В США оценили предложение о модернизации "Акул" в носители "Калибров"

118
В Соединенных Штатах вполне серьезно отнеслись к ранее озвученной идее переоборудования российских гигантских субмарин типа "Акула" в носители крылатых ракет, передает "Российская газета" со ссылкой на американское издание Military Watch Magazine.

В США оценили предложение о модернизации "Акул" в носители "Калибров"




Как пишет американское издание, в США серьезно рассматривают последствия переоборудования российских подлодок "Акула" из носителей баллистических ракет в носители крылатых. Оснащение гигантских субмарин крылатыми ракетами, предложенное вице-адмиралом Олегом Бурцевым, экс-начальником Главного штаба ВМФ РФ, может доставить серьезные неприятности ВМС США.

По мнению американских экспертов, одна переоборудованная "Акула", несущая на своем борту около 200 ракет "Калибр", может в одиночку нейтрализовать целую авианосную группу ВМС США, включая все эсминцы и крейсера вместе с авианосцем, если конечно успеет запустить все ракеты до момента ее обнаружения и нейтрализации. Запущенные противокорабельные "Калибры", летящие со скоростью 3 маха, очень сложно перехватить, напоминает издание, тем более что ракеты могут наводиться не только с помощью внешнего целеуказания, но и самостоятельно. Кроме того, "Акулы" могут быть вооружены сверхзвуковыми "Ониксами" или гиперзвуковыми "Цирконами", что вообще сделает субмарину большой угрозой для кораблей.

Ранее вице-адмирал Олег Бурцев предложил переоборудовать в носители крылатых ракет две самые большие в мире атомные субмарины "Архангельск" и "Северсталь" проекта 941, которые в настоящее время находятся в отстое в Центре судоремонта "Звездочка" в Северодвинске перед будущей утилизацией.

В пример Бурцев привел американские атомные подводные лодки типа "Огайо", переоборудованные в носители крылатых ракет "Томагавк". Каждая американская субмарина после модернизации может нести на своем борту до 154 крылатых ракет. В настоящее время в составе ВМС США четыре таких подводных лодки.
  • Минобороны РФ
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +64
    8 апреля 2019 18:15
    Утилизировать эти уникальные подводные крейсеры-это не по государственному....
    1. +16
      8 апреля 2019 18:17
      А утилизировать сейчас придется. Атомные субмарины "Архангельск" и "Северсталь" проекта 941 несколько десятилетий гниют у причала без какого либо ремонта, это металлолом. Где был этот адмирал 15 лет назад, вот в чем вопрос.
      1. +30
        8 апреля 2019 19:46
        Ну, и вспомни, что было 15 лет назад. Кавказ, теракты, у страны куча долгов, только-только начали восстанавливать оборонные предприятия, началась модернизация устаревшего вооружения.
      2. +2
        8 апреля 2019 21:43
        там где и калибры.
        941 реально старые лодки и их модернизировать будет стоить просто несколько ясеней наверно. это бессмысленно ещё и потому, что сама лодка шумная и не составит большой проблемы ее обнаружить, а потерять такой корабль - трагедия целая в военном и экономическом плане.
        1. +1
          10 апреля 2019 01:08
          Дальность ракет позволяет не заходить в зону ПЛО врага и позволяет не покидать свою зону ПЛО. Также есть вообще надводные ракетные крейсера, включая атомные и ничего, их существование оправдано, а этим супермеханизмам вы отказываете в существовании. Хотите, то пусть вообще не погружаются wassat , свой сонар имеется и противолодочное вооружение, нет РЛС, так ничего, сейчас есть внешние глобальные системы, может корабль сопровождения обеспечить ПВО и пр. Шумности увеличение дают два реактора и два винта, но это не значит, что дальность их обнаружения сильно увеличивается, дальше нескольких сотен километров фон океана не позволяет слышать вражеской субмарине ничего. При самых идеальных условиях, при штиле, Вирджиния видит не дальше 230 км. Остальное от лукавого. При выходе с базы наши ПЛО средства прикрывают, чтоб в хвост никто не пристроился, а в мировом океане уже искать бесполезно.
      3. +9
        9 апреля 2019 00:06
        Цитата: Аристарх Людвигович
        А утилизировать сейчас придется. Атомные субмарины "Архангельск" и "Северсталь" проекта 941 несколько десятилетий гниют у причала без какого либо ремонта, это металлолом. Где был этот адмирал 15 лет назад, вот в чем вопрос.

        ну так давайте, все созданные корабли СССР в утиль сдадим, а будем довольствоваться мрк и варшавянками...
        дабы Вы знали Акулы могут еще лет 30 простоять и не сгнить, а вот ЯСУ и начинку менять надо, но у Нас (в РФ) это будет равноценно постройке пары ясеней или бореев, да и сроки будут как для Кречета во времена СССР...
        1. +1
          10 апреля 2019 01:24
          Цитата: PSih2097
          вот ЯСУ и начинку менять надо

          И зачем? Основное содержимое реакторов полураспадается в районе миллиарда лет wassat Сами реакторы лет сто еще продержатся. Начинка? А чем она не устраивает? Все на уровне. Кинескопные мониторы поменять на жидкокристаллические если что...
      4. +3
        9 апреля 2019 05:21
        сказки не рассказывай,две эти субмарины находятся на поддерживающем обслуживание .
    2. +8
      8 апреля 2019 18:18
      По мнению американских экспертов, одна переоборудованная "Акула", несущая на своем борту около 200 ракет "Калибр", может в одиночку нейтрализовать целую авианосную группу ВМС США

      Ну если американские эксперты это говорят, то нам сам Бог велит их послушать! yes
      1. +9
        8 апреля 2019 18:20
        Сам Бог велит их утилизировать, именно потому, что американские эксперты это говорят!
        1. +13
          8 апреля 2019 18:41
          Цитата: varadero
          Сам Бог велит их утилизировать...

          Вы про американцев? laughing
          1. +6
            8 апреля 2019 20:07
            Цитата: Например
            Цитата: varadero
            Сам Бог велит их утилизировать...

            Вы про американцев?

            Ну, это само собой, по умолчанию. yes И, кстати, великолепно вписывается в сюжет статьи. laughing
        2. +4
          9 апреля 2019 03:10
          а у бузовой спросил?
          1. 0
            9 апреля 2019 07:07
            А как же! Конечно!
      2. +1
        9 апреля 2019 05:22
        А ты Чубайса с Сердюковым послушай,настоящих патриетов России
    3. +7
      8 апреля 2019 19:01
      вопрос в техническом состоянии лодок
      1. +9
        8 апреля 2019 19:11
        ВОПРОС а нам есть чем такие " богатые" носители ЗАЩИЩАТЬ?
        Понаделать ударных " бегемотов" дело хитрое, дорогое, а как их защищать от охотников??? Или их дальше причала не отпускать!!!
        Флот должен быть гармонично насыщен ударными платформами и средствами их ЗАЩИТЫ!!!
        1. 0
          9 апреля 2019 05:47
          как чем защищать ? верните деньги в казну которые уплывают на дворцы и яхты и найдутся деньги на те же новые ясени. К слову сказать у нас есть Акулы 971 проекта они вполне могут быть сопровождением,но ведь в погоне за наживой их отдают в лизинг в Индию.
        2. +4
          9 апреля 2019 06:30
          Эдуарда Овечкина, который служил на Акуле, можно послушать по этому поводу. Он говорит, что до точки пуска они идут в сопровождении, ну а для поражения некоторых целей им даже от пирса отходить не нужно. Вообще очень интересное интервью у Пучкова с ним есть на этот счет.
    4. +8
      8 апреля 2019 19:45
      А что собственно в РФ по государственному? Может приватизация?
      1. +1
        8 апреля 2019 21:15
        Ах тыж...
        Ну прямо таки решительно ничего?
        В СССР настоящие государственники сидели по курилкам НИИ и по кухням.
        Теперь такие же сидят в интернетах.
        И те, и другие решительно и категорично уверены, что власть всё делает неправильно.
        Только первые уже развалили свою страну - СССР, а вторые ещё только рвутся сделать тоже самое с нынешней Россией.
        1. +6
          8 апреля 2019 21:31
          Что-то не видал я меченого в курилке. И ебн водку не кухне хлестал.
        2. +1
          9 апреля 2019 11:45
          И первые и вторые - одна воровская община! Ответить всё равно им придётся. Время не на их стороне!
          Коммунизму - нет альтернативы!
    5. -9
      8 апреля 2019 21:21
      Цитата: 210окв
      Утилизировать эти уникальные подводные крейсеры-это не по государственному....


      каждый день это минус 18 миллионов рублей из бюджета.
      В ценах 1999 года.
      Считайте дальше сами...
      По государственному или нет.
      1. +4
        9 апреля 2019 05:24
        О как бюджет стали считать)))) а годовой отток капитала из страна в 4 триллиона не посчитали ? дворцы,яхты не посчитали ?а ведь 4 триллиона это фактически бюджет большей половины регионов России вместе взятых.
        1. +2
          9 апреля 2019 07:00
          про верхних наговорили столько уже, добавить нечего.
          хуже/ лучше чем было тогда, эт тож обсуждалось.
          Противников у нас стало больше, эт факт, как и то, шо с союзниками у нас кисло, тож факт.
          Пока никто не рискнёт затевать шо то по крупному, есть время на ..........
          Не стоит тратить его на пустые прожекты.
        2. -3
          9 апреля 2019 08:17
          Цитата: Adimius38
          О как бюджет стали считать)))) а годовой отток капитала из страна в 4 триллиона не посчитали ? дворцы,яхты не посчитали ?а ведь 4 триллиона это фактически бюджет большей половины регионов России вместе взятых.


          БРДМ - 1 млн в день.

          Два БРДМ - 2млн. в день, при гораздо большей боевой устойчивости, оперативности и "защите государства"...
          Вот и вся разница.
    6. 0
      9 апреля 2019 15:20
      "Эти" - безусловно не по государственному...Жаль только, что ТК-202, ТК-12, ТК-13 уже вполне "по государственному" утилизировали. Интересно, что с ТК-17 "Архангельск". С 2015 числилась в отстое..Олегу Бурцеву,конечно, "респект" за идею...,планов у нас как обычно - "мешок". Опасаюсь, что...короче до "железа" дело не дойдёт.
    7. 0
      9 апреля 2019 18:02
      Цитата: 210окв
      Утилизировать эти уникальные подводные крейсеры-это не по государственному....

      "По госусударственному" - утопить док и списать корабль,объясняя,что ремонтировать не на чем ((
      ДенЮх нет- тоже из той оперы
  2. +10
    8 апреля 2019 18:16
    Идея-то хорошая, вопрос только, не опоздала ли она. Что от этих лодок осталось пригодным для использования? Не окажется ли переделка дороже постройки пары-тройки "Ясеней" или "Бореев"?
    1. -10
      8 апреля 2019 18:27
      А где взять эти "Ясени" и "Бореи" если их нет почти? И темпы, которыми они строятся в разы отстают от темпов, которыми действующие лодки выводятся из состава флота....
      1. -5
        8 апреля 2019 18:42
        Цитата: Грэг Миллер
        А где взять эти "Ясени" и "Бореи" если их нет почти?

        Незачет! Про беременных пенсионеров забыл и про сортиры на улицах. Давай исправляйся и чтобы так ... с надрывом!
        1. +2
          8 апреля 2019 18:49
          Правильно! Запад загнивает, Китай отстает, Украина разваливается, а у России лишь временные трудности!!!
          1. +10
            8 апреля 2019 18:56
            Плохой Вы тролль. Толстый no .
            Сейчас в составе ВМФ находятся три подлодки проекта 955 «Борей», проходит заводские ходовые испытания головная подлодка проекта 955А «Борей-А», заложены и строятся четыре серийные субмарины 955А. Фото головного 955А «Борей-А».
            1. -7
              8 апреля 2019 20:09
              Супер! А скажите, если у нас такие успех за успехом, то почему на СФ отправляют служить дизельные ПЛ проекта 636? Ведь при Советской власти, с 70-х годов, только атомные лодки служили на СФ....
              1. +4
                8 апреля 2019 20:50
                может с 70-х годов кое-что изменилось, уважаемый? Может не только социальный строй изменился? Может НТР достигло того уровня, когда НАШИ ПЛ на дизеле могут таки служить Родине и на КСФ в текущий организационный период? Вы не пробовали включать устройство аналитики в вашем головном мозге?
              2. -9
                8 апреля 2019 21:05
                Ну и где та советская власть?
              3. +5
                8 апреля 2019 22:56
                Цитата: Грэг Миллер
                почему на СФ отправляют служить дизельные ПЛ проекта 636? Ведь при Советской власти, с 70-х годов, только атомные лодки служили на СФ....

                " Мюллер точно знал: Штирлиц -- настоящий ариец. Такой не подведет. Молчун. Характер нордический, выдержанный, член НСХА"...(в) Коллега, а куда вы целую 4 эскПЛ из Полярного дели!? Там-то и служили дизелюхи. Причем на БС в Средиземку целыми бригадами ходили...161 БрПЛ , если память не подводит, она и в 1984 году входила в состав 4 эскПЛ КСФ ....и состояла из ПЛ 641 проекта...
              4. +1
                9 апреля 2019 00:47
                Нет на СФ лодок пр. 636, есть 677 и "Палтусы"
              5. +1
                9 апреля 2019 03:12
                сам выдумал?
    2. 0
      9 апреля 2019 05:25
      а какой борей или ясень может нести 200 ракет калибр?
      1. -1
        9 апреля 2019 07:53
        а зачем так много?
        1. 0
          9 апреля 2019 12:37
          потому-что ракеты сбиваются другими ракетами и ракеты бывают разного назначения для ударов по земле и по надводным и подводным целям
          1. -2
            9 апреля 2019 12:47
            они же не одновременно запускаются? можно и с мрк запустить кучу ракет только заряжай
            1. 0
              9 апреля 2019 22:00
              На МРК боезапас меньше-сюда же предлогают модернизить под большой боекомплект
  3. -3
    8 апреля 2019 18:23
    Предложение трезвое, однако главной задачей принимающих по этому вопросу решения людей, является освоение средств. А на модернизации много не распилишь.... Да и американские партнёры нашего президента могут обидеться, что не разрезали на иголки. Многие будут наверное удивлены, но все 4 уничтоженных "Акулы" были разрезаны уже после Ельцина, в нулевых...
    1. +4
      8 апреля 2019 18:31
      Цитата: Грэг Миллер
      Многие будут наверное удивлены, но все 4 уничтоженных "Акулы" были разрезаны уже после Ельцина, в нулевых...

      По моему Вы врете.
      1. +5
        8 апреля 2019 18:41
        А вот и нет....
        ТК-202 - В 2005 году разделан на металл при финансовой поддержке США.
        ТК-12 - 26.07.2005 доставлен в Северодвинск для утилизации в рамках российско-американской программы «Совместного уменьшения угрозы». Утилизирован.
        ТК-13 - 15.06.2007 американской стороной подписан контракт на утилизацию. 3 июля 2008 года в док-камере на «Звёздочке» была начата утилизация. В 2009 году разделан на металл.
        ТК-17 и ТК-20 будут утилизированы после 2020 года... ТК-208 пока в составе флота...
        1. -1
          8 апреля 2019 18:43
          Цитата: Грэг Миллер
          А вот и нет....

          Так, а где четвертая утилизированная "Акула"? Или она существует в Ваших влажных мечтах?
          1. +14
            8 апреля 2019 18:52
            Виноват... запамятовал.... 2 шт при Путине разрезали, а 1 шт при Медведеве... (Путин здесь непричем, это все либералы, 5-я колона)...
    2. 0
      8 апреля 2019 18:38
      Цитата: Грэг Миллер
      но все 4 уничтоженных "Акулы" были разрезаны уже после Ельцина, в нулевых

      Вообще-то 3, а не 4. Да и вопрос в каком состоянии они были.
      1. -1
        8 апреля 2019 18:40
        Цитата: Dart2027
        Вообще-то 3, а не 4.

        вообще то 2!
        1. +4
          8 апреля 2019 18:46
          3 - ТК-12, ТК-13 и ТК-202.
    3. Комментарий был удален.
    4. -8
      8 апреля 2019 18:40
      Ну так кинте рублик на восстановление как раньше было,или вы боитесь удивить свою жабу)
    5. +1
      9 апреля 2019 00:56
      А на кой нужны лодки без главного вооружения на борту?
      Или вам главное, что б было? На момент принятия решения их главное оружие твердотопливных ракеты отслужил все мыслемые и не мыслемые сроки и были списаны, Акулы остались пустыми.... Теперь о том когда появился, Калибр и другие возможные для данной лодки ракеты? А все это время надо содержать как сами лодки, так и экипажи на них, а это все деньги и не малые.
    6. 0
      9 апреля 2019 03:14
      не удивил "секретной информацией"
  4. 0
    8 апреля 2019 18:42
    которые в настоящее время находятся в отстое в Центре судоремонта "Звездочка" в Северодвинске перед будущей утилизацией.

    Это уже приговор. Всё злато-серебро с них снято, а без начинки, - это бочка.
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      8 апреля 2019 19:17
      Цитата: Керенский
      которые в настоящее время находятся в отстое в Центре судоремонта "Звездочка" в Северодвинске перед будущей утилизацией.

      Это уже приговор. Всё злато-серебро с них снято, а без начинки, - это бочка.


      дороговатая бочка, титановый сплав.
  5. +16
    8 апреля 2019 19:12
    А кто-то вообще дефектовку лодок производил? Всё стесняюсь спросить feel
    Мы резали лодки гораздо древнее и атомные и дизелюхи. И честно говоря я не заметил, что они были рямо ржавые насквозь.
    1. +4
      8 апреля 2019 19:15
      Цитата: Бензорез
      А кто-то вообще дефектовку лодок производил? Всё стесняюсь спросить feel


      для этого нужно доковаться, полной оценки у пирса не получится.
      1. +6
        8 апреля 2019 19:19
        Дак в чём проблема? В Снежногорске, Полярном, Видяево исчезли ПД?
        1. +3
          8 апреля 2019 19:24
          Цитата: Бензорез
          Дак в чём проблема? В Снежногорске, Полярном, Видяево исчезли ПД?


          из общения с коллегами - всё расписано по дням.
          да и не надо это никому, судя по всему.
          мы тут в интернетиках поохаем, на этом всё и закончится.
          1. +7
            8 апреля 2019 19:37
            Черт его знает, я конечно человек маленький, но сдаётся мне -военный дело говорит. В последний раз я Акулу в Лице наблюдал (давно это было правда), но допустим ПД "Паллада" по идее её вполне может потянуть раз уж "Курск" в нем распилили.
            А корпуса снгнили... А с чего взяли, что они сгнили?!. Туда, что вода поступала и они полузатопленные тридцать лет стояли? У них корпуса резиной все покрытые. Что им будет?
            1. +8
              8 апреля 2019 19:50
              Цитата: Бензорез
              Черт его знает, я конечно человек маленький, но сдаётся мне -военный дело говорит. В последний раз я Акулу в Лице наблюдал (давно это было правда), но допустим ПД "Паллада" по идее её вполне может потянуть раз уж "Курск" в нем распилили.
              А корпуса снгнили... А с чего взяли, что они сгнили?!. Туда, что вода поступала и они полузатопленные тридцать лет стояли? У них корпуса резиной все покрытые. Что им будет?


              кто сказал что сгнили? он хоть раз спускался в "бочку"?
              у этого ПК (прочного корпуса) срок эксплуатации продлят (если случится модернизация) до пятидесятого года, к бабке не ходи, тому сплаву сносу нет.
      2. -4
        8 апреля 2019 19:30
        для этого нужно доковаться,

        Сначала нужно попробовать хоть что-то там включить. Уверен, всё "что надо" уже выкушено "кем надо" и обратно "это" собрать уже никак. То есть остаётся бочка.
        1. +15
          8 апреля 2019 19:39
          Цитата: Керенский
          для этого нужно доковаться,

          Сначала нужно попробовать хоть что-то там включить. Уверен, всё "что надо" уже выкушено "кем надо" и обратно "это" собрать уже никак. То есть остаётся бочка.


          для тех кто на бронепоезде, на рельсе №1 и №2 - еще раз -
          не интересно что там внутри - глубокая модернизация подразумевает под собой замену оборудования % на 65-70. в остатке - как вы выражаетесь бочка. это прочный корпус, сделать который стоит колоссальных денег, но при наличии которого, хоть чёрта туда монтируй.
          1. +4
            8 апреля 2019 20:17
            Абсолютно с Вами согласен drinks
          2. -1
            8 апреля 2019 20:43
            это прочный корпус, сделать который стоит колоссальных денег, но при наличии которого, хоть чёрта туда монтируй.

            Тут я согласен, - вещь цены немалой. Но и штучный, - всё имело своё назначение. А тут куча проблем ждёт впереди. И в случае принятия решения, все сроки пойдут круто вправо, а стоимость, - вверх.
        2. 0
          9 апреля 2019 22:01
          бочка у вас в огороде-а это корпус АПЛ из Титанового сплава
    2. +4
      8 апреля 2019 19:39
      Цитата: Бензорез
      А кто-то вообще дефектовку лодок производил? Всё стесняюсь спросить feel
      Мы резали лодки гораздо древнее и атомные и дизелюхи. И честно говоря я не заметил, что они были рямо ржавые насквозь.

      Все решили Америкосовские деньги, дификтовка была не нужна )), политика в "одни ворота"!
      1. -5
        8 апреля 2019 21:09
        Перед продолжением заявлений о судьбе страны, так, маленькая вставка.
        Дефектовка.
        От слова "дефект".
        Политик в одни ворота...
    3. +4
      9 апреля 2019 03:21
      некоторые думают что из фольги лодки-поэтому гниют и щумные они для Северных вод-а то что лодки с ПГАП -такого не может быть,скорее дворцы в подмаскавии построят,чем из Акул сделают Мегалодонов
  6. -1
    8 апреля 2019 19:19
    Поспешай не торопясь!!!
    У нас есть время, только не на прожекты, а на гармоничное развитие всех компонент флота.
    Делать ударные платформы, делать защитников, охотников, да и надводная составляющая не должна отставать. Неча тратится на кандидатов просто на утопление.
  7. -6
    8 апреля 2019 19:46
    Дешевле построить новые носители и в большем количестве.
    1. +8
      8 апреля 2019 19:54
      Цитата: ALEx NIXon
      Дешевле построить новые носители и в большем количестве.


      финансовыми расчетами подтвердить можете, или так, в луже газиками побулькать специалист?
  8. -5
    8 апреля 2019 19:53
    станет ,будет лодки громаднейшие всего из-за 4 дополнительных ракет ,чтобы ударить по ауг к ней надо подойти, а ауг одна не ходит там парочка пла в охранении ,сколько будет стоить переоборудование-это фантастические суммы ,проще оставить как пларб
    1. +4
      8 апреля 2019 20:12
      Цитата: rayruav
      чтобы ударить по ауг к ней надо подойти,

      Вовсе не обязательно, ибо тут всё зависит от того, ЧЕМ ударить. yes Пр. 941, уж, точно не нужно прорываться внутрь ордера. laughing
      1. -3
        8 апреля 2019 20:24
        вы должны понимать пла при ауг не будут тереться возле авианоцев ,а будут в дальнем охранении так что про торпедную атаку я не говорил мы режем лодки носители пкр тогда зачем переоборудовать акулы ,где где логика у новоявленных рожественских( тут где то я извиняюсь он хоть в бой пошел на флагмане ,а эти современные в бункерах сидеть будут)
        1. +4
          8 апреля 2019 22:27
          Цитата: rayruav
          а будут в дальнем охранении

          Насколько дальним? Если менее тысячи миль, то - по барабану.
          Цитата: rayruav
          про торпедную атаку я не говорил

          Дык, я про неё даже не думал. Какие, к бесу, торпеды - при наличии пары сотен КР? laughing Ну, это так, перспективный момент.
    2. 0
      9 апреля 2019 03:36
      о чём вы?- УКСК ,сколько их можно вмонтировать в Акулу -знаете?-нет,какой боезапас будет там для УКСК-знаете?-нет,какой боекомплект будет для ТА и в каком количестве-знаете?-нет
  9. -6
    8 апреля 2019 20:14
    предложение о модернизации "Акул" в носители "Калибров"
    Это по определению глупо! Есть куда больше способов разместить калибры. По сути, содержание АПЛ подобного класса, на сегодняшний день было бы очень дорого даже для США, не говоря уже о России. Даже обсуждать нет ни какого смысла! "Акула", даже для СССР была одной из самых дорогих "игрушек".
  10. 0
    8 апреля 2019 20:18
    Оценить мало... вот когда ощутят до мозга костей, тогда поймут wink
  11. +7
    8 апреля 2019 20:31
    Цитата: Грэг Миллер
    "Бореи" если их нет почти? И темпы, которыми они строятся в разы отстают от темпов, которыми действующие лодки выводятся из состава флота....
    Ответить


    Я в прошлом году считал сколько по заложенным АПЛ строила РФ...
    Получалось что РФ на 2018г строило одномомнетно 11 АПЛ.
    5 пр 885 ясень + 6 боереев А
    Все они должны были по планам до 2021 г быть закончены... реальность последние борта закончат к 22-23год.

    На сегодня на 2019год строют уже 10АПЛ.
    В декабре18, 11я новая АПЛ класса борейА была выгнна на приёмочные испытания. т.е была достроена.
    Вот как то так.
  12. +2
    8 апреля 2019 20:32
    Цитата: Пётр Иванов
    А что собственно в РФ по государственному? Может приватизация?

    wassat good good good hi
  13. +1
    8 апреля 2019 21:32
    Вот я не понимаю, чего здесь обсуждать? Что, поставим на голосование? Утилизировать, или переделать под носителя 200 Калибров?
    Решение должно приниматься в результате тщательного анализа при сравнении альтернативных вариантов.
    Кто-нибудь из спорящих здесь видел, как строятся американские и английские подводные лодки? Посмотрите, например строительство английской:
    https://video.search.yahoo.com/search/video;_ylt=A0geKLs.katcPZYA_khXNyoA;_ylu=X3oDMTEycHBtMWNzBGNvbG8DYmYxBHBvcwMxBHZ0aWQDQjY4MzNfMQRzZWMDc2M-?p=construction+of+submarines&fr=yfp-t-s#id=1&vid=236ec9b51ce5af5a3667a932de827d06&action=view
    Почему я об этом здесь упоминаю? Потому что сборка модулей осуществляется в цеху (в тепличных условиях, с комфортом), и потом уже модуль в собранном виде вставляется в отсек.
    А теперь представьте себе работы по модернизации готовой Акулы, такой, какая она есть. Представили? Полагаю, что многие даже не представили. Это будет кошмар, долгострой, "прачечная" и прочая, прочая, прочая. Но даже при этих условиях я не говорю нет. Считать надо, а не голосовать. Полагаю, что адмирал тоже ничего не считал. Так, жалко ему, что легендарные лодки "пропадают". Эмоции - штука понятная. Адмиралы - они тоже люди.
  14. 0
    8 апреля 2019 21:47
    Меня одно смущает - анонимность данных экспертов. Вполне возможно, что это ссылки на посты наших коллег с американского аналога "ВО" :)) Мы беспокоимся... они тоже беспокоятся...
    А необходимость переделки 941-х определяется исключительно целесообразностью...
    Отвечаем, в первую очередь, на простые вопросы - где и против кого будем их применять? В каких районах Мирового океана могут находиться достойные цели для одномоментного пуска 200 КР и из какого района надобно будет их запустить для эффективного поражения целей на берегу? Отсюда сразу определяются и районы пуска (т.е - докуда надо прокрасться и не попасться), и необходимость эскорта (а надо, рассуждая логически, не менее 2 АПЛ на каждую 941-ю для непосредственной защиты и еще 1-2 для разведки целей), и состав вооружения ("калибры" в КР-варианте с ОБЧ или ЯБЧ, либо в ПКР-варианте, "ониксы" или еще "более блестящие камешки"), ну и не последнюю роль играют деньги - хватит ли их на серьезную модификацию БИУС, ГАК, установку новых "тихих" реакторов и т.п.
  15. -4
    8 апреля 2019 21:56
    А зачем, если калибрами и из Каспия можно стрельнуть. У нас же оборонительная стратегия.
    1. +4
      8 апреля 2019 22:16
      Так и они могут стрелять по нашим кораблям, а вот ПЛ надо еще обнаружить, а она всегда первой обнаружит надводный корабль.
  16. +3
    8 апреля 2019 22:26
    [quote в США серьезно рассматривают последствия переоборудования российских подлодок "Акула" ][/quote]
    Помнят полосатые,что каждый поход стратегов был для них изрядной головной болью.Можно представить какой праздник был в пентагоне когда первые "Акулы" пошли на иголки...



    [quoteРешение должно приниматься в результате тщательного анализа при сравнении альтернативных вариантов.][/quote]

    Есть с ума сошедший вариант)):

    есть два корпуса,есть Китай,динамично строящий флот. В кооперации модернизировать,по окончании один нам,второй им.
    1. +1
      8 апреля 2019 22:36
      Есть с ума сошедший вариант)):
      есть два корпуса,есть Китай,динамично строящий флот. В кооперации модернизировать,по окончании один нам,второй им
      .

      это конечно бред, но он мне нравится.
      уж лучше так, чем просто распил.
      1. +2
        8 апреля 2019 23:08
        Есть с ума сошедший вариант)):
        есть два корпуса,есть Китай,динамично строящий флот. В кооперации модернизировать,по окончании один нам,второй им.


        Вы хотите Китаю помочь оккупировать часть России?

        Китай для России противник и конкурент ничуть не менее серьезный чем США вместе с НАТО.
        1. +2
          8 апреля 2019 23:16
          Вы хотите Китаю помочь оккупировать часть России?

          отнюдь.
          это была ирония, стёб против тупого распила.
  17. +1
    8 апреля 2019 22:26
    США сделали вид, что испугались возможной модернизации 2-х АПЛ под 200 калибров?! )))

    Думаю на самом деле они хотят нам навязать необоснованные траты на модернизацию двух старых АПЛ и отсрочить введение в строй многоцелевых АПЛ новых поколений.

    Для АПЛ куда более ценно быть незамеченно как можно дольше, чем нести туеву кучу ракет.

    Модернизировать "Акулы" встанет в копеечку, лучше построить дополнительное количество тех же "Ясеней" каждая из которых несет по 40 крылатых ракет "Калибр", а еще лучше быстрее начать строительство АПЛ 5-го поколения Хаски.

    В США прекрасно понимают, что найти и уничтожить 2 "Акулы" гораздо проще, чем 6-8 "Ясеней" и тем более новых АПЛ Хаски.
    1. 0
      9 апреля 2019 03:42
      Были на Ясене и видели что там 40 КР?
  18. -6
    8 апреля 2019 22:39
    не рентабельно хлам реанимировать....проще новые и по 10-12 штук изделий на борт ..маленькие и невидимые....
  19. +5
    8 апреля 2019 23:02
    Цитата: Аристарх Людвигович
    А утилизировать сейчас придется. Атомные субмарины "Архангельск" и "Северсталь" проекта 941 несколько десятилетий гниют у причала без какого либо ремонта, это металлолом. Где был этот адмирал 15 лет назад, вот в чем вопрос.

    Во первых, основной корпус этих лодок сделан из титана, а он обладает высокой коррозионной стойкостью. Корпуса из титана и через 100 лет будут пригодны к использованию. А вот оболочка этих лодок, это лёгкий корпус, который сделан из стали, да пострадал, но лёгкий корпус легко восстанавливается свежими листами в тех местах, где он пострадал от коррозии(на плавучесть лодки, оболочка никак не влияет) Внешний лёгкий корпус просто оболочка, за которой спрятаны два титановых основных корпуса Акулы(они не пострадали). Так что восстановить эти лодки можно, до металлолома им ещё далеко. А вот отремонтировать их возможно, напичкав их калибрами и новейшей электроникой, они могут послужить ещё не один десяток лет. Американцы не зря этого боятся, две такие махины несут 400 калибров. А то всё уже порезали и попилили, сначала постройте новое, а потом режьте и пилите. Уже и так допилились, чуть без флота не остались.
    1. 0
      9 апреля 2019 12:41
      вот эти фантазии тоже не очень- 400 Калибров на 2х Акулах
  20. -1
    9 апреля 2019 00:05
    Мысль конечно неплохая, но вот смысл?
    Это же все яйца в одной корзине, по сути.
    Изначально то лодки строились для длительного дежурства подо льдами
    Арктики, где их фиг заметишь, а здесь их предлагают превратить в платформы для КР с сомнительными характеристиками.
  21. 0
    9 апреля 2019 05:32
    однозначно нам нужен такой подводный арсенал,уничтожить эти лодки в ту пору когда мы больше весельной шлюпки построить ничего не можем это дурость преступление и предательство страны. А потакающие такие же предатели,американцы намного умнее нас когда переоборудовали свои субмарины ,а у нас бы все разрушить и разрезать,свой дурной и тупой путь.
  22. 0
    9 апреля 2019 05:34
    в США серьезно рассматривают последствия переоборудования российских подлодок "Акула" из носителей баллистических ракет в носители крылатых

    может доставить серьезные неприятности ВМС США.

    Ждем санкций? Они ж уже устали там поводы придумывать, вот... laughing
  23. 0
    9 апреля 2019 06:56
    Если полосатики открыто пишут что им что то может доставить неприятности, значит это что то, не на столько хорошо как нам хотелось бы. Потратить кучу денег на реставрацию чего то не очень хорошего, глупо.
  24. -2
    9 апреля 2019 07:51
    "Акулы" в виде носителей "калибров" да и еще против АУГ - не умное решение. "Акулы" должны носить МБР. 20 100 тн МБР с гиперзвуковыми блоками - вот чего американцы реально боятся, а тихоходные "Калибры" не так страшны - ты еще попробуй подойти на точку пуска - потопят раньше.
    Даже если это будут "Цирконы" малая дальность не позволит безопасно отстреляться по берегу да и против АУГ - 2 лодки погоды не сделают их раньше поймают
  25. 0
    9 апреля 2019 08:56
    )Чему не рады ... им ракеты могут сами прилетет)))
  26. BAI
    +2
    9 апреля 2019 09:06
    "Акула", несущая на своем борту около 200 ракет "Калибр"

    200 ракет - это реальная сила. В одиночку уже не ядерную войну вести может. Вот, например. - стоять возле Сирии и оказывать поддержку, не только моральную. Лучше, чем "Кузнецова, туда гонять.
    1. 0
      9 апреля 2019 22:04
      Одной Акулой в страхе англосаксов держать не ходя через сосусы
    2. 0
      11 апреля 2019 20:41
      Конечно, такая поддержка везде пригодится: и вдали от своих берегов и вблизи (особенно учитывая увеличенную дальность модернизируемых Калибров, а также скоростные возможности Цирконов).

      И модернизированные таким образом Акулы будут хороши и как самостоятельная сила и как усиление в составе КУГ или АУГ ( в этом случае их шумность будет не столь существенна, ведь они же вблизи наших надводных кораблей будут).
  27. +1
    9 апреля 2019 12:24
    Был я на такой махине, правда дальше легкого корпуса не попал, но впечатления я вам скажу!!!!!
  28. +2
    9 апреля 2019 12:44
    Цитата: Дмитрий Каллистов
    Ну, и вспомни, что было 15 лет назад. Кавказ, теракты, у страны куча долгов, только-только начали восстанавливать оборонные предприятия, началась модернизация устаревшего вооружения

    Согласен с вами. Время действительно было тяжелое, но в какой-то мере прав и Аристарх Людвигович. полтора десятка лет в резерве и 4 года в отстое, без ремонта (поддерживающий ремонт был в 1999-2002 годах) и более-менее серьезного обслуживания - сейчас восстанавливать и модернизировать их себе дороже. Пару лет назад такая тема в СМИ звучала и кто-то из то ли адмиралов, то ли ВПК сказали, что на модернизацию одной пойдет сумма, достаточная для строительства двух "Бореев". То есть на модернизацию двух - сумма, как на 4 "Борея"

    Цитата: PSih2097
    ну так давайте, все созданные корабли СССР в утиль сдадим, а будем довольствоваться мрк и варшавянками...
    дабы Вы знали Акулы могут еще лет 30 простоять и не сгнить, а вот ЯСУ и начинку менять надо, но у Нас (в РФ) это будет равноценно постройке пары ясеней или бореев, да и сроки будут как для Кречета во времена СССР...

    Ну не стоит передергивать, что будем довольствоваться МРК и "Варшавянками". Но если экономически нецелесообразно их восстанавливать, так что, назло всему восстановить? Хочется оставить память о лодке - сделайте из нее музей, в конце концов. Если не из "Северстали" и "Архангельска", то в перспективе из "Дмитрия Донского" (тем более срок его эксплуатации продлен до 2020 года)

    Цитата: rocket757
    ВОПРОС а нам есть чем такие " богатые" носители ЗАЩИЩАТЬ?
    Понаделать ударных " бегемотов" дело хитрое, дорогое, а как их защищать от охотников??? Или их дальше причала не отпускать!!!
    Флот должен быть гармонично насыщен ударными платформами и средствами их ЗАЩИТЫ!!!

    laughing good

    Цитата: Ушлый_башкорт
    Эдуарда Овечкина, который служил на Акуле, можно послушать по этому поводу. Он говорит, что до точки пуска они идут в сопровождении, ну а для поражения некоторых целей им даже от пирса отходить не нужно. Вообще очень интересное интервью у Пучкова с ним есть на этот счет.

    Это он говорил об этих лодках, когда они были оснащены БРПЛ Р-39. А крылатыми от пирса они сейчас куда попадут???? В свой полигон боевой подготовки?

    Цитата: Стройбат запаса
    Идея-то хорошая, вопрос только, не опоздала ли она. Что от этих лодок осталось пригодным для использования? Не окажется ли переделка дороже постройки пары-тройки "Ясеней" или "Бореев"?

    Идея хорошая, но она опоздала где-то на 10 лет. Как только закончился срок эксплуатации ракет, так и нужно было переделывать их под крылатые ракеты. А так получается, что с 2006 в резерве, а с 2015 года - в отстое. А это ведь уже даже и не резерв...

    Цитата: Adimius38
    а какой борей или ясень может нести 200 ракет калибр?

    А они нужны, эти 200 калибров? Ладно США, там у них свой взгляд на другие страны мира и где нужно они могут нагнуть эти страны, использовав парочку переделанных лодок "Огайо" с тремя сотнями "Топоров", А какие задачи будут у наших "переделок"?

    А то ведь автор статьи написал, что одна переоборудованная "Акула", несущая на своем борту около 200 ракет "Калибр", может в одиночку нейтрализовать целую авианосную группу ВМС США, включая все эсминцы и крейсера вместе с авианосцем
    ,

    Правда добавиви, что
    если конечно успеет запустить все ракеты до момента ее обнаружения и нейтрализации.


    Ну а дальше начались "мечты, мечты". У автора оказываются
    Запущенные противокорабельные "Калибры", летящие со скоростью 3 маха, очень сложно перехватить,

    Интересно, автор то хоть знает, что противокорабельный калибр имеет дальность полета порядка 400 км. А 400 км - это как раз зона, которая охватывается воздушным патрулем АУГ ("Хокаи"). И что запущенные противокорабельные "Калибры" идут на скорости в 0,8-0,85М и только на последних 20 км после горки на расстоянии в 30-40 км идут со скоростью 2,9М. Правда 20 км - это уже внутри ордера из эсминцев и крейсеров. И вместе с авиацией АУГ такие ракеты будут расстреливаться как в тире... И сколько же противокорабельных "Калибров" автор планирует установить на этих лодках???

    Ну а насчет "Ониксов" и "Цирконов" во фразе:
    Кроме того, "Акулы" могут быть вооружены сверхзвуковыми "Ониксами" или гиперзвуковыми "Цирконами", что вообще сделает субмарину большой угрозой для кораблей.


    Чисто теоретически может быть и могут быть вооружены. И шансов у сверхзвуковых "Ониксов" при стрельбе на дальность в 400 км по АУГ будет поболее, чем у "Калибров". но все равно шансов мало ибо их маршевый участок полета проходит на высоте в 14 км, а это значит, что увидят их ХЗ откуда. Да и на лодки их будет меньше примерно на четверть

    Ну а "Циркон". Дайте ему сначала завершить весь цикл испытаний, затем отстреляться с "Ясеня" и "Горшкова", затем произвести достаточное количество таких ракет для уже находящихся в строю кораблей. А потом можно думать и об оснащении "Северстали" и "Архангельска" и "Цирконами". Но если учесть заявления МО, что эти 2 лодки будут утилизированы после 2020 года, то вряд ли они "дождутся" и "Ониксов", и "Цирконов"

    Цитата: Аристарх Людвигович
    Цитата: Грэг Миллер
    А вот и нет....

    Так, а где четвертая утилизированная "Акула"? Или она существует в Ваших влажных мечтах?

    А вот в данном случае вы не правы. Утилизированы были №№ 202, 12 "Симбирск" и 13.Только три. Всего было построено 6, три осталось - Дмитрий Донской, Северсталь, Архангельск - три утилизированы
  29. +2
    9 апреля 2019 12:44
    Цитата: rayruav
    будет лодки громаднейшие всего из-за 4 дополнительных ракет

    Не будут. Потолки по СНВ-3 практически не безграничны. Мы можем иметь не более 700 развернцтых носителей. Сейчас у нас их 524. Разница в 176.
    А это + 5 лодок "Борей" - 80 носителей. И возможно минус 1 лодка БДР - резерв 64 носителя
    А это + 6 полков ПГРК."Ярс" То есть 54 носителя.
    А это + 1 полка ШПУ."Ярс" То есть 10 носителей
    А это + 2 полка ШПУ.с 15А71 "Авангард" То есть 12 носителей
    Итого 140 носителей. Плюс находящаяся в ремонте лодка проекта БДРМ. Итого 156. А еще и на авиацию надо резерв оставить. И если еще и 2 "Акулы" с БРПЛ - то что-то придется урезать. И я не думаю, что урежут "Бореи" или "Ярсы". Скорее всего распилят "Акулы"

    Цитата: Paranoid50
    Цитата: rayruav
    чтобы ударить по ауг к ней надо подойти,

    Вовсе не обязательно, ибо тут всё зависит от того, ЧЕМ ударить. yes Пр. 941, уж, точно не нужно прорываться внутрь ордера. laughing

    А чем ударить, чтобы не подходить?
    • БРПЛ, точнее баллистической противокорабельной ракетой? Так во-1 их нет, во-2 могут пока только поражать неподвижные цели
    Противокорабельными ракетами? А какими?
    • Если "Калибром", то придется подойти к АУГ на расстояние в 400 км. А ей дадут это сделать, когда в охранении ордера есть пара лодок-охотников?
    • Если "Ониксом" - то то же самый результат. Расстреливать будут как в тире с учетом количества зенитных ракет на кораблях сопровождения и ТТХ самой ракеты 9высота полета и дальность захвата ГСН)
    • Если "Цирконом". то его еще нет и вряд ли в ближайшие году он сможет быть в составе вооружения этих лодок

    Цитата: Чарик
    о чём вы?- УКСК ,сколько их можно вмонтировать в Акулу -знаете?-нет,какой боезапас будет там для УКСК-знаете?-нет,какой боекомплект будет для ТА и в каком количестве-знаете?-нет

    Не стоит делать из всего секрет Полишенеля. Возьмите любой графический редактор, например COREL или ADOBE ILLUSTRATOR. Изобразите круг диаметром 2,4 метра. И поместите в него соответственно по окружности круги диаметром 0,533 м и 0,72 м. Первый - это диаметр ТПК у "Калибра", второй - у "Оникса". Получится соответственно 9 "Калибров" и 6 "Ониксов". Если еще и в центре разместить еще один ТПК, то получится соответственно 10 и 7.
    Тогда боекомплект "Агулы" будет соответственно 200 ракет "Калибр" и 140 ракет "Оникс". Боезапас у этих лодок - 22 торпеды, ракета-торпеды. Ну из 22 еще с 10 можете выделить на "Калибры".
    И никто в лодку УКСК вмонтировать не будет по определению. Это означает, что надо вообще всю лодку выпотрошить, оставив только прочный корпус. Во что выльется такая переделака - вообще страшно подумать...

    Цитата: Чарик
    Были на Ясене и видели что там 40 КР?

    А если в каждой шахте "Ясеня" размещается 4 ракеты, а шахт 8, то сколько будет ракет??? Не стоит из всего делать "тайну"

    Цитата: mark1
    "Акулы" в виде носителей "калибров" да и еще против АУГ - не умное решение. "Акулы" должны носить МБР. 20 100 тн МБР с гиперзвуковыми блоками - вот чего американцы реально боятся, а тихоходные "Калибры" не так страшны - ты еще попробуй подойти на точку пуска - потопят раньше.
    Даже если это будут "Цирконы" малая дальность не позволит безопасно отстреляться по берегу да и против АУГ - 2 лодки погоды не сделают их раньше поймают

    А нафига скажите ставить на лодку 100-тонную БРПЛ? Ладно в 80-е, ГРЦ не смог создать ракету нормальных габаритов и массы - в результате получили гигантские ПЛ и ракетой, которая не была ничем выдающимся, в отличии от другой ракеты макеевцев - Р-29РМ и ее модификаций. По дальности уступает "Булаве", по забрасываемому весу проигрывает вдвое более легкой Р-29РМ. И нафига 100-тонник сейчас воспроизводить?
    Когда же прекратят наконец козырять фразами "гиперзвуковые блоки", ВСЕ БЛОКИ У МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНЫХ РАКЕТ ИМЕЮТ ГИПЕРЗВУКОВУЮ СКОРОСТЬ
    1. 0
      9 апреля 2019 22:12
      32 Калибра в Ясене,22 торпеды для обороны и 200 Калибриков(пусть чуть меньше-какую там ВПУ вмонтировать можно я хз) для Акулы достаточно чтоб всю Атлантику в страхе держать,но ДА если целесообразно это делать
  30. 5-9
    0
    9 апреля 2019 13:53
    Нафига 200? Нафига огромный водовоз даже десятками Цирконов напихивать? У него ж не 2000 км дальность - могут потопить...да даже и при выходе на хвост сесть. Всё придумано давно - сначала прилетает 4 ПКР со спецБЧ полумегатонного класса...потом и пары десятков на добить хватит.

    80-ю обычными ПКР или 4-мя ядрёными+ 20 обычных утопят АУГ и 4000 тыщи морячков посредь моря-окияна- для начала/не начала мировой ядерной войны без разницы совершенно.
  31. 0
    9 апреля 2019 15:00
    феерический бред, ссылку давайте на оригинальные статьи "амриканских экспердов", ВО и балаболы часть стопятьсотперввая
    1. 0
      9 апреля 2019 22:19
      обсуждают и высказывают мнение(всё равно ни чего не решающее),а балаболят бабки на базаре
  32. -2
    9 апреля 2019 16:52
    Этой идеи 100 лет в обед. Лодки скоро ржа съест, а они все думают что с ними делать...
    1. -1
      9 апреля 2019 22:45
      Титановые лодки? Ржавчина?
      1. 0
        10 апреля 2019 07:32
        А вы наивно пологаете что лодки сделаны из титана на 100 процентов? Прочные корпуса изготовлены из титановых сплавов, лёгкий — стальной. А коммуникации внутри. Это американцы проводят постоянные модернизации своих кораблей в СССР, а тем более в РФ с этим туго.
  33. 0
    10 апреля 2019 15:06
    Вот это "Акулибра" получится..Наш ВПК над одним БК для такой субмарины год в поте лица трудиться будет..
  34. 0
    10 апреля 2019 15:10
    Во как... лодки присмерти и не вооружены, даже экипажами не укомплектованы, однако даже в таком виде могут неожиданно напугать "партнёров".

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»