как минимум 5 раз. Последние 2 раза - в январе и феврале этого гоада

    Цитата: Astra wild
    Пересмотреть конвенцию Монре ну для этого надо согласие и другие, а захотят ли они?
    Попрошайка теперь на столе гопака плясать будет это как минимум. Кто- нибудь объяснит почему они столько ждали, а теперь так наглеют

    Так практически только Россия будет против. Все остальные - или сразу проголосуют "за" или после "консультаций" с американцами, то есть их просто додавят.
    Или вы думаете, что Украина и Грузия будет против?
    А возможности обойти доктрину есть и об этом неоднократно заявлялось. Берется в долговременную аренду порт (лет на 50). Создается база, которая пользуется правилами экстерриториальности. В результате по международным законам и нормам такая база позволит тем же США стать "черноморской страной". И все. А на черноморскую страну большинство ограничений не действует. И эсминец сможет быть в акватории ЧМ не в течение 21 суток, а сколько захочет. И ограничений на общее число кораблей "нечерноморских стран" перестанет действовать...

    Цитата: федоров
    Даже если бы как вдруг взаправду такое бы случилось...у меня скромный вопрос -
    - Как себя чувствуют моряки любого ранга, когда ты под постоянным прицелом "Балов и "Бастионов ( умолчу про другое ) ,и жить осталось минут пять ?. И это на постоянной основе, сидишь в гальюне и минуты считаешь.

    Да никак не будут чувствовать. Ситуация, когда корабль находится под "облучением" радара - это не является чем-то необычным. И прекрасно знают, что если они будут выполнять все правила судоходства и не лезть на рожон, то ничего с ними не произойдет.

    Цитата: nikolas 83
    Нашему МО и МИД официально обьявить в случае провокации, нарушения границ открывем огонь на поражение без предупреждения .Пусть думают.НАТО не рискнет.Но вот конвенцию скорее всего нарушат специально.Нам нервы трепать.

    Провокация провокации рознь. Можно идти по кромке территориальных вод и держать в напряжении другую сторону, вести учения с боевой стрельбой невдалеке от ТВ страны - это провокация, но при этом мы в ответ ничего предъявить не сможем. Они в нейтральных водах.
    И я не понимаю, зачем все предлагают МО или МИД, что-то там сообщать, публиковать, заявлять (типа списка целей для "Искандеров" или что при нарушении границ будут открывать огонь на поражение). Другая сторона (НАТО) знает наши регламентирующие документы ничуть не хуже, чем мы. И прекрасно знают, что сначала мы попытаемся корабль-нарушитель выдворить за пределы тервод любыми средствами без применения оружия на поражение. Применение оружия - это крайний случай и повод для начала боевых действий. В здравом уме никто этого делать не будет. В лучшем случае могут из малокалиберных пушек пройтись по надстройкам, да и то в самом крайнем случае, когда все другие возможности будут исчерпаны.
    Даже во времена Союза мы не открывали огонь по американским (натовским) кораблям, а уж сейчас при нынешнем состоянии флота...

    Цитата: Metallurg_2
    Вот интересно, прогнут Эрдогана насчет конвенции, или у того все-таки яйца есть?

    А прогибать и не обязательно. Выше я написал о возможностях обхода Конвенции, что называется без "нагибания" Турции

    Цитата: varadero
    Лучше бы о Мексиканском и Лабрадорском заливах думали, на эти заливы, как я понимаю конвенция Монтрё не распространяется?

    Не распространяется. А у нас есть что послать туда и делать это регулярно? Разве что "Буяны" без ПВО и ПЛО и с 10-суточной автономностью...

    Цитата: machinistvl
    Вряд-ли, им необходимо сделать провокацию, что - бы ввести военное положение на Украине, и оставить Порошенко президентом.

    А для этого американцы не обязательны. Ну будет их эсминец находится километрах в 30 от Керченского пролива, а туда попытаются вновь войти "боевые корабли" ВМСУ. Опять провокация, задержание или потопление в зависимости от ситуации этох "боевых кораблей". Вот и готовая провокация. И поддержка США (НАТО) вроде бы обеспечена (эсминец будет в 30 километрах) и в результате военно положение. Просто присутствие американца придаст вес Порошенко, когда он объявит о введении ВП

    Цитата: Alexey-74
    Ничего хорошего ждать от таких заявлений от НАТО не приходится. Если американцы добьются отмены Конвенции, то НАТОвские корабли захотят "сопровождать" украинские корабли, что целиком идет в разрез с законодательством (морским) Российской Федерации....наш ВМФ разумеется молчать не будет, что может привести не только к пограничному конфликту, а вполне к крупномасштабной заварухе в Черном море....

    Конвенция никаким боком к правилам прохождения Керченского пролива.
  40. +1
    3 апреля 2019 11:48
    Прятаться за свободу американцы любят и умеют. Думаю, Россия должна показать, что обеспечит целостность границы России, а нарушение этих границ, будет расцениваться как объявление войны. При чём объявить это во всеуслышание и не ча сопли жевать и выводить политесы.
  41. +1
    3 апреля 2019 13:09
    Госдеп США, не командует ВМФ, а по сути дела является аналогом нашего МИД. Кроме иерархии министров ,адмиралов и гражданских, которые действительно, могут говорить, за приказы к ВМФ, есть ещё президент США. Вот пока он не скажет - дуйте в Черное море и ввяжитесь в третью мировую войну, ничего серьёзного не будет. Лавров тоже в сердцах, что то про "умственно неполноценных персонажей" сказал, но война же не началась и даже в воздух холостыми не стреляли.
  42. +1
    3 апреля 2019 16:00
    А теперь, Окраина, пройдёт пролив, так как полагается по Российским правилам. И притом, без проблем. Но визжать будут, что Россия испугалась и пропустила катера окраины. Военное присутствие НАТО помогло.
  43. +1
    3 апреля 2019 17:31
    Это дело России и Украины. Ваше - стоять и смотреть, смогут ли украинские корабли своим ходом дойти до границы России. После первого выхода ракеты из шахты вашего корабля, он будет потоплен. У вас проблем мало? Россия вам не Иран или Ирак. Получите по полной. Так что носопырку свою уткните в землю.
  44. 0
    3 апреля 2019 18:32
    Так если разобраться по существу, то команду эсминца Беззаветный можно собрать по свистку боцманской дудки, и уверен, это еще ого-го-го мужики! Да и "толкаться" при таком раскладе с их стороны нам не к лицу. Зашел в терводы - проходи на штрафстоянку, нет бабла платить, или жаба давит - на корм тараньке ступай. А как иначе то? Это ж фактическое объявление войны.
  45. +1
    3 апреля 2019 18:35
    Похоже постпред матрасов при НАТО географию не знает,Керченский пролив это территориальные воды России.
    1. 0
      3 апреля 2019 20:24
      Похоже постпред матрасов при НАТО географию не знает,

      Как раз он очень хорошо эту географию знает, знает он так же и о том, что Украине больше нечего посылать в Азов, а в таком разе можно обещать все что угодно, хоть десять авианосцев в сопровождение, все равно посылать не придется.
      географию не знает,Керченский пролив это территориальные воды России.

      И это тоже он прекрасно знает, но с этим намного сложней. По всем международным законам Крым - это Украина, по законам РФ - Россия, которая за него (Крым) "отвечает"
      За так, американцы туда не полезут т.к.
      это территориальные воды России
      со всеми вытекающими последствиями, так что это все пуста болтовня.
      А вот если они серьезно захотят развязать полноценную войну с Россией, им нужен будит повод, и тут Крым для них такая же удача, как шляпа у прохожего, к которой так любят привязываться гопники.
  46. 0
    3 апреля 2019 19:12
    А может нату ещё волнует судоходство по Патриаршим прудам?

    Ребята, успокойтесь. У нас всё прекрасно со свободой судоходства. И в Черном, и в Азовском морях все нормально. Только правила соблюдай, и ходи где хошь, и куда хошь.
  47. -2
    3 апреля 2019 19:36
    ну что духу у путина хватит остановить карабли ? нато
    1. 0
      3 апреля 2019 20:33
      ну что духу у путина хватит остановить карабли ? нато

      Я чуть вше высказал мысль, которая пришла ко мне в голову. Думаю американцы будут провоцировать в Крыму только в том случае, если решат начать полномасштабную войну. Для них это хороший повод, в остальных случаях только слова и санкции.
    2. -1
      3 апреля 2019 21:20
      Поставил вам минус за орфографию. Фамилию человека пишут с большой буквы. Даже если вы к нему такую неприязнь испытываете, что кушать не можете.
      1. -1
        3 апреля 2019 21:47
        я голосовал за Путина ! Мне проста интересно хватит духа остановить корабли нато или нам опять хвасты прижать ! Проста уже надоело за то что все оправдываются !если хотят ядерной войны да пусть получат мы первые или втарые умрем но быстро !
        1. 0
          3 апреля 2019 21:56
          При ядерной войне быстро умрет не более нескольких процентов населения. Остальные будут подыхать медленно и мучительно.
          Поэтому мечтать о таком могут только психически ненормальные личности. Слава Богу, что во всех странах, где есть ЯО, доступ к нему имеют только здоровые люди.
          1. 0
            3 апреля 2019 22:09
            я не мечтаю умереть проста нато туда и ведет что бы зажать РФ и они прикрасно понимают что не пременит яд оружие РФ а вот они могут если сочтут что ответки не будет или будет в малых количествах мы после 2 мировой вонный тока всем и вся уступаем как была песня лижбы не было войны будет жить в дерьме ! скора в дом войдут а ударить не сможем побоимся хотя они уже дверь пилят ))) ну это так митафара ! а так уже возле РФ базы поставили скора все отключат и люди сами к сакцам придут просить или кучка у руля будет управлять страной от куда все свалить мечтать будет все дело к этому идет ! проста нету духа и амбиций !
        2. +1
          3 апреля 2019 22:18
          Цитата: opuonmed
          если хотят ядерной войны

          назовите этих идиетов?
          1. 0
            3 апреля 2019 22:33
            да хз нато сша и тп они же все делают что бы были кризисы они уже так привыкли делать и делают у них есть амбиции у нас нету они идут на все за свой интерес ! я про то что все дейсвия ведут куда то а скорей сего кучка людей мечтает о чем то проста знают что другие не будут применять яд оружие и они импровизируют пряма на месте ) сколько раз они ходили на РФ сколько раз ише пойдут они врятли отказались от такой идее !
            1. +2
              3 апреля 2019 22:36
              Цитата: opuonmed
              они же все делают что бы были кризисы

              они на них делают имя, свою значимость и деньги, но никто из них не хочет умирать. Нафига им богатства- кошелек к крышке гроба не прибъешь.
              Цитата: opuonmed
              делают у них есть амбиции

              безусловно. все жизнь были гегемонами и вдруг- отказы в послушании.
              поэтому
              Цитата: opuonmed
              знают что другие не будут применять яд оружие

              и отсюда сплошные понты
  48. 0
    3 апреля 2019 21:16
    Да пусть поддержат-вместе и огребут laughing
  49. 0
    4 апреля 2019 04:20
    Скорее всего НПТО ограничится поставкой парти памперсов. Ну не затеет же Европа войнушки из-за украинской гнилушки?