В Польше озаботились сносом крестов на месте "преступлений коммунистов" в Беларуси

В польской прессе вышел материал, в котором автор высказывает претензии в отношении белорусских властей за работы в Куропатах. Речь идёт об урочище в окрестностях Минска, которое названо местом массовых расстрелов репрессированных в 30-е годы прошлого века. При этом до сих пор нет точных данных как о характере захоронений, так и о количестве погребённых. В своё время генпрокурор РБ О.Божелко представил данные о захоронении 7 тысяч человек, а профессор Вроцлавского университета Здислав Винницкий объявил о четверти миллиона.

Ещё дальше в своих оценках пошёл британский источник Норман Дэвис, заявив, что в Куропатах войска НКВД расстреляли и захоронили около 270 тысяч человек.

В 90-х Куропаты решил посетить Билл Клинтон, заявив об осуждении сталинских репрессий. При этом Клинтон не прокомментировал данных о том, что большинство захоронений в Куропатском лесу появилось в период оккупации этих мест нацистами. На нацистский характер расстрелов указывает даже тот факт, что большинство погибших захоронены с личными вещами и средствами личной гигиены. В НКВД, как следует из архивов, личные вещи перед расстрелами изымались.

В польской газете Rzeczpospolita опубликована статья, в которой говорится о том, что белорусские власти убирают кресты с мест захоронений в Куропатах.

Из материала:

Православное и католическое духовенство призывают власти приостановить работы.

Речь идёт о крестах, число которых росло все последние годы. Устанавливались они стихийно, на так называемые частные пожертвования. Высота некоторых достигала 6-7 м. Их число стало исчисляться сотнями.

Из материала:

В четверг власти пригнали туда тяжелую технику и начали убирать недавно установленные кресты. В то же время сотрудники начали строить забор. Район был окружен сотрудниками милиции, которые блокировали доступ к месту массовых преступлений коммунистов. Белорусское радио "Свобода" сообщает, что власти сняли 70 крестов и арестовали 15 протестующих активистов.

В материале польской газеты заявлено, что белорусское духовенство обратилось к министру культуры Беларуси с просьбой «озвучить позицию по этому вопросу».

Между тем, в самой Белоруссии порекомендовали Польше озаботиться внутренними вопросами, включая снос памятников воинам-освободителям.

Comments

[ГКС 2111]

Озаботились они,озабоченные,ты смотри..Вот ведь .. нехорошие люди.А сами нашим воинам,что жизни свои за этих .. неблагодарных положили убирают и сносят..

[bessmertniy]

Кресты нужны не мертвым, а живым. Если они дороги полякам, то могут забирать. Белорусские власти вполне адекватно отвечают на снос в Польше памятников воинов нашей большой общей Родины - СССР.

[Татьяна]

Между тем, в самой Белоруссии порекомендовали Польше озаботиться внутренними вопросами, включая снос памятников воинам-освободителям.

Позиция Р. Беларусь и её ответ воинствующему проамериканскому руководству НАТОвской Польши мне больше нравится.

Путину бы с "Катынским делом", сфабрикованным А. Яковлева по заказу Горбачёва, - т.е. с признанием катынской фальсификации горбачёвской прокуратуры в конце горбачёвской "перестройки" в угоду коллективному Западу - также не мешало бы давным-давно разобраться в уголовном порядке с организаторами этой политической провокации! А то "Катынское дело" превратилось в ложь, ставшую историей.

СПРАВКА. В Тверской области в 30 километрах от Твери есть мемориальный комплекс «Медное». Посетителей «Медного» уверяют, что в этом месте покоятся останки якобы более 6 тысяч польских военнопленных, якобы расстрелянных властями СССР весной 1940-го года в Калинине.

Мифы Медного. Опубликовано: 25 июл. 2015 г.


Виктор Илюхин Правда о Катыни! Опубликовано: 3 февр. 2014 г.

[Татьяна]

В Польше озаботились сносом крестов на месте "преступлений коммунистов" в Беларуси

Белорусы всё правильно делают.

В России бы так делали! А то уже в РФ власти в отношении либерального господства и продвижения в стране "американской демократии" расслабились настолько, что уже в некоторых местах - с позволения местных властей - устанавливают вообще даже памятники иностранным оккупантам времён ВОВ - к примеру тем же итальянским фашистам, воевавшим на стороне Германии!

А РОССИЙСКИЕ гимназисты из Нового Уренгоя уже выразили в 2017 году в бундестаге Германии своё ПОКОЯННОЕ СОЧУВСТВИЕ пленённым немецким оккупантам времён ВОВ.

ПРОДОЛЖЕНИЕ! Памятник Итальянским фашистам в Россоши. Опубликовано: 8 янв. 2019 г.

См. также подробно статью на "ВО" Романа Скоморохова "Поклонники фашистов обратились к Путину за защитой" от 18 января 2019 -
https://topwar.ru/152676-poklonniki-fashistov-obratilis-k-putinu-za-zaschitoj.html

[maw]

"....в самой Белоруссии порекомендовали Польше озаботиться внутренними вопросами, включая снос памятников воинам-освободителям."

Браво!!!!!!

[Sovetskiy]

Цитата: maw

"....в самой Белоруссии порекомендовали Польше озаботиться внутренними вопросами, включая снос памятников воинам-освободителям."
Браво!!!!!!

Да какое же "браво"? В статье же прямо указано: "массовые преступления коммунистов". А если коммунисты - "преступники", то как же они могут воинами-освободителями, однозначно: "ахрессоры и оккупанты", а "оккупантам" памятники не положены в цивилизованном мире! Окститесь!

[Spartanez300]

Эти еще со свиным рылом да в калашный ряд , кому уж возмущаться по этому вопросу но только не им . Страна которая планомерно уничтожает Памятники Советским войнам за счет жизни которых они сейчас живут и дышат смеют кому то навязывать мораль .

[volodimer]

Михаил, понятно, что ваш комментарий это сарказм, но всё же серьёзное "Браво!!!!" по эмоциям гораздо сильнее, потому и минусы

[Sovetskiy]

Цитата: volodimer

Михаил, понятно, что ваш комментарий это сарказм, но всё же серьёзное "Браво!!!!" по эмоциям гораздо сильнее, потому и минусы

Ожидал такой реакции, но удержаться не смог. У нас любят становиться в "стойку" по каждому плевку "цивилизованного мира" в нашу сторону и в тоже время мирятся или просто молчат, когда с самого верха внутри страны поливают помоями свою историю на протяжении уже 30 лет, во имя очередной "интеграции" с этим самым "цивилизованным миром". Уже выработалась прям привычка какая то: Не плюнул хотя бы раз за день в СССР, - значит день прошел зря. При этом умудряются праздновать победы и достижения этого оплеванного СССР, как свои, одновременно принимая Геббельсовскую пропаганду относительно той же Катыни. И каются. За кого, по ходу за своих, подставляя других, что бы в крышку гроба коммунизма вбить очередной Чубайсовский гвоздь? А в кого этим "гвоздем" по факту попадают?

[210окв]

Пора уже и католическую часть мемориала в Катыни снести к едрене фене...И не надо говорить что мы с памятниками не воюем.Забирайте свои кости и валите с России.

[tomket]

Цитата: maw

...в самой Белоруссии порекомендовали Польше озаботиться внутренними вопросами, включая снос памятников воинам-освободителям."

Браво!!!!!!

Ну там же не самый дружелюбный президент в мире - Путин правит.

[вдовец]

Ещё дальше в своих оценках пошёл британский источник Норман Дэвис заявив, что в Куропатах войска НКВД расстреляли и захоронили около 270 тысяч человек.

похоже родственник барона который себя за волосы из болота вытащил

[ПалБор]

Да барон-то был безобидным обедневшим фантазёром, который народ развлекал в трактире за ужин и бутылку вина. Этот же больше на небезызвестного доктора Г. смахивает, правда, тоже из Германии.

[Roma-1977]

Причём это были волосы не с головы.

[Яшка Цыган]

Поучайте своих паучат!

[ochakow703]

"Между тем, в самой Белоруссии порекомендовали Польше озаботиться внутренними вопросами, включая снос памятников воинам-освободителям".
Аплодирую стоя! Отличный ответ, и действия верные. Нам тоже некоторые вещи нужно пересмотреть, и перестать постоянно посыпать голову пеплом.

[rotmistr60]

профессор Вроцлавского университета Здислав Винницкий объявил о четверти миллиона

Профессор лучше бы посчитал сколько евреев уничтожили поляки. А то что-то про свои преступления помалкивают, зато тычут другим. Вчера Соловьев выгнал Я.Корейбу со своей передачи как раз за такое "разночтение" в свою пользу. Тот договорился до того, что это СССР виноват в уничтожении евреев в Польше, а сегодня Россия прикрываясь евреями уводит "правдолюбов" критикующих ее от своих преступлений (почти дословно).

[bouncyhunter]

Гена , салют !

в самой Белоруссии порекомендовали Польше озаботиться внутренними вопросами, включая снос памятников воинам-освободителям

Насмотрелись поляки на нагличан с их Солсбери и тоже решили отвлечь общественность от собственных проблем какими-то надуманными претензиями . Вот же подхрюкиватели ...

[AKuzenka]

Ничего страшного, скоро англичане, в очередной раз подставят польское тело под пули и бомбы, тогда у поляков наступит прозрение. Ненадолго, минут на 10-15, пока не последует окрик хозяина.

[evgen1221]

Полякам не напомнить об концлагерях для красноармейцев в совецко-польскую? И что там было.

[SERGEY SERGEEVICS]

У Польши в своей стране не так всё гладко, сами массово убирали памятники, а ещё какие-то рекомендации даёт другим странам. Белоруссия сама знает что им делать.

[evgic]

Не плохой такой разброс от 7 до 270. Я так думаю если все жертвы репрессий сложить то получится что половину населения СССР расстреляли, как минимум. Вообще надо уже начинать бороться с фейкометами от истории на основе уголовного права. И начать с иконы стиля Солженицина.

[АС Иванов.]

Население СССР расстреляли более, чем полностью, исходя из опусов Солгуницына и компани.

[orionvitt]

Конечно, население массово расстреливали миллионами, десятками миллионов сажали в лагеря, а в 41-м, все как один поднялись на защиту Родины и "ненавистного Сталинского режима". Что то у фейкомётов не бьётся с логикой.

[tomket]

Цитата: evgic

И начать с иконы стиля Солженицина.

Ага, вот начнет вам почитатель Солженицына - Путин с ним бороться, скорее он с вами начнет бороться.

[evgic]

Не думаю что Путин читал всю эту фигню что Солженицин написал. Я так думаю вообще мало кто его читал, так как читать это не возможно, настолько коряво и бредово все это написано. И ему лично вообще на Солженицина плевать, как и 90% населения РФ. Просто с определенного времени хорошо отзываться об этом говнописателе считалось хорошим тоном.

[stalki]

Ух какие праведные, а чего это они не вспоминают как на Москву в крови ходили

В тесноте охваченных пожаром московских улиц, но словам гетмана Жолкевского, «происходило великое убийство; плач, крик женщин и детей представляли нечто подобное дню Страшного суда; многие из них с женами и детьми сами бросались в огонь, и много было убитых и погоревших...». В горящей Москве русские не могли долго обороняться и многие бежали из города навстречу подходившему к Москве земскому ополчению.

В первый день битвы за Москву выгорела небольшая часть Москвы. Однако оккупанты решили сжечь весь город, чтобы осаждающие не смогли воспользоваться его домами и ресурсами. Польское командование отдало приказ «зажечь весь город, где только можно». Для выполнения этого приказа были выделены две тысячи немцев, отряд польских пеших гусар и две хоругви (отряда) польской конницы. Поджигатели выступили из Кремля за два часа до рассвета. Пламя, которому способствовал сильный ветер, охватывало дома и улицы. Теперь горела вся столица. Пожар был так лют, что ночью в Кремле было светло, как в самый ясный день. 21 марта захватчики продолжали жечь город. Пожар и уличная битва вошли в историю как «московское разорение».

Огромная, богатая и многолюдная Москва в три дня была обращена интервентами в пепелище. Гетман Жолкевский свидетельствовал: «столица московская сгорела с великим кровопролитием и убытком, который и оценить нельзя.

отрывки из статьи на ВО

«Лучше мне было бы умереть, чем видеть всё это». Как поляки сожгли Москву

от 26 августа 16го

П.с.Ещё и врут всё что только можно наврать.

[КОТ БАЮН]

В 30-е годы прошлого века дед моей бывшей служил в НКВД в аккурат в Минске.
По его словам, на то время не было у НКВД этого района ни такого количества людей, ни техники, что бы настрелять столько народа...
Когда говорил с ним об этом, его слова по поводу Куропат: "...это пи...Ёж"
А Польше, "чем кумушек считать, трудится" пора бы действительно озаботиться внутренними проблемами.

[Den717]

Польша для России откровенно враждебное государство. Поэтому с нашим прошлым, имперским или советским, она будет бороться несмотря ни на что. И если эта борьба будет противоречить исторической правде, то это проблема "правды". В Беларуси поляки хотят провести "украинский" сценарий, вот и раскачивают ситуацию, по любому поводу. А что касается евреев, то здесь наблюдается чисто европейский принцип двойных стандартов. В Польше, на самом деле, весь 20 век, особенно 20-30-е годы процветал махровый

[Den717]

В Польше, на самом деле, весь 20 век, особенно 20-30-е годы процветал махровый национализм, по-круче немецкого нацизма. Если в 1921 году поляки составляли около 68% населения, то по переписи населения 2002 года к этническим полякам себя причисляет 97,8%. Евреев, соседей по месту жительства, поляки убивали сами и без участия немцев. Можно вспомнить историю Едвабно. Подобные еврейские погромы случались и после войны. Таким образом, антисемитизм был присущ как элите, так и простому народу Польши. Волынскую резню и прочие прелести украинского национализма в значительной мере подпитывали извращения национальной политики Польши и Австро-Венгрии в Западной Украине. Даже сегодняшнее "самостийное сумасшествие" Украинской элиты - ни что иное, как действие "вредоносного вируса" польской шляхетской спесивости. Да и что можно ожидать от государства, исторически воспитанного на идеологии католиков-иезуитов?!

[sogdy]

Хорошая книжка об этих временах - поляки-евреи-немцы-трудовой фронт - "Выстрел из Ноева ковчега". Не знаю, есть ли на русском.

[Mavrikiy]

Устанавливались они стихийно, на так называемые частные пожертвования. Высота некоторых достигала 6-7 м. Их число стало исчисляться сотнями.

Для либералов идеально, сделать из всей страны - кладбище. На кладбище могут жить только привидения и либералы. Ничего живого там жить не может.

В материале польской газеты заявлено, что белорусское духовенство обратилось к министру культуры Беларуси с просьбой «озвучить позицию по этому вопросу».

Где есть слово "крест", это не значит, что там должно быть и "духовенство". Это чисто польский подход к вопросу. А обращение к "министру культуры" ......, вероятно, незгинельщики решили по своему богатому опыту, чем человек оголделее, тем культурнее и достойнее "портфели" министра.

[Симон]

Речь идёт о крестах, число которых росло все последние годы. Устанавливались они стихийно, на так называемые частные пожертвования. Высота некоторых достигала 6-7 м. Их число стало исчисляться сотнями.

Еще не известно, а есть ли под этими крестами захоронения? Проводил ли кто там эксгумацию? А может там вообще захоронен?

[BAI]

в самой Белоруссии порекомендовали Польше озаботиться внутренними вопросами

Молодцы белорусы. И нам так давно пора.

[Campanella]

Козлополяки одним словом. Речь в первую очередь о польских политиках. Народ обычно ведут к нужной цели как баранов.

[a.s.zzz888]

Между тем, в самой Белоруссии порекомендовали Польше озаботиться внутренними вопросами, включая снос памятников воинам-освободителям.

Полагаю в Белоруссии делают правильно.

[Goldmitro]

При этом Клинтон не прокомментировал данных о том, что большинство захоронений в Куропатском лесу появилось в период оккупации этих мест нацистами. На нацистский характер расстрелов указывает даже тот факт, что большинство погибших захоронены с личными вещами и средствами личной гигиены.

Подобные данные есть и по Катынскому расстрелу, но кого это на Западе интересует? Испокон веков для Запада Россия во всем виновата, даже в том, что Гитлер напал на нее! А польские власти со своей давней неизлечимой русофобией в острой форме, как водится, в первых рядах борцов с русским тоталитаризмом!

[pop19532302]

Все неймётся...(когда-то за все придется ответить)

[varadero]

Правильно порекомендовали.

[suhov17]

Куропаты-это памятное место,где захоронены преступники и безвинно оклеветанные. У государства есть проект по устройству там памятника,а эти шники завели очередную серию мыльной оперы,под названием,плохая власть а мы ки-ки.Самовольно понаставили крестов и водят вокруг хороводы,потому самострой,как в любой стране и сносят.
Но нам не надо забывать и то,что это поляки,сидя в кремле в смутное время,солили человечену в бочки и от скуки вспарывали животы русским,беременным бабам.И это поляки,финансировали теракты по всему СССР в 20-30е годы и они же убивали евреев,выживших в нацистских концлагерях и возвратившихся в свои дома в 1945-46 годах а их дома были уже заняты поляками.Эта страна давно заслужила что бы её объявить террористической организацией.
Между прочим в Беларуси,в деревне Ленино есть мемориал в честь первого боя 1-й польской дивизии в 1943 году.Содержится государством в идеальном состоянии и никто не комплексует по этому поводу,только благодарны ТЕМ полякам за помощь в освобождении нашей родины от западной демократии.

[alexmach]

блин, ну хоть у кого-то есть яйца что бы полякам ответить.

[VRF]

Да чего там четверть миллиона-берите больше, сразу миллионов пятьсот! Это, по-видимому, какой-то корешок солженицина, раз такие цифири безумные выдвигает.

[likana]

В конце 80-х годов Куропаты использовали как антисоветский инструментарий местных националистов польской заточки, сегодня - они же сместили акцент на разжигание русофобии, опять же в русле антироссийской истерии в Польше. Дирижируют процессом Штаты, характерно, что программа визита Клинтона в Беларусь в 1994 году включала в себя посещение Куропат. Для украинизации Беларуси будут использоваться все способы и методы, включая те, что далеко выходят за пределы человечности и морали.

[rocket757]

Это стало не покаянием, а насаждением культа вины!!!
Разобраться конечно надо, закончить процесс по человечески, но всяких, разных со стороны в нашу трагедию, в нашу ПАМЯТЬ пускать не след! Их руки и помыслы совсем не чисты, пускай у себя в истории и могилах копаются!!!

[Slon_on]

У спесивых память весьма коротка. На территории Белоруссии в годы советско-польской войны 1919-1920 в лагерях смерти было умерщвлены десятки тысяч красноармейцев.

[Наивный]

Отчасти мы сами виноваты, закрытость архивов, отсутствие внятно политики по вопросам нашей истории, молчание когда нас поливают грязью (даже моральные которые не далеко ушли от фашистов а в чём-то даже и превзошли) это всё уже приносит ТАКИЕ! плоды, а что будет дальше! И главное там сверху как будто бы с ними в одном ансамбле играют! А по поводу куропат и не только я думаю нужно сделать официальное расследование с привлечением заинтересованных лиц и ставить точку! Это наша история, наша боль... А то всю жизнь будем собачиться (одни будут говорить о сотне (врагов народа) а другие о миллионе (онижедетей)). п. с. На днях столкнулись с одним беларусом украинских корней по поводу голодомора на Украине, так было сказано что (москали) позабирали всю еду а его предки почти все вымерли!!! На вопросы, а кто забирал? Иваны на камазах с номерами московского региона или Мыколы на подводах с миста Львов, Киев...? Как узнали что всё съели (москали)? Как объяснить записи в архивах о голодоморе в Беларуси, Казахстане и России? Как объяснить то что (москали) тоже умирали с голода? Ответа не получил! Но сомнения в его мыслях почувствовал.

[костя1]

Не-ну сносить кресты на месте захоронений-это не дело.

[Roma-1977]

Юридически это не могилы. А самовольно поставленные конструкции. Кроме того, неэтично ставить католические символы в месте захоронения евреев.

[костя1]

Может и не этично, но все равно не дело.

[Roma-1977]

Автор забыл указать, что до 30% скелетов в Куропатах - женские (а женщин в СССР расстреливали в исключительных случаях, в соотношении 1:500 к мужчинам), а среди личных вещей найдены многочисленные предметы не производившиеся и не импортировавшиеся в СССР, а также зубные протезы зарубежного происхождения. То есть у любого здравомыслящего человека это вызовет со старта сомнения к причастности к этим расстрелам НКВД. Но это у здравомыслящего.