Познер назвал минус советского образования

232
Обладатель нескольких паспортов, известный телеведущий Владимир Познер высказался по поводу советской системы образования. Познер подверг эту систему критике, отмечая советские «минусы» в подготовке подрастающего поколения.

Познер назвал минус советского образования




Мнение телеведущего опубликовано на сайте «Познер Онлайн», где тот отвечал на вопрос о воспитании детей в России.

По словам Познера, советская школа убивала в детях индивидуальность. При этом он отметил, что родители не должны перекладывать функции воспитания на детский сад и школу.

Познер:

Воспитывать должны прежде всего родители. Когда перекладывают это на детсад и школу, получаешь поколение одинаково думающих, одинаково действующих людей, к чему и стремилась советская система.


Укол в адрес советской школы, что называется, «засчитан». При этом Владимир Познер почему-то не комментирует, как же так вышло, что при всей «зашоренности» советской системы образования, при «воспитании одинаково мыслящих людей» в стране жили и трудились по-настоящему гениальные люди: поэты, художники, инженеры, архитекторы, военачальники, педагоги, врачи, учёные, артисты. Как же смогли проявить себя эти личности, если индивидуальность, по словам Познера, «убивалась советской школой»?

При этом со словами Познера о том, что воспитание родителями своих собственных детей не следует полностью перекладывать на школу, трудно не согласиться.
232 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +44
      7 апреля 2019 13:26
      Всегда коллективизм был лучше индивидуализма.Мне понятие "индивидуальность"сродни эгоизму.Вот школа и воспитывала коллективизм.А сейчас воспитывают(точнее нет,читают лекции)на отвались
      ..
      1. +36
        7 апреля 2019 13:35
        Цитата: 210окв
        Вот школа и воспитывала коллективизм

        Коллективизм не противоречит инливидуальности
        1. +28
          7 апреля 2019 13:41
          По-моему, индивидуальность убивается как раз в западной системе образования. Теперь уж знаем. Дети ездят "по обмену". И наша современная система, перенявшая западные ценности образования, готовит теперь гораздо менее способных к профессии людей.
          1. +9
            7 апреля 2019 13:50
            Цитата: Николай С.
            По-моему, индивидуальность убивается как раз в западной системе образования.

            Если есть система, то ни о каком индивидуализме в образовании вести речь нельзя. И всё равно, какая это система. Западная, советская, церковного образования...
            Система образования обязательно включает в себя программу образования. И это программа по умолчанию отрицает индивидуальность в обучении.
            1. +16
              7 апреля 2019 14:02
              "И это программа по умолчанию отрицает индивидуальность в обучении."/////
              -----
              Это не так. В израильских школах со средней школы - 5-11 классы -
              учеников одно и того же класса делят на три потока: кто идет на 5, на 4, и на 3. Есть и "супер" группа для вундеркиндов. Им дают (по математике, например) задания разной сложности. Можно "подняться" из одной группы в другую, а можно и опуститься.
              За это не ругают. Если ты лучший среди "троечников" , то тебя, наоборот хвалят. Поэтому гуманитарии могут не мучится по точным дисциплинам, а "технари" умирать на литературе.
              Индивидуальный подход внутри строгой системы.
              1. +14
                7 апреля 2019 14:12
                Цитата: voyaka uh
                В израильских школах со средней школы - 5-11 классы -
                учеников одно и того же класса делят на три потока: кто идет на 5, на 4, и на 3. Есть и "супер" группа для вундеркиндов.

                Это ещё хуже. Не просто уравниловка, это ещё и сегрегация детей по способностям. Со всеми вытекающими
                1. +18
                  7 апреля 2019 14:28
                  У разных детей разные способности. Одни рождаются со склонностями к точным наукам, другие - к гуманитарным. И бессмысленно требовать от ребенка, блестяще пишущего сочинения, пятерки по математике. И наоборот: есть блестящие "математики", с полной дислекцией (неграмотностью) в диктантах. И их гнобили за эти грамматические ошибки.
                  Я это Вам пишу, как почти круглый отличник, окончивший качественную школу в городе Ленинграде. У нас в классе были блестящие гуманитарии, окончившие на общую тройку в аттестате из-за математики-физики. И не могли из-за этого поступить на литературу в университет.
                  1. +10
                    7 апреля 2019 14:33
                    Цитата: voyaka uh
                    У разных детей разные способности.

                    Именно.
                    Но нет ничего более неадекватного, чем сегрегация их по способностям. Дети жестоки.
                    1. +8
                      7 апреля 2019 14:57
                      Познер:
                      Воспитывать должны прежде всего родители. Когда перекладывают это на детсад и школу, получаешь поколение одинаково думающих, одинаково действующих людей, к чему и стремилась советская система.

                      Познер путает божий дар с яичницей. Ибо идеологическое воспитание в образовательно-воспитательных учреждениях исторически в любом государстве ещё на практике никто никогда и нигде не отменял! А именно.

                      Возьмём к примеру, современную Украину, в которой давно - практически уже 2 ПОКОЛЕНИЯ выпускников после 1991 года - нет СОВЕТСКОЙ системы образования! Однако на Украине как воспитывали детей в детских садах, школе и военизированных лагерях детско-подросткового отдыха, так и воспитывают - только со знаком "минус" всё советское, всё русское и всё российское - т.е. только за всё прозападное, проамериканское.
                      Если с США сравнивать, то и тогда у Познера в этом плане со сравнением тоже будет полнейший абсурд - пролёт, как фанеры над Парижем!

                      СПРАВКА
                      Пролета́ть, как фане́ра над Пари́жем — устойчивое выражение в разговорном русском языке, означающее оказываться не у дел
                      1. 0
                        7 апреля 2019 16:52
                        ***.... которой давно - практически уже 2 ПОКОЛЕНИЯ выпускников после 1991 года....***.

                        СПРАВКА
                        В социологии, а также в других областях: одно (1) поколение = двадцать пять (25) лет.
                      2. +1
                        7 апреля 2019 20:26
                        Цитата: Друг Народа
                        ***.... которой давно - практически уже 2 ПОКОЛЕНИЯ выпускников после 1991 года....***.
                        СПРАВКА
                        В социологии, а также в других областях: одно (1) поколение = двадцать пять (25) лет.
                        Это если подходить к социологии УСЛОВНО догматически - без нюансов. А именно.

                        25 лет в социологии - это если со средним возрастом материнства и отцовства в развитых странах, что тоже в социологии весьма УСЛОВНО, поскольку речь идёт о МИРНОМ времени и развитых странах.
                        В ВОЕННОЕ время этот возраст значительно сокращается и меньше.

                        Более того, Познер в данном случае говорит именно о ШКОЛЬНОМ образовании в СССР. Это без ВЫСШЕГО образования (т.е. без вуза), которое он сравнивает с ЗАПАДНЫМ школьным образованием! Тогда это почти 2 поколения детей-школьников по 17-18 лет - т.е. до совершеннолетия. А именно.
                        2019 год - 1991 год = 28 лет.
                        28 лет : 17-18 лет = 1.65-1,55

                        И далее, например, в Украине призыв после школы на войну в АТО - и на кладбище! На этом для многих поколение раньше времени 25 ваших - УСЛОВНО "социологических" - лет и заканчивается.

                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. 0
                        8 апреля 2019 00:33
                        Если одно поколение - 25 лет, то это для каждого человека это означает, что его поколению принадлежат люди на 12,5 лет старше его и на 12,5 лет младше. При этом те кто старше этого конкретного человека на 12,5 лет и те кто его младше на 12,5 не относительно друг друга уже не в одном поколении. Так что про "практически уже 2 ПОКОЛЕНИЯ выпускников после 1991 года"- это верное утверждение.
                      6. 0
                        8 апреля 2019 02:10
                        Цитата: знавель
                        Так что про "практически уже 2 ПОКОЛЕНИЯ выпускников после 1991 года"- это верное утверждение.

                        К сожалению, даже не все социологи понимают, что ВО ВРЕМЯ ВОЙН не просто смена поколений идёт быстрее за счёт участия молодёжи в военных конфликтах, но и что при этом идеологическое воспитание вместе со сворачиванием учебных программ по предметам в государственных и частных общеобразовательных учреждениях как политический инструмент власть имущих сокращается, заменяется и распространяется быстрее, чем в МИРНОЕ время.
                        А мы, россияне, до сих пор почему-то удивляемся тому, как быстро украинская молодёжь "сбрендила" в плане распространения в Украине нацизма и фашизма! Всё мерим в скоростном отношении по МИРНОМК времени. А это с точки зрения национальной безопасности России в её соседстве с бандеровской Украиной крайне ОПАСНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!

                        А Познер при этом либо в научном плане по неграмотности не разбирается в этом и мыслит некорректно, либо просто исподтишка сознательно либерально проамерикански "гадит" СССР/России.
                      7. 0
                        8 апреля 2019 05:16
                        Цитата: Друг Народа
                        В социологии, а также в других областях: одно (1) поколение = двадцать пять (25) лет.

                        Внимательней читать надо
                        Цитата: Друг Народа
                        2 ПОКОЛЕНИЯ выпускников после 1991 года....***.

                        уточню : два поколения ВЫПУСКНИКОВ то есть с 1-го по 11 и снова с 1-го по 11 класс итого 22 года.
                      8. +1
                        8 апреля 2019 01:38
                        Цитата: Татьяна
                        СПРАВКА
                        Пролета́ть, как фане́ра над Пари́жем — устойчивое выражение в разговорном русском языке, означающее оказываться не у дел

                        Ну... не только в английском языке одно слово(выражение) в разных предложениях может иметь 10 "смыслов"! Такое и в русском языке наблюдается....А насчёт "фанеры"...это может означать не только:"не у дел";но и " не получить запланированный результат" , " получить незапланированный результат..." wink
                        Школьное воспитание имеет более универсальное значение;а не только идеологическую составляющую...Школьное воспитание необходимо и должно находиться под вниманием общеобразовательной системы ,исходя из "элементарных" соображений: дети 1/3 суток проводят во сне...; 1/3-дома(учат уроки)/на улице часто не под надзором родителей,т.к. те на работе...и 1/3-в школе ! 1/3(!) ...столько же,сколько должны проводить "с родителями"...теоретически ! И получается,что нравоучения : "воровать нельзя...это не хорошо! ; девочек,слабых обижать не хорошо! ; врать не хорошо...; сам погибай,а товарища выручай! ; человек человеку-друг,товарищ, брат...-дети чаще (а то и впервые...) слышали в школе,а не дома ! Но,конечно, и та правда,что родители не должны "самоустраняться" от воспитания детей...и ответственность с них не должны снимать! Увы, часто это бывает на словах,а не на деле ! И остаётся одна надёжа-на школу...
                      9. -1
                        8 апреля 2019 02:46
                        Цитата: Nikolaevich I
                        конечно, и та правда,что родители не должны "самоустраняться" от воспитания детей...и ответственность с них не должны снимать! Увы, часто это бывает на словах,а не на деле ! И остаётся одна надёжа-на школу...

                        Школа никогда и не при каких обстоятельствах не исчезнет из жизни общества. Вопрос состоит только в том, в КАКОМ ВИДЕ общеобразовательная школа при этом будет в обществе существовать и КАКИЕ ПОКОЛЕНИЯ молодёжи либеральные ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ при своём социальном ПРОИГРЫШЕ будут списывать "лишние" для них ПОКОЛЕНИЯ молодёжи в своей стране.

                        Семнадцать мгновений весны, о будущем поколении
                      10. 0
                        8 апреля 2019 04:06
                        Да,я помню этот монолог Мюллера,как и многие другие...
                      11. +1
                        8 апреля 2019 20:15
                        Как в воду смотрел "папаша" Мюллер, а я тогда не поверил. А сейчас они рядом с факелами ходят.
                      12. +1
                        8 апреля 2019 06:32
                        Цитата: Татьяна
                        Познер путает божий дар с яичницей

                        Уважаемая Татьяна, ничего этот космополит-русофоб не путает. Его "критика" - клише с общего направления антирусской(антисоветской) пропаганды - "в Мордоре ничего хорошего быть не может по определению".
                        А детонатором познеровского бомбажа скорее всего послужила вот эта недавняя новость:
                        Великобритания завершила переход на советскую систему школьного образования
                        https://pikabu.ru/story/velikobritaniya_zavershila_perekhod_na_sovetskuyu_sistemu_shkolnogo_obrazovaniya_6313554
                    2. +2
                      7 апреля 2019 15:27
                      Гораздо хуже, когда учитель публично, перед всем классом, ругает ученика за двойку по диктанту, хотя у него пятерки по химии и физики. Дети, как-раз, отлично понимают, что способности у всех разные.
                      Науськивают друг на друга детей фактически учителя, хваля публично одного и ругая другого.
                      Не различая способностей.
                      1. +1
                        7 апреля 2019 19:06
                        Цитата: voyaka uh
                        Гораздо хуже, когда учитель публично, перед всем классом, ругает ученика за двойку по диктанту, хотя у него пятерки по химии и физики. Дети, как-раз, отлично понимают, что способности у всех разные.
                        Науськивают друг на друга детей фактически учителя, хваля публично одного и ругая другого.
                        Не различая способностей.

                        Вот полностью согласен!
                    3. +1
                      7 апреля 2019 19:05
                      Цитата: Лопатов
                      Но нет ничего более неадекватного, чем сегрегация их по способностям. Дети жестоки.

                      Могу сказать, что не так уж это и страшно, если между такими группами есть подвижность - ребенок может поднапрячься и перейти в более мощную группу по математике, или наоборот - расслабиться, запустить важные предметы и сильно скатиться вниз. Тут главное, как это все организовано. Самое важное - это не пытаться детей как-то публично позорить и ставить им на вид отсутствие успеваемости по каким-то предметам, а потихоньку стараться выяснить причину такой неуспеваемости и начать работать в этом направлении, постепенно их мотивируя.
                      Я сам сейчас работаю в образовании и очень хорошо вижу как там сейчас обстоят дела, хотя работаю и не в "обычной" школе.
                      По поводу жестокости детей, кстати - если держать детей с разным уровнем способностей в одном классе/группе, то вот это как раз и будет только поводом для проявления жестокости для них - мало успевающие будут комплексовать с хорошо успевающими, а те. в свою очередь, будут гнобить первых. А вот когда они разведены по группам то и число таких конфликтов, как это ни удивительно, падает почти до нуля.
                      Ну и, конечно же, никто не отменял некоего индивидуального подхода на уроке - скажем, ребенку с дисграфией, подойдут одни типы звдвний, ребенку с дислексией - другие, ну и если у них есть такие проблемы, то какое-то количество заданий будет направлено наоборот - на тренировку западающего аспекта. С другой стороны можно и нужно использовать и сильные стороны каждого ребенка - так если ребенок отменно рисует, то ему желательно давать задания что-нибудь нарисовать по предложенной теме, подать материал, пусть даже и по точным наукам, в графическом виде и т.д.
                      Главное чтобы подход не был формальным и ставил в качестве цели сделать лучше в первую очередь ребенку, чтобы он усваивал материал и развивался.
                  2. +6
                    7 апреля 2019 14:51
                    Цитата: voyaka uh
                    общую тройку в аттестате из-за математики-физики. И не могли из-за этого поступить на литературу в университет

                    Глупости. На вступительных экзаменах, в аттестате в первую очередь смотрели на оценки по профилирующим предметам. Я учился в техническом ВУЗе, и всем было глубоко наплевать, что там у меня по литературе, хотя сочинение при вступлении писал, но это скорее, формальность. Смотрели на математику и физику. Было конечно такое понятие, как "конкурс аттестатов", но это только в самых престижных заведениях, куда с тройками не совались, и где на место, было по десять "золотых медалистов". Получил в аттестате трояк, ищи ВУЗ попроще, и не парься.
                    1. +2
                      7 апреля 2019 15:29
                      "Получил в аттестате трояк, ищи ВУЗ попроще, и не парься."///
                      -----
                      Вот это и есть смертельная ошибка. Вундеркинд по физике не поступает в престижный ВУЗ из-за ошибок в диктанте.
                      1. +5
                        7 апреля 2019 17:29
                        Цитата: voyaka uh
                        Вундеркинд по физике не поступает в престижный ВУЗ из-за ошибок в диктанте.

                        Сколько знаю отличников,ребята талантливы по всем предметам. У нас кто хотел углубленно изучать,ходил на предметные бесплатные! факультативы,как и я,например,где мы поверхностно изучали вышку. По музыке учителя уговорили поставить мне 5-ку,т.к. шел на отличника,а по музыке была 4-ка. Ваш пример про вундеркинда может и был,но это очень единичный пример.
                      2. +1
                        8 апреля 2019 05:25
                        Цитата: voyaka uh
                        Вундеркинд по физике не поступает в престижный ВУЗ из-за ошибок в диктанте

                        Лично моё мнение : Сам факт существования "престижных" и " непрестижных" ВУЗов большая ошибка в системе образования. Должен быть стандарт!
                      3. 0
                        8 апреля 2019 20:06
                        Цитата: voyaka uh
                        Вундеркинд по физике не поступает в престижный ВУЗ из-за ошибок в диктанте
                        Вундеркинд на олимпиадах или на устном экзамене по физике засветится, а на диктант откровенно забьют, если это не дешёвая платная разводиловка, в которой экзаменатор спит.
                  3. +7
                    7 апреля 2019 15:50
                    ))) Это из жанра "сказки про Ленина".
                    Моя школа была супер-качественной, и я был блестящим гуманитарием. Было 2 "трояка" по физике и геометрии, "четвертаки" по алгебре, химии, остальные - "пятёрки". Средний балл аттестата - 4.62. И поступил на ист.фак буквально слёта.
                    P.S. В универе нет "литературы". Там есть филологический факультет.
                  4. +1
                    8 апреля 2019 12:10
                    нет никакой генетической предрасположенности к предметам
                    она создается образом жизни и окружением
                    то, что у вас были гуманитарии с тройками по математике или наоборот- это просто недостаточно хорошая работа учителей и родителей.
                    Когда мамаши говорят "вот мой ребенок гуманитарий", просто тянет материться.
                    Он не гуманитарий, он чистоплюй и лентяй!
                    Мне очень тяжело давалась литература в школе, а математика одной левой, но в итоге
                    получил 5 по всем, потому что в лепешку расшибся, но освоил и прошел что нужно.
              2. +6
                7 апреля 2019 14:53
                Цитата: voyaka uh
                "И это программа по умолчанию отрицает индивидуальность в обучении."/////
                -----
                Это не так. В израильских школах со средней школы - 5-11 классы -
                учеников одно и того же класса делят на три потока: кто идет на 5, на 4, и на 3. Есть и "супер" группа для вундеркиндов. Им дают (по математике, например) задания разной сложности. Можно "подняться" из одной группы в другую, а можно и опуститься.
                За это не ругают. Если ты лучший среди "троечников" , то тебя, наоборот хвалят. Поэтому гуманитарии могут не мучится по точным дисциплинам, а "технари" умирать на литературе.
                Индивидуальный подход внутри строгой системы.

                На 3, 4, 5 (уровней) это еще не всё. С 6-го класса можно вобрать в каком направлении получать усиленные знания. Будь то биология или информатика. В классах уже не сидит по 40 душ, а всего десяток человек где к каждому учитель находит свой подход. Учебной программы утвержденной МО нет. Просто нет. Школа и учитель сами строят такую программу. Причем учитель может построить индивидуальную программу каждому. И так далее. Недостаток в этой системе тоже есть. ДОСы не учат математику и английский.
                С 8-го класса в школу входит армия и она дает школьникам выбрать будущее направление службы. Например те кто выбирает "8200" (разведка) идут на усиленное изучение арабского языка. ВВС требует усиленных знаний в физике и математике. Медслужба в биологии и химии.

                В результате каждый выпускник сионистской школы (в отличии от советской где все учились по одному учебнику) получает те знания которые ему подходят больше.
                В советской системе образования тоже был плюс в минусе. Все учились по одной книжке и мне как сыну офицера не было никаких проблем менять школу из Армении в Украину. Я ничего не пропускал. Продолжал учить следующий параграф.
              3. +1
                8 апреля 2019 13:15
                Советскому школьному образованию давно дал оценку президент США, если не ошибаюсь, Кеннеди Д. - "Космос мы проиграли русским за школьной партой"!!! hi Не видел я лучше образования чем советское.
            2. 0
              8 апреля 2019 20:11
              Чушь несёт этот Познер. Закончил английскую спецшколу. В моём классе всего четверо кандидатов наук в различных областях, потому что закончили школу в 1990 году. А брат закончил на три года раньше, так в его классе и профессора имеются.
          2. +10
            7 апреля 2019 14:40
            Цитата: Николай С.
            готовит теперь гораздо менее способных к профессии людей

            Профессия, по западному, это ограниченный круг знаний, так сказать узкий специалист, что впрочем не мешает ему выполнять на отлично, свои специфические навыки в своей области. В Советской же системе, готовили в первую очередь всесторонне образованных людей, что подразумевает творческое осмысление своей деятельности. Которая не ограничивается узкими рамками специализации. С западным человеком, и поговорить то особо не о чем, так как кроме своих профессиональных знаний, он больше ничем не интересуется. Только о его работе, и может чуток об интимной сфере.
            1. +2
              7 апреля 2019 19:31
              А потом эти всесторонне образованные люди заряжали воду от телевизора.
              1. +2
                7 апреля 2019 20:08
                Цитата: ilya_oz
                А потом эти всесторонне образованные люди заряжали воду от телевизора.


                А что все заряжали?А вы заряжали?
              2. 0
                7 апреля 2019 22:59
                Иронизировать на эту тему можно сколько угодно, но пример из собственной практики - матушка умудрилась получить командировку примерно в ста км от моего места службы, естественно она ко мне заехала, слава всему живому , заранее об этом предупредив, и мне повезло немного - один из моих приятелей, ранее живших в общаге, женился и получил квартиру, и как раз за пару дней до визита мамы он уезжал в отпуск вместе с женой, ключ я взял у него на раз-два, так вот когда я пришел вместе с мамой на квартиру, как раз начинался сеанс, только убейте , не вспомню кого конкретно из этих телемастеров, мы сели пред телевизором и через некоторое время я просто задремал - проснулся от того, что в том месте, где у меня был до того нехилый ушиб - упал неудачно, появилось легкое тепло и некие мурашки, что ли - и вот это место, которое у меня на перемены погоды начинало крутить и ныть - после такого сеанса я про эти боли забыл минимум лет на пятнадцать...
                Так что не все так просто.
        2. +5
          7 апреля 2019 14:10
          Цитата: Лопатов
          Цитата: 210окв
          Вот школа и воспитывала коллективизм

          Коллективизм не противоречит инливидуальности


          Более того,коллектив состоит из индивидуумов.
          1. -1
            7 апреля 2019 14:16
            Цитата: свободный
            Более того,коллектив состоит из индивидуумов.

            Точно.
            Из одинаковых состоит стадо.
        3. 0
          8 апреля 2019 19:57
          Цитата: Лопатов
          Коллективизм не противоречит индивидуальности
          Я бы усилил тезис: индивидуальность в своей многогранности раскрывается только в коллективе.
      2. +8
        7 апреля 2019 13:39
        Цитата: 210окв
        .Вот школа и воспитывала коллективизм.

        коллективизм как раз и сложнее, умение быть нужным в коллективе стимулирует желание быть или умнее, или сильнее, добрее или еще чего. Индивидуалисты как раз и одинаковы
        1. +5
          7 апреля 2019 13:52
          Цитата: aybolyt678
          коллективизм как раз и сложнее

          Коллектив не стадо. Это очень сложный организм, объединяющий индивидуальности. В нём есть микрогруппы, в нём есть лидеры, формальные и неформальные, в нём есть ведущие и ведомые.
      3. -5
        7 апреля 2019 14:27
        Любой мало - мальски талантливый ученый, военачальник, руководитель, любой мастер своего дела - это индивидуалист. Это личность, а не винтик.
        1. +3
          7 апреля 2019 20:12
          Цитата: АС Иванов.
          Любой мало - мальски талантливый ученый, военачальник, руководитель, любой мастер своего дела - это индивидуалист. Это личность, а не винтик.

          давайте разберемся. Ученый - это например тот кто сумел объединить множество данных с тем чтобы найти нечто общее, выявить закономерности. Давно минули те времена когда ученый в одиночку мог что либо придумать, в пещере. Военачальник тем более - дитя коллектива, причем закономерность такая что он должен пройти несколько типов коллективов.
          Давайте не будет путать штамповку потребителей благ и творцов.
      4. 0
        7 апреля 2019 15:02
        Познеры,Певзнеры-хлебом не корми,а дай получить...
        Помните у Владимира Семеновича-,,...и побеждал всегда он в эстафетах...''
      5. +1
        8 апреля 2019 06:03
        Не согласен! Я учился в советской школе и да убивали учителя индивидуализм в школьниках! Создавали серую массу! Конечно были и хорошие моменты? такие как хорошее образование, эрудиция! Я родился левшой, так все равно заставили писать правой! Руку привязывали к парте! Мне обьяснили учителя, что я не должен выделяться с другими учениками laughing
    2. +2
      7 апреля 2019 13:35
      Цитата: Лейтенант Старшой
      Сам то в советской школе учился.

      В американской начинал, вообще то.
      1. -2
        7 апреля 2019 13:40
        Цитата: мордвин 3
        В американской начинал, вообще то.

        разве не в Германии?
        1. +4
          7 апреля 2019 13:44
          Цитата: aybolyt678
          разве не в Германии?

          Нет, они из Франции в америку сбежали, во время ВМВ.
    3. +14
      7 апреля 2019 13:37
      В том то и смысл, что не учился он в советской школе. И знать о ней может только из рассказов, а точнее, выдумок таких же антисоветчиков-русофобов.
      Собирают всю грязь, причём из себя её черпают, да плюс возраст маразма подкрался... И ведь многие верят, особенно родившиеся после жизни Союза. Школа не дорабатывает, родителям по финг, вот и получаем "навальнят".
      1. +3
        7 апреля 2019 14:38
        Цитата: ПалБор

        В том то и смысл, что не учился он в советской школе. И знать о ней может только из рассказов, а точнее, выдумок таких же антисоветчиков-русофобов.

        Сейчас это модно. Можно охаивать советское образование, давшее стране людей с мировыми именами, не учась при этом в советской школе... Можно рассказывать о плюсах либеральной рыночной экономики для всех, работая при этом в государственной корпорации...Или рководить экономическим курсом страны и министрами, имея за плечами факультет римского права и партийную ВШЭ...
        Специалисты по очисткам...
        1. 0
          8 апреля 2019 04:54
          Самое смешное, это то, что чуть позже, люди с «самым лучшим и всесторонним советским образованием» слили СССР причём даже не за бусы, как аборигены америки, а лишь за обещание этих бус. И после этого продолжают находится люди, которые продолжают говорит о «самом лучшем советском образовании».
          Цитата: ROSS 42
          Цитата: ПалБор

          В том то и смысл, что не учился он в советской школе. И знать о ней может только из рассказов, а точнее, выдумок таких же антисоветчиков-русофобов.

          Сейчас это модно. Можно охаивать советское образование, давшее стране людей с мировыми именами, не учась при этом в советской школе... Можно рассказывать о плюсах либеральной рыночной экономики для всех, работая при этом в государственной корпорации...Или рководить экономическим курсом страны и министрами, имея за плечами факультет римского права и партийную ВШЭ...
          Специалисты по очисткам...
    4. Комментарий был удален.
    5. +6
      7 апреля 2019 14:05
      Вот енот (цензура) . Сейчас школа воспитанием не занимается, родители одни работают, другие бухают. Как вам воспитание? 90℅ отмороженные , жертвы эге и интернета. Нет, в советское время культура, мораль общества была куда выше, и да, это заслуга советской системы образования. Чего стоят только самые разнообразные кружки, от спорта до авиамоделизма.
    6. +5
      7 апреля 2019 14:29
      В какой такой советской школе Познер учился, если он в Советский Союз впервые попал в 18 лет? Откуда он что-то знает про нашу советскую систему образование, кроме того что ему америкосы с детства в голову выдалбливали.
    7. 0
      7 апреля 2019 14:43
      """В связи с ухудшением отношений между СССР и США после войны ... в 1948 году семья Познеров была вынуждена уехать из США. Первоначально Познеры хотели вернуться во Францию, но Познеру-старшему отказали во въезде, сочтя его на основании доноса подрывным элементом. Тогда Познеры переехали в ГДР, где Владимир Александрович получил должность в компании «Совэкспортфильм». В 1950 году Владимир Познер получил советский паспорт.
      В 1952 году семья переехала в СССР."""
      https://ru.wikipedia.org/wiki/

      Из сказанного совершенно ясно видно, что Познер в советской школе НЕ УЧИЛСЯ.
    8. +4
      7 апреля 2019 15:44
      """Познер:

      Воспитывать должны прежде всего родители. Когда перекладывают это на детсад и школу, получаешь поколение одинаково думающих, одинаково действующих людей, к чему и стремилась советская система...""""""""
      А как у него было????
      "Владимир Познер родился 1 апреля 1934 года в семье француженки и ев....эмигранта. В трехмесячном возрасте мать увезла сына в Нью-Йорк. С 1949 года жил в Берлине, с 1952-го – в Москве. .."

      ... он давно не интересен..Раздули ...
      1. +2
        7 апреля 2019 17:15
        Познер назвал минус советского образования
        познер-сам минус...как и урганты,его друзья и соловьёвы.,и пр.
    9. 0
      7 апреля 2019 17:25
      Цитата: Лейтенант Старшой
      Тоже мне, специалист.
      Сам то в советской школе учился.
      Познер сказал, как в лужу пёрнул.

      Познер не учился в советской школе
    10. 0
      7 апреля 2019 18:35
      Цитата: Лейтенант Старшой
      Сам то в советской школе учился.

      ======
      Кто Познер??? Ну вы, батенька и даете!!! В школе (1 год для детей военнослужащих в Советской зоне оккупации в Германии) да еще около года, дабы получить аттестат советского образца в школе при полевой почте, где обучались советские военные, не получившие среднее образование из-за войны. А в СССР их семья переехала, когда ему было 18 лет!! Так, что такое советская школа он толком то и НЕ ЗНАЕТ!!! Но туда-же лезет с комментариями! "Каждой бочке затычка"!!!!
      1. Комментарий был удален.
  2. +5
    7 апреля 2019 13:17
    "позднер" - и этим ВСЕ сказано
  3. +14
    7 апреля 2019 13:17
    Бредит товарищ. Перевирает. Воспитание в садах и школах никак не отменяло воспитание родителями. И что плохого в том, что в садах и школах воспитывали быть людьми? А что на западе? Там воспитание-беги за деньгами по головам ближних. Мне лично такого не нать.
    1. +7
      7 апреля 2019 13:34
      Советская школа давала ученику ЦЕЛОСТНУЮ картину мира. Все предметы были важны и обязательны для изучения. Сейчас же старшеклассники главную цель видят в успешной сдаче ЕГЭ, на другие предметы забивают, времени ни них просто не остается. Картина мира остается мозаичной. В результате получаем узкомыслящих "специалистов".
      1. +5
        7 апреля 2019 13:37
        Идем по западному пути-деньги во главу угла и чтоб население было тупым, неспособным думать, видеть и анализировать. Кому выгодно? Властям. Кто в проигрыше? Мы и наши дети.
        1. 0
          8 апреля 2019 06:06
          Странно! Почему же люди с советским образованием как то сразу начали сходить с ума с окончанием СССР! Интересно чем они думали и как анализировали когда уничтожали все в стране! Какой логикой руководствовались когда посадили духовника Байконура?
      2. -1
        7 апреля 2019 13:40
        Для полной картины мира - есть интернет и целая гора документальных фильмов.
        1. +3
          7 апреля 2019 14:37
          Цитата: Вадим237
          Для полной картины мира - есть интернет и целая гора документальных фильмов.

          И вот именно потому в мире столько народу считают Землю плоской...
          1. +2
            7 апреля 2019 14:43
            Цитата: Лопатов
            И вот именно потому в мире столько народу считают Землю плоской...

            А что? Вот почему самолеты в космос не улетают, если они по прямой летят, а земля - шарообразная? laughing Что то тут не так. feel
            1. +2
              7 апреля 2019 14:58
              Цитата: мордвин 3
              Вот почему самолеты в космос не улетают, если они по прямой летят, а земля - шарообразная?

              Им с земли не дают. Говорят, например: займите 9100, он и летит на 9100. А то премии лишат request
          2. -2
            7 апреля 2019 15:07
            Не по этому - а из за того, что родились дурачками.
    2. +7
      7 апреля 2019 13:56
      Тимур, оно дополнялось в большей степени. А то Познер умственно отсталый, дык это не новость. Возьмем отдельную семью в СССР жившую где нибудь в недоступном горном ауле и которая была лишена современных знаний и если действовать по познеру, то кого вырастят такие родители? wassat Правильно, примитивного человека, который потом у позднеров будет батрачить за баланду, а познер будет ему объяснять общепринятые вещи и будет питаться безмерным уважением оного crying Выращивание себе рабов, вот что хотел озвучить познер. Что мы собственно сейчас и имеем - кругом инфантильные психопаты с сугубо индивидуальными закидонами, но Королевых и Капиц чего то нема...
      1. +11
        7 апреля 2019 14:00
        Говорите неправду. Сравниваете СССР 30 лет назад и сегодняшнее время. Никакой особой разницы между деревенским образованием и городским при СССР не было. Мой дядька учился в деревне в Сталинградской тогда области и поступил в ХАИ, окончил его с красным дипломом. Сейчас в горных аулах ситуация с образованием хуже гораздо, чем при СССР
        1. +3
          7 апреля 2019 14:05
          Тимур, я об этом и говорю. Я долго жил в Средней Азии и прекрасно знаю, что сравнивать уровень в России и там нельзя, даже после 70 лет Советской власти. И если мы собрались строить передовое технологическое общество, то накой нам рабы??? Вот и старались как могут исправить и довольно успешно кстати. Просто нет других вариантов от слова совсем.
          1. +5
            7 апреля 2019 14:41
            Цитата: Demon_is_ada
            ... если мы собрались строить передовое технологическое общество, то накой нам рабы???...

            Развитие технологий в СССР никогда не было основной целью. Это было средством.
            Основной же целью было построение бесклассового общества стремящегося создать условия для всеобщего полного удовлетворения потребностей каждого из его членов, для всестороннего развития всех и каждого в отдельности.
            В современном нам капиталистическом обществе основной целью является максимизация прибыли почти любой ценой. Как следствие - жесточайшая эксплуатация человека человеком. Ка следствие - новое наличное рабовладение. А новым рабам, т.е. узким специалистам по элементарным операциям, широкое образование не требуется. Достаточно только узкоспециального для выполнения относительно простых трудовых операций.
            1. +1
              7 апреля 2019 15:17
              Дмитрий, Вы прекрасно дополнили и пояснили hi Мало того, что обычно "бизьнесьмены" сами не на что не способны в техническом плане, они гуманитарии (есть правда исключения в мире, но редкость) и светит технологический рывок в каменный век. Ибо тут несколько причин
              1. Невозможно ездить по ушам образованному человеку с развитым интеллектом. То есть управляемость никакая со стороны олигархов
              2. При развитии технологической обеспеченности, человек начинает жить в достатке, особо не потея и соответственно теряет способность пугаться "исторических катаклизмов" и опять становится неуправляемым.
      2. -1
        7 апреля 2019 14:07
        Цитата: Demon_is_ada
        Выращивание себе рабов, вот что хотел озвучить познер. Что мы собственно сейчас и имеем - кругом инфантильные психопаты с сугубо индивидуальными закидонами, но Королевых и Капиц чего то нема...

        Круто вы привели примеры. Королев - получивший образование ещё по лекалам Российской империи. И Капица - который учился в Кембридже у Резерфорда в Великобритании, а до этого тоже в Российской империи
        1. +7
          7 апреля 2019 14:11
          Ага, Королев получил знания в Российской Империи об основах проектирования ракетных систем laughing и ГИРД по моему в Питере была при Советской власти... А Капица - я не про отца, про сына laughing Очевидное-Невероятное tongue
          1. -4
            7 апреля 2019 14:12
            Дело в том что по настоящему советским образование стало с 40-х годов только. До этого оно шло по Имперским лекалам по инерции.
            1. -1
              7 апреля 2019 14:15
              Ну вот они и адаптировали, всмысле великие человеки, и процесс поменялся кардинально уже с 30 годов, к 50 отшлифовали до блеска
              1. 0
                7 апреля 2019 14:16
                Даже если с 30-х(в чем лично я очень сомневаюсь) то Королев к тому времени уже окончил свое обучение начатое им ещё при Николае II
                1. +2
                  7 апреля 2019 14:21
                  ГИРД - группа исследователей ракетного движения, расцвет как раз в 30 годы и оформление ракетостроения как науки, да и вообще пересмотр основ Высшей школы. Ну а читать - писать - считать он конечно научился при царе. Кстати, инженерной школы в современном понимании в то время (при царе) у нас не было, действительно учиться ездили на запад.
                  1. +1
                    7 апреля 2019 14:24
                    ГИРД - это профессиональная деятельность. Обсуждаем же мы именно образование. Не надо эти вещи смешивать. Инженерная школа кстати была, чего только одно Московское техническое училище стоит(которая сейчас Бауманка)
                    1. 0
                      7 апреля 2019 15:09
                      Павел, вы мешаете понятия начальная школа, средняя, высшая и академическое образование, а так же временные отрезки. Бауманка насколько память не изменяет была ремесленным училищем и по моему в 1870 стала похожа на университет и учились там пару тройку сотен, а вот после революции там стали учиться тысячи и направлений сотни. ГИРД - профессиональная? lol проффи деньги зарабатывают... а они бесплатно... ага... потом их ВПК усыновил... Я про то, кто двигал науку и как, не благодаря, а вопреки, а вот именно потом, в среднем СССР все поменялось в лучшую сторону. Современные иффиктивные манагеры достают из архивов наработки, сдувают пыль и выдают за свое. Человеки не признавая своих ошибок, не смогут их исправить, это Канон...
                      1. -1
                        7 апреля 2019 15:16
                        НУ хорошо поначалу это была любительская деятельность, а потом уже профессиональная сути дела это не меняет. К формальному советскому образованию не высшему, не среднему это отношения не имеет. Да и не государственные органы СССР создали ГИРД, а их личная инициатива.
                      2. +1
                        7 апреля 2019 15:28
                        Еще как имеет, зависимости полученные экспериментально были потом подкреплены фундаментально, а это основополагающее для развития и становления Школы. Кроме этого, ни один инженер не будет ничего делать если не видит перспектив в обществе, у него моск есть laughing Циолковского царские чинуши считали фантазером, а инженеры нет, но только при советской власти они решились рискнуть своими средствами и временем в надежде на поддержку... и ведь выгорело laughing А появление Катюши в ВОВ какой эффект произвело?
                      3. -1
                        7 апреля 2019 15:30
                        Мы не про катюши, а про академическое образование. Катюши создали не гимназисты, и не студенты. А профессионалы. Речь о студентах и школьниках. Не про инженеров и не про Циолковских.
                      4. 0
                        7 апреля 2019 16:07
                        Катюши создали именно бывшие студенты и гимназисты, а именно та самая ГИРД tongue которая была реформирована, но костяк и наработанные знания были те же. Школьники бывают разные и школа подстраивается под запросы общества актуальные в текущее время, в том числе и подготовка спецов в ВУЗах (уже наплодили юрыстов и охвисных работников с менчендрайзерами ), академическая школа очень туго меняется по причине того, что фундаментальные открытия бывают редко и практически не меняется под запросами общества... как бы сама в себе. Но общество довольно быстро может уничтожить ее, например переведя на "рыночные рельсы"...
            2. +1
              7 апреля 2019 14:59
              Цитата: pru-pavel
              Дело в том что по настоящему советским образование стало с 40-х годов тольк о. До этого оно шло по Имперским лекалам по инерции.

              Только авторы учебников были гениальными людьми, да только кому-то не угодили. С 1966года пошла чехарда с учебниками, физику Пёрышкина, математику Киселёва и другие учебники признали несоответствующими духу времени, и пошли мы исписывать на уроках общие тетради, практически по всем предметам. А дома готовились по старым учебникам, изданными ранее, по старым программам, добытыми правдами и не правдами.
          2. +1
            7 апреля 2019 16:25
            Цитата: Demon_is_ada
            Ага, Королев получил знания в Российской Империи об основах проектирования ракетных систем laughing и ГИРД по моему в Питере была при Советской власти... А Капица - я не про отца, про сына laughing Очевидное-Невероятное tongue

            Что в итоге он с ГИРДом добился? Кроме Колымы.
            Так и пускали бы ракетки типа РС.
            Пока не растрофеили то, чему глаза верить отказывались.
            (Мемуары Чертока).
            1. +2
              7 апреля 2019 16:41
              На Колыме был не только Королев laughing но и Туполев и Глушко и тд и тп... Просто там легче было защитить от диверсантов. Насчет ракеток - там были не только примитивные твердотопливные, но и жидкостные и высота полета была выше линии Кармана tongue Были так же ракетопланы... А трофеи... ну кое что из технологических решений было взято, непосредственно по РД, были пару оригинальных решений (немцы знают толк в технике), но Р1 это не фау, даже близко. А мемуары... как у Солженицина? Специализация моя ЛА, ну не совсем самолетостроение и не совсем ракетостроение, и историю темы знаю довольно хорошо...
              1. +1
                7 апреля 2019 20:50
                Йёоооууу! Во как блин!!!
                Историю темы хорошо знает этот человек! Демонически просто хорошо знает!
                Да так, что я чуть ли не впервые в жизни поставил три восклицательных знака...
                Дак что - и Туполев был на Колыме? И Глушко?
                Откуда инфа - прошу поделиться... Новые архивы какие вскрыли?
                Вообще... Вообще - ник просто в стиле ВК- молодёжи
                Тогда многое становится ясным...
                1. 0
                  8 апреля 2019 16:11
                  Йоххохо wassat Какой вы проницательный человек, наверное экстрасенс??? Сколько эмоцианальности crying Сразу видно, серьезный человек...
                  21 октября 1937 года Туполев был необоснованно обвинен во вредительстве и шпионаже и арестован. 28 мая 1940 года он был приговорен к 15 годам исправительно-трудовых лагерей.

                  Находясь в заключении, работал в ЦКБ-29 ("Особое техническое бюро НКВД СССР"), впоследствии получившим название "Туполевская шарага". Здесь Туполевым был создан фронтовой бомбардировщик "103" (Ту-2).

                  19 июля 1941 года был досрочно освобожден от дальнейшего отбытия наказания со снятием судимости. Реабилитирован определением Военной коллегии Верховного суда СССР от 9 апреля 1955 года.

                  В 1943 году он вернулся в Москву и был назначен главным конструктором и ответственным руководителем авиационного завода № 156, где была создана главная база конструкторского бюро (ОКБ) А.Н. Туполева.

                  Ну насчет колымы в смысле ЦКБ 29 tongue Ну а насчет ника... он появился задолго до появления вашего обожаемого фконтакте... хотя понятны ваши предпочтения...
                  1. 0
                    8 апреля 2019 16:18
                    Не... Про Колыму-то и Туполева - было!
                    Так что я и...
                    А шарага - это разве Колыма? Это не мягкий вагон, но постелька с белой простыней.
                    ВК - я там есть, но несерьёзно. Там ведь каждый суслик - агроном.
                    И матом ругаются...
                    no
                    1. 0
                      8 апреля 2019 16:30
                      23.03.1938 был арестован органами НКВД г. Москвы на основании информации, располагаемой органами НКВД о вредительской деятельности В.П. Глушко в ракетной технике. (Следственное дело Центрального архива ФСБ No Р18935 (18102)). 28.03.1938 подписано Постановление об избрании меры пресечения и предъявлении обвинения по ст. 58-7-II, и содержания его под стражей. 15.08.1939 Особое Совещание при Наркоме НКВД приговорило его к 8 годам исправительно трудовых лагерей, но впоследствии был оставлен для работы в техбюро.

                      Согласно письму Л.П.Берия от 16.07.1944 на имя Сталина с просьбой о досточном освобождении конструкторов за выполнение работ, имеющих важное оборонное значение, 02.08.1944 В.П. Глушко был освобожден и направлен в Германию с целью ознакомления с трофейной немецкой ракетной техникой.

                      30.05.1956 постановление Особого Совещание при НКВД СССР было отменено и дело за отсутствием состава преступления прекращено. В.П.Глушко был полностью реабилитирован.
                      Ну и для развития... Королев был там же в то же время, ЦКБ из себя представляло несколько отделений в разных местах по профилю на севере страны и за уралом. В какой именно шараге кто был в разное время, точнее вам помогут узнать в ФСБ, обратитесь туда, вам обязательно помогут...
        2. +3
          7 апреля 2019 14:45
          Цитата: pru-pavel
          Цитата: Demon_is_ada
          Выращивание себе рабов, вот что хотел озвучить познер. Что мы собственно сейчас и имеем - кругом инфантильные психопаты с сугубо индивидуальными закидонами, но Королевых и Капиц чего то нема...

          Круто вы привели примеры. Королев - получивший образование ещё по лекалам Российской империи. И Капица - который учился в Кембридже у Резерфорда в Великобритании, а до этого тоже в Российской империи

          С.П. Королёв получил образование по лекалам РИ? А где в той империи были хоть начатки широкого и тотального образования? 3% людей реально умело читать и писать, а не просто начертать свой автограф.
          Ну а Капица-то стал учеником Резерфорда уже после того как выучился на физика. Его Резерфорд потому-то и заметил, что уж очень толковый советский паренек приехал по путевочке совесткого же правительства.
          Отонокак!
          1. -1
            7 апреля 2019 15:06
            Цитата: Shuttle
            Его Резерфорд потому-то и заметил, что уж очень толковый советский паренек приехал по путевочке совесткого же правительства.

            С 1921 по 1934 год работал в Кембридже под руководством Резерфорда.

            Сказать в чем тут подвох?
            Дело в том что когда он уехал СССР ещё не было
            СССР образовался только 30 декабря 1922года
            1. +1
              7 апреля 2019 21:17
              Цитата: pru-pavel

              С 1921 по 1934 год работал в Кембридже под руководством Резерфорда.

              Сказать в чем тут подвох?
              Дело в том что когда он уехал СССР ещё не было
              СССР образовался только 30 декабря 1922года


              Сказать в чем подвох Вашего подвоха? Капицу в Англию послал ещё не СССР, но уже советская Россия.

              25 октября (7 ноября) 1917 года на территории Российской республики Постановлением II-го Всероссийского Съезда Советов была провозглашена Российская Советская Республика.

              Иоффе [русский, а в этот момент уже советский ] считал, что перспективному молодому физику необходимо продолжить учёбу в авторитетной зарубежной научной школе, но организовать выезд за границу долго не удавалось. Благодаря содействию Крылова и вмешательству Максима Горького в 1921 году Капица, в составе специальной комиссии, командирован в Англию. Благодаря рекомендации Иоффе ему удаётся устроиться в Кавендишской лаборатории под начало Эрнеста Резерфорда и с 22 июля Капица начинает работать в Кембридже. Молодой советский учёный быстро заслуживает уважение коллег и руководства благодаря таланту инженера и экспериментатора.

              Так что учиться надо, как говаривал классик, настоящим образом. В т.ч. и истории.
  4. +18
    7 апреля 2019 13:20
    Плюсов гораздо больше, чем недостатков. Советское образование было лучшим в мире
    1. 0
      7 апреля 2019 13:29
      Советское школьное образование - безусловно.
      1. +2
        7 апреля 2019 13:49
        Вышка тоже была на уровне.
        1. +4
          7 апреля 2019 13:55
          Математика, физика - безусловно. Мировой топ. Инженерные специальности тоже. Химия - так се. Иняз - неплохой, классический. Остальная гуманитарка - не очень. Медицина - базовые знания отл, но отставала от времени - когда в 70-е языком врачей всего мира стал английский (куча терминов, особенно в онкологии), наши налегали на латынь, а на английском большинство специалистов советских времён до сих пор не спикает.
  5. 0
    7 апреля 2019 13:21
    Это в чем то справедливо... Насчёт индивидуальности. Советская школа не очень этому способствовала
    Хотя муштрой особо тоже не занималась. Много зависело от школы и учителей...
    1. +8
      7 апреля 2019 13:39
      Не мелите чушь ! Индивидуальность как раз воспитывалась в Советской школе и не путайте с коллективизмом ( сделал сам помоги товарищу) . А индивидуальность была в другом ,хочешь занимайся математикой,химией,физикой тебе помогут ,хочешь пением,авиамоделизмом,туризмом,спортом ..... кружков не перечесть и всё бесплатно на любой вкус и желание ! А сейчас у кого бабло тому что то светит ,в крайнем случае в руки смартфон и дибели в игрушки хоть на уроке в школе, хоть дома или в транспорте !
    2. +1
      7 апреля 2019 13:57
      Совецкая то не занималась-а направления из обычных школ одаренных детей в более специализированные школы с уклоном-это называется по вашему не занималось?
  6. +6
    7 апреля 2019 13:24
    о чём это он?не только родители,не только школа,для нас детей 40-50г любой взрослый был ДЯДЕЙ или ТЁТЕЙ т.е. почти родственник и авторитет.
  7. +4
    7 апреля 2019 13:26
    Интересно, как это родитель сам ничего не знающий и во многих вопросах просто ноль ,способен воспитать индивидуальность? Это хорошо если родители все с вышкой и имеют базу знаний которой позавидовать можно, а если первый родитель тракторист из села, а второй родитель доярка? Что они могут детям предоставить из воспитания? Как неповторимо ведро под корову поставить, или оригинально болт завернуть? Как с котами местными культурно общаться, или как модно одеться до колодца? Я утрирую конечно, но все всё поняли.
    1. +1
      7 апреля 2019 13:30
      Воспитание - это не только предоставление фундаментальной базы знаний. ))
      1. +6
        7 апреля 2019 13:35
        Ну вообще, мне школа и вышка дала не только базу знаний, но ещё и социальный опыт, который не все родители в состоянии дать. И нравственные эталоны и ориентиры "успеха" и "вершин" это не локальный семейный вопрос, а вопрос государственного уровня.
        1. +3
          7 апреля 2019 13:40
          Опыт социального общения, который даёт Школа-Армия-Вышка - это, конечно оч важно. На родителях висят другие обязанности - дисциплина, распорядок дня, прививание критического (аналитического) восприятия потока информации, не связанного с точными науками и т.д.
          1. +4
            7 апреля 2019 13:49
            Вы мыслите однополярно, математика например неприемлет ординарного мышления и это не только точные вычисления это умение как вы сказали"аналитического" восприятия и т.д. и т.п. и ещё масса всевозможных моделей мышления и организации любой деятельности. История например кладезь гуманитарных знаний и тысячилетия драгоценных нравственных и социальнополитических решений и систем.
            1. -1
              7 апреля 2019 15:20
              Цитата: stalki
              Вы мыслите однополярно, математика например неприемлет ординарного мышления и это не только точные вычисления это умение как вы сказали"аналитического" восприятия и т.д. и т.п. и ещё масса всевозможных моделей мышления и организации любой деятельности. История например кладезь гуманитарных знаний и тысячилетия драгоценных нравственных и социальнополитических решений и систем.

              Насчёт математики - согласен, но на этапе «родительского вмешательства» это демонстрация дополнительных способов решения задачи - не более того. Ещё можно бежать с ребёнком чуток сверх программы. А вот насчёт Истории, к которой, кстати, надо прививать любовь, иначе не пойдёт она у ребёнка - тут все сложнее. Надо всегда давать ещё один, как минимум, источник информации (во время обсуждения, в ходе контроля усвояемости материала), и спрашивать мнение ребёнка о прочитанном. Т.к. история наука не точная, скорее - материал для кругозора, тренировки памяти и аналитического мышления.
              1. 0
                8 апреля 2019 10:57
                А вот насчёт Истории, к которой, кстати, надо прививать любовь, иначе не пойдёт она у ребёнка - тут все сложнее. Надо всегда давать ещё один, как минимум, источник информации (во время обсуждения, в ходе контроля усвояемости материала), и спрашивать мнение ребёнка о прочитанном. Т.к. история наука не точная, скорее - материал для кругозора, тренировки памяти и аналитического мышления.
                Вообще-то это поумолчанию во всех учебных учреждениях делается. И история это в первую очередь передача социально-исторического опыта, не менее важна чем математика. Результат отсутствия и подмены истории мы видим на украине.
                1. 0
                  8 апреля 2019 10:58
                  Этих подмен было...и есть и будет и не только в Украине
                  1. 0
                    8 апреля 2019 11:05
                    Этих подмен было...и есть и будет и не только в Украине
                    Для того история и нужна, чтобы подмен не было. Хороший историк способен оборонять рубежи родины не хуже солдата.
                    1. 0
                      8 апреля 2019 11:16
                      laughing
                      История наука не точная. Написать, извратить, переделать - эт быстро. Три часа времени и три поколения верят официальной трактовке событий, которые происходили по другому, по другим причинам и были инициированы из других побуждений,
                      Конечно, очень важно не допустить этого, но, в любом случае, хороший историк, кроме работы с архивами, должен быть правдолюбом, во первых, получить право голоса, во вторых.
                      1. +1
                        8 апреля 2019 11:20
                        У меня такой и был wink сила истории не в "точности", а в достоверности. А то что не достоверно, это уже не история.
                      2. +1
                        8 апреля 2019 11:26
                        Совершенно верно. У меня тоже классные историки были.
    2. +7
      7 апреля 2019 13:31
      Цитата: stalki
      Как неповторимо ведро под корову поставить, или оригинально болт завернуть?

      В том числе и это.
      Ведь человек, который в результате воспитания знает, за какую сторону ножовку держать сильно отличается в плане "индивидуальности" от того, у кого руки из нижнего мозга растут, Вы не находите?
      1. +3
        7 апреля 2019 13:42
        А причём тут ножовка и воспитание? Ножовка это навык и способ обработки, навыки и умения бываю разные, одни чисто технические, а другие социальные. Ну да и это всего лишь частица, мизерная частица воспитания. Т.к. воспитание определяет социокультурное поведение и напрвленность личности будущего человека, его историческую преемственность по социальному и общественному опыту предыдущих поколений.
        1. +1
          7 апреля 2019 13:58
          Цитата: stalki
          А причём тут ножовка и воспитание?

          Как причём??? Здрасьте, приехали.
          Цитата: stalki
          Т.к. воспитание определяет социокультурное поведение и напрвленность личности будущего человека

          Ну...
          У одного "богатый внутренний мир", другой трудолюбив и с руками из нужного места. Разве это не "социокультурное поведение"?
          1. +2
            7 апреля 2019 14:19
            Один умеет ножовкой пилить сворованный цвет мет и сдавать в лом, а другой выпилит детскую краватку и украсит цветочками, разница есть в социокультурном поведении,а?
            1. 0
              7 апреля 2019 14:25
              Цитата: stalki
              Один умеет ножовкой пилить сворованный цвет мет и сдавать в лом, а другой выпилит детскую краватку и украсит цветочками, разница есть в социокультурном поведении,а?

              Есть.
              И что дальше?
              Какую Вы мысль пытаетесь донести? Что советское "трудовое воспитание" на самом деле- полное фуфло?
              Напомнить, какой организацией руководил Макаренко, икона советской педагогики?
              1. +1
                7 апреля 2019 15:10
                Вы сами сказали что "советское трудовое воспитание" а кто давал это воспитание? Государство, а не родители . Ия в курсе методы продуктивного труда и трудового воспитания в комуннах и детских колониях для меня он тоже икона и эталон педагогики. Вы начали за трудовое воспитание на уровне родителей(это я вас так понял) если не так понял прошу прощения. Но я изначально начал с того что
                Интересно, как это родитель сам ничего не знающий и во многих вопросах просто ноль ,способен воспитать индивидуальность?
                имея ввиду отдельно родителей от школы. Такого быть не должно.
                1. 0
                  7 апреля 2019 17:31
                  Цитата: stalki
                  Вы сами сказали что "советское трудовое воспитание" а кто давал это воспитание?

                  Ага... Когда меня пилить учил преподаватель труда- это было воспитание, когда отец- нет....
                  Извините, это полнейшая чушь.

                  Цитата: stalki
                  Вы начали за трудовое воспитание на уровне родителей

                  Нет. Я о том, что воспитанием может быть всё. Включая дойку коров.
                  1. 0
                    7 апреля 2019 22:23
                    Да зачем вы вобще в шоколу ходили, пусть бы вас папа и учил всему и воспитывал сам, зачем тогда школа? Судя по всему вы и без неё огого. Вы в корне не правы, уровень воспитания прямопропорционален уровню "воспитателя" и когда он высокий специалист и является частью фундаментальной системы, это вариант как раз образования в целом, а когда родитель отдельно от школы это пшик, особенно с низким уровнем образования. Так что дойка коров это не полноценное воспитание, а скажем так возможное дополнительное занятие.
                  2. +1
                    7 апреля 2019 22:34
                    Кстати плоды воспитания и результаты образования "школа отдельно, родитель отдельно" можно наблюдать с 90х когда система образование накрылась медным тазом. Раньше родителей на ковёр вызывали, а теперь учителей вызывают, полный тупик. Рулить должен учитель и государство, а никак не родители. Вон нарулили уже, что у власти либерастов и жулья целая свора.
          2. +1
            7 апреля 2019 14:45
            Цитата: Лопатов

            Цитата: stalki
            А причём тут ножовка и воспитание?

            Как причём??? Здрасьте, приехали.

            Собеседник провёл различие между воспитанием и обучением...Навыки работы с ножовкой подразумевают обучение.
            1. -1
              7 апреля 2019 17:33
              Цитата: ROSS 42
              Собеседник провёл различие между воспитанием и обучением...

              8))))
              Этого различия нет.
              Кстати, это один из принципов того самого "советского образования"
              1. +1
                7 апреля 2019 23:26
                Где вы это вычитали, дайте цитату? Два процесса можно совместить но никак не ставить между ними знак равенства. Это два разных понятия, они могут дополнять друг друга, но никак не заменять. И основные принципы сов.образования это доступность и общественный и государственный характер образовательных учреждений. Приемственность всех образовательных учреждений. И то что вы имели ввиду это принцип единства воспитания и образования, а процессы эти сами по себе отличны. Именно поэтому они и завязаны в единую систему, как дополняющие друг друга.
    3. +1
      7 апреля 2019 13:49
      Очень просто научи ребёнка азам ,а дальше сам помогай по дому .совершенствуйся и будь лучше родителя . Вырастишь научи своих детей что сам можешь ,а дальше они сами под вашим вниманием !
      1. +2
        7 апреля 2019 13:53
        Я вам и говорю про социальный опыт и исторический и родители в этом смогут дать мизер, никак не сравнить с объёмом знаний и эталонов, который может предоставить система образования в целом. Именно это отличало советскую систему от всех остальных.
    4. 0
      7 апреля 2019 15:16
      Цитата: stalki
      Что они могут детям предоставить из воспитания? Как неповторимо ведро под корову поставить, или оригинально болт завернуть?

      Вы попутали воспитание со знаниями. Ведро под корову тоже уметь надо поставить.
      1. 0
        7 апреля 2019 23:32
        Я ничего не попутал, читайте внимательно мою беседу выше. И мыслите шире.
  8. -5
    7 апреля 2019 13:28
    Любая школа "убивает в детях индивидуальность".
    1. +1
      7 апреля 2019 13:41
      Что за глупые минусаторы?
      Школа по умолчанию не может развивать каждого ребёнка отдельно. Это- коллектив, это- установленная ДЛЯ ВСЕХ одинаковая программа.
      Индивидуальное развитие- дело родителей. Или самих, или через различного рода кружки, секции, внешкольное образование
      А если не делают это родители- воспитанием индивидуальным занимается вначале улица, потом правоохранители.
      1. +4
        7 апреля 2019 13:57
        Школа учит мыслить и даёт модели мышления для того чтобы ребёнок сам принимал решения и сам находил ответы, в довесок ориентирует социально и нравственно. Как по вашему правильно , ехать на машине но не знать куда, или ехать и иметь под рукой навигатор?
        1. -1
          7 апреля 2019 14:07
          Цитата: stalki
          и даёт модели мышления

          8))))
          Эти "модели", приходящие извне отрицают индивидуализм в принципе.

          Цитата: stalki
          Как по вашему правильно , ехать на машине но не знать куда, или ехать и иметь под рукой навигатор?

          Один умеет пользоваться многим, от карты до звёзд и мха на камне. И сам выбирает, чем пользоваться Другому доступен только навигатор.
          Первый- продукт индивидуального обучения. Второй- продукт школьного обучения.
          1. +3
            7 апреля 2019 14:23
            Вы хотите сказать ,что ребёнок сам для себя придумает систему Декарта и таблицу Менделеева(грубо но вам надеюсь понятно). Вы просто не владеете "многополярным зрением, мышлением".
            1. 0
              7 апреля 2019 14:30
              Цитата: stalki
              Вы просто не владеете "многополярным зрением, мышлением".

              "Многополярность" и Ваш "навигатор" это вещи противоположные в принципе.

              К огромному счастью тому же Менделееву не успели вдолбить в детстве никаких "моделей мышления". Что, собственно, и позволило ему создать таблицу своего имени.
              1. +2
                7 апреля 2019 14:41
                Причём тут личность учёных, вы как репей цыпляетесь за всё что подвернётся. Вы даже не понимаете сравнений, которые я привожу, машину привёл вообще в образном сравнении с человеческим сознанием, чел. соз. требует ориентиров и моделей мышления, без готовых структур оно найдёт способ поиска ответов, но это будет очень длительный и иррациональный путь, абсолютно контурпродуктивный. Опираясь на опыт других поколений ненадо проходить их путь заново.
              2. 0
                7 апреля 2019 14:47
                Вы простите, я просто на своей волне поэтому забыл конкретизировать свои образы и с чем я их сравниваю, поэтому вы меня не поняли. А приняли буквально.
        2. +4
          7 апреля 2019 14:23
          Правильней будет ехать на машине зная куда,, без всякого навигатора, полагаясь на свои навыки. Без сторонних подсказок.
          1. +2
            7 апреля 2019 14:27
            Согласен, советская школа именно это и воспитывала и культивировала. Это я просто как пример приводил, может не такой удачный, но все ведь поняли.
    2. +1
      7 апреля 2019 14:49
      Цитата: Лопатов
      Любая школа "убивает в детях индивидуальность".

      Любая школа предлагает ребёнку решение проблем либо в индивидуальном порядке, либо в коллективе. В любом случае в каждом классе всегда есть и "отличники" и "двоечники"...Или вы станете отрицать, что перед каждым существует выбор лёгкого пути и терний?
  9. +5
    7 апреля 2019 13:29
    Сами выучились на наше горе ,а детей наших на западный манер обучают как негров в гетто . А современный запад кто с умом ,наоборот старается взять всё лучшее из Советской школы так как поняли что на западе воспитывают идиотов .
    1. -2
      7 апреля 2019 13:52
      Цитата: Berg Berg
      А современный запад кто с умом ,наоборот старается взять всё лучшее из Советской школы так как поняли что на западе воспитывают идиотов .

      Пожалуйста скажите, что Запад перенял у Советской школы?
      1. +3
        7 апреля 2019 14:00
        Бриты для избранных перенимают советские методы образования, покопайте инет.
        1. -2
          7 апреля 2019 14:01
          Цитата: stalki
          Бриты для избранных перенимают советские методы образования, покопайте инет

          Что именно?
          1. +3
            7 апреля 2019 14:05
            https://bb.lv/statja/lifenews/2018/11/15/kak-britancy-perenimayut-sistemu-obrazovaniya-sssr почитайте, русским по белому написано.
            1. -2
              7 апреля 2019 14:27
              Цитата: stalki
              https://bb.lv/statja/lifenews/2018/11/15/kak-britancy-perenimayut-sistemu-obrazovaniya-sssr почитайте, русским по белому написано.

              Большое спасибо за ссылку.
              Но есть одно но. Сравнивают с Советской школой, а на самом деле с Колмоговской.
              Это не совсем Советская школа, там преподавали профессора и не для всех.
              Его учебники по математике в СССР преподаватели школ недолюбливали.Так как они были рассчитаны на детей жаждущих учиться и предъявляли большие требования как к ученикам так и к учителям. Находясь в специфическим круге общения Колмогоров не догадывался, что за пределами его круга люди имеют совсем другие интересы..
              1. +3
                7 апреля 2019 14:32
                Я ещё сужу по своей школе, и многим в которых была возможность побывать. И был свидетелем как приезжали немцы по обмену опытом и итальянцы, и очень кропотливо записывали методу сидя на уроках, заглядывал в блокнотики.
  10. +5
    7 апреля 2019 13:33
    Всезнающий Позднер не великий педагог, а журналист. Критиковать он горазд, что же не предложит, как надо обучать детей, сочетая лучшее из советской школы воспитания и его любимой западной.
  11. Комментарий был удален.
  12. +5
    7 апреля 2019 13:38
    Скажу одно: советский рядовой школьник в массе своей на два порядка превосходил по эрудиции современных выпускников институтов и был индивидуумом, а не индивидуалистом.
  13. 0
    7 апреля 2019 13:38
    С таким поколением Дэбилов надо делать образование платным! И тогда не будет того спровоцированного беспредела который сейчас творится в школах, когда малолетние подонки специально учителей провоцируют,а потом в ЮТУБ выкладывают...а Власти гнобят учителей
    1. +3
      7 апреля 2019 13:44
      На западе для этого в школах при входе на урок отбирают телефоны , да выгоняют из школы в качестве наказания !
      1. -2
        7 апреля 2019 13:51
        Вот так и у нас надо, выгонять из муниципальных школ,пусть в частную идёт если денег хватит...
        1. 0
          7 апреля 2019 22:21
          А если денег нет в частную иди на лицу в бандиты ? Раньше отстраняли на неделю и звонок родителям на работу ,а там партком втык дают почему не следишь и могут премии лишить .
          1. -1
            7 апреля 2019 22:31
            В Детскую колонию для начала...Школа таких Дэбилов не спасает, а вот они школу угробят...
            Раньше таких ставили на учёт по делам несовершеннолетних и переводили в спецшколу...потом стройбат, зона...судьба у них всегда одна
            Родители если не дураки...
  14. VRF
    0
    7 апреля 2019 13:41
    Буду груб-удод он моральный. Рупор пропаганды номер 2.
  15. HAM
    +2
    7 апреля 2019 13:41
    Познеру явно нравится когда человека индивидуально воспитывают как исключительного
    ..знаем такую страну.Сам он вырос в традициях коллективизма,а туда же со своим эгоизмом.
  16. +8
    7 апреля 2019 13:41
    ....... Наверное, правильно ругают Сталина. Как его не ругать, когда при нём в Советском Союзе были построены тысячи и тысячи семилетних и средних школ. В каждой мало-мальской деревушке имелась своя семилетка. По всей стране открывались тысячи техникумов. Фактически, при Иосифе Виссарионовиче была построена советская высшая школа. По всей стране, как грибы, росли институты, университеты. Рядом с ними строились общежития для приезжих студентов. Самое главное было то, что всё образование в СССР было абсолютно бесплатным. Учись — не хочу! И это в полунищей стране, в обществе, окружённом врагами и недоброжелателями. .....
    Но этого Иосифу Виссарионовичу показалось мало: по его мнению, в недалёком будущем каждый советский человек должен иметь как минимум два высших образования. Причём, учиться он мог без отрыва от производства, для этого в государстве создавались идеальные условия получения образования заочно......
    1. -2
      7 апреля 2019 18:08
      Цитата: gla172
      этого Иосифу Виссарионовичу показалось мало: по его мнению, в недалёком будущем каждый советский человек должен иметь как минимум два высших образования


      Вообще-то при Сталине высшее образование было платным. И очень ощутимо платным.
      1. 0
        7 апреля 2019 19:57
        Вообще-то при Сталине высшее образование было платным. И очень ощутимо платным.
        Вы имеете в виду период ВОВ, да сделали ,почитайте на досуге зачем и почему и не создавайте ложных мифов о Сталине, ему пока ровни нет и в ближайшее будущее не предвидится. https://russian7.ru/post/kakoe-obrazovanie-bylo-platnym-pri-st/
  17. +12
    7 апреля 2019 13:42
    Я сам учился в СССР (сколько же вкладышей я выигрывал на переменах) Сегодня у меня дочь учится в школе, это дебильные никому не нужные проекты уже достали.Масса ненужной информации,тяжёлые рюкзаки с кучей учебников. Уровень учителей далёк от советских педагогов. Отсутствие формы тоже плохо, достаток у всех разный, отсюда зависть, и неприязнь к дгуг другу. Старшеклассницы с видом 20 летних сосок тоже не есть хорошо.
  18. -1
    7 апреля 2019 13:45
    Вот .....а натуральная. Уже незнает, какие помои вылить на нашу страну. Свои тридцать серебрянников честно отрабатывает. Как его только земля носит ?
  19. 0
    7 апреля 2019 13:45
    Любое общеобразовательное учреждение, просто по своей сути, будет до некоторой степени стремиться к ограничению индивидуальности. Это касается хоть советской, хоть штатовской, хоть какой школы. Хорошо это или плохо? все зависит от степени этого ограничения. С одной стороны индивидуальность нужна, но с другой когда ее слишком много - тоже ничего хорошего.
  20. +2
    7 апреля 2019 13:46
    Что-то Познера слишком много стало ,лезет "изо всех щелей " с тупым ,иррациональным критиканством ,как ему не нравится и Советская Россия /СССР , созданная коммунистами и их сторонниками ,и антисоветская Россия ,созданная такими же ,как он ,маниакальными критиканами того ,что сделали советские коммунисты и их сторонники ,как те работали и воевали .
  21. +1
    7 апреля 2019 13:52
    Советская школа давала положительные результаты в образовании.Люди хотя бы читали и писали правильно, и не делали в одном слове по пять ошибок.
  22. Комментарий был удален.
    1. +2
      7 апреля 2019 14:17
      Это я, в пионерском лагере...
  23. -6
    7 апреля 2019 13:56
    Что советско-РФиопская школа есть фабрика недообученного, недовоспитанного и полукультурного ширпотреба, известно давно, как и то, что невозможно оставить позади построссийские реалии, не воссоздав хотя бы самый тончайший дееспособный и национально-ориентированный культурный слой.
    Ангел А. Образование?
    Создатель. Ну, какое у него образование? Никакого нет. Ничего не знает. Пиши: среднее.
  24. +4
    7 апреля 2019 13:57
    Познер - это открытый враг, и он этого не скрывает!
  25. +7
    7 апреля 2019 13:59
    В Школах СССР воспитавали будущих Мужиков и Женщин! Отцов и Матерей!Строителей того что в данное время разворовывают! Кого воспитывают в России видно по стране!
    1. +1
      7 апреля 2019 14:20
      Во-первых, пара мужику - баба. Во-вторых, приехавших из-за границы среди воров, предателей и недоумков не замечено. Все, как один, пионеры-комсомольцы-парточлены.
  26. +3
    7 апреля 2019 14:03
    Познер работает телеведущим. Болтовня - его работа.
    Пусть говорит, что считает нужным. Это его частное мнение. Правильное оно или нет, вопрос другой. У каждого здесь пишущего свое мнение имеется. И никто им не мешает его высказать. Так же и Познер - говорит, что думает. Он не президент, не премьер, не член политбюро ЦК КПСС.
    Болтовня - работа Познера. Пусть болтает, что хочет.
  27. +2
    7 апреля 2019 14:06
    Советская школа воспитывала не одинаково думающих людей, а людей с одинаковыми социальными установками. Думать никто не запрещал в рамках этих установок в рамках школы.

    А сейчас собственно и установок нет. Увы.

    Потом не все родители не могут воспитывать полноценно детей по той простой причине, что в школе / кружках ребенок проводит больше времени, чем с родителями. И задача школы помочь родителям правильно воспитать ребенка (вызов родителей в школу из этой оперы. А могли еще и на работу написать). С этой задачей школа справлялась.

    При этом никаких там идиотизмов современного воспитания и в помине не было (типа дитя нельзя руками трогать - он личность).
  28. +3
    7 апреля 2019 14:07
    школа убивала

    Жаль, что этого дятла-Познера эта школа(или еще, кто в подворотне) "не убила" в свое время.... Вони из его рта было бы меньше....
  29. +4
    7 апреля 2019 14:07
    По словам Познера, советская школа убивала в детях индивидуальность. .....Укол в адрес советской школы, что называется, «засчитан».

    Уже сегодня для всех очевидно, что Фурсенковские либерал-реформы образования по воспитанию, как официально заявлено, не творцов, а потребителей терпят полный провал и именно потому, что как раз они, убивают в детях индивидуальность - потребителям она нужна, разе что, только при выборе, например, сникерса или баунти! А советская школа как раз, отвечая требованиям времени, ориентировалась на воспитание детях творцов, развиватие в них индивидуальности, что и бесит до сих пор наших либералов, которые, чувствуя, что придется отвечать их за провалы в образовании, начинают охаивать советскую систему образования ставя все с ног на голову!
  30. -2
    7 апреля 2019 14:10
    Прочитал комментарии и понял, насколько отписавшиеся тут далеки от системы образования и педагогики вообще... request
    Не люблю Познера, но в этом он прав, безусловно..:
    По словам Познера, советская школа убивала в детях индивидуальность. При этом он отметил, что родители не должны перекладывать функции воспитания на детский сад и школу[/b].
    1. +4
      7 апреля 2019 14:33
      СССР -это масштабное развитие ВСЕХ отраслей ,это Государство ,в котором были понятия чести ,совести ,нравственности . И все это сделали не инопланетяне ,а , коммунисты и их сторонники ,в том числе , и советское образование ,которое развивало в детях индивидуальность . Как говорится ,чтобы появился чемпион ,надо ,чтобы в каждом дворе мальчишки играли в футбол . А вы , критиканы всего советского -одинаковые как под копирку . Вы одинаково гробили все захваченные вами республики СССР и все отрасли в них ,одинаково трусливо свалили вину за это на других ,у вас одинаковая антисоветская пропаганда для оправдания захвата вами СССР ,у вас одинаковые паразитическо-потребительские "приоритеты ".
      1. -2
        7 апреля 2019 15:26
        Цитата: tatra
        и советское образование ,которое развивало в детях индивидуальность .

        Воспоминания яркие. Вместо учёбы, сплошные конкурсы строя и песни, дружина имени Олега Кошевого, внос - вынос знамени под песню " взвейтесь кострами синие ночи..." Урок английского языка, открывается дверь, вбегает преподаватель с криком - " чулки привезли..", преподаватели срываются, только в известном им направлении... Город Фрунзе, 1980-е, СШ №13 с углубленным изучением английского языка. Примеров много... Но Вы - Ирина, видимо с другой реальности... request
        1. -1
          7 апреля 2019 17:15
          Классический ответ полностью лишенных индивидуальности ,одинаковых как под копирку врагов коммунистов . При КАЖДОМ сравнении того ,что сделали советские коммунисты и их сторонники ,и того ,что сделали враги коммунистов ,все они одинаково не способны ЗАщищать друг друга ,и одинаково бросаются злобствовать против советских коммунистов их сторонников .
          1. +2
            7 апреля 2019 18:11
            Цитата: tatra
            Классический ответ полностью лишенных индивидуальности ,одинаковых как под копирку врагов коммунистов .

            Ира, да у власти сейчас Твои коммунисты( Путин, Медведев, Чубайс, Гайдар и прочие им подобные) и Ты -такая же. wink
  31. 0
    7 апреля 2019 14:16
    Опять Троцкие учат....
  32. +4
    7 апреля 2019 14:22
    Познер - откровенный враг что России, что Советского Союза, я между ними различия не делаю. А если враг что то ругает, значит это что то было на самом высоком уровне.
  33. +1
    7 апреля 2019 14:26
    Ну вот ни на минуту его мнение ни на любую тему не интересно.Не авторитет!
  34. -1
    7 апреля 2019 14:31
    Маккейн уже заждался иуду Познера.
  35. +7
    7 апреля 2019 14:34
    Познер - еврей.Чего еще от него ожидать.Зарабатывает свой бутерброд с икрой
  36. -8
    7 апреля 2019 14:37
    "Не высовывайся"
    "Будь как все"
    "Тебе больше всех надо?"
    и самое самое
    "Ты что, самый умный?"

    Прав Познер.
    1. +4
      7 апреля 2019 16:28
      Цитата: профессор
      "Не высовывайся" "Будь как все" "Тебе больше всех надо?" и самое самое "Ты что, самый умный?"

      Это Вы про себя?
  37. +3
    7 апреля 2019 14:41
    Позднер открыто плюнул на систему советского образования,так давайте посмотрим реально в глаза ,новой системе образования в России ,та что построена по рецепту индивидуальности :

    Система культивируемая деньгами вырастила просто откровенных бездарей
    1. -7
      7 апреля 2019 14:56
      Цитата: APASUS
      так давайте посмотрим реально в глаза ,новой системе образования в России

      А вы с английской или сингапурской сравните. Можно финляндскую или шведскую привести в пример. Вы кроме советско и российской других не знаете?
      1. +1
        7 апреля 2019 21:08
        Цитата: профессор
        А вы с английской или сингапурской сравните. Можно финляндскую или шведскую привести в пример. Вы кроме советско и российской других не знаете?

        Мне не интересно ,как и чему учат за границей ,только в пределах саморазвития .
        Я живу в России и могу сравнить уровни , вижу катастрофические изменения в системе образования.Это касается меня на прямую.Критика советской системы образования выглядит просто смешно.Юристы не знающие Конституции,инженеры с тройкой по математике и куча неадекватных индивидуумов ,все по западным лекалам
        1. +1
          8 апреля 2019 09:19
          Цитата: APASUS
          Мне не интересно ,как и чему учат за границей ,только в пределах саморазвития .

          Зря. Надо брать у мира лучшее.

          Цитата: APASUS
          Я живу в России и могу сравнить уровни , вижу катастрофические изменения в системе образования.Это касается меня на прямую.Критика советской системы образования выглядит просто смешно.Юристы не знающие Конституции,инженеры с тройкой по математике и куча неадекватных индивидуумов ,все по западным лекалам

          Я уже рассказывал как обучались в СССР вечерники и заочники, да и очники тоже. Это просто ужас. Реально диплом надо было давать каждому десятому или двадцатому.
    2. 0
      7 апреля 2019 18:52
      Цитата: APASUS
      Система культивируемая деньгами вырастила просто откровенных бездарей


      Сергей Бабурин. Член КПСС с 1981. Воевал в Афганистане. Голосовал против Беловежского договора, а позже выступал за его денонсацию. В 1993-м году - в осажденном Белом Доме. Лидер партии "Народная воля", "Российский общенародный союз". Председатель комитета Анти-НАТО Госдумы РФ. Депутат Думы 1994-2007. Кандидат в президенты на выборах 2018. До этого баллотировался в депутаты Мосгордумы от КПРФ, но не прошел.

      Т.е. патриот-коммунист-антинатовец.

      Будь в России патриотов-коммунистов побольше, этот болван еще бы и президентом стал.
      1. +1
        7 апреля 2019 19:00
        Цитата: Саша_рулевой
        Будь в России патриотов-коммунистов побольше, этот болван еще бы и президентом стал.

        Паша-мерседес - лучше был?
      2. 0
        8 апреля 2019 17:35
        этот болван еще бы и президентом стал.

        А еще он профессор, доктор наук, кавалер ордена за личное мужество? И еще много много чего.....
        Может Саша это не он а ты болван?
        Ну так просто в качестве гипотезы в голову не приходило?
    3. 0
      8 апреля 2019 22:48
      С такими "жертвами ЕГЭ" страна может превратиться в жертву!
  38. +6
    7 апреля 2019 14:44
    Деструктивное мнение сына советского разведчика,и сам сынок не захотел отставать,но только вот в отличие от своего отца,почему-то служит враждебным для РФ службам.Комплекс неполноценного урода,или жизненное стремление к реализации наполеоновских амбиций,попытка причисления себя к философам или элите,причём не важно под каким флажком?Но в итоге,перед обычным телезрителем предстаёт иностранным журналистом-червячком,с большим гнильём внутри.По его мнению,образование должно воспитывать в человеке наполеончика,этакого все хочу и могу,а в голове отсутствие знаний и творческая пустота.
  39. +4
    7 апреля 2019 14:46
    Единственно , что осталось в России от СССР было образование . К сожаление его просто убили , а то, что имеем сейчас не лезит не в какие ворота . Да образование очень тесно переплеталось с идеологией . В итоге не имеем, ни того не другого . crying
  40. +8
    7 апреля 2019 14:50
    Познер разве в советской школе учился, он как-будто из ненашего мира свалился-как будто и не жил в Советском Союзе?! winked Хотя помню его, какого-то неуловимо неприятного, с неумеренным апломбом, "многозначительно" плямкающего губами, ещё с горбачёвской "перестройки". request Неведомо откуда "впрыгнувшего( прям, как чёртик из табакерки smile )" в наши телевизоры-запомнил по тому скандальному амеро-советскому телемосту, где он-телеведущий коварно обрезал нашу соотечественницу на полуслове, когда она сказала "У нас в СССР секса нет БЕЗ ЛЮБВИ"?! winked
    А больше я его и не смотрел-при одном виде Познера сразу же переключал или выключал телик! smile
    Хай так не брешет пан Познер! Нормально было в советской школе с индивидуальностями-каждому давали возможность проявить себя и развить таланты( конечно, если они не были совсем уж асоциальными) и социальные лифты в Советском Союзе работали исправно!
    Вот только из российских СМИ и узнаю об этой "космополитической" либерасне и бандерве, так как укрозомбоСМИ вообще не читаю и бандерТВ совсем не гляжу-там такие страаашные галицайские "красавицы" противно гавкают на своём, непонятном украинцам, дияспорном "новоязе"-кошмар да и только, нормальному человеку невозможно их видеть, чтобы потом злобные ведьмы и всякие уродливые "лесные мавки" не снились! А Познер, внешне и "риторикой", Господи прости, из того же "их ряда". negative
  41. +9
    7 апреля 2019 14:52
    минус советской системы образования-один....таких как Познер не топили в горшках...детсадика
  42. Комментарий был удален.
    1. +3
      7 апреля 2019 15:26
      Именно потому, что школьное образование было одно на всех, было и поступление в любые ВУЗы одно на всех. Сколько людей из глубинки получило образование в МГУ? Да не счесть.
  43. +4
    7 апреля 2019 15:05
    Во-первых, при нынешней загруженности родителей в тех же США, да и в Европе, они воспитывают детей по воскресеньям, жаря барбекю... А ещё ювенальная система любимого ВВПознером толерантного Запада позволяет ой как воспитать родителям своих чад.
    Н-да... Вот так жалко Познеру, что коллективизм победил Гитлера, создал современную авиацию, ракетостроение, ядерное оружие, раздолбал американцев в Корее, после чего у соотечественников-индивидуалистов Владимира Владимировича сразу отпало желание воевать с Советским Союзом.
    Ну-ну... Сколько волка ни корми...
  44. +4
    7 апреля 2019 15:07
    Цитата: Лопатов
    Цитата: 210окв
    Вот школа и воспитывала коллективизм

    Коллективизм не противоречит инливидуальности

    Согласен. Как раз советская школа и давала всем двоечникам и троечникам быть нормальным человеком в стране. Пусть учеба не далась, но человеком вырос.
    1. 0
      7 апреля 2019 21:30
      Плохие оценки в школе не всегда показатель. Часто это зависело от разных факторов. Мой однокласник, перебивающийся с двойки на тройку в итоге закончил институт и успешно работал по специальности. И было это в то далекое уже советское время, в 60-х.
      1. +1
        7 апреля 2019 21:36
        Соглашусь. Есть моменты, когда внутри щелкает что-то, и начинаешь понимать предметы.
        Я в 6 классе первую четверть по геометрии еле на 3 закончил, а экзамены 9 и 11 класса по геометрии сдал без подготовки. Просто в какой-то момент щёлкнуло - и все стало совсем несложно.
  45. +8
    7 апреля 2019 15:10
    Глупость, конечно, полная. Я учился в советской школе, ничего она во мне индивидуального не убила. Познер сам-то в какой школе учился? Вот из Википедии: "...В Нью-Йорке Владимир Познер окончил начальную школу Сити-энд-Кантри[en] под руководством Кэролайн Прэтт[en]; позднее обучался в средней школе Стайвесант[en]" Что болтать о советской школе, если не знаешь её изнутри?
  46. +4
    7 апреля 2019 15:13
    Грустно, когда глупость говорит вроде бы неглупый человек! Сегодняшняя мощь России на 90 % держится на созданном людьми с советским образованием! А сегодняшняя ЕГЭшная школа дебилизирует детей. Немудрено, что у современных школьников Суворова репрессировал Сталин в 1945 году!!!
    1. 0
      8 апреля 2019 05:45
      Интересно, как вы ответите на вопрос, почему люди «самым лучшим советским образованием» развалили СССР даже не за бусы, как аборигены америки, а лишь за их обещание? СССР был настолько плохим, что его нужно было разрушить и именно эти мысли двигали образованными советскими людьми, когда они разрушали свою страну? А может быть советское образование было никуда негодным и необразованное население СССР обманутое похлеще чем аборигены америки сами, своими руками под песни и пляски разрушили свою страну?
      Цитата: metafora
      Грустно, когда глупость говорит вроде бы неглупый человек! Сегодняшняя мощь России на 90 % держится на созданном людьми с советским образованием! А сегодняшняя ЕГЭшная школа дебилизирует детей. Немудрено, что у современных школьников Суворова репрессировал Сталин в 1945 году!!!
  47. +1
    7 апреля 2019 15:27
    Цитата: tatra
    Что-то Познера слишком много стало ,лезет "изо всех щелей " с тупым ,иррациональным критиканством ,как ему не нравится и Советская Россия /СССР , созданная коммунистами и их сторонниками

    А случайно не познер призывал нас, россиян, покаятся за преступления Сталина ? Вроде это было в прошлом году.
  48. -3
    7 апреля 2019 16:39
    давайте, не будем смешивать понятия "система знаний" и "система оценок знаний". Если с первой в Советской школе все было на высоте, то вторая явно хромала
  49. +1
    7 апреля 2019 16:51
    Хорошо что есть инет. Потом даже ананимки не нужны будут . Каждый либераст сам пишет себе дело. Распечатать подшить и ..... Снег убирать.... Весь
  50. +4
    7 апреля 2019 17:02
    Познер подверг эту систему критике, отмечая советские «минусы»

    Чемодан, вокзал - Израиль!
  51. +2
    7 апреля 2019 18:23
    В общем-то, не стоит обижаться на старикашку, старческий маразм, всплывшие в памяти обиды детских лет, болезни и прочее, прочее, прочее. Я его давно уже не смотрю, не слушаю и другим не рекомендую.
  52. 0
    7 апреля 2019 19:01
    Кто бы сомневался?-во если хвалить начнет-берегись-значит неправильно делаем.
  53. +2
    7 апреля 2019 20:28
    А мне вот интерестно, какого лешего, вот этому субъекту разрешено толкать с экрана всякое фуло, извиниюсь за слэнг, т.к. по другому, про этот фрукт выразиться не могу, а большинству граждан это запрещено, не я все понимаю, его тяфконье, это часть большой игры...., но и тем не менее, данный гражданин в большинстве своем не любит все советское, хотя казалось бы....(бред но все же...), а вот почему. точно так же ему или его товарищам по цеху не начать тяфкать, на то что вводятся платные дороги, налоги, мусорные сборы, КАП ремонты, пенсионная реформа, а ??? ну если ты такой КРУТОЙ давай, ну ,я даже ради этого телек включу, чего днем не делаю....! А нет не скажет, т.к. это идет в разрез с центральной линией ЛИБЕРАЛИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ, А ИМЕННО ЛЕЙ НА ПРОШЛОЕ, ЧтоБЫ ДУМАЛИ, ЧТО ТАМ БЫЛО ЕЩЕ ХУЖЕ ЧЕМ СЕЙЧАС!
  54. +1
    7 апреля 2019 20:53
    Как же смогли проявить себя эти личности, если индивидуальность, по словам Познера, «убивалась советской школой»?

    Верю.
    Не убитых личностей, типа Познера, Солженицина, Макаревича, Сванидзе и тд можно по пальцам пересчитать. Вот бы еще их никогда winked не читать и не слышать.....
  55. +1
    7 апреля 2019 20:58
    Цитата: Лопатов
    Цитата: voyaka uh
    В израильских школах со средней школы - 5-11 классы -
    учеников одно и того же класса делят на три потока: кто идет на 5, на 4, и на 3. Есть и "супер" группа для вундеркиндов.

    Это ещё хуже. Не просто уравниловка, это ещё и сегрегация детей по способностям. Со всеми вытекающими

    Совершенно с вами согласен .У дочки в классе была учительница которая сделала разделение и все, и ограничила рост и развитие .Потом она уходит в декрет, новая пожилая учительница приходит и меняет подход в итоге дочка заканчивает школу среди лучших, а потом красный диплом бакалавра и магистра творческого вуза
  56. 0
    7 апреля 2019 21:24
    Гражданин мира и лукавый лгун.
  57. 0
    7 апреля 2019 22:08
    Что-то тут напутали. Образование и воспитание - разные понятия.
  58. 0
    7 апреля 2019 22:49
    Правильно говорит. В школе должны давать знания, а родители - воспитывать. Хотя конечно воспитывают все родители, и как часто бывает своим примером. Иногда не совсем хорошим.
  59. 0
    7 апреля 2019 23:22
    Коллективизм в Японии и Южной Корее достигает абсурда.
  60. 0
    8 апреля 2019 00:21
    "Индивидуальность" курильщиков анаши, возможно и "убивала".
  61. -1
    8 апреля 2019 00:51
    Это всего лишь слова предателя. У которого пусто в голове, нет ни каких идей, желаний, надежд. Одна лишь только зависть, гниль, критика. На большее такой человек не способен. А пусть попрубет для страны что-нибудь сделать, кишка тонка. Кроме критик на большее не способен
  62. +1
    8 апреля 2019 04:47
    Полностью с вами согласен. Ещё хотел бы добавить, что именно эти люди с «самым лучшим советским образованием», ещё и СССР развалили даже не за бусы, как дикари, а лишь за обещание этих самых бус. И после этого, кто-то с пеной у рта ещё что-то рассказывает про «самое лучшее советское образование».
    Цитата: ilya_oz
    А потом эти всесторонне образованные люди заряжали воду от телевизора.
  63. 0
    8 апреля 2019 06:34
    Владимиру Познеру задали вопрос: "А какое сложилось впечатление у вас – как поменялся подход к воспитанию детей в постсоветское время, когда детский сад и школа сложили с себя эти обязанности?"

    "Воспитывать должны прежде всего родители. Когда перекладывают это на детсад и школу, получаешь поколение одинаково думающих, одинаково действующих людей, к чему и стремилась советская система. Советская школа убивала в ребенке индивидуальность. Но если родителям лень заниматься ребенком, а школа им не занимается, это беда."

    Тема, как часто бывает, вырвана из контекста и высосана из пальца. Речь ведь шла о воспитании. И, Владимир Познер, как я думаю правильно говорит. Еще В.Сухомлинский писал: "жизнь в стенах школы, ограничивающаяся учением, регламентированная звонками, как бы нивелирует малышей, подгоняет их под одну мерку, не позволяет рас­крыться богатству индивидуального мира."

    От родителей, например, зависит, какие кружки будет посещать ребёнок. Хотя бы.
  64. -1
    8 апреля 2019 08:05
    Из такого убожества, как Познер, постоянно пытаются сделать какую-то значимую фигуру.
  65. -1
    8 апреля 2019 09:23
    Познеру лучше бы помалкивать в тряпочку как жертве того самого образования, скорее всего это у него происходит в силу привычки хаять все советское, типа "мимо тёщиного дома без прикола не хожу...."
    Пора прекращать, косяки современного образования на фоне сталинского все очевиднее.
  66. -1
    8 апреля 2019 10:31
    В этом вопросе Познер показал свою откровенную глупость или откровенный цинизм. Коллективизм в СССР помог построить вторую экономику мира, победить во второй мировой войне, запустить человека в космос, я уже не говорю о наших победах в спорте. Человеку-индивидуалисту Познеру это не дано понять, когда ты знаешь, что тебя всегда поддержит поможет, выручит коллектив. Вот Познер и бьется всю жизнь, только он так и не понял за что-же он бьется. И вся его жизнь была посвящена индивидуальному зарабатыванию бабла и более ничего.
  67. -1
    8 апреля 2019 15:37
    Познер впал в старческий маразм.
  68. -1
    8 апреля 2019 16:17
    Я был бы счастлив если бы вернули советскую систему образования для наших детей.
    Познер - клоун, шкура и шлюха.
    А еще антисоветчик, а это определение всегда четко разделяет врагов от нормальных людей.
  69. 0
    8 апреля 2019 20:09
    Молчал бы лучше. Советская система образования могла всё от бомбы до АЭС, от ракеты до лунохода и атомного ледокола.
  70. 0
    8 апреля 2019 22:35
    Мечта любого либерала (в том числе и познера) растащить людей по собственным конуркам, чтобы они жили в страхе потерять собственное "благополучие". И не дай Бог объединились ЕДИНОЙ мыслью о справедливом обществе, не стали бы в этом деле единой, несокрушимой силой. Именно советское образование давало возможность почувствовать плечо товарища, а не конкурента. Подчеркну - советское образование образца до 80-х начала 90-х годов. Позже, особенно начиная с "перестройки" его начали разрушать внедряя "новое" только из-за того, что оно, "новое" приносит деньги его разработчикам и не взирая, что это "новое" ну никак не полезное! Я всегда говорю, что лучшие учебники писались в советское время на совесть, а не за грант или гонорар с откатом.
  71. -1
    9 апреля 2019 10:43
    Познер пусть идёт туда, куда его посылают все нормальные люди и никуда не сворачивает.