На что способны базы ВВС и ВМФ РФ в Ливии? Целесообразность хода с далеко идущими последствиями

51
На протяжении последних нескольких дней практически всё внимание отечественных и зарубежных средств массовой информации сфокусировано на оперативно-тактических деталях фронтовых сводок, поступающих с внезапно «взорвавшегося» ливийского театра военных действий, где небезызвестный экс-начальник Генштаба при Муаммаре Каддафи и опытный полевой командир Халифа Хафтар, невзирая на шаблонные призывы Совбеза ООН о необходимости прекращения огня, продолжает уверенно вести подразделения Ливийской национальной армии к взятию в тактические «котлы» и итоговой зачистке укрепрайонов, контролируемых силами Сараджа. Безусловно, в случае военной поддержки проправительственных войсковых подразделений Ливии со стороны Италии, крайне заинтересованной в восстановлении контроля над крупнейшими нефтяными полями Эль-Шарара и Эль-Фил, а также нефтеналивными терминалами Эз-Завия и Меллита (являются стратегическими активами итальянского нефтегазового гиганта «Eni S.p.A» и ливийской корпорации «National Oil Corporetion»), у фельдмаршала Халифы Хафтара не было бы ни единого шанса на успешное завершение наступательного броска на Триполи.





Находящиеся на марше бронетанковые подразделения Ливийской национальной армии на фоне отсутствия полноценной войсковой ПВО были бы разгромлены массированными ракетно-бомбовыми ударами многоцелевых истребителей «Typhoon» и истребителей-бомбардировщиков «Tornado IDS» Военно-воздушных сил Италии, использующих свободнопадающие кассетные авиабомбы BL755, а также осколочно-фугасные бомбы. Укрепрайоны и командно-штабная инфраструктура сил Хафтара были бы уничтожены посредством тактических крылатых ракет большой дальности «Storm Shadow», оснащённых проникающей тандемной боевой частью типа BROACH.

Между тем, если весной 2011 года командования Объединённых ВВС и ВМС НАТО в кратчайшие сроки разработали и претворили в жизнь план тактической воздушно-космической операции «Одиссея. Рассвет», предусматривающий подавление ливийской ПВО с дальнейшим уничтожением сухопутных войск Джамахирии и свержением правительства Муаммара Каддафи, то сегодня официальные Рим, Париж и Вашингтон ограничиваются лишь осуждающей риторикой в сторону фельдмаршала Хафтара, никоим образом не препятствуя продвижению его подразделений в направлении ливийской столицы. Более того, в ходе инициированного премьер-министром Правительства национального единства Фаизом Сараджем позавчерашнего телефонного разговора с президентом Франции Эммануэлем Макроном последний отказался взять на себя функции примиряющей стороны в данном конфликте, тем самым лишь ускоряя триумфальную операцию ЛНА.

Основываясь на происходящем, несложно прийти к выводу, что краеугольные и острые вопросы относительно дальнейшего сохранения итальянской компанией «Eni S.p.A.» контроля над месторождениями Эль-Шарара и Эль-Фил (после захода в Триполи подразделений Ливийской национальной армии) давно согласованы между Москвой и Римом, в то время как Халифа Хафтар был поставлен в известность о необходимости соблюдения требований итальянской стороны ещё задолго до нынешней эскалации, в телефонных разговорах с представителями российского руководства, не говоря уже о тех деталях, которые вошли в повестку дня встречи генерала Хафтара и министра обороны РФ Сергея Шойгу, прошедшей 7 ноября 2018 года. Французская сторона также посвящена в детали данного раунда «большой игры» и имеет конкретную цель: присутствие (наравне с Италией) в ливийском нефтяном секторе даже в случае президентства Хафтара. Правительство Сараджа и Вашингтон из этого раунда с треском выбывают, поскольку не имеют возможности кардинально повлиять на ситуацию.

В свете вышеописанных событий особую актуальность приобретает вопрос о целесообразности создания в Ливии пункта материально-технического обеспечения ВМФ России, а также авиабазы, о чём на протяжении уже нескольких месяцев продолжают дискутировать отечественные военно-аналитические издания и осведомлённые обозреватели, и чего так сильно опасаются в оборонных ведомствах стран-участниц Североатлантического альянса. Многомиллиардные ассигнования на эксплуатацию подобного объекта будут с лихвой перекрываться целым спектром достоинств оперативно-стратегического характера.

Во-первых, в свете отсутствия развитой авианесущей компоненты в составе ВМФ России Москва получит новый аэродром подскока (наиболее вероятно задействование авиабаз Аль-Вутье или Брак аль-Шати) для оперирования звеньев тактической авиации ВВС и ВМФ России в нейтральном воздушном пространстве над центральной и западной частями Средиземного моря. Передислоцированные на новую авиабазу многофункциональные истребители Су-30СМ и Су-35С смогут формировать более надёжный «противовоздушный зонтик» для малочисленных корабельных ударных группировок Балтийского и Северного флотов, осуществляющих поход к берегам Сирии или в Черное море. При этом прикрытие может начинаться сразу после прохода наших кораблей через Гибралтарский пролив, ведь радиус действия «сушек», оснащённых подвесными топливными баками, переваливает за 1800 км, чего вполне достаточно для патрулирования воздушного пространства над Средиземным морем вплоть до берегов Испании. Расположенная в 3500 км от Гибралтара авиабаза Хмеймим неспособна предоставить такие оперативно-тактические возможности без помощи воздушных танкеров (самолётов-заправщиков) Ил-78М.

Во-вторых, на вышеуказанных авиабазах на постоянной основе могут быть развёрнуты противолодочные самолёты Ил-38Н, оснащённые поисково-прицельными комплексами «Новелла-П-38» (включая датчик магнитных аномалий с эффективной дальностью действия около 1 км), пассивными направленными и ненаправленными радиогидроакустическими буями РГБ-41Э и РГБ48Э, а также активным буем-излучателем ГБ-58Э и радиотелеметрическим буем РТБ-93Э. Используя данное оборудование, Ил-38Н смогут часами барражировать над Тунисским проливом, сканируя подводное пространство на предмет присутствия американских малошумных многоцелевых атомных подводных крейсеров класса «Вирджиния», а также британских «Эстьютов», направляющихся в восточную часть Средиземного моря. Таким образом, учитывая небольшую ширину Тунисского пролива (порядка 160—200 км), даже пара Ил-38Н, прикрываемых развёрнутыми близ Зувары зенитно-ракетными комплексами С-300В4 и С-400, а также истребителями Су-35С, способна сформировать в центральной части Средиземного моря мощный противолодочный «заслон» для подводных флотов США и Великобритании в случае эскалационного развития событий на сирийском ТВД, либо в азово-черноморском регионе.

Что же касается возведения в Ливии военно-морской базы российского флота, то основная её ценность, безусловно, будет заключаться в обеспечении возможности скрытного несения боевого дежурства малошумных дизель-электрических подводных лодок классов «Палтус», «Варшавянка» и «Лада» у берегов средиземноморских государств-участников НАТО. Замораживание разработки российского концепта воздухонезависимой энергетической установки для субмарин пр. 677 (класс «Лада») поставило крест на возможности скрытных действий российского неатомного флота на дистанциях более 400 миль от мест постоянной или временной дислокации.

Для подзарядки свинцово-кислотных аккумуляторов данные типы субмарин вынуждены один раз в сутки подниматься на поверхность, и в режиме РДП (работы дизеля под водой на малой глубине с выводом шноркеля на поверхность) запускать дизель-генераторы, выдавая своё присутствие газоанализаторам и инфракрасным оптико-электронным комплексам, установленным на противолодочных самолётах противника. Базирование данных субмарин в ливийских портах позволит осуществлять подзарядку батарей не в открытом море (подвергая экипаж опасности, связанной с торпедным ударом вражеской противолодочной авиации), а под надёжным противовоздушным колпаком «трёхсоток».

Источники информации:
http://bastion-karpenko.ru/novella-p-38/
https://libya.liveuamap.com/
http://bastion-karpenko.narod.ru/Il-38N.html
https://www.gazeta.ru/politics/2019/04/05_a_12285979.shtml
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    10 апреля 2019 15:16
    Мечты, мечты, как сладки ваши грезы!( с)
    1. +1
      10 апреля 2019 16:42
      Четко сформулированная цель ставит задачи.
      Решив эти задачи вы получаете не мечту, а реалии. hi
      1. +5
        10 апреля 2019 17:01
        Какие реалии? Остап Бендер отдыхает со своими "Нью -Васюками". Средства , возможности да и наличие необходимого мат.ресурса? Ох уж эта "параллельная реальность".
        1. -1
          10 апреля 2019 17:39
          Цитата: lwxx
          Остап Бендер отдыхает со своими "Нью -Васюками".

          А как-же Сирия? Мечты сбываются!
    2. 0
      11 апреля 2019 05:55
      Точно.
      И базы, и самолеты, и подлодки и т.д., и т.п.
      Автор, вы что, в США живете?
      Откуда такая куча денег?
    3. -1
      16 апреля 2019 19:30
      Главное создать "надёжный «противовоздушный зонтик» для малочисленных корабельных ударных группировок Балтийского и Северного флотов"

  2. +6
    10 апреля 2019 15:20
    Гладко было на бумаге,да забыли про овраги...Рановато делить шкуру неубитого медведя.
    1. 0
      10 апреля 2019 20:36
      Да уж! Нужно поглядеть , чем всё это закончится. А так всё пока на уровне прожекта!
  3. +9
    10 апреля 2019 15:25
    Всё описанное конечно красиво. Но!
    автор, вы воевать собрались с помощью кораблей за тысячи км (миль) от дома?
    Ни ВМФ базы, ни "аэродромы подскока" в случае войны ничего не решат. Это "жертвенные фигуры".
    Так вот, чтобы меньше было жертв, необоснованных, не надо по примеру пин дос ников разбрасываться базами и аэродромами везде где можно.
    Они в мирное время нужны, а войну выиграют ракеты и средства ПВО.
    Пока она в глобальную не превратится, потому как там выигравших не будет, а может и большей части населения всех стран.
    1. +4
      10 апреля 2019 16:08
      Одними ракетами ,тем более без применения ЯО,например в ограниченном и локальном конфликте, победы не добудешь,здесь нужен комплекс вооружений,раз Россия берет под контроль многие энергопотоки в Средиземноморье,то базы необходимы....
      1. +3
        10 апреля 2019 16:56
        Тем более на западе, нас голословно ,уже давно обвиняют в экспансии,так будем активно отстаивать свои интересы в мире,что бы с нами считались и рот зря не разевали...
      2. +6
        10 апреля 2019 18:55
        Цитата: anjey
        Россия берет под контроль многие энергопотоки в Средиземноморье

        ВМФ Франции - 1 авик, 6 Эм, 20 фрегатов, 25 корветов. ВМФ италии - 2 авика, 4 ЭМ, 15 фрегатов, десяток корветов. Испания - 11 фрегатов, десяток корветов. Совокупно - 3 авика, 10 ЭМ, по 45 фрегатов и корветов. 100+ вымпелов не считая пл, патрульных, тральщиков и прочего. 600+ только боевых самолетов, не считая учебно боевых и прочих разведчиков.
        Чем конкретно вы собрались что то там под контроль брать? Загоните в ливию весь ВМФ и половину ВКС?
        1. -1
          10 апреля 2019 20:35
          Как там у российского полководца А.В.Суворова
          Воюй не числом а умением
          ,но к сожалению ,вам не понять ....
          1. 0
            10 апреля 2019 21:44
            Умением это хорошо, но вы забываете второй закон диалектики Гейгеля: переход количественных показателей в качественные.
          2. +3
            10 апреля 2019 22:20
            Цитата: anjey
            но к сожалению ,вам не понять ....

            Ну почему же. Я очень даже понимаю, что говорящие такие вот красивости, остаются в глубоком тылу сидеть, поближе к складу тушенки. Предоставляя право помирать, одному против десяти, пацанам двадцатилетним.
            Любезный. Вот не затруднит хоть один пример, из войн последних 100 лет, победы над технически равным противником, при его превосходстве хотя бы в 10 раз. Даже не в 30-50, как намечается при гипотетической ливийской базе, а всего то в 10.
            1. -2
              11 апреля 2019 05:11
              Вот запад и держит концепцию постоянного технического превосходства,числом задавим всех ,не напрягаясь,насчёт последних лет и побед ,видимо не рождаются пока Суворовы,хотя если ставить вам в пример Сирию ,вы задавите своими многочисленными и не всегда истинными контраргументами...
              1. Комментарий был удален.
              2. +1
                11 апреля 2019 09:36
                Цитата: anjey
                видимо не рождаются пока Суворовы,хотя если ставить вам в пример Сирию

                Вообще то никаких суворовских побед в Сирии не замечено. Может вы и считаете, что ВКС взяли и разогнали всех душманов, в одно лицо, но по факту личного состава у Асада примерно столько же было, сколько и у его противников. Плюс КСИР с хезболой. Да и прочих, вроде той же ливы фатимиюн, хватало.
                Другой вопрос, что из арабов, на какой бы стороне они не воевали, солдаты регулярных войск примерно такие же, как из моей собаки профессор философии. И поэтому помощь России оказалась очень даже заметной. И кстати говоря, главное в той помощи не полеты сушек, и не представления с запусками калибров, а советники и военные грузы. А работа ВКС по противнику, ПВО которого - личное стрелковое с очень редкими вкраплениями ПЗРК, на суворовские победы никак не тянет.
                Вот только загвоздка в том, что "перехватывать энергетические потоки" вы собрались не у душманов, на надувных лодках, а у противника в общем и целом технически мало уступающего. А вот "вспомогательных сил" хезболы и прочих асадов, готовых нам помочь, и способных выставить пару АУГ , ну или хотя бы 20-30 фрегатов и корветов россыпью, прикрытых парой сотен самолетов, в упор не наблюдается.
                1. -1
                  11 апреля 2019 10:21
                  Если учесть что за вашими душманами стояли США,Европа ,Саудиты,Турция,Катар и Иордания с Израилем,логистическая помощь с их стороны была мощная,от медикаментов,оружия до наемников со всего мира и военных советников,частые удары авиации западной коалиции по войскам САР,обширные ,захваченные территории с нефтяными полями,то победа Асада , РФ и Ирана ,более чем достойная...
                  А перехватывать энергетические потоки, больше надо умом,надёжными обязательствами а не силой одного оружия и госдеповских ультиматумов
                  1. 0
                    11 апреля 2019 10:58
                    Цитата: anjey
                    Если учесть что за

                    Любезный. Трепаться кто и за кем стоял можно долго. Если вас так сильно раздирает пообщаться, то давайте ближе к теме. Вы рассуждаете о том как ливийская база, будет нагибать всю средиземку. Уступая противнику в силах в 10-50 раз. Примером приводите операцию в Сирии. Ну так назовите, где именно были те самые суворовские победы, над тотально превосходящими силами врага. Год, месяц, число, регион, соотношение сил, итог. Пока же с вашей стороны - треп ни о чем.
                    1. -2
                      11 апреля 2019 11:40
                      Уважаемый,это не трёп,для вас из статьи на ВО
                      Washington Post: Россия и Китай перехитрили США благодаря своим мозгам

                      выкладка ниже,давно висит....,а за скурпулезными фактами и фактиками -число,час, день,количество-это к Рабиновичу laughing ....,правда ников у него тьма....
                      1. Комментарий был удален.
            2. -2
              11 апреля 2019 08:19
              Выкладка из последующей новостной статьи
              Как предлагает издание, в качестве доказательства посмотрите на Сирию, где с 2011 года Соединенные Штаты боролись с Россией и в итоге получили явно неблагоприятные для себя результаты. Огневая мощь США, развернутая в Сирии и вокруг нее, технически превосходит российскую. И все же Кремлю удалось удержать у власти Башара Асада и повысить престиж и влияние РФ в регионе.
    2. 0
      11 апреля 2019 13:17
      Цитата: К-50
      автор, вы воевать собрались с помощью кораблей за тысячи км (миль) от дома?

      А жрать что будем? Финики жевать? Кораблей снабжения у нас нет...
  4. +4
    10 апреля 2019 15:26
    На что способны базы ВВС и ВМФ РФ в Ливии? Целесообразность хода с далеко идущими последствиями
    Вот как? И где же они там дислоцируются? lol wassat
    1. 0
      10 апреля 2019 22:07
      У Евгения все уже там. Вообще вопрос к нему имеется. Понятно, что итальянцы/французы договорились со всеми участниками конфликта, что интересы их бизнеса не пострадают, однако, если учесть (хотя бы гипотетически) что Хафтара поддерживает Россия в обмен на последующий мир-дружба-балалайка, то все равно его выгоднее устранить, дабы не нагнетать обстановку в Средиземноморском регионе и не давать лишний повод американским коллегам из Альянса ввести ручное управление теми же Апеннинами. Уж что-что а свой собственный суверенитет европейцы почитать умеют. Единственная причина по которой им было бы выгодно присутствие России в регионе - борьба с мигрантами. Однако, я полагаю дураков, надеющихся что мы сможем заткнуть своими деньгами отток населения из Ливии, пока их деятели будут откачивать из неё полезные ресурсы, среди европейцев нет. Да и не факт, что Хафтар даже при помощи России сможет стабилизировать обстановку в стране и с устранением банды в Триполи (правительством они никогда не были, впрочем как и сам Хафтар не более чем предатель-узурпатор) не начнутся новые междусобойные разборки. В любом случае на то, чтобы сформировать более менее человеческие условия проживания людей и переломить вектор оттока населения понадобятся годы. К тому же Ливия не единственный источник миграции населения. Так что участие России проблемы не решит. Тем не менее европейцы пока не вмешиваются в спор хозяйствующих субъектов и почему-то не бояться появления военных баз близ своих границ. Как разрешает автор данное противоречие для меня остается загадкой.
      1. 0
        10 апреля 2019 23:04
        Ну вообще то, наши спецы там с 2017 года "обитают".... И сейчас время видимо пришло.
        И судя по последним сводкам с "полей", не зря время провели там...
        1. 0
          11 апреля 2019 17:24
          Мне как-то все равно, кто там как Вы выразились "обитает": воен-спецы, отпускники из состава ССО или вагнерские гуси. Ни флота, ни авиации РФ там нет, как бы того ни желал Евгений, банально потому что каждая единица сейчас наперечет. Но суть не в этом. Повторяю свой вопрос: если приход Хафтара к власти на "русских штыках" означает рост напряженности в средиземноморском регионе, путем обострения конфликтной ситуации между силами Альянса и ВС РФ, то почему европейцы осознано идут на этот шаг, не препятствуя мятежному генералу? Как я показал выше Евгений причина лежит не в экономической плоскости, но и не в желании остановить этническую экспансию - как привел доводы я. Так в чем же истинная мотивация европейцев желать прихода Хафтара, даже в обмен на гипотетические русские базы? Ответ прост: либо они знают чего-то чего не знаем мы, либо все описанное автором - лишь его милитаристские мечты и откровенный волюнтаризм.
          Я лишь хочу разобраться в причинно-следственных связях, чтобы понять как будет развиваться ситуация в дальнейшем. А для этого надо ответить на самый важный вопрос: CUI BONO? CUI PRODEST?
      2. 0
        11 апреля 2019 10:57
        Цитата: Dante
        дураков, надеющихся что мы сможем заткнуть своими деньгами отток населения из Ливии, пока их деятели будут откачивать из неё полезные ресурсы, среди европейцев нет.
        Всё верно. А если не своими, а их деньгами, то нам тем более есть смысл держать там базу, а у них выбор невелик, верить больше некому.
  5. +10
    10 апреля 2019 15:31
    А по Сеньки ли шапка. Тяжеловато нашей экономике, не надорваться бы.
    1. +11
      10 апреля 2019 15:54
      Цитата: эцма
      А по Сеньки ли шапка. Тяжеловато нашей экономике, не надорваться бы.

      Цитата: В.И.Ульянов(Ленин)
      "Политика - это концентрированное выражение экономики"


      Ничего не попишешь... Без сильной экономики,нечего лукаться в большую политику...
    2. +6
      10 апреля 2019 15:55
      А вот это правильный вопрос.
      Впрочем, не менее актуально был задан вопрос у дележе шкуры зверя, который с ней расставаться не спешит!
    3. -7
      10 апреля 2019 17:42
      Цитата: эцма
      А по Сеньки ли шапка. Тяжеловато нашей экономике, не надорваться бы.

      Россия тащила на себе СССР с варшавским договором, а тут всего лишь небольшая база.
      1. +4
        10 апреля 2019 21:19
        Цитата: Setrac
        Россия тащила на себе СССР с варшавским договором

        В советское время жили на доход от продажи нефти (слегка утрирую,но смысл понятен), а теперь на налог с дохода от продажи нефти
        1. +2
          11 апреля 2019 13:34
          Цитата: starpom
          Цитата: Setrac
          Россия тащила на себе СССР с варшавским договором

          В советское время жили на доход от продажи нефти (слегка утрирую,но смысл понятен), а теперь на налог с дохода от продажи нефти

          Все верно. Раньше государству шло 100% дохода. Теперь 13%. Остальное - на яхты, собственные острова и дорогие коньяки
      2. 0
        11 апреля 2019 10:45
        Цитата: Setrac
        Россия тащила на себе СССР с варшавским договором, а тут всего лишь небольшая база.

        Не всё очень просто! И в том, что одно РСФСР работало и всех тянуло, утверждение спорное по многим причинам ....
        База мирного времени, пункт тех обслуживания, разведки и контроля, ЭТО ОПРАВДАНО и вполне по силам.
        Использование в военное время??? так у нас не завтра была война!
  6. +7
    10 апреля 2019 15:57
    Во-вторых, на вышеуказанных авиабазах на постоянной основе могут быть развёрнуты противолодочные самолёты Ил-38Н, оснащённые поисково-прицельными комплексами «Новелла-П-38»
    А зачем он там нужен ,если их единицы и они очень нужны непосредственно на флотах,а не за тридевять земель?
    Передислоцированные на новую авиабазу многофункциональные истребители Су-30СМ и Су-35С смогут формировать более надёжный «противовоздушный зонтик» для малочисленных корабельных ударных группировок Балтийского и Северного флотов, осуществляющих поход к берегам Сирии или в Черное море. При этом прикрытие может начинаться сразу после прохода наших кораблей через Гибралтарский пролив
    Тоже сомнительное удовольствие...то есть НАТО нас свободно пропускает во время огибания Европы,наши корабли спокойно проходят пролив контролируемый НАТО и тут им вдруг понадобится зонтик...
    Скажу одно----Союз имел много баз и использовал их ///чтобы давить США///,а сейчас все разговоры о базах больше похожи на политические спекуляции.В Сирии воткнули кость в натовскую глотку и это результат,за него нужно держаться. Большого труда это стоило,да и до сих пор там возникают опасные моменты и материальные затраты соответствующие.Но нет же---постоянно пишут лихие статьи,---то Никарагуанский канал собираются копать,то через Иран канал.То на Кубу возвращаемся,то на Кипре///соседом с бритами/// встанем твёрдой ногой.
  7. -2
    10 апреля 2019 16:01
    Пусть Хафтар приглашает наши ВКС за свои...и абонентскую плату. Взамен поддержка с воздуха и крыша от налетов и в ООН.
  8. +7
    10 апреля 2019 16:26
    Легко сидеть дома у компьютера и требовать посылать армию,флот и авиацию на тысячи километров помогать фельдмаршалу, который сперва был сподвижником Каддафи,потом его противником многие годы (чтобы убрать Каддафи сотрудничал с ЦРУ).Был третьим лицом в военном командовании Ливийской оппозиции..Сегодня он воюет со своими бывшими подельниками.
    Стоит ли за такого проливать кровь ,который рано или поздно опять предаст?
    1. +11
      10 апреля 2019 16:32
      Какие базы? Еще курочка в гнезде, яичко кое - где, а мы омлет собрались жарить.
  9. +1
    10 апреля 2019 16:33
    Передислоцированные на новую авиабазу многофункциональные истребители Су-30СМ и Су-35С смогут

    Смогут конечно. Только если увеличить количество производимых самолётов для ВКС. А то сейчас даже в Сирии наша авиация перебазируется с внутренних аэродромов, что не увеличивает защиту неба над РФ. А вообще идея очень хорошая, пусть южный фланг НАТО чувствует себя менее вольготно. soldier
    1. 0
      10 апреля 2019 21:53
      Где то на сайте был доклад пинтагона конгресу что русские производят летательных аппаратов дня нужд армии уже в 2 раза больше чем они
  10. -2
    10 апреля 2019 17:43
    Закрепиться в Ливии для России было бы неплохо. Сохранение Дивии как государства-раз.
    Ближе к своим врагам-два. Ближе к своим пусть и потенциальным, но друзьям-три.
    Пусть и медленное, но выдавливание ов с регионов, это уже половина победы над ними, притом не военным путём. Ведь это подрывает их экономику, а значит и военной мощи.
    1. +2
      10 апреля 2019 20:29
      Ведь это подрывает их экономику, а значит и военной мощи.


      Чью економику подрывает? НАТО-вскую, которая заделяет на военку 1,5% процента ВВП? Наверное я что то не понял.... laughing
  11. 0
    10 апреля 2019 20:27
    ливия это резак по средиземке ,но я думаю нам не дадут,мы просто не успеем ввиду ущербных вмф только мечты
  12. +3
    10 апреля 2019 20:30
    Цитата: kriwo.alek
    Ведь это подрывает их экономику, а значит и военной мощи.

    Было бы неплохо, при этом, и на свою собственную экономику трезво взглянуть.
    1. 0
      11 апреля 2019 11:02
      Уже не достаточно только на свою экономику посмотреть!!! приоритеты нужно выбирать правильные, эт да.
      Вопрос, а кто у нас МОЖЕТ, ХОЧЕТ, этим заниматься? На экономический, так сказать, блок руководящих посмотреть, так спать спокойно не можно.
      1. 0
        12 апреля 2019 22:27
        Цитата: rocket757
        а кто у нас МОЖЕТ, ХОЧЕТ, этим заниматься?

        мало ли у нас рогозиных!
        1. 0
          13 апреля 2019 08:58
          Цитата: Norma
          Цитата: rocket757
          а кто у нас МОЖЕТ, ХОЧЕТ, этим заниматься?

          мало ли у нас рогозиных!


          Это тоже беда и не малая, но у нас беда ещё больше подкралась!!! Их недоучки Кембриджские, ЛШЭ и прочие забугорные выученники!!! Это ещё больший кирдык! Эти уж СОВСЕМ НЕ НАШИ!!!
  13. for
    0
    11 апреля 2019 00:24
    Цитата: anjey
    Воюй не числом а умением
    ,но к сожалению ,вам не понять

    Сурков слышал, а Суворов А.В. увы давно нет.
  14. 0
    11 апреля 2019 10:49
    Цитата: starpom
    В советское время жили на доход от продажи нефти (слегка утрирую,но смысл понятен), а теперь на налог с дохода от продажи нефти

    Доход, это вливание в собственную экономику! Так должно быть, а вот как оно есть, есть сомнения и очень обоснованные сейчас, в отличии от тогда!
  15. 0
    11 апреля 2019 22:35
    Ох не знаю, о чём там дискутируют. Уповаю на людей в МО. Они-товарищи в политике сильней и надеюсь-знают, что делают.
  16. 0
    14 апреля 2019 20:48
    Если Ливии нужна база она там будет, если нет, то нет. Это Хафтар ездил к Шойгу, а не наоборот. Все корабли НАТО ничто против РВСН. Достаточно одного корабля РФ, чтобы корабли НАТО держали дистанцию!