За репортаж о "вторжении ВС РФ в Эстонию" ZDF назван "геббельсовским ящиком"

70
В России отреагировали на репортаж немецкого телеканала ZDF по поводу «российского вторжения в Эстонию». Сам выпуск программы «Heute Journal» Клауса Клебера вызвал скандал и в Германии. В ходе программы телеведущий объявил, что российские Вооружённые силы осуществили вторжение на эстонскую территорию.

За репортаж о "вторжении ВС РФ в Эстонию" ZDF назван "геббельсовским ящиком"

На фото - морская пехота Каспийской флотилии на учениях в Дагестане




Немецкий телеведущий:

Армия США совместно с союзниками из Германии и других стран Европы уже направляется в Эстонию, чтобы отбросить российские Вооружённые силы, которые вошли туда так же, как несколько лет назад в Крым.


Это вызвало бурную реакцию среди телезрителей. А потом Клебер вполне спокойно объявил, что это заявление – «описание возможных реалистичных событий».

Клебер:

Не нужно беспокоиться. Это неправда. Но образ вполне реалистичный для нынешних событий.


Владимир Соловьёв после этого выпуска программы «Heute Journal» назвал ZDF «геббельсовским ящиком», отметив, что вообще-то это государственный телеканал Германии.

Алексей Пушков высказался о том, что на ZDF устроили откровенную провокацию – «атаку на мозг с целью подыграть НАТО».

Досталось Клеберу и в самой Германии. Его назвали «провокатором высшей пробы» и добавили, что «именно из-за таких лживых новостей могут рождаться вполне реальные военные конфликты, так как уже после первых слов его программы многие начали паниковать».
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    7 апреля 2019 06:11
    Дегенерат недоразвитый , нашел чем шутить .
    Надеюсь у немцев хватит ума уволить и наказать это убожество .
    1. +13
      7 апреля 2019 06:18
      Помню,один пошутил в 84-
      "Мои соотечественники американцы, я рад сообщить вам сегодня, что подписал указ об объявлении России вне закона на вечные времена. Бомбардировка начнётся через пять минут."
      Так отвечать нужно на подобные шутки-
      "ТАСС уполномочен заявить, что в Советском Союзе с осуждением относятся к беспрецедентно враждебному выпаду президента США. Подобное поведение несовместимо с высокой ответственностью, которую несут руководители государств, прежде всего обладающих ядерным оружием, за судьбы собственных народов, за судьбы человечества."
      Таких шутников за да в музей.
      1. +10
        7 апреля 2019 06:51
        К сожалению такие телеведущие и журналисты уже не редкость в этом мире .
        1. +3
          7 апреля 2019 13:43
          Клебер - это просто циничный профессионал-провокатор и МЕРЗАВЕЦ пентагоновского розлива в Германии! Для него, наверняка, похвальные денежные гонорары из Вашингтона совершенно не пахнут!
          1. +3
            7 апреля 2019 20:42
            И карать его никто не будет.
            Пальчиком погрозят. А потом оклад увеличат.
        2. +1
          8 апреля 2019 14:19
          ZDF немедленно лишить аккредитации в России.
      2. +2
        7 апреля 2019 10:20
        Цитата: ГКС 2111
        Помню,один пошутил в 84-

        Этим "шутником" был Рональд Рейган 40-й президент США.
    2. +1
      7 апреля 2019 06:25
      То, что он дегенерат - это сомнению не подлежит, но такие выступления по гостелеканалу может санкционировать только либо сама фрау Меркель, либо её тесная подружка, зовут которую Деменция. Наверное фрау Меркель не следовало этого делать, но должен же кто-то найтись в руководстве Германии, чтобы возрастные провалы в памяти уважаемой старушки не провоцировали клоунские эскапады какого-то Клебера, и не становились поводом для обмена вербальными оплеухами двух МИДов.
      1. +4
        7 апреля 2019 07:27
        Так не терпится, что фальстарт? Не боятся, что первыми снимем с дистанции?
        1. -1
          7 апреля 2019 07:39
          Просто Меркель уже не соображает, что старый анекдот становится спусковым крючком для провокации, где первой ставят в колено-локтевую позу саму Германию! laughing
        2. +3
          7 апреля 2019 10:08
          Цитата: депрессант
          Не боятся, что первыми снимем с дистанции?

          Просто по прошествии многих лет некоторые из них утратили вместе с чувством страха и чувство реальности. И эти люди ругают И.В. Сталина! Я считаю, что он был чрезмерно мягок с ними. Нужно было действовать ему в своё время так, что бы при слове "Россия" поколений пять бледнело.
    3. +3
      7 апреля 2019 08:18
      Цитата: Spartanez300
      Надеюсь у немцев хватит ума уволить и наказать это убожество .

      А вот и посмотрим. Но, что бы они не сделали, что бы не говорили, но уже невооруженным глазом видно, что в Германии реваншизм набрал "высокие обороты"
      В ходе программы телеведущий объявил, что российские Вооружённые силы осуществили вторжение на эстонскую территорию.
      Вот интересно было бы увидеть реакцию на Западе, проведи у нас на ГОСУДАРСТВЕННОМ телеканале такой "эксперимент". И почему молчит наш МИД?
    4. +4
      7 апреля 2019 08:25
      Цитата: Spartanez300
      Дегенерат недоразвитый , нашел чем шутить .
      Надеюсь у немцев хватит ума уволить и наказать это убожество .

      Не хватит.Уж поверьте мне, не хватит.У них никогда не забуду в 1998 году вышел типа док.фильм о том как СССР войну в Европе начал.Мерзость та ещё.У них постоянно и периодично подобной фигнёй народ в тонусе держат.Вот тут да.Ничего против сказать не могу.Американские полосатые ушки видны не вооружённым взглядом.
      1. +3
        7 апреля 2019 09:02
        Вот опять -"Соловьев" там, что-то сказал. А почему, Российский МИД во всеуслышанье не высказался по этому поводу и не потребовал официального объяяснения ситуации от немецких властей? Почему, опять, тишина со стороны российских властей? Что, неужели до того бояться "побеспокоить" основного "партнера" по СП-2, вдруг он обидится или еще что.... Честно говорю-противно смотреть на то, как на Россию "партнеры" и их шавки уже, не просто плюют, а смачно харкают ей в лицо, а она только вытирается и мило улыбается.
      2. +8
        7 апреля 2019 10:23
        Цитата: Наблюдатель2014
        У них постоянно и периодично подобной фигнёй народ в тонусе держат.

        Ну это нужно "спасибо" сказать британскому лорду Артуру Понсонби. Систематизируя опыт Первой мировой информационной войны, написал книгу о военной пропаганде «Ложь во время войны» (Falsehood in war-time) Описанные там методы стали классическими — и, увы, активно используются по сей день.
        В 2001 году Анна Морелли, бельгийский историк итальянского происхождения, сформулировала десять основных принципов военной пропаганды. На это повлияла, в первую очередь, книга Артура Понсонби.
        Вот некоторые из них:
        - Мы не хотим войны.
        - Прежде всего следует убедить людей, что противник нас ненавидит и готов начать первым.
        - Лидер противоборствующей страны — сущий дьявол.
        - Мы боремся за благородные цели, а не преследуем свои интересы.
        - Враг целенаправленно совершает злодеяния, мы — только случайно.
        - Враг использует запрещённое оружие.
        - Наши потери незначительны, потери противника огромны.
        - Представители культуры, искусства и интеллектуалы поддерживают наше дело.
        - Наша миссия священна.
        - Предателем является любой, кто поставит под вопрос сообщения наших СМИ.
        Полистайте западные и "незалежные" СМИ. Ни чего не напоминает?
    5. +1
      7 апреля 2019 12:40
      Вряд ли кто-то этого ,как вы выразились, дегенерата уволит, потому что это всего лишь говорящая голова.Это всего лишь манипуляции общественным мнением, хочется обратить внимание,на то что речь велась не о Литве,не о Латвии ,а о Эстонии, президент, которой собирается посетить Москву.Странам Прибалтики определены роли жертв Российской агрессии,и не дело одной из"жертв"посещать территорию агрессора, вероятнее всего это был пробный выстрел в информационной войне, чтобы посмотреть какая реакция будет в Москве ,в Прибалтике,да и в Европе в целом.Возможно готовится какая-нибудь провокация.Вобщем вариантов много
      1. 0
        7 апреля 2019 14:25
        Цитата: Хто тама
        Вряд ли кто-то этого ,как вы выразились, дегенерата уволит, потому что это всего лишь говорящая голова.

        Это не совсем так. Клаус Клебер - это директор отдела новостей в гостелерадиокомпании ZDF. Т.е. практические все новости получают его одобрение. Он не просто говорящая голова. Не удивлюсь, если он сам и лично эту "шутку" придумал.
        1. +1
          7 апреля 2019 14:40
          Вы допускаете, что это была шутка?Кем бы ни был данный персонаж,не думаю что он "шутил"самостоятельно,политику канала определяет его владелец ,будь то государство или другой собственник.Нет я конечно допускаю,что этого весёлого Клауса могут уволить,но я не верю что он настолько недалёкий.
          1. +1
            7 апреля 2019 14:46
            Цитата: Хто тама
            Вы допускаете, что это была шутка?

            Слово "шутка" я, как Вы видели, поставил в кавычки. Лично я не думаю, что Клаус Клебер хотел пошутить. Во всяком случае, его выражение лица и дальнейший текст это точно не выдавало.

            Это планомерное очернение современной России, и на ZDF это делается регулярно. Я лично не помню, что бы в последнее время новости о России на ZDF были в позитивном духе. А именно Клаус Клебер эти новости одобряет и сам составляет.
    6. +1
      7 апреля 2019 13:55
      Следовало сразу, как Клебер заявил : "Не нужно беспокоиться. Это неправда. Но образ вполне реалистичный для нынешних событий.", воспользоваться моментом ... и вторгнуться laughing
  2. +1
    7 апреля 2019 06:18
    Не нужно беспокоиться. Это неправда. Но образ вполне реалистичный для нынешних событий.
    Нет ,что бы более реально вещять своим рупором-треплом laughing
    Не нужно беспокоится ,выходите на улицы Берлина и встречайте русские танки
    Видимо этот субъект хороших и вполне реалистичных люл ей давно не получал...
  3. +5
    7 апреля 2019 06:21
    Владимир Соловьёв после этого выпуска программы «Heute Journal» назвал ZDF «геббельсовским ящиком», отметив, что вообще-то это государственный телеканал Германии.

    А можно «геббельсовским ящиком» назвать государственный телеканал льющий помои на Сталина? Лет 60 назад это уже тоже было.
    1. +1
      7 апреля 2019 07:38
      "Эхо Москвы" - спонсируется госбюджетом и "Газпромом в частности. Льет помои на власть - парадокс какой-то. request
      1. -6
        7 апреля 2019 08:03
        Цитата: федоров
        "Эхо Москвы" - спонсируется госбюджетом и "Газпромом в частности

        Ни первое, ни второе - не соответствует действительности. Мягенько так скажу... пока wink
        1. +2
          7 апреля 2019 08:10
          Я бы поспорил немного
          1. -4
            7 апреля 2019 08:14
            Цитата: федоров
            Я бы поспорил немного

            Оно не стоит того. "Зрите в корень": смотрите, кому принадлежит Йеха. Газпром там если и есть, то его очень немного, и уж точно ни о каком "финансировании" речи не идет.

            Путин же в данном случае ответил так, как проще и короче. Подыграл, так сказать wink
            1. +1
              7 апреля 2019 11:40
              Цитата: Консультант
              Оно не стоит того. "Зрите в корень": смотрите, кому принадлежит Йеха. Газпром там если и есть, то его очень немного, и уж точно ни о каком "финансировании" речи не идет.

              "Эхо" принадлежит "Газпром Медиа", которое, в свою очередь принадлежит ПАО "Газпром".
              http://www.gazprom-media.com/ru/page/history
              1. -2
                7 апреля 2019 11:47
                Цитата: asv363
                "Эхо" принадлежит "Газпром Медиа"

                Это правда. С поправкой - не "принадлежит", а "входит в". Газпром Медиа - это такой холдинг, видите ли...

                Цитата: asv363
                которое, в свою очередь принадлежит ПАО "Газпром"

                А это - неправда. Газпром Медиа принадлежит Газпромбанку, где доля собственности Газпрома - 35%.

                Учите матчасть.
                1. -1
                  7 апреля 2019 12:08
                  Цитата: Консультант
                  А это - неправда. Газпром Медиа принадлежит Газпромбанку, где доля собственности Газпрома - 35%.


                  Акционерами Газпромбанка, по данным на 2014 года, являлись:

                  ПАО «Газпром» — 35,54%;
                  Негосударственный пенсионный фонд «ГАЗФОНД» — 47,38%

                  Учредители "ГАЗФОНД":

                  Учредителями выступили ПАО «Газпром», ОАО «Газпромбанк», ООО «Газпром добыча Уренгой», ООО «Газпром добыча Ямбург» и ООО «Газпром трансгаз Саратов»
                  1. -2
                    7 апреля 2019 12:09
                    Цитата: Ратуш
                    Ратуш

                    Что сказать-то хотел, дружище? wink
                    1. 0
                      7 апреля 2019 12:18
                      Чтоб учил матчасть и не наводил тень на плетень
                      1. -3
                        7 апреля 2019 12:20
                        Цитата: Ратуш
                        Ратуш

                        Мимо проходи... спецыализд wassat
                2. +1
                  7 апреля 2019 12:20
                  Цитата: Консультант
                  А это - неправда. Газпром Медиа принадлежит Газпромбанку, где доля собственности Газпрома - 35%.

                  Согласен, только доля обыкновенных акций, принадлежащая ПАО "Газпром" по состоянию на 01.01.2018 года была 29,764%. 35% было годом ранее, на 01.01.2017 года.
                  Стр. №5 отчёта https://www.gazprombank.ru/upload/files/iblock/23f/GO_2017.pdf
                  1. -4
                    7 апреля 2019 12:23
                    Цитата: asv363
                    Согласен, только доля обыкновенных акций, принадлежащая ПАО "Газпром" по состоянию на 01.01.2018 года была 29,764%. 35% было годом ранее, на 01.01.2017 года

                    Ну, скажем так - того, что подача

                    Цитата: федоров
                    "Эхо Москвы" - спонсируется госбюджетом и "Газпромом в частности

                    есть враньё, это ни разу не отменяет.

                    Что и Требовалось Доказать yes
                    1. +1
                      7 апреля 2019 13:59
                      цитата 0.18-" газпром действительно финансирует эту компанию"
                      ловкая логика fellow , те кто поддерживают слова президента обвиняются во вранье,получается что и президент врет, но его вранье оправдывается-
                      Цитата: Консультант
                      как проще и короче. Подыграл, так сказать

                      он Вам сам в этом признался?или это Ваше субьективное мнение
                      1. -3
                        7 апреля 2019 14:02
                        Цитата: Tatanka Yotanka
                        те кто поддерживают слова президента обвиняются во вранье,получается что и президент врет

                        Чукча точно не читатель. Пояснил же уже выше:

                        Цитата: Консультант
                        Путин же в данном случае ответил так, как проще и короче. Подыграл, так сказать

                        Действительно, объяснять всю эту катавасию с газпромбанками - ну, не президентское это дело.

                        Цитата: Tatanka Yotanka
                        или это Ваше субьективное мнение

                        Это моё мнение. Основанное на знаниях и документах.

                        Плыви дальше, тут не тралится и не ловится laughing
                      2. +1
                        7 апреля 2019 14:23
                        Цитата: Консультант
                        Плыви дальше, тут не тралится и не ловится
                        Ответить

                        я соглашусь с твоей дорогой
                        плевать на твой брезгливый тон
                        кого же мне ловить и тралить
                        не рыба ведь -один планктон fellow
      2. +2
        7 апреля 2019 08:17
        А это чтобы создавалось впечатление, что а России есть хоть какая-то оппозиция. По сути, она никакая. Но главное же показать, что она есть.
  4. +3
    7 апреля 2019 06:28
    Непуганые страусы. Напоминает "вторжение Марсиан, когда Герберта Уеллся "Война миров стали по радио в США читать. Паника началась.."Ну тупые...
    1. 0
      7 апреля 2019 09:48
      Цитата: федоров
      когда Герберта Уеллся "Война миров стали по радио в США читать.

      С того случая начался восход известности Орсона Уэллса - великого создателя великого Фильма "Гражданин Кейн".
      Вряд ли в раздутой истории с Россией, атакующей Эстонию скрыто начало карьеры великого человека.
  5. +7
    7 апреля 2019 06:44
    Интересно. Сколько человек успело сдаться в плен?
  6. +6
    7 апреля 2019 06:46
    Похоже уважаемый херр клевер растёт на одной грядке с марихуаной.
  7. +6
    7 апреля 2019 07:08
    В возрасте люди помнят надеюсь выпуск программы "Время" на весь мир, тогда выборы были на пост президента,не дословно конечно..
    - Россия возвращает свое военное присутствие в Восточной Европе и на Кубе, в случае сопротивления Западных империалистических держав возможно применения ядерных сил.
    А позже оговорка - Это бы было первое заявление ТАСС, если президентом станет Жириновский. У меня тогда чуть кукушка не упорхнула.
    1. 0
      7 апреля 2019 09:06
      Хорошо, что у меня кукушки нет. Это я к тому, что надо уметь отделять зёрна от плевел. Хотя, может я какой то особенный? В смысле умеренный пофигист?
      1. +1
        7 апреля 2019 09:24
        Не в пофигизме дело. Просто в первые три минуты вещания я в башке перевернул все на 180 градусов и обратно, все таки главный источник вещает. А времени на аналитику как понимаете не было. Да еще и молод был и горяч. hi
        1. 0
          7 апреля 2019 09:34
          Слушай, Валерий, насколько я помню, во времена предвыборной компании Жириновского уже не было советской информационной программы "Время"...
          1. 0
            7 апреля 2019 09:40
            Была и еще как, и-нет же под рукой , проверьте, выпуски в сети есть.
            1. 0
              7 апреля 2019 09:46
              Год хотя бы напомните...
              1. +2
                7 апреля 2019 09:49
                1991-й ключевой годик оказался
                1. +1
                  7 апреля 2019 10:06
                  Валера, ёкорный бабай! Как молоды мы были, как искренне любили, как верили в себя! И во власть...жаль, что власти верили больше, чем себе...
                  1. +1
                    7 апреля 2019 10:12
                    И не говори, я сам в шоке, у меня тогда писюна малолетнего, взявшего в руки оружие, только мозг начинал дружить с головой и с остальными частями тела. wink
  8. +1
    7 апреля 2019 07:52
    Немцы сами этого урода подвесят за "причинные" места.
  9. +1
    7 апреля 2019 07:53
    России к таким провокациям не привыкать...Помните Рейган "пошутил" в прямом эфире "что начинаем бомбить Москву!"
    Когда нибудь дошутятся и правда бахнем..
    1. 0
      7 апреля 2019 09:09
      Цитата: KontrLiber

      Когда нибудь дошутятся и правда бахнем..
      не сваляли пока ещё тот валенок...
    2. +1
      7 апреля 2019 09:16
      Не-е, не бахнем , у нас РЛС-техника хорошая и мозги "дерьмократией" не загажены. Ушлепок тренирует у немецких пиплов стрессоустойчивость. А кацлерин показывают - кто в Германии хозяин. Позвонили из полосатого обкома и информ. бомба вброшена. Война однако продолжается.
      1. +2
        7 апреля 2019 09:45
        Цитата: Ст.пропорщик
        Не-е, не бахнем , у нас РЛС-техника хорошая и мозги "дерьмократией" не загажены.

        Все верно..Если уж бахнем ,то весь мир в труху и слава Богу наши это прекрасно понимают. soldier
        Цитата: Ст.пропорщик
        Ушлепок тренирует у немецких пиплов стрессоустойчивость. А кацлерин показывают - кто в Германии хозяин. Позвонили из полосатого обкома и информ. бомба вброшена. Война однако продолжается.

        "Русские идут ! " это известный лозунг в мире уже брэндом стал и на нем огромные деньги делают !!! Хоть бы России какой нибудь процент отстегивали drinks
  10. +3
    7 апреля 2019 07:58
    Надо не жалеть время и денег и в суды на таких подавать.Что получиться не понятно,но пытаться надо.Да же публичное извинение уже хорошо.Надо как можно больше шума раздувать в таких случаях,судиться за клевету,провокацию и за всё что юристы придумают.
  11. +1
    7 апреля 2019 09:24
    И это государственный канал типа так шутит?!!!
    Какая-то параноя!!!
  12. +1
    7 апреля 2019 10:09
    Что это - проигранная игра на опережение событий с созданием паники и образным созданием конфликта,чтобы напугать эстонцев и европейское сообщество?Может быть эстонский президент едет на встречу к ВВП выразить желание вступить в союз?
  13. +3
    7 апреля 2019 10:30
    Цитата: майор147
    Цитата: Наблюдатель2014
    У них постоянно и периодично подобной фигнёй народ в тонусе держат.

    Ну это нужно "спасибо" сказать британскому лорду Артуру Понсонби. Систематизируя опыт Первой мировой информационной войны, написал книгу о военной пропаганде «Ложь во время войны» (Falsehood in war-time) Описанные там методы стали классическими — и, увы, активно используются по сей день.
    В 2001 году Анна Морелли, бельгийский историк итальянского происхождения, сформулировала десять основных принципов военной пропаганды. На это повлияла, в первую очередь, книга Артура Понсонби.
    Вот некоторые из них:
    - Мы не хотим войны.
    - Прежде всего следует убедить людей, что противник нас ненавидит и готов начать первым.
    - Лидер противоборствующей страны — сущий дьявол.
    - Мы боремся за благородные цели, а не преследуем свои интересы.
    - Враг целенаправленно совершает злодеяния, мы — только случайно.
    - Враг использует запрещённое оружие.
    - Наши потери незначительны, потери противника огромны.
    - Представители культуры, искусства и интеллектуалы поддерживают наше дело.
    - Наша миссия священна.
    - Предателем является любой, кто поставит под вопрос сообщения наших СМИ.
    Полистайте западные и "незалежные" СМИ. Ни чего не напоминает?

    good Да как бы напоминает.Ещё как напоминает.А основные каналы особенно по вечерам в воскресенье вообще ох как напоминает laughing Наши тоже видать эти пособия неплохо проштудировали.Ладно молчу,молчу.Лишний раз убеждаюсь что всемирный заговор существует hi
  14. +3
    7 апреля 2019 10:38
    А кто и сколько заплатил Клеберу за подобные новости? Он же ведь не сам додумался до такого.
    1. +3
      7 апреля 2019 14:33
      Цитата: Пыхота
      А кто и сколько заплатил Клеберу за подобные новости? Он же ведь не сам додумался до такого.

      Гостелерадиокомпании, как ZDF, ARD и т.н. "третьи", оплачиваются через специальные поборы населения: Rundfunkgebühren (сборы на радио). В последнее время участились требования, сборы существенно поднять, так как этих денег им уже не хватает. На что знающие люди опубликовали зарплаты вот таких вот "журналистов", как Клаус Клебер. Согласно этому списку он получает годовыми прим. 650.000,00 Евро, что в самой Германии вызвало достаточно сильный резонанс и негодование. Хотя, продлилось это не долго, информацию удалось "утопить" в потоке псевдоинформации.
  15. +1
    7 апреля 2019 11:21
    Представляю, сколько тон отходов жизни деятельности в этот момент попало в штаны эстонцев от такого заявления немецкого ведущего laughing Извините за грубость))
  16. +4
    7 апреля 2019 12:58
    Где-то внутри у них глубоко спрятаны все те же люди, которым когда-то понравились идеи национал-социализма...они все те же. Просто научились прятаться за маской толерантности и дружелюбия...
  17. +1
    7 апреля 2019 13:11
    В ходе программы телеведущий объявил, что российские Вооружённые силы осуществили вторжение на эстонскую территорию.

    Дело Йозефа Геббельса неистребимо -оно живет и развивается
    А ведущий рискует по щам получить
  18. Комментарий был удален.
  19. Комментарий был удален.
  20. 0
    7 апреля 2019 14:24
    Генштаб сказал
  21. 0
    7 апреля 2019 18:39
    Потребление памперсов для взрослых за несколько минут резко возросло! Оказывается это был рекламный ролик от компании производителя.
  22. +1
    7 апреля 2019 19:24
    Надо немцам отправить руководство канала вместе с этим провокатором в Истонию отбивать российское вторжение-и не пускать обратно пока не отобьют и не доложат laughing
  23. 0
    8 апреля 2019 14:18
    Кому эта Эстония с ее шпротами вообще нужна? Потихоньку тявкают из угла. Да и черт с ними.
  24. 0
    8 апреля 2019 20:24
    Конечно не хорошо так говорить но иногда буквально на пару секунд я понимаю тех чертей которые за карикатуры пророка журнальчики эти европейские кровью умыли, не хорошо и не призываю, но Западники совсем уже берега путают сволочи, шутники фуевы.
  25. Комментарий был удален.