Русские не сдаются, или Почему Россия побеждает

Русские не сдаются, или Почему Россия побеждает

Крылатая фраза «Русские не сдаются!» облетела весь мир еще в годы Первой мировой войны. Во время обороны небольшой крепости Осовец, расположенной на территории нынешней Белоруссии. Маленькому русскому гарнизону требовалось продержаться лишь 48 часов. Он защищался более полугода – 190 дней!

Немцы применили против защитников крепости все новейшие оружейные достижения, включая авиацию. На каждого защитника пришлось несколько тысяч бомб и снарядов. Сброшенных с аэропланов и выпущенных из десятков орудий 17-ти батарей, включавших две знаменитых «Больших Берты» (которые русские ухитрились при этом подбить).

Немцы бомбили крепость день и ночь. Месяц за месяцем. Русские защищались среди урагана огня и железа до последнего. Их было крайне мало, но на предложения о сдаче всегда следовал один и тот же ответ. Тогда немцы развернули против крепости 30 газовых батарей. На русские позиции из тысяч баллонов ударила 12-метровая волна химической атаки. Противогазов не было.


Все живое на территории крепости было отравлено. Почернела и пожухла даже трава. Толстый ядовито-зеленый слой окиси хлора покрыл металлические части орудий и снарядов. Одновременно германцы начали массированный артобстрел. Вслед за ним на штурм русских позиций двинулись свыше 7000 пехотинцев.

Казалось, крепость обречена и уже взята. Густые, многочисленные немецкие цепи походили все ближе и ближе... И в этот момент из ядовито-зеленого хлорного тумана на них обрушилась… контратака! Русских было чуть больше шестидесяти. Остатки 13-й роты 226-го Землянского полка. На каждого контратакующего приходилось больше ста врагов!

Русские шли в полный рост. В штыковую. Сотрясаясь от кашля, выплевывая, сквозь тряпки обматывавшие лица, куски легких на окровавленные гимнастерки…

Эти воины повергли противника в такой ужас, что немцы, не приняв боя, ринулись назад. В панике топча друг друга, путаясь и повисая на собственных заграждениях из колючей проволоки. И тут по ним из клубов отравленного тумана ударила, казалось бы, уже мертвая русская артиллерия.

Это сражение войдет в историю как «атака мертвецов». В ходе ее несколько десятков полуживых русских воинов обратили в бегство 14 батальонов противника!

Русские защитники Осовца так и не сдали крепость. Она была оставлена позже. И по приказу командования. Когда оборона потеряла смысл. Врагу не оставили ни патрона, ни гвоздя. Все уцелевшее в крепости от немецкого огня и бомбежек было взорвано русскими саперами. Немцы решились занять руины только через несколько дней…

Русские не сдавались и в годы Великой Отечественной войны. Брестская крепость, подземелья Аджимушкая, киевский футбольный матч со смертью, движение Сопротивления в Западной Европе, Сталинградский дом Павлова, фашистские застенки…

Русские не просто не сдавались, а побеждали хорошо вооруженных, подготовленных и откормленных эсэсовцев даже в блоке смерти лагеря смерти Маутхаузен. Вдумайтесь в это словосочетание «блок смерти лагеря смерти»! Его узники, подняв восстание, фактически голыми руками победили смерть.

Ответ на вопрос, почему русские не сдаются и побеждают, дают следующие предсмертные надписи и письма.

Надписи защитников Брестской крепости на её стенах

Умрём, но не уйдем! Умрём, но из крепости не уйдём.

Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина.


20 / 07-41 г.


Записка участников боев под Килией

Держались до последней капли крови. Группа Савинова. Три дня сдерживали наступление значительных сил противника, но в результате ожесточенных боев под Килией в группе капитана Савинова осталось четыре человека: капитан, я, младший сержант Останов и солдат Омельков. Погибнем, но не сдадимся.

Кровь за кровь, смерть за смерть!

Июль 1941 г.


Письмо танкиста А. Голикова жене

Милая Тонечка!

Я не знаю, прочитаешь ли ты когда-нибудь эти строки? Но я твердо знаю, что это последнее мое письмо.

Сейчас идет бой жаркий, смертельный. Наш танк подбит. Кругом нас фашисты. Весь день отбиваем атаку. Улица Островского усеяна трупами в зелёных мундирах, они похожи на больших недвижимых ящериц. Сегодня шестой день войны. Мы остались вдвоём - Павел Абрамов и я. Ты его знаешь, я тебе писал о нём. Мы не думаем о спасении своей жизни. Мы воины и не боимся умереть за Родину. Мы думаем, как бы подороже немцы заплатили за нас, за нашу жизнь...

Я сижу в изрешеченном и изуродованном танке. Жара невыносимая, хочется пить. Воды нет ни капельки. Твой портрет лежит у меня на коленях. Я смотрю на него, на твои голубые глаза, и мне становится легче - ты со мной. Мне хочется с тобой говорить, много-много, откровенно, как раньше, там, в Иваново... 22 июня, когда объявили войну, я подумал о тебе, думал, когда теперь вернусь, когда увижу тебя и прижму твою милую головку к своей груди? А может, никогда. Ведь война... Когда наш танк впервые встретился с врагом, я бил по нему из орудия, косил пулеметным огнем, чтобы больше уничтожить фашистов и приблизить конец войны, чтобы скорее увидеть тебя, мою дорогую. Но мои мечты не сбылись... Танк содрогается от вражеских ударов, но мы пока живы. Снарядов нет, патроны на исходе. Павел бьет по врагу прицельным огнем, а я "отдыхаю", с тобой разговариваю. Знаю, что это в последний раз. И мне хочется говорить долго, долго, но некогда. Ты помнишь, как мы прощались, когда меня провожала на вокзал? Ты тогда сомневалась в моих словах, что я вечно буду тебя любить. Предложила расписаться, чтобы я всю жизнь принадлежал тебе одной. Я охотно выполнил твою просьбу. У тебя на паспорте, а у меня на квитанции стоит штамп, что мы муж и жена. Это хорошо. Хорошо умирать, когда знаешь, что там, далеко, есть близкий тебе человек, он помнит обо мне, думает, любит. "Хорошо любимым быть..." Сквозь пробоины танка я вижу улицу, зеленые деревья, цветы в саду яркие-яркие. У вас, оставшихся в живых, после войны жизнь будет такая же яркая, красочная, как эти цветы, и счастливая... За нее умереть не страшно... Ты не плачь. На могилу мою ты, наверное, не придешь, да и будет ли она - могила-то?

28 июня 1941 г.


Записка и письмо партизанки В. Поршневой матери

Завтра я умру, мама.

Ты прожила 50 лет, а я лишь 24. Мне хочется жить. Ведь я так мало сделала! Хочется жить, чтобы громить ненавистных фашистов. Они издевались надо мной, но я ничего не сказала. Я знаю: за мою смерть отомстят мои друзья — партизаны. Они уничтожат захватчиков.

Не плачь, мама. Я умираю, зная, что все отдавала победе. За народ умереть не страшно. Передай девушкам: пусть идут партизанить, смело громят оккупантов.

Наша победа недалека!

29 ноября 1941 г.


Обращение старшины Г. А. Исланова к товарищам по фронту

Я - командир пешей разведки 1243-го с. п. Исланов Г. А.

Второй день в окружении. Против нас враг бросил батальон. Но мы не сдадимся живыми.

Мы разгромили штаб 116-го эсэсовского полка, захватили двух полковников, знамя, документы. Около меня на полу эти два полковника, живые. Фашисты хотят спасти их, но не удастся. Из десяти разведчиков осталось шесть человек...

Около меня тринадцатилетний пионер Петя Сафронов из Калинина. Партизаны послали его к нам связным. Он не мог вырваться. Беспощадно боролся, уничтожил более 25 фашистов, получил шестнадцать ранений, погиб геройски.

Немецкий батальон окружил нас. Стремятся освободить своих полковников и уничтожить нас... За это время уничтожили более 300 фашистов...

Я — коммунист, с честью выполнил свой долг перед партией, перед народом. Бейте фашистов беспощадно, они сильны перед слабыми, а перед сильными они — ничто. Не бойтесь смерти. Она приходит один раз. Прославляйте свою Родину своей преданностью.

Судьба нашей Родины решается сейчас на поле битвы.

Если попадут мои записи к немцам, то читайте — это пишет разведчик перед смертью. Мы победим вас. Наша многонациональная Красная Армия во главе с великим русским народом непобедима. Она ведет справедливую войну...

Не забудьте девушку Маню из села Некрасова. Она погибла геройски, настоящая патриотка. Она уничтожила четырех офицеров, а ее саму фашисты расстреляли.

Немцы подтянули еще свежую силу — целый батальон против советских разведчиков. Пусть попробуют. Им не взять своих полковников живыми. Их мы уже приговорили к смерти.

Коммунист, разведчик стрелкового полка старшина Исланов.

28 декабря 1941 г.


Записка защитника Москвы красноармейца А. Виноградова

Нас было 12 послано на Минское шоссе преградить путь противнику, особенно танкам. И мы стойко держались. И вот уже нас осталось трое: Коля, Володя и я, Александр. Но враги без пощады лезут. И вот еще пал один - Володя из Москвы. Но танки все лезут. Уже на дороге горят 19 машин. Но нас двое. Но мы будем стоять, пока хватит духа, но не пропустим до подхода своих.

И вот я один остался, раненный в голову и руку. И танки прибавили счет. Уже 23 машины. Возможно, я умру. Но, может, кто найдет мою когда-нибудь записку и вспомнит героев.

Я - из Фрунзе, русский. Родителей нет. До свидания, дорогие друзья.

Ваш Александр Виноградов.

22 февраля 1942 г.

Письмо Героя Советского Союза Е. К. Убийвовк из гестаповского застенка Полтавы

Родные мои мама, папа, Верочка, Глафира.

Сегодня, завтра - я не знаю когда - меня расстреляют за то, что я не могу идти против своей совести, за то, что я комсомолка. Я не боюсь умирать и умру спокойно.

Я твердо знаю, что выйти отсюда я не могу. Поверьте - я пишу не сгоряча, я совершенно спокойна. Обнимаю вас всех в последний раз и крепко, крепко целую. Я не одинока и чувствую вокруг себя много любви и заботы. Умирать не страшно.

Целую всех от всего сердца.

Ляля.

24-25 мая 1942 г.


Последний номер рукописной газеты «Окопная Правда», выпущенной пионером В. Волковым

Окопная Правда № 11

Наша 10-ка - это мощный кулак, который врагу будет дивизией, и, как сказал майор Жиделев, мы будем драться как дивизия.

Нет силы в мире, которая победит нас, Советское государство, потому что мы сами хозяева, нами руководит партия коммунистов.

Вот посмотрите, кто мы.

Здесь, в 52-й школе:

Валерий Волков

1. Командир морского пехотного полка майор Жиделев, русский.

2. Капитан, кавалерист, грузин Гобиладзе.

3. Танкист, рядовой Паукштите Василий, латыш,.

4. Врач медицинской службы, капитан Мамедов, узбек.

5. Летчик, младший лейтенант Илита Даурова, осетинка.

6. Моряк Ибрагим Ибрагимов, казанский татарин.

7. Артиллерист Петруненко из Киева, украинец.

8. Сержант, пехотинец Богомолов из Ленинграда, русский.

9. Разведчик, водолаз Аркадий Журавлев из Владивостока.

10. Я, сын сапожника, ученик 4.-го кл., Волков Валерий, русский.

Посмотрите, какой мощный кулак мы составляем и сколько немцев нас бьют, а мы сколько их побили; посмотрите, что творилось вокруг этой школы вчера, сколько убитых лежит из них, а мы, как мощный кулак, целы и держимся, а они, сволочи, думают, что нас здесь тысяча, и идут против нас тысячами. Ха-ха, трусы, оставляют даже тяжелораненых и убегают.

Эх, как я хочу жить и рассказывать все это после победы. Всем, кто будет учиться в этой школе!

52-я школа! Твои стены держатся, как чудо среди развалин, твой фундамент не дрогнул, как наш мощный кулак десятки...

Дорогая десятка! Кто из вас останется жив, расскажите всем, кто в этой школе будет учиться; где бы вы ни были, приезжайте и расскажите все, что происходило здесь, в Севастополе. Я хочу стать птицей и облететь весь Севастополь, каждый дом, каждую школу, каждую улицу. Это такие мощные кулаки, их миллионы, нас никогда не победят сволочи Гитлер и другие. Нас миллионы, посмотрите! От Дальнего Востока до Риги, от Кавказа до Киева, от Севастополя до Ташкента, таких кулаков миллионы, и мы, как сталь, непобедимы!

Валерий «поэт» (Волк) 1942 г.

Июнь 1942 г.


Надписи советских воинов на стенах в Аджимушкайских каменоломнях

Смерть, но не плен! Да здравствует Красная Армия! Выстоим, товарищи! Лучше смерть, чем плен.

22-06-42. Ровно 1 год войны... Немецкие фашисты напали на нашу Родину. Проклятье фашистам! Прощайте!

Письмо гвардии майора Д. А. Петракова дочери

Моя черноглазая Мила!

Посылаю тебе василек... Представь себе: идет бой, кругом рвутся вражеские снаряды, кругом воронки и здесь же растет цветок... И вдруг очередной взрыв... василек сорван. Я его поднял и положил в карман гимнастерки. Цветок рос, тянулся к солнцу, но его сорвало взрывной волной, и, если бы я его не подобрал, его бы затоптали. Вот так фашисты поступают с детьми оккупированных населенных пунктов, где они убивают и топчут ребят... Мила! Папа Дима будет биться с фашистами до последней капли крови, до последнего вздоха, чтобы фашисты не поступили с тобой так, как с этим цветком. Что тебе непонятно, мама объяснит.

Д. А. Петраков

18 сентября 1942 г.


Письмо подпольщицы Н. Попцовой из гестаповского застенка Пятигорска

Прощай, мамочка! Я погибаю... Не плачь обо мне. Я погибаю одна, но за меня погибнет много врагов.

Мама! Придет наша родная Красная Армия, передай ей, что я погибла за Родину. Пусть отомстят за меня и за наши мучения.

Мама, милая! Еще раз прощай... ведь больше мы с тобой не увидимся. Я погибаю...

А как хочется жить! Ведь я молодая, мне всего 20 лет, а смерть глядит мне в глаза...

Как мне хотелось работать, служить для Родины!

Но эти варвары, убийцы... Они отнимают у нас нашу молодую жизнь.

Я сейчас нахожусь в смертной камере, жду с минуты на минуту смерти. Они кричат нам: «Выходите», идут к нашей камере, это...

Ой, мама! Прощай! Целую всю семью последний раз, с последним приветом и поцелуем...

Нина Попцова.

6 января 1943 г.


Надпись на стене фашистских застенков комсомолки подпольной Краснодонской организации «Молодая гвардия» У.М.Громовой

Прощайте, папа, Прощайте, мама, Прощайте, вся моя родня. Прощай, мой брат любимый Еля, Больше не увидишь ты меня. Твои моторы во сне мне снятся, Твой стан в глазах всегда стоит. Мой брат любимый, я погибаю, Крепче стой за Родину свою. До свидания.

С приветом, Громова Уля.

15 января 1943 г.

Настенная надпись А.И.Нестеренко в Павлограде, Днепропетровской области

Нас было 21. Стояли насмерть. Погибаем, но не сдаемся!

13 февраля 1943 г.


Письмо 15-летней девочки с фашистской каторги

Дорогой, добрый папенька!

Пишу я тебе письмо из немецкой неволи. Когда ты, папенька, будешь читать это письмо, меня в живых не будет. И моя просьба к тебе, отец: покарай немецких кровопийц. Это завещание твоей умирающей дочери.

Несколько слов о матери. Когда вернешься, маму не ищи. Ее расстреляли немцы. Когда допытывались о тебе, офицер бил ее плеткой по лицу. Мама не стерпела и гордо сказала, вот ее последние слова: «Вы, не запугаете меня битьем. Я уверена, что муж вернется назад и вышвырнет вас, подлых захватчиков, отсюда вон». И офицер выстрелил маме в рот...

Папенька, мне сегодня исполнилось 15 лет, и если бы сейчас ты встретил меня, то не узнал бы свою дочь. Я стала очень худенькая, мои глаза ввалились, косички мне остригли наголо, руки высохли, похожи на грабли. Когда я кашляю, изо рта идет кровь - у меня отбили легкие.

А помнишь, папа, два года тому назад, когда мне исполнилось 13 лет? Какие хорошие были мои именины! Ты мне, папа, тогда сказал: «Расти, доченька, на радость большой!» Играл патефон, подруги поздравляли меня с днем рождения, и мы пели нашу любимую пионерскую песню.

А теперь, папа, как взгляну на себя в зеркало - платье рваное, в лоскутках, номер на шее, как у преступницы, сама худая, как скелет,- и соленые слезы текут из глаз. Что толку, что мне исполнилось 15 лет. Я никому не нужна. Здесь многие люди никому не нужны. Бродят голодные, затравленные овчарками. Каждый день их уводят и убивают.

Да, папа, и я рабыня немецкого барона, работаю у немца Шарлэна прачкой, стираю белье, мою полы. Работаю очень много, а кушаю два раза в день в корыте с «Розой» и «Кларой» - так зовут хозяйских свиней. Так приказал барон. «Русс была и будет свинья»,- сказал он. Я очень боюсь «Клары». Это большая и жадная свинья. Она мне один раз чуть не откусила палец, когда я из корыта доставала картошку.

Живу я в дровяном сарае: в комнату мне входить нельзя. Один раз горничная полька Юзефа дала мне кусочек хлеба, а хозяйка увидела и долго била Юзефу плеткой по голове и спине.

Два раза я убегала от хозяев, но меня находил ихний дворник. Тогда сам барон срывал с меня платье и бил ногами. Я теряла сознание. Потом на меня выливали ведро воды и бросали в подвал.

Сегодня я узнала новость: Юзефа сказала, что господа уезжают в Германию с большой партией невольников и невольниц с Витебщины. Теперь они берут и меня с собою. Нет, я не поеду в эту трижды всеми проклятую Германию! Я решила лучше умереть на родной сторонушке, чем быть втоптанной в проклятую немецкую землю. Только смерть спасет меня от жестокого битья.

Не хочу больше мучиться рабыней у проклятых, жестоких немцев, не давших мне жить!..

Завещаю, папа: отомсти за маму и за меня. Прощай, добрый папенька, ухожу умирать.

Твоя дочь Катя Сусанина.

Мое сердце верит: письмо дойдет

Март, 12, Лиозно, 1943 год.


Надпись подпольщицы П. Савельевой на стене тюремной камеры в Луцке

Приближается черная, страшная минута! Все тело изувечено - ни рук, ни ног... Но умираю молча. Страшно умирать в 22 года. Как хотелось жить! Во имя жизни будущих после нас людей, во имя тебя, Родина, уходим мы... Расцветай, будь прекрасна, родимая, и прощай.

Твоя Паша, январь 1944 г.


Из записной книжки старшего лейтенанта П.С.Завадского

Со мной старший лейтенант Колодко Н., лейтенант Гусаров И.Е., Подольцев В.К., автоматчик Миронов Л.И., разведчик Евдокимов, младший сержант Малахов Я., ефрейтор Писаренко, Алмазов. Будем драться до последнего дыхания, но не сдадим переправу.

…На нас снова движется бешенный, осужденный на смерть вал врага. Нас осталось 4, нас 3, нас 2 (цифры 4, 3, 2 в оригинале перечеркнуты). Остался я один. Все равно не пропущу…

29 июня 1944 года
Автор: Николай Малишевский
Первоисточник: http://www.fondsk.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 290
  1. Jafar.79 23 июня 2012 09:12
    Вот это были ЛЮДИ!!! Вот это НАРОД!!
    Jafar.79
    1. andrey586 23 июня 2012 09:59
      Русские, здавайтесь, нас орда - а нас-рать! laughing
      1. 755962 23 июня 2012 10:34
        Цитата: andrey586
        нас орда - а нас-рать!

        755962
        1. raptorr 25 июня 2012 10:02
          Кто кого победил. Орда 300лет русь юзала.
          raptorr
          1. zevs379 25 июня 2012 11:52
            Цитата: raptorr
            Кто кого победил. Орда 300лет русь юзала.



            А мы потом её 500 лет юзаем .
            zevs379
            1. walter_rus 15 июля 2012 02:47
              Как раз Русь остановила эту орду. А то разгулялись бы монголы в Европах.
              walter_rus
          2. jimm 4 июля 2012 00:03
            Ну и где та орда?
          3. NIKAVIZ 5 июля 2012 12:12
            http://video.mail.ru/mail/samatlor1258/339/485.html Просмотри настоящую ИСТОРИЮ. ... feel tongue
          4. СтарыйСкептик 7 июля 2012 05:36
            Ты имееш в виду Киевскую.
            СтарыйСкептик
      2. ZUI 23 июня 2012 16:59
        По-моему юмор в комментариях к данной статье неуместен. Вечная слава Героям - павшим и живым!
        ZUI
        1. andrey586 23 июня 2012 18:09
          Мой комментарий к названию статьи, а не к самой статье
        2. AlexAl 24 июня 2012 00:13
          Юмор уместен почти всегда. С юмором люди шли на смерть, и только юмор не позволяет людям замкнуться в себе и сойти с ума. Без юмора получаются F-22 раптор, F-35 и прочая хрень, от которой у обладателя едет крыша, от осознания своего мнимого величия. Люди без юмора не могут критически рассматривать разные ситуации, и от этого они попадают в разные печальные ситуации.
        3. алексей гарбузь 24 июня 2012 21:40
          Да в любой ситуации юмор уместен.Он нам строить и ЖИТЬ помогает.Да и стойкие мы не потому,что-РУССКИЕ,а потому,что СЛАВЯНЕ !И после 17 года,забыв про великорусский шовинизм,которым страдало дворянское сословие,русские привили доброжелательство и братскую помощь другим народам СССР.Было,конечно гостеприимство и других народов,но все равно не такое,как у русских,как у славян.И бессмертны те,кто не продал душу дьяволу за золотого тельца,кто помог страждующему,бедствующему,погибающему.Вечная слава славянскому народу !!!
          1. Akela 25 июня 2012 07:47
            Честно говря это отношение старшего и младшего брата достало. Славянское гостепреимство? Живу на урале, у нас в основе везде деревни татарские или башкирские. Так вот есть в районе деревня одна Тутняры называется - ее Екатерина в карты проиграла Демидову. их с Пензенской губернии пригнали этапом. Так вот всю жизнь у них " снега не выпросишь. А в селе где мой дед жил, там до сих пор если кто в армию идет, то перед отправкой в каждый дом зайдет попрощается, (село кстати не маленькое). И скотину держат во дворах по причине того, что "не дай бог соседи тунеядцем назовут". Кстати то село Тутняры и в советское время было пробленым хозяйством (всегда показатели району занижало) до сих пор помню поля их - всегда какие то запущенные...
            Akela
    2. Dmitriy69 23 июня 2012 10:17
      Цитата: Jafar.79
      Вот это были ЛЮДИ!!! Вот это НАРОД!!

      Почему "были"? И люди теже, и НАРОД...
      Потому и жыва до сих пор Россия, и жить будет.
      Пока тихо много всякого мусора сверху наносит, а как встряхнёт, да буря грянет, мусор сноит и обножается Гранит врагам на удивление.
      1. гурт 25 июня 2012 07:46
        ........народ тот же ,но его самоосознание изуродовано ложью и полуложью
        1. boris.uryadkin 25 июня 2012 15:37
          Дух свободы заложен в словянском человеке на генетическом уровне,как и ассимиляция с другими национальностями,что и привело,со временем, к появлению русских ,впитавших за тысячелетия лучшие качества характера всего человечества.
          boris.uryadkin
        2. NIKAVIZ 5 июля 2012 12:31
          http://video.mail.ru/mail/yura.kovylin/_myvideo/199.html?liked=1
      2. alexdol 25 июня 2012 19:51
        Dmitriy69
        Ваши бы слова , да Богу в уши! Очень хочется верить в лучшее и не быть пессимистом, но сегодня складывается впечатление что наш заклятый враг нашел таки ту ахиллесову пяту... Все вокруг уничтожается и рушится, а у нас как в той песне "Все хорошо прекрасная маркиза..."
    3. sssla 23 июня 2012 16:49
      Читал письмо танкиста особенно последние четыре строчки и слеза упала
    4. Каа 24 июня 2012 16:23
      А корни идут по-моему, отсюда: "Наконец, 22 июля 971 года русские начали свой последний бой. Собрав перед сражением воинов, Святослав произнес свои знаменитые слова: «Так не посрамим земли Русской, но ляжем здесь костьми. Ибо мертвые срама не знают, а если побежим — покроемся позором. Так не побежим, но станем крепко, а я пойду впереди вас. Если моя голова ляжет, то сами решите, как вам быть». И ответили ему воины: «Где твоя голова ляжет, там и свои головы сложим».
      Бой был очень упорным, и многие русские воины погибли. Князь Святослав вынужден был отступить обратно в Доростол. И решил русский князь заключить мир с византийцами, поэтому советовался с дружиной: «Если не заключим мир и узнают, что нас мало, то придут и осадят нас в городе. А Русская земля далеко, печенеги с нами воюют, и кто нам тогда поможет? Заключим же мир, ведь они уже обязались платить нам дань – этого с нас и хватит. Если же перестанут платить нам дань, то снова, собрав множество воинов, пойдем из Руси на Царьград». И воины согласились, что князь их говорит правильно.

      http://rusich.at.ua/publ/12-1-0-10
    5. Юрий Владимирович 25 июня 2012 00:07
      Почему были? Пока жив хоть один русский человек будет жить и русский дух, а значит и Россия. Вспомните 12 заставу Московского погранотряда (Таджикистан), они тоже умирали, но не сдавались, а ведь это наши ровесники. Через 2 недели будет 19 лет со дня того боя. http://www.ug.ru/archive/993
      Юрий Владимирович
      1. grenz 25 июня 2012 06:43
        Их много в нашем списке.
        Настоящих русских людей. Кто Родину защищал от врага.
        Офицеры, погибшие в ходе боестолкновения на участке 9 погз

        1. подполковник ЛАДЫГИН Эдуард Александрович, начальник мотоманевренной группы.
        27.07.2002 г. для выполнения боевой задачи по обнаружению и уничтожению групп незаконных вооруженных формирований, проникших на территорию России из Грузии, подполковник Ладыгин А.Э. во главе поисковой группы был десантирован на пограничную заставу «Грозтхой». Возглавляя поисковую группу, выдвинулся в район боевого столкновения, слияние рек Грозтхой и Кериго.
        Подойдя к каменному гребню со словами «вперед ребята, вперед родные, там наши воюют, им нужна помощь», первым вступил в бой с боевиками, в ходе которого лично огнем из автомата уничтожил двоих бандитов.
        Но в 18.50 от шквального огня противника подполковник Ладыгин А.Э. получил проникающее ранение грудной клетки, раненый он упал на каменный гребень. В 20.30 гранатометчик рядовой Тихонов А.Н. с тремя военнослужащими, под обстрелом боевиков вытащили его с гребня в безопасное место.
        Несмотря на полученное тяжелое ранение, подполковник Ладыгин А.Э., проявляя мужество и героизм, продолжал руководить боем, сковывая боевиков не дав им атаковать группу старшего лейтенанта Кокшина Р.В. и не допустив их выхода из блокированного района.
        В 21.05 подполковник Ладыгин Э.А. от полученной раны скончался.

        2. майор ПОПОВ Сергей Николаевич начальник 9 пограничной заставы.
        В 6.15 27.07.2002 года пограничным нарядом в районе пограничной заставы «Гростхой», была обнаружена группа боевиков проникших с территории Грузии для проведения террористических актов в отношении мирных жителей Чечни и военнослужащих Федеральных сил.
        Получив команду на блокирование и уничтожение обнаруженной группы боевиков, майор Попов С.Н. с тревожной группой выдвинулся на участок с целью не допустить прорыва группы в тыл пограничной заставы. Прибыв на указанный участок местности, грамотно расставил имеющие силы, заняв выгодные огневые позиции
        В 09.05 майор Попова С.Н. с группой военнослужащих вступил в ближний бой с противником, в ходе которого лично огнем из автомата уничтожил несколько боевиков. Отбив атаку боевиков организовал их преследование в северном направлении.
        В 11.55 группа майора Попова С.Н. получила задачу выдвинуться вдоль реки Кериго в сторону тыла для зачистки местности. В ходе осмотра лесного массива был обнаружен труп боевика и лично майором Поповым С.Н. захвачены в плен два боевика, 1 из которых был ранен.
        Захвачены 5 ПЗРК, гранатометы, стрелковое оружие, большое количество боеприпасов. В 16.52 майор Попов С.Н., получив информацию о том, что группа старшего лейтенанта Кокшина Р.В. попала в засаду, окружена противником и ведет ожесточенный бой, незамедлительно выдвинулся в район боевого столкновения.
        В пятистах метрах южнее слияния рек вступил в бой с бевиками. В ходе боя умело корректировал ведение огня личным составом, постоянно оказывался в самых горячих точках, на ответственных направлениях ведения боевых действий, проявил решительность, хладнокровие, выдержку, личное мужество, смелость, с честью отстаивал государственные интересы России.
        В 19.31 майор Попов С.Н., выстрелом снайпера, был тяжело ранен в голову и в 21.35 от полученной раны скончался.
        Информация из боевых листков.
        grenz
    6. Dimonanet 25 июня 2012 12:33
      Мурашки по коже! Слезы на глазах! Я РУССКИЙ! Я горжусь этим!!!!!!!
      Dimonanet
    7. jabal 25 июня 2012 15:08
      Были,были.Но приукрашивать не надо.В первый год войны-3 млн.пленных.Что уж говорить про сейчас.Даже 30 лет назад,когда ничего хорошего это не сулило-сдавались.Герой Сов.Союза Руцкой-2 раза.Но он был уверен,что его выкупят.А что говорить о нас-срочниках?Если к Ахмад-шаху попал-повезло,а от Гульбеддина в мешках привозили.
      jabal
      1. Пессимист 25 июня 2012 23:29
        Цитата: jabal
        Были,были.Но приукрашивать не надо.В первый год войны-3 млн.пленных.

        А кто приукрашивает? Потери тяжелейшие, но и стойкость была и есть в русском солдате! У амеров то герои все липовые - бетмены да рембы, непонятно с кем "воюющие"...!
        Пессимист
  2. lewerlin53rus 23 июня 2012 09:32
    Вот о ком надо снимать фильмы, писать книги, рассказывать на уроках в школе.Это на их примере надо воспитывать подрастающее поколение.Да так, чтобы любой враг навеки запомнил, что придя на Русскую землю, кроме своей смерти он здесь не найдет ничего.
    1. Краснодарец 23 июня 2012 11:09
      Вечная память героям!
    2. SitEV 23 июня 2012 11:16
      Цитата: lewerlin53rus
      Вот о ком надо снимать фильмы, писать книги, рассказывать на уроках в школе
      Запрещено с 1991г., хотя есть учителя которые обходят запреты...
      SitEV
      1. тюменец 23 июня 2012 20:12
        Вот это в точку.
        тюменец
      2. lewerlin53rus 24 июня 2012 00:05
        Цитата: SitEV
        Запрещено с 1991г

        Источники в студию, или ссылки на документы, пжалста. Много зависит от родителей, как воспитают.
        1. mitya 25 июня 2012 09:45
          Полностью согласен, многое зависит от родителей. + good
          mitya
      3. BorisBM 24 июня 2012 20:53
        Простите за не осведомлённость.Хотелось-бы узнать кто именно и когда и каким документом запретил?
        BorisBM
        1. Юрий Владимирович 25 июня 2012 00:13
          Цитата: BorisBM
          каким документом запретил

          Нет никаких документов, но как говорится не по словам узнаете его а по делам. А дела говорят сами за себя.
          Хотя знаете может и документик какой нибудь есть, лежит себе где нибудь под грифом "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО", а лет через 50 глядишь и узнаем про него.
          Юрий Владимирович
          1. BorisBM 25 июня 2012 12:17
            Спасибо за честный ответ.
            BorisBM
            1. vadimN 25 июня 2012 15:10
              Почитайте современные учебники истории, которыми пичкают наших детей... и никаких первоисточников не надо будет... На всю Великую Отечестченную - пять страниц текста... И это система ГОСУДАРСТВЕННОГО образования!
        2. философ 29 июня 2012 22:08
          Батенька, так здесь целый ворох законов и совершенно не секретных! Но если вы захотите рассказать о русском человеке, его подвиге его роли в судьбе его-же страны, то вам сразу "пришпилят" и русский шовинизм, и русский национализм, и ущемление других национальностей. А за непризнание голокоста, то могут и "ходку кинуть" в места, где 12 месяцев в году зима, а остальное, лето.
          Законов идиотских - море-океан! Но, думается, что не идиотские они, а специально придуманые и принятые. Именно, что бы мы не могли знать истиной летописи своей Отчизны, своих героев, своего прошлого, а сидели и "переваривали" "подвиги" Херкулеса по сериалам и 300 гомиков-спартанцев. (Кстати, за наезды на гомиков, меня тоже можно "привлечь". Повод: ущемление их гражданских прав и осуждение проявления их волеизлияния).
          А вы, уважаемый, говорите: где и какой закон...
      4. Юрий Владимирович 25 июня 2012 00:10
        Цитата: SitEV
        Запрещено с 1991г

        Это точно, сейчас снимают только разные "Штрафбаты" "Сволочи" "Служу Советскому Союзу" и т.д. А финансирует все это наше Мин.культуры
        Юрий Владимирович
        1. Пессимист 25 июня 2012 23:33
          Цитата: Юрий Владимирович
          снимают только разные "Штрафбаты" "Сволочи" "Служу Советскому Союзу"

          Режиссеров этих и менеджеров их надо на КОЛЫМУ за золотом отправить, по статье "Подрыв государственной мощи", суровая статья, если не отменили только...!!!
          Пессимист
        2. Симон 26 июня 2012 13:24
          Всех этих минкультурщиков разогнать надо!
        3. egorc 30 июня 2012 06:12
          Да, какое это наше Мин. культуры? Их поведение даже с предательством не сравнишь, больше похоже на поведение проститутки - не только деньги получают, но и удовольствие.
          egorc
    3. AlexAl 24 июня 2012 00:26
      Да надо, но кому это надо?
      Моя знакомая, издала книгу про поисковую группу "Пошук" в Беларуси - всю жизнь отдала на поиски пропавших без вести Русских воинов, на издание книги не хватило каких-то жалких 2 тысяч дооларов. На свои деньги издала только 100 экземпляров и подарила людям, с которыми вместе работала.

      Зато по телеку показывают лужкова, в детском садике, который говорит, что самое страшное это умереть. Это ему страшно умереть, боится миллионы честно нажитым потерять. Вот вам и весь патриотизм.

      Но с каждым разом я всё более убеждаюсь, что людей патриотов гораздо больше чем кажеться, и это радует.

      С уважением.
    4. Охрим 25 июня 2012 11:22
      Во -во! А не гуськова в "4 дня..." И не "Служу Советскому Союзу"!
      Охрим
  3. андрей777 23 июня 2012 09:34
    Такая мощь ,что дух захватывает.Россия мы твои сыны и в обиду тебя не дадим!!!
  4. kotdavin4i 23 июня 2012 09:44
    Русские воют сердцем а не мозгами ! Когда другие понимают что битва проиграна и сдаються в плен, Русские просто посылают всех на.... и идут вперед до победы или до смерти... не за царя, партию, государство - а за свою землю за своих близких за своих потомков.
  5. Andy 23 июня 2012 10:01
    это были ЛЮДИ.они защищали Родину,прошли и через аресты 1930-х,но не предали!это не нынешние "болотные" животные и лошадиные ведущие "дурдома2".давить ,только давить их-иначе потеряем Россию,как потеряли СОЮЗ. как предателей. это та же категория что в 1941 радостно встречала фашистких "освободителей".сейчас тоже подвывают о свободе,только слышиться американский мотив...война уже идет-против нас.
    пусть и в другой форме (пока).
    1. korrrnet 24 июня 2012 15:47
      Всегда вспоминается: Да,были люди в наше время . . не то,что нынешнее племя . ..Все понимают,что война идет,что проигрываем уже . . когда ж уже соберемся. . .
      korrrnet
  6. Pule 23 июня 2012 10:11
    недалеко от Дубосеково, в холодном ноябре 1941 года были произнесены слова: «Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва». Произнес их перед самым боем Клочков Василий Георгиевич — политрук 4-й роты 2-го батальона 1075-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии 16-й армии Западного фронта. Один из 28 героев-панфиловцев. Слава защитникам Родины!

    Клятва защитников крепости
    Мы, бойцы крепости Орешек, клянёмся защищать её до последнего.
    Никто из нас при любых обстоятельствах не покинет её.
    Увольняются с острова: на время — больные и раненые, навсегда — погибшие.
    Будем стоять здесь до конца.
    Фашисты крепость не смогли взять. 500 дней защиты крепости и поддержки "Дороги жизни" артогнём.
    1. khoma nickson 24 июня 2012 13:04
      С панфиловцами вышла небольшая неувязка, сначала политрук был Диев, потом Клочков, два оказались живы, причем один - в полицаях, и если все погибли - как же остались в народной памяти слова политрука?! Нам и без Агитпропа и ГлавПура хватает примеров мужества и героизма нашего народа в Великой Отечественной. И никакой Агитпроп не объяснит,почему ; миллиона попали в плен, а потора - оказались в немецких вооруженых силах (не считая власовцев).
      khoma nickson
      1. ироня 24 июня 2012 17:09
        Так это были твои предки!
        ироня
      2. Пессимист 25 июня 2012 23:39
        Цитата: khoma nickson
        , а потора - оказались в немецких вооруженых силах (не считая власовцев).

        Врете вы про "полтора", причем нагло врете!!! БОЛЬШЕ ВСЕХ в немецкой армии было ЛАТЫШЕЙ И ЭСТОНЦЕВ!!! Около 150 тысяч одних и 70 тысяч других только в СС служило! И, как ни странно, около 10 тысяч евреев!!!
        Пессимист
        1. философ 29 июня 2012 21:55
          Позвольте дополнить: не только прибалты, а и желто-блакитная братия отметилась в гитлеровских холуях. Тут и СС-дивизия "Галиция", и каратели из батальонов "Нахтигаль", "Роланд" и прочая УПА-вская сволота.
      3. Dimitr 12 июля 2012 22:19
        Не знаю, что за неувязка с 28 бойцами, которые не жалея себя сражались, а вот по поводу Клочкова-Диева уже много лет назад исписали тонны бумаги, говоря о том, что это одно и тоже лицо, Клочков-это настоящая фамилия, а Диев - это прозвище, которым его прозвали бойцы с легкой руки бойца-украинца, который на вопрс корореспондента о политруке сказал: "наш политрук дие (дельный)". Хотя вы можете тоже сказать, что это работа Агитпропа, так как источник советский. Лучше такие герои, чем "ошпаренные" из разных бумеров.
  7. Rodver 23 июня 2012 10:12
    Слава русскому воинству и русским героям!
    Rodver
  8. С_нами_сила 23 июня 2012 10:19
    Умом россию не понять аршином общим не измерить у нее особенная стать в россию можно только верить!!!!!!!!!!
    1. khoma nickson 24 июня 2012 13:04
      Давно пора, е....а мать,умом Россию понимать!
      khoma nickson
      1. carver 24 июня 2012 18:56
        То что можно понять только сердцем не всегда можно понять умом. Может в этом и есть загадка русской души... мы любим свою Родину сердцем, а не желудком.
    2. Dimitr 12 июля 2012 22:20
      Устами классика, глаголится истина!!!
  9. Русские не изменились не сколько. Подвиг 9 роты в Авгане,потом подвиг 6 роты уже на Кавказе. Война 080808 вкогда 3 сотни миротворцев дрались против 17 тысяч. И это лишь некоторые моменты если почитать то героев сейчас не меньше, правда и сволочей тоже.
    Алексей Приказчиков
    1. Oleg0705 23 июня 2012 12:13
      Цитата: Алексей Приказчиков
      Русские не изменились не сколько


      Ваши б слова да создателю в уши..
      Oleg0705
      1. А чте ни так факт массого героизма в последнее время есть и его много таже и на гражданке. Вот например в мае в татарстане наш русский мальчик 9 лет отроду ценой жизни спас другово ребенка или год назад мужик спас свою жену от огромной акулы на ДВ он дрался с 4 метровой белой акулой лишился 2 рук. Я вам таких примеров много могу приводить их как на гражданке так и на войне море.
        Алексей Приказчиков
        1. Oleg0705 23 июня 2012 13:01
          Цитата: Алексей Приказчиков
          А чте ни так факт массого героизма в последнее время есть и его много таже и на гражданке


          кто же против? я не против значит доходят ваши слова до создателя smile

          да а как торговля в военном шопе? все нормальненько? wink
          Oleg0705
      2. Mikhado 23 июня 2012 14:53
        Если без АшибАк писать научиться - шансы есть!
    2. pernaty 23 июня 2012 13:56
      Согласен. Мы ещё покажем всем кто мы есть. Хотя не хотелось бы.
      1. тюменец 23 июня 2012 20:14
        Цитата: pernaty
        Мы ещё покажем всем кто мы есть.

        А они это и так знают. Потому и успокоиться не могут.
        тюменец
    3. vadimN 25 июня 2012 15:13
      Героев не меньше, но говорить о них как то наше государство стесняется... Почему то...
  10. 340222 23 июня 2012 10:59
    Главное что-бы нынешние пацаны это всё помнили,а при современной системе про это говорят всё меньше и меньше,уже не раз появлялись различные "данные" что подвиги народа-"коммунистическая пропоганда" и не было ни Матросова,ни Гастелло, ни других сотен тысяч героев.
    340222
    1. grenz 23 июня 2012 16:12
      В свое время маршал Баграмян (Он возглавлял всесоюзный поход по местам революционной и боевой славы) говорил - если мы забудем нашу героическую историю то в будущем у нас героев уже не будет. У меня есть вырезки из газеты "Аргументы и факты" 90-х годов, где сообщалось в якобы информационном стиле, что: в современном понимании Зоя Космодемьянская террористка - жгла чужые хаты; Гастело - коллективный самоубийца, если хотел раздолбать эшелон, зачем потянул за собой экипаж; Александр Матросов алкоголик по пьяни завалившийся на амбразуру дзота и т.д. И там-же статья "Гитлер как военный и человек". Что сегодня изменилось. Вчера, в день памяти, НТВ в очередной раз показало - русские мы отучим вас гордиться своей историей. Опахабим ее и вы потом до правды не докопаетесь.
      grenz
      1. khoma nickson 24 июня 2012 13:19
        Просто экипаж Гастелло не был так прославлен, как их командир, обэтом еще в "Визите к минотавру" сказано, никто их фамилий не помнит,да и много было таких подвигов, про Матросова давно ходили слухи, что перед боем он приложился (как и все), а Зоя действительно успела сжечь две избы: бабки с внуками и солдатки с детьми, которые от отчаяния (зимой, с детьми,без жилья) в нее плевали, когда ее вели на казнь. И поймал её наш сосед, когда немцы выгнали всех петрищевцев на ночное дежурство. Больше их в Петрищево никто не видел. Вообще-то, по правилам и обычаям войны, лица не носящие открыто оружие и знаки различия считаются террористами. "Военнослужащих нашего рода войск не расстреливают... Их вешают,да и то только в цивилизованных странах" - учил нас инструктор. Специфика отечественного Агитпропа состояла в поиске ярких примеров и всяческом прославлении их для вдохновления масс при полном забвении аналогичных подвигов и людей их совершивших. Не говоря уже о достойном захоронении всех павших. "Война не окончена, пока не похоронен последний русский солдат" - А.В.Суворов. На художественной выставке Кауфман публично заставил Верещагина снять картину "Забытый", сказав: "Верещагин, Вы видели, чтобы я оставил без погребения хоть одного русского солдата". Правда с тех пор, при коммунистах, мы малость одичали.
        khoma nickson
        1. carver 24 июня 2012 19:12
          А ты паскуда однако. Очернить можно кого угодно, а вот удостоиться светлой памяти народной просто так не получается.
        2. grenz 26 июня 2012 07:52
          ДА Сталин однажды сказал: "Если бы не было Александра Матросова - его надо придумать". Мудрое решение. Ведь не фамилии дело. А в сути подвига, во имя чего он совершен и отношении к нему СВОЕГО народа. Если мы его чтим, значить и другие бойцы в самую тяжелую минуту пойдут на самопожертвование во имя Родины. 17 лет назад бойцы 12 заставы Московского погранотряда (Таджикистан) стояли на смерть. 25 бойцов против 250 духов. 8 часов был бой. Просили у Грачева помощи десантом - не дал. Отдыхал в Сочи.Бились в окружении и выстояли. Сержанту Елизарову духи отрезали голову за то что он их там накрошил. Рядовой Борин прикрывал прорыв остатков заставы с пулеметом. Только после третьей гранаты которая разорвалась у него на спине он замолчал. А это не сродни подвигу Матросова. На Руси всегда героев чтили. Вспомним "Варяг". Какой корабль заморского государства повторил такой подвиг. Не пытайтесь искать - нет такого корабля. Вы знаете француза или америкоса, который закрыл амбразуру Дота. Нет таких. А в Петрищеве я был еще во времена когда были живые свидетели. Не то вы говорите. А что сегодня. Опошлили и продолжают опошлять нашу историю. И что сегодня прокатит девиз: "За Родину, за Чубайса!!! До последнего". А потом без ноги и пенсии пить горькую. Что тут рассуждать о мощи Армии. Оружие это не все. В свое время Наполеон сказал:" Моральный дух соотносится с военной силой, как три к одному". На отлитых по приказу этого императора пушках (некоторые есть в музе на бородинском поле. Которое кстати не помнящими родства сейчас активно застраивается) отлиты на стволах надписи: "Последний аргумент императора". Так что, те кто желает развала России на верном пути. И у них много последователей. Но не все так просто. Сколько раз Русь переживала смутные времена. И выстояла. Пена опадала и в эмиграции канючила о своей доле. Кстати, Чубайсята уже за границей себе отходы создали. Не прозевать бы остальным.
          grenz
          1. grenz 26 июня 2012 08:15
            Уточнение - 19 лет назад подвиг 12 заставы. И поступок Павлика Морозова. Но по сути все верно
            grenz
      2. Пессимист 25 июня 2012 23:45
        Цитата: grenz
        Гастело - коллективный самоубийца, если хотел раздолбать эшелон, зачем потянул за собой экипаж

        Не эшелон, а автоколонну у моста! И, перед тараном Гастелло, командир самолета, ПРИКАЗАЛ ЭКИПАЖУ ВЫПРЫГНУТЬ С ПАРАШЮТАМИ!!! ФАКТ!!! Правда они в плен попали, но это уже другая история... Это я для сведения интересующимся!!!
        Пессимист
        1. grenz 26 июня 2012 17:38
          Согласен. Но я подчеркнул как это подается в прессе. Ведь если бы эта информация о приказе покинуть самолет была бы широко известна, как бы недруги могли пошлить. Неудобно. Заметьте, что в основном нас ковыряют на передергивании фактов и недоговаривании.
          grenz
    2. Святослав 23 июня 2012 16:38
      Помним и никогда не забудем!
      Святослав
  11. Гуран96 23 июня 2012 11:13
    Благодаря таким героям выстояли и победили в этой войне. Слава и вечная память героям! Хотелось бы побольше таких статей, что бы люди не забывали какой ценой досталась эта победа, что бы знали, что были, есть и будут в России люди готовые отдать свою жизнь за Родину.
    Гуран96
  12. Pers 23 июня 2012 11:24
    Скоро начнется третья мировая. ВСТАВАЙ, ВОЗРОЖДАЙСЯ РУСЬ Вставай, страна огромная, Вставай на смертный бой С фашистской силой темною, С проклятою ордой. Припев: Пусть ярость благородная Вскипает, как волна - Идет война народная, Священная война. Как два различных полюса, Во всем враждебны мы. За свет и мир мы боремся, Они - за царство тьмы. Припев: Дадим отпор душителям Всех пламенных идей, Насильникам, грабителям, Мучителям людей. Припев: Не смеют крылья черные Над Родиной летать Поля ее просторные Не смеет враг топтать! Припев: Гнилой фашисткой нечисти Загоним пулю в лоб, Отродью человечества Сколотим крепкий гроб! Припев: Пойдем ломить всей силою, Всем сердцем, всей душой За землю нашу милую За наш Союз большой!
    Pers
    1. khoma nickson 24 июня 2012 13:23
      Правда первоначальный вариант написан поволжским немцем в 1914 - "с тевтонскую ордой". Но в хорошем хозяйстве ничего не пропадает: и "Смело мы в бой пойдем" и "По долинам и по взгорьям" скоммуниздили у белых (марш Дроздовского полка и Марш юнкерских рот).
      khoma nickson
      1. carver 24 июня 2012 19:18
        Что значит скомуниздили это песни и марши одного народа о любви к своей Родине и готового жизнь свою отдать ради нее. А как они приспособлены к тому или иному времени не тебе паскуда указывать.
      2. vadimN 25 июня 2012 15:21
        И чего это Вас минусуют, уважаемый... Все, что Вы пишете об этих замечательных произведениях - исторический факт. Кстати, "Марш Дроздовцев" звучит более патриотично по содержанию своему...

        Щли Дроздовцы твердым шагом,
        Враг под натиском бежал,
        И с трехцветным русским флагом
        Славу полк себе стяжал

        В итоге -и то, и другое часть нашей славной истории. Так не будем плевать на одну часть в угоду второй... Это все целое! ... Как говорила Ф,Раневская, две разных половинки бывают только у таблетки, мозга и...@опы"
      3. Пессимист 25 июня 2012 23:49
        Цитата: khoma nickson
        скоммуниздили у белых

        Белые, красные... МЫ ОДИН НАРОД - РУССКИЕ!!!!
        Пессимист
    2. философ 29 июня 2012 22:26
      С сожалением и скорбью (чесно, не прикидываюсь), но хочу сказать, что ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ мы проиграли: карта Европы и всего мира перекроена, Варшавский блок разрушен, Союз распался, в "незалежных государствах" продажные правительства, а "иные" и вовсе вошли в НАТО и бряцают оружием. Цель войны - раздолбать противника любым доступным путём. Это им удалось.
      Так, что актуальнее вопрос ставить о победе в четвёртой мировой. Иначе - звездец.
  13. Oleg0705 23 июня 2012 11:31
    Мурашки по телу, когда читаешь эти прощальные письма и записки вечная им память! В школах это надо препадовать как обязательный предмет патриотизмаи либви к Родине.
    Oleg0705
  14. Nilf-gaard 23 июня 2012 11:42
    Спасибо за статью.Правда режет глаза то что письма явно прошли партийное оцензуривание.))
    Nilf-gaard
    1. smile 23 июня 2012 13:56
      Nilf-gaard
      А вы. судя по всему, прошли процедуру оглупления и лишения совести, попав под удар лучевых башен на Саракше! Привет Сапковскому! Кстати. за Цинтру вам отомстили с лихвой, и Нильфгаард уполз к себе зализывать культи обрубленных загребущих лап, не так ли?
    2. foxhaund31 23 июня 2012 19:35
      Скажите ,а какое партийное оцензуривание прошли Иван Сусанин,матросы крейсера"ВАРЯГ",например?
      foxhaund31
    3. vovan1949 23 июня 2012 20:16
      Как могут пройти оцензуривание подлинники писем, записок, выцарапанные слова на стенах?
      vovan1949
      1. философ 29 июня 2012 22:35
        Это элементарно: любой документ может "найтись", а может потеряться в архивах," запись может "сохраниться полностью" или только "её фрагмент". Любая фотография может быть ретуширована "в целях сохранности", а может просто сохраняться. От одной запятой может кардинально меняться весь документ. Пример: казнить нельзя помиловать. И т.д. и т.п.
    4. ЗКБМ-НО 15 июля 2012 16:45
      Nilf-gaard знаешь, в глаз дать тебе хочется. я наверно и сотой части не пережил того что пережили эти люди. но вот эти мысли из - (Записка и письмо партизанки В. Поршневой матери

      Завтра я умру, мама.

      Ты прожила 50 лет, а я лишь 24. Мне хочется жить. Ведь я так мало сделала!) Мне знакомы. Я не писал никому, но был у меня момент когда сжимая автоматик в руках, в голове мелькали мысли - мне 21, мне так хочется жить, я ещё не всё сделал. И я просто диву даюсь как можно вообще думать о цензуре да ещё с улыбкой на лице читая такие записки. Ты животное!!!!!
      ЗКБМ-НО
  15. welesson 23 июня 2012 11:51
    Хорошо что остались документальные свидетельсва подвигов отцов и дедов, а то уже переиграли в соответствии с "демократическими ценностями".
    Вот только такой упор на русских в нашей многонациональной стране кажется излишним. Героев хватает и среди украинцев, татар,.. поккоректней надо бы.
    welesson
    1. vovan1949 23 июня 2012 20:21
      welessonу
      Так уж у нас повелось, что под русскими подразумевали весь советский народ.
      Так же и Победа была всего народа.
      vovan1949
      1. carver 24 июня 2012 19:27
        Да с этим никто и не спорит, но стержнем же был русский народ и это тоже отрицать бесполезно.
      2. Akela 25 июня 2012 08:16
        Правильнее будет Российский народ
        Akela
    2. Пессимист 25 июня 2012 23:54
      Цитата: welesson
      Вот только такой упор на русских в нашей многонациональной стране кажется излишним.

      ЧТО ТО НЕ ВИДНО УПОРА... Как где в нацреспубликах русских избивают и грабят - это "проявление национального самоосознания", как только где то чурбеков обнаглевших побьют раз в год, то это "краснокоричневые русские нацисты"! Что, разве не так, уважаемый???
      Пессимист
  16. JonnyT 23 июня 2012 11:55
    Очень сильная статья!!! Сейчас в наше время очень необходимо усилить воспитание патриотизма на правильных ценностях, таких как любовь к Родине, семье, своему народу!!! Сейчас же нам пытаются вбить в головы "западные демократические ценности": в армии не ходи, за деньги иди на все, предай убивай, один только ДОМ-2 чего стоит! Воспитаем же своих детей в любви к Родине, трудолюбии и скромности!
  17. Pers 23 июня 2012 12:05
    Сломаем мы фашистов. Не смотря на западные ценности есть у нас патриоты.
    Pers
  18. Ильхар 23 июня 2012 12:52
    Почему в России практически нет памятников Героям Первой мировой войны?! Пример героической защиты крепости Осовец, лишь один из примеров подвигов Русской армии той войны... Нашему правительству надо заниматься не только историей ВОВ, но и другими не мение героическими страницами нашей страны. Я больше, чем уверен Англия, Франция и США единолично приписали себе попеду в первой мировой!
    1. btsypulin 24 июня 2012 00:25
      Поддерживаю на все сто. Хотя понятно почему не на слуху война, потому что получился "разрез" в отечественной истории между красным и белым. А про тему я писал сегодня (музей во Франции)
      btsypulin
    2. Sanches 28 июня 2012 08:42
      если наше правительство займется не только историей ВОВ, но и другими не менее героическими страницами нашей страны, то мы уже никогда не отчистим их от грязных лапок нашего правительства
  19. чукапабра 23 июня 2012 13:02
    Вообщето , если взглянуть на проблему ширше , то в плен сдаются все . И не надо разводить тут ура патриотизм. Надо приветствовать примеры отваги и геройства , а не тупую погибель.Погибнуть просто так и сдури , мн6ого ума не надо , вопрос нужно ли это Родине , что б так просто и попусту погибнуть ? ( я ещё раз не говорю о случаях отваги и геройства ) , а про то , что лучше погибнуть чем в плен.
    Да и статья ангажированна , если бы всё было бы как напечатано , то не было бы миллионов пленных советских солдат как в ВОВ , да и в первую были пленные . Не потребовались бы заград. отряды и приказ * НИ шагу назад *
    Здасться в плен в безвыходной ситуации , не позор и ни предательство . Разные случаи бывают. Стране ты нужен живой , а не мёртвый.
    чукапабра
    1. Oleg0705 23 июня 2012 13:53
      Цитата: чукапабра
      Здасться в плен в безвыходной ситуации , не позор и ни предательство


      Поэт-фронтовик Вадим Шефнер написал когда-то замечательные строчки :

      "...Есть слова - словно раны, слова - словно суд,
      С ними в плен не сдаются и в плен не берут.
      Словом можно убить, словом можно спасти,
      Словом можно полки за собой повести.
      Словом можно продать, и предать, и купить,
      Слово можно в разящий свинец перелить.
      Но слова всем словам в языке у нас есть:
      "Слава, Родина, Верность, Свобода и Честь..."


      "Лучше смерть, чем позорный плен!" На этом воспитывалась Красная Армия, разгромившая германский вермахт. И превзошла она "лучшую армию мира" (по оценке Г.К.Жукова) прежде всего силой духа, готовностью драться насмерть при самых тяжелых, отчаянных обстоятельствах.

      Когда-то популярные, ныне эти строки забыты, а молодому поколению и вовсе неизвестны.

      Цитата: чукапабра
      Не потребовались бы заград. отряды


      Заградотряды это инструмент, позволяющий навести порядок в ближайшем тылу воюющей армии. По сути это военно-полевые комендатуры, комплектовались преимущественно военнослужащими погранвойск. Аналог в вермахте, подразделения фельджандармерии, функции примерно те-же самые.

      Цитата: чукапабра
      Да и статья ангажированна


      А вас кто ангажировал?
      Oleg0705
      1. чукапабра 23 июня 2012 14:06
        Цитата: Oleg0705
        А вас кто ангажировал?

        Вообще то факты и ничего более. Я считаю , что сдаться в плен - это не позор и не предательство . Разные случаи бывают
        Приведу пример , конечно многим не понравиться , но тем не менее.
        В Израильской армии в уставе написано , что солдат должен сделать всё . для сохранения своей жизни в том числе сдача в плен в безвыходной ситуации. Понятия гос. тайна для пленённого солдата не существует . В том же уставе записано , солдат имеет право рассказать все имеющиеся сведения для сохранения своей жизни.
        Всё это как то не помешало нам выиграть все войны.
        Возвращающихся из плена , встречают как героев . Государство делает всё , что б вернуть не только тела погибших , но и обменивает огромное кол во террористов . для освобождения пленных . Последний пример . за ефрейтора Гилада Шалита , было освобождено 1000 террористов и встречали его дома ( после 5 лет плена ) как героя ( хотя между нами ничего геройского он не совершил ). На уровне премьер министра и со всеми почестями . Все 5 лет нахождения в плену он продвигался по званиям ( дошёл до старшего сержанта и ему платилась зарплата ) , после 3х лет плена ( окончании срочной ) , оставшиеся 2 года платили как сверхсрочнику.
        Когда солдат знает , что армия не допустит пустой погибели , а если ты в плену , то государство сделает всё , что б тебя вытащить , тогда и заградотряды не нужны.
        чукапабра
        1. Oleg0705 23 июня 2012 14:48
          Цитата: чукапабра
          Последний пример . за ефрейтора Гилада Шалита , было освобождено 1000 террористов


          Если б это были террористы их бы не отпустили,считаете они б побежали заниматься земледелием? smile не смешите и не делайте из себя посмешище
          Oleg0705
          1. чукапабра 23 июня 2012 15:09
            Цитата: Oleg0705
            Если б это были террористы их бы не отпустили,считаете они б побежали заниматься земледелием? не смешите и не делайте из себя посмешище

            Гилад Шалит (ивр. גלעד שליט (инф.)‎, род. 28 августа 1986, Нагария, Западная Галилея, Израиль) — солдат Армии обороны Израиля, похищенный 25 июня 2006 года террористическими организациями Бригады «Изз ад-Дин аль-Кассам» (военное крыло организации ХАМАС), Комитеты народного сопротивления (в которые входят члены ФАТХ, Палестинского исламского джихада и ХАМАС) и Армия Ислама[1], и удерживаемый в качестве заложника движением ХАМАС. На момент похищения был в звании капрал (рабат).
            16 октября 2011 года израильские и арабские СМИ опубликовали список заключенных, которые будут освобождены в рамках первого этапа «сделки Шалита». Список включал в себя 477 имен террористов — в нем 450 мужчин, из которых 280 получили пожизненные заключения, и 27 женщин.
            Утром 18 октября 2011 года, после пяти лет и четырёх месяцев заключения, Гилад был освобожден и передан соотечественникам в рамках сделки в обмен на 1027 палестинских заключённых, более 400 из которых — террористы, осуждённые израильским судом за убийства 599 израильтян[8][9][10].
            На втором этапе сделки Израиль обязался до конца 2011 года освободить 550 заключенных по своему выбору. Их имена были опубликованы 14 декабря, а 18 декабря террористы были освобождены.[11][12][13][14]

            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1
            %82%D1%8B,_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1
            %8B%D0%B5_%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D1%85_%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D
            0%BA%D0%B8_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D
            0%B0

            Себя не выставляй
            чукапабра
            1. Oleg0705 23 июня 2012 15:22
              Цитата: чукапабра
              Себя не выставляй


              ты мне предлагаешь посмотреть электронной энциклопедии «Википедия»?
              в этом рассаднике лжи? нее эт ты сам черпай оттуда..

              Здесь на форуме достаточно много израильтян( почему то все под немецким флагом ) Пусть кто нибудь меня опровергнет


              опровергаю я не из израиля


              и психология мне ваша израильская не понятна вы спасаете одного чтобы потом пожертвовать сотнями? А не наоборот ,ОБЩЕЧЕЛОВЕКИ БЛИН..
              Oleg0705
              1. чукапабра 23 июня 2012 15:43
                Цитата: Oleg0705
                ты мне предлагаешь посмотреть электронной энциклопедии «Википедия»?
                в этом рассаднике лжи? нее эт ты сам черпай оттуда..

                Да мне черпать не надо , я правду знаю. Кстати в ссылке указаны все имена и фамилии освобождаемых и кол-во преступлений.

                Цитата: Oleg0705
                и психология мне ваша израильская не понятна вы спасаете одного чтобы потом пожертвовать сотнами?

                Да это проблема . И многие так и говорят , но спасение солдата - это высшая задача гос-ва и поэтому не останавливаются ни перед чем . В истории Израиля были как минимум десяток случаев подобного обмена . Я уж не говорю про обмен на тела погибших
                16 июля исламская группировка "Хизбалла" передала Израилю тела двух военнопленных Эхуда Гольдвассера и Эльдада Регева. Они были похищены боевиками на ливано-израильской границе 12 июля 2006 года. Чтобы их освободить, Израиль ввел на юг Ливана войска, тем самым начав Вторую ливанскую войну.
                В обмен Израиль освобождал из тюрьмы известного ливанского террориста Самира Кунтара, осужденного в 1979 году на четыре пожизненных срока за убийство израильской семьи, а также четырех боевиков "Хизбаллы". Израиль также обязался передать тела 185 палестинских и ливанских боевиков и еще 12 тел бойцов "Хизбаллы", убитых в ходе Второй ливанской войны, и досье о судьбе четырех иранских дипломатов, которые были захвачены в плен ливанскими христианами-фалангистами в 1982 году.

                А то что психология не понятна , меня не удивляет.
                Только пленные должны быть освобождены , а солдаты захоронены дома . Когда в России то же будут придерживаться такой позиции , глядишь и от армии бегать перестанут
                чукапабра
                1. Yarbay 23 июня 2012 16:30
                  **Только пленные должны быть освобождены , а солдаты захоронены дома**- Александр Вы абсолютно правы!
                  человек о котором я написал Ильгар Мехтиев ТРИ ГОДА был в плену!!!
                  Yarbay
                2. дмб 24 июня 2012 00:13
                  Вы милейший забыли сказать одно. Если бы те, кто предпочитал смерть плену, не сделали этого, то вряд ли вернулись домой те, кто в него сдавался. Уж Вам-то еврею должно быть известно, для чего гуманные немцы создавали лагеря смерти, и что такое план "Ост".
            2. vovan1949 23 июня 2012 20:47
              Есть разница между похищенным и сдавшимся добровольно в плен. Предателей везде и всегда презирали. Предатель и подонок - это одно и тоже.
              vovan1949
          2. mitya 25 июня 2012 09:57
            Совершенно правильно, и нужно ещё посмотреть кто там террористы
            mitya
        2. OdinPlys 23 июня 2012 18:26
          Цитата: чукапабра
          Всё это как то не помешало нам выиграть все войны.


          Ну в 91-м... мы конечно прошлепала горбатого...он вам помог СССР подразвалить...А в 1945-м...вы с треском продули...даже своих бить начали от страха...
          Мастера загребать жар ...чужими руками...Считайте что дождались...Иран с ураном...это термоядерная смесь...он вас вот вот обогатит...
          Что меня лично не мало порадует...)))
          OdinPlys
        3. de_monSher 23 июня 2012 18:34
          Уху...

          В Израиле вроде есть крепость Масада. Там оборонялись 400 человек от римских легионов, и погибли все (по одному из апокрифов, там погиб и Иешуа из Назарета). Самое интересное, героями их никто и не считает... они, блин, погибли. Честно, для меня лично, очень странный выверт сознания.

          Вы только не подумайте, что я осуждаю или восхваляю. Просто абсолютно чуждая для меня ментальность. Мы, жившие в Диком поле... мы, наши предки, с младых ногтей знали, что сдача в плен значит смерть или нечто похуже смерти. Попытка давить на жалость захватчика - это было не про нас. Вот и вся разница. И это не есть предмет для споров и обсуждения. Это - менталитет и душа. Евреи выживали так, подчиняясь, мы выживали по другому - сопротивляясь. Воть...
          1. чукапабра 23 июня 2012 18:56
            Цитата: de_monSher
            Самое интересное, героями их никто и не считает... они, блин, погибли.

            Что за сказки ? Церемония принятия присяги в бронетанковых войсках проходит в крепости Массада.
            чукапабра
          2. Sanches 28 июня 2012 08:53
            "там погиб и Иешуа из Назарета" - Иисус Христос что ли?? belay
            1. de_monSher 28 июня 2012 15:43
              "там погиб и Иешуа из Назарета" - Иисус Христос что ли??


              Уху... он.

              Что за сказки ? Церемония принятия присяги в бронетанковых войсках проходит в крепости Массада.


              Насчет принятия присяги танкистами - не в курсе. А насчет обороны крепости Масада - выяснял у нескольких людей. Реально - не герои, только потому что погибли, а не оставили свой генетический материал, так сказать, для общего пользования... *)
          3. de_monSher 28 июня 2012 15:52
            Я применил такое написание, Иешуа из Назарета, специально чтобы не оскорблять ничьи религиозные чувства. С какой стати мне, мусульманину, по рождению, и атеисту по большому счету =но и это неправильно. Я не атеист, просто до тех пор пока кто-то будет рвать на себе рубашку, пытаясь доказать что "его" религия лучше всех, буду смотреть на все это скептически, при этом стараясь УВАЖАТЬ взгляды каждого из Вас по отдельности= пытаться оскорбить религиозные чувства тех, для кого это имя свято. так что лучше Иешуа, лады? *) Просто есть несколько исследований, где люди пытались доказать что это было именно так. И что в обороне этой крепости, принимал участие и Он самый... *)
            1. чукапабра 30 июня 2012 08:47
              Цитата: de_monSher
              Я применил такое написание, Иешуа из Назарета, специально чтобы не оскорблять ничьи религиозные чувства.

              А ты не оскорбил , может там и был какойнибудь Ишуа из Назарета , но точно не тот.
              В 66 году н. э. Масада была взята восставшими зелотами, римский гарнизон был вырезан. В 67 году н. э. в Масаде обосновались сикарии, представители радикальной партии, возглавившей восстание против римлян, вылившееся в длительную Иудейскую войну. В 70 году н. э., после взятия римскими легионами Иерусалима, Масада оказалась последним оплотом восставших. Защитников крепости едва насчитывалось тысячу человек, включая женщин и детей, но они удерживали Масаду еще три года.

              Т.е. Крепость пала в 73 году от рождества Христова.
              Простая математика даёт результат , что Христу в этот момент должно быть 73 года fool
              т.е. через 40- лет после распятия?Может он им духовно и помогал , но точно не физически laughing
              Прежде чем что то писать , обратитесь как минимум к источникам или энциклопедии. Не будете выглядеть глупо wassat
              чукапабра
              1. de_monSher 30 июня 2012 12:43
                чукапабра

                Просто есть несколько исследований, где люди пытались доказать что это было именно так.


                Чувачина, прежде чем что-то писать, ВНИМАТЕЛЬНО прочтите что было написано до Вас... *))

                И второй момент - Мы с Вами разве водку пили? Что-то то Вы, на ты резко со мной перешли... *)) Чувачок, будьте вежливы, и вежливостью Вам ответят, а если нет - то пошлют куда подальше, с удовольствием... *) Тоже мне нашелся, друг-приятель... *)) хых...
        4. Завтрак Туриста 24 июня 2012 00:59
          Про приказ "Ганнибал" поинтересуйтесь, пожалуйста.(נוהל חניבעל) Шалита скорее обменяли нехотя и под давлением общественного мнения, после того как СМИ сделали из него селебрити.
          1. чукапабра 24 июня 2012 12:03
            Цитата: Завтрак Туриста
            Про приказ "Ганнибал" поинтересуйтесь, пожалуйста.(נוהל חניבעל)

            существует и в *голани* и других боевых частях солдаты говорят ,что лучше погибнут чем попадут в плен . Я говорю про устав, в плен сдаваться не запрещается.
            Ганибал- это не приказ , а положение, разрешающее открывать огонь по похитителям солдата , даже если существует опастность , что солдат пострадает. Раньше это было запрещено.
            Цитата: Завтрак Туриста
            Шалита скорее обменяли нехотя и под давлением общественного мнения, после того как СМИ сделали из него селебрити.

            разумеется под давлением общественного мнениян , как и всё в Израиле. Если б народ молчал , власть бы делала только то , что удобно ей.
            чукапабра
            1. Завтрак Туриста 24 июня 2012 23:36
              Я не верю, что в уставе израильской армии есть положения, одобряющие массовую сдачу в плен целыми подразделениями, пусть даже и перед лицом численно превосходящего противника. Конечно отdельные военнослужащие могут попасть в плен, будучи раненными или или сбитые лётчики. Но они конечно имеют хорошие шансы быть обменеными. Некорректно сравнивать с 41-ым годом ВОВ совершенно.
              Кстати в случае с Шалитом был объявлен приказ "Ганнибал", правда в силу обычного нашего бардака слишком поздно. Всё это время танк держал под прицелом его и двоих похитителей и ждал этого самого приказа. Надеюсь понятно, чем бы это дело тогда кончилось?
        5. JonnyT 24 июня 2012 14:04
          А зачем тогда вообще воевать???? Если своя жопа ценнее всего на свете......нее, без самопожертвования народ не достигнет процветания
        6. алексей гарбузь 24 июня 2012 21:54
          А на кой ляд сдаваться на милость врагу,когда милости то и не будет,а только пытки и унижения.Так лучше прихватить с собой пару стервятников и в общем строю перед чистилищем узнать конкретно,кто прав в этой ситуации,а кто нет.Все равно все ьам будем,но вопрос КАК мы будем там выглядеть,А доведется потомкам узнать про нашу кончину-так без позора.Я так думаю !!!
        7. Терский 24 июня 2012 21:57
          Цитата: чукапабра
          Я считаю , что сдаться в плен - это не позор и не предательство .

          Ты уже давно сдался, и на сайте не иначе агитировать остальных. Называй вещи своими именами, и не ищи оправданий своему гнилому нутру.
        8. М.Пётр 25 июня 2012 06:34
          Цитата: чукапабра
          В Израильской армии...

          В Израиле сегодня открываеться мемориал воинам красной армии.

          Вот:
          М.Пётр
        9. egorc 25 июня 2012 08:38
          Солдат сам должен сделать все, чтобы выбраться из плена, а не государство. Именно поэтому русские держатся до последнего, и надеются только на себя и своих друзей и сослуживцев. Потому что государство всегда может предать в угоду выгоде. И ваше государство далеко не исключение. Оно вас выкупает только потому, что в данный момент это согласуется с целесообразностью. Вас так задела эта статья, что вы готовы спорить с каждым комментатором. Какой-то странный комплекс у всех представителей Израиля - они готовы во всем противопоставлять себя со всем остальным миром, превознося свою уникальность. Успокойтесь в этой статье сынов израильских никто обижать не хотел. А письма писали те, кто умирал и за ваших дедов в том числе. И эти письма могут быть примером для любого народа, а не только для русского.
          Почему так напрягаются все народы, когда русские начинают осознавать принадлежность к своей великой нации? Ссыкотно становится?
          egorc
          1. чукапабра 30 июня 2012 08:55
            Цитата: egorc
            . Потому что государство всегда может предать в угоду выгоде.

            Понимаю и верю . У вас опыт есть ( да и я знаю не мало фактов из истории СССР )
            В Израиле , слава богу , такого ещё не было . Ни один пленный не был ни забыт ни оставлен в плену на погибель . Постоянно идёт работа по поиску ,возвращению и захоронению 6 военнослужащих погибших в Ливане ( 30 лет назад ).и разведчика Эли Коэна расстреляного в Сирии 40 лет назад. Все остальные ( насколько я знаю ) уже в Израиле и похоронены.Сорри забыл , лётчик Рон Арад ( за возвращение которого были практически начаты 2 войны( точнее крупные армейские операции ) ), до сих пор не найден
            чукапабра
            1. egorc 30 июня 2012 21:43
              Что-то приведенные вами фамилии только и звучат везде. Такое ощущение, что в израильской армии служит не более 10 человек. А то, что вам втирает ваше правительство такая же ложь как и в России. Или вы хотите сказать, что перед каждым евреем лично отчитываются? Не смешите.
              egorc
              1. чукапабра 2 июля 2012 14:23
                Цитата: egorc
                Что-то приведенные вами фамилии только и звучат везде.

                Потому что я уже писал все остальные или освобождены или похоронены в Израиле
                Цитата: egorc
                Такое ощущение, что в израильской армии служит не более 10 человек

                По закону, все граждане Израиля, включая имеющих двойное гражданство и проживающих в другой стране, а также все постоянно проживающие на территории государства, по достижении 18 лет подлежат призыву на службу в ЦАХАЛ. Срок срочной службы 36 месяцев, для женщин — 24 месяца. Закон распространяется на евреев и (неевреев граждан государства), на друзов и черкесов[3]. Бедуины, христиане и мусульмане могут служить в армии добровольцами.

                После окончания регулярной службы все лица рядового и офицерского состава призываются ежегодно на резервистские сборы на срок до 45 дней.
                Активная резервистская служба — «Ширут Милуим Паиль» (ивр. שירות מילואים פעיל‎) продолжается до достижения резервистом возраста 45 лет.

                Общая численность регулярных вооружённых сил: 176,5 тыс. чел
                Резерв: 565 тыс. чел., в том числе СВ — 380 тыс., ВВС — 24,5 тыс., ВМС — 3,5 тыс.
                Мобилизационные ресурсы: 3,11 млн чел., в том числе годных к военной службе 2,55 млн.

                Цитата: egorc
                А то, что вам втирает ваше правительство такая же ложь как и в России.

                в отношении военнослужащих,потерь,пленных и ошибок командывания - ни врали никогда.Вообще Армия у нас - это *священная корова*
                Цитата: egorc
                Или вы хотите сказать, что перед каждым евреем лично отчитываются?

                Перед каждым израильтянином , у меня во вторую ливанскую друг погиб - русский.
                26-летний капрал Кирилл Каждан из Хайфы Он был убит в бою возле деревни Айта а-Шааб, когда террористы выпустили противотанковую ракету в здание, в котором действовали наши бойцы. В этом бою еще четверо солдат были ранены.

                Кирилл был бойцом бригады «Голани», чем очень гордился, как рассказала корреспонденту Ynet его тетя, Людмила. В резерве он принадлежал к роте «Александрони». Он получил повестку в минувшее воскресенье, когда вернулся со своей подругой из отпуска, проведенного в Эйлате. Он знал, что пойдет воевать в Ливане, и был готов к этому. «Страха у него не было», рассказала Людмила. «Он сын бывшего военного и научился у своего отца быть хорошим солдатом. Он всегда мечтал о боевых частях и знал, что пойдет в Ливан, как все. Как только он получил повестку, он немедленно явился». В последнее время Кирилл учился на подготовительном курсе в университете, но так и не успел его закончить. На жизнь он зарабатывал официантом и на ремонтных работах, планируя дальше учиться и получить специальность. «Он был веселым парнем, который любил жизнь и умел жить со вкусом», говорит его тетя. Брат Кирилла, Антон, тоже служит в армии. Трагическая весть нашла его на командирских курсах, на которых он сейчас учится.

                Цитата: egorc
                Не смешите.

                Всё абсолютно серьёзно
                чукапабра
        10. Ясен Пинь 10 июля 2012 13:46
          Цитата: чукапабра
          Я считаю , что сдаться в плен - это не позор и не предательство .

          Если вашей семье, близким, враги угрожают смертью, рабством, вы сдадитесь в плен врагам? Не знаю как вы, я буду бороться до последнего вздоха..
      2. dark_sp 23 июня 2012 16:40
        Мы русские пофиг что мы бухаем. Янки же нас считают вымерающей нацией алкашей, но если надо будит защитить родину ,за неё встанут так что не Янки не вся европпа вместе с ними не прорвёт эту преграду.
        dark_sp
        1. foxhaund31 23 июня 2012 19:50
          Нашёл чем хвалиться,бухаешь бухай,только как ты Родину защищать будешь? С пяных глаз? Янки тоже индейцев в открытой войне победить не могли,потом споили всех и где теперь эти индейцы? За всех русских не говорите,я не употребляю алкоголь,потаму что я русский славянин.
          foxhaund31
          1. vovan1949 23 июня 2012 20:59
            "я не употребляю алкоголь,потаму что я русский славянин."
            1. Один мыслитель, не помню кто, сказал: "человек, не пьющий вообще , вызывает у меня подозрение".
            2. По Вашему "русские славяне" не употрребляли спиртные напитки?
            vovan1949
            1. Focker 24 июня 2012 13:04
              Наверно вот эту цитату Вы имели ввиду: "Я презираю пьяниц, понимаю пьющих и с подозрением отношусь к непьющим" М. Горький

              Отвечу за foxhaund31
              1) что бы там не сказал какой-нибудь мыслитель, думать прежде всего надо своей головой. Ну а подумав головой любой норм. человек придет к выводу, что пить водку не стоит.
              2) Выражаясь так чел. явно хотел показать, что он гордится тем, что он русский, славянин и что он не пьет. Может быть даже все было сказано именно так в пример остальным русским. И вне зависимости от того, пили или не пили "русские славяне" ранее.

              Добавлю, что я тоже русский и тоже не пью. И подрастающее поколение в семье приучаю к тому же.
              Focker
              1. foxhaund31 28 июня 2012 15:44
                Focker , благодарю Вас ,небыло возможности ответить,но Вы всё точно сформулировали.
                foxhaund31
            2. алексей гарбузь 24 июня 2012 22:02
              Не повседневно и не по любому поводу !!!Хотя до Петровских времен-только квас и брагу-а это не более,чем пиво.И не каждый день и не по любому поводу!!!
              А видать в древней Иудее этим здорово грешили,если даже Христос сказал,что пьяница не обретет царства Божьего.
            3. vadimN 25 июня 2012 15:28
              А Вы, уважаемый, обратитесь к истории допетровской Руси..., той самой, которую называли Святая Русь. Ее осколки до сих пор существуют в России и славятся своими крепкими моральными устоями, трудолюбием, традициями. И то, как эти устои и традиции сохраняются уже веками, не смотря на гонения, говорит об исконной силе Духа Русского! ... Я говорю о старообрядцах, если кто не догадался... Никакого пьянства!
        2. egorc 25 июня 2012 08:55
          Ты уж не гордись тем, что мы "бухаем". Те-же англичане пьют больше русских в два раза. Нам постоянно навязывают мнение, что русские много пьют и мы этим с тупой радостью гордимся. Может для гордости есть более достойные моменты?
          egorc
      3. khoma nickson 24 июня 2012 13:32
        Однако,военная история учит нас, что во всех войнах всех времен и народов без пленных не обходилось. При проклятом царизме к ним относились как к безвинно пострадавшим, им шла выслуга и довольствие и такого юезжалостного отношения, как при Советах не было. Еще В.И.Ленин считал, что Гаагская конвенция 1907 года "создает шкурническую психологию у солдат".
        khoma nickson
    2. smile 23 июня 2012 14:05
      чукапабр
      Вот истинно европейский взгляд на жизнь - как вся могучая Европа в 1940 получила от Гитлера сапогом под зад, так и поскакала наперегонки сдаваться в плен к немцам...миллионами...сами, завидев роту немцев -выстраивались на площадях городов, которые должны были защищать, полками....а как же -бессмысленно ведь сопротивляться....тьфу, к чему ты нужен стране такой, если ты ее продал за эфемерную надежду сохранить свою шкуру и ее уже захватили?
      Я не осуждаю тех. кого захватили в плен, но те, кто сдался...их просто жалко..
      Кстати (вы же из Израиля?), если бы граждане Израиля исповедовали ваши принципы. то о нем уже давно бы забыли, как о недоразумении...общечеловек вы наш....
      1. чукапабра 23 июня 2012 15:06
        Цитата: smile
        Кстати (вы же из Израиля?), если бы граждане Израиля исповедовали ваши принципы. то о нем уже давно бы забыли, как о недоразумении...общечеловек вы наш..

        Всё , что я написал - абсолютно реальные факты. Здесь на форуме достаточно много израильтян( почему то все под немецким флагом ) Пусть кто нибудь меня опровергнет
        чукапабра
        1. grenz 23 июня 2012 16:47
          Зверек конечно чудной коллеги. Поэтому и мысли у него такие. Простим его. Он так воспитан. Ну а как иначе. В американской учебке первые 5 тем: Америка и ее идеалы, а потом все темы связанные с поведением в плену. Найдите, почитайте. Особенно интересно как сержанты вдалбливают рекрутам 8 пунктов по которым военнопленный может дать информацию. (Правда во Вьетнаме когда бамбуковыми палками по пяткам - они все 128 пунктов сообщали и потом жаловались, что плохо учили ТТХ). У каждого янки в специальном кармане спрятана сопроводиловка на бабуинском языке - "выведи меня к своим и получишь 3 тысячи баксов". Так что янки сейчас не убивают - их просто вытряхивают из формы. Низ не трогают там могут быть испачканные памперсы. В Афгане, в районе Тора-Бора, котики решили талибов пострелять. На основе полученной от бабаев информации. Но они не знали, что "Восток дело тонкое". Бабаи эту-же информацию сдали и талибам. В результате неудачной (удачной) операции более 20 одновременно склеили ласты. И погибли они в основном от попаданий в спину - бежали к вертолетам. (смотри НВО - период начала агрессии). Там-же в Афгане в наш период в группах "Каскад" при попадании в критическую ситуацию существовал такой прием - "Ромашка". раненые были в центре цветка и пока последний лепесток не вырывали "Ромашка" отбивалась. Но помощь приходила всегда. Так вот чудный зверек. Живи ты уж по своему уставу а мы так уж и быть как нам деды завещали - до победы, до конца.
          grenz
          1. философ 29 июня 2012 22:48
            Браво! Практически добавить нечего и лучше не скажешь! (Автору презент и уважуха).
          2. Raven1972 14 июля 2012 21:55
            А я ещё добавлю - те кто сопротивляются до конца отвлекают на себя немалые силы противника .... Та же Брестская крепость - 3 месяца отвлекала на себя 4 дивизии вермахта , соответственно артиллерию , авиацию и др. Соответственно эти части не прибыли на фронт вовремя (а то и вовсе были отправлены на переформирование ) ... И защитники это знали и не сдавались совершенно осознанно ... А где-то в результате было сорвано немецкое наступление , пришлось перебрасывать части с других участков - а это потеря времени ... А значит их жертва не была напрасной !!!!! Слава Героям !!!!!!!!
        2. smile 23 июня 2012 20:44
          чукапабра
          Мой комментарий касается исключительно вашего первого заявления. открывшего данную дискуссию, набравшее веселый рейтинг -15. Если бы евреи согласно вашей рекомендации сдавались в плен в случае бессмысленности сопротивления. то для какой страны вы бы себя сохранили бы? Вашей страны просто бы не было! Надо отдать должное вашим ВС - Цахал почти всегда дерется на смерть. до последнего, и ваши принципы вряд ли в нем весьма популярны.
          А к дальнейшим фактам у меня нет претензий и быть не может - если бы мы с вами спорили о Польше. Литве, да и обо всей остальной Европе тогда- да, а тут я не силен, к сожалению. Правда. учитывая ваши лживые замечания на остальные темы, далекие от Израиля,, к любой информации из ваших уст невольно относишься с предубеждением...как там - единожды солгав. ктож тебе поверит....вы же , вероятно. так же бы думали. не так ли?
      2. Yarbay 23 июня 2012 15:14
        Вообше очень больная тема для меня !!
        Я считаю последним паскудством бить и унижать беззашитного!
        я видел что делали с плеными армяне-это невозможно описать!

        **Помню такую историю.
        Как-то раз армяне выстроили пленных и заложников, стол перед строем поставили, положили на стол армянский флаг, а рядом растянули на земле азербайджанский. Каждый пленный азербайджанец должен был в порядке очередности выйти из строя, подойти к столу, плюнуть на азербайджанский флаг, поцеловать армянский и вернуться обратно.

        Любили они устраивать такие штуки - и часто устраивали, на разный лад. Это они делали, чтобы унизить нас. Мы понимали, что наше унижение доставляет им удовольствие. Однако уже потом, я услышал, что такие действия тоже считаются пыткой - причем изощренной, психологической, ставящей целью причинить душевные муки, сломать человека, подавить в нем всякую волю к сопротивлению.

        Так вот, все аккуратно подходят, плюют на один, целуют другой, как велено, и, опустив голову, пряча глаза от своих, возвращаются обратно в строй. А один из наших, по имени Ильгар, (1) подошел к столу, но плюнул не на свой, а на армянский флаг, потом опустился на колени и поцеловал азербайджанский флаг, который был разостлан на земле, как тряпка и покрыт уже полусотней плевков. Это было так неожиданно, что конвоиры армяне остолбенели. А Ильгар зарылся лицом в наш флаг, поруганный, мокрый от наших же плевков и армянской мочи, трехцветный флаг с полумесяцем, звездой, и осыпает его поцелуями, как святыню. Тут армяне прямо осатанели, накинулись на него с разных сторон и стали бить руками, ногами, прикладами. Обычно они руками не били, берегли пальцы, к тому же на то есть черенки от лопат, колья, дубинки, а для смертного боя - отрезки арматуры, ломы. А здесь - руками, настолько все произошло неожиданно и разъярило их. И тут строй дрогнул, рассыпался. Представьте, что творилось у нас в душе, если даже мы, забитые, замордованные и запуганные донельзя, почти все безропотно плюнувшие на свой флаг, подались вперед. Конвойные дали несколько очередей в воздух, остановили нас. Били Ильгара долго, но не стреляли, не убивали. То ли потому, что собирались взять за него выкуп, но, скорее всего, потому, что им надо было сначала сломить его перед строем, чтобы не погиб он героем в наших глазах. Однако Ильгар не поддавался. Не добившись своего, армяне уволокли его, потерявшего сознание, полумертвого и бросили в подвал, про который рассказывали разные ужасы. Мы поняли, что больше не увидим его или, если увидим, то сломленным. Больше мы его не увидели. Оказывается, армяне за отказ подчиниться и поцеловать армянский флаг перед строем долго пытали его током, закладывали пальцы в дверь сейфа и, захлопывая, переломали пальцы, перебили руки ломом, - ломом они били, когда хотели забить человека до смерти, - и бросили его в камере медленно умирать мучительной смертью. Однако Ильгар так и не сдался. Только пример таких, как Ильгар, и помогал нам не пасть окончательно духом, держаться, несмотря ни на что, несмотря на голод, холод, избиения, пытки, расстрелы, потерю наших земель, и помнить, что мы люди.

        Уже потом мы узнали, что, не дождавшись выкупа, армяне обменяли его, умирающего, когда подвернулся случай, а напоследок ему ввели в вену солярку. Это смертный приговор, только с отсрочкой, замедленная смерть. Ильгар тяжело болел и умер спустя год-полтора после этого события, уже вернувшись домой, в госпитале в Баку. Ему не было и сорока, он оставил сиротами двух детей. Врачи не смогли помочь ему, говорят, от солярки в вену гниют все внутренности, и ничто не излечивает. Вот так отомстили армяне за то, что человек не хотел склониться перед мразью, хотел остаться человеком. Знают ли сегодня его дети, каким человеком, каким настоящим kişi - мужчиной был их отец?...**
        http://southcaucasus.com/old/index.php?page=publications&id=4
        Я действительно помню эту историю!!
        Yarbay
        1. Yarbay 23 июня 2012 15:44
          предедушая ссылка неправельная
          http://southcaucasus.com/old/index.php?page=publications&id=401
          Yarbay
        2. grenz 23 июня 2012 17:05
          Вообше очень больная тема для меня !!
          Я считаю последним паскудством бить и унижать беззашитного!
          я видел что делали с плеными армяне-это невозможно описать!


          Вот именно - тема больная. А я помню как в районе Сальянских казарм по нам стреляли с крыш домов. И помню ИЛ- 76 с женами и детьми офицеров и служащих, которые взлетали с Бакинского аэропорта и приземлялись в Кубинке с пробитыми бортами. Армяне Баку тоже помнят. Нельзя кого-то винить. Всем нациям горького пришлось хлебнуть до не могу. На войне много подлости. Но ведь и армяне прятали азербайджанцев, и наоборот многие армянские семьи обязаны жизнью азербайджанцам.
          grenz
          1. Yarbay 23 июня 2012 17:14
            Надо винить виноватых и Судить! !
            Обьязательно надо!!
            Про сальянские казармы и пробоины в бортах могу вам рассказать в приват!
            Не хочу флудить!
            и таких подлостей Вы не сможите привести про моих солдат!!
            Одевавших такую же форму как я!
            Нельзя оправдовать фашизм войной!
            Yarbay
            1. grenz 23 июня 2012 18:13
              У каждого своя правда! Я тоже своей формой горжусь, но ненавижу когда в нее целятся!!!!
              grenz
              1. Yarbay 23 июня 2012 18:14
                это оправдание придуманное падонками!!
                Правда одна!!
                Yarbay
              2. Kamilla 23 июня 2012 19:37
                Цитата: grenz
                но ненавижу когда в нее целятся!


                правильно, только целились то непросто так...или вы забыли, как советская армия, расстреливала советский народ в 90, в Баку? незнаю, что там помнят армяне...но, как им помогали азербайджанцы, прятали и спасали...они как то быстренько забыли, и таких случаев немало.
                Kamilla
                1. smile 23 июня 2012 20:53
                  Kamilla
                  Сударыня. не утерпел...блин...простите за ругательство... у меня коллега в Баку в составе десантуры входил...дальше продолжать? ...Думаю не стоит, так как эта ложь про зверства нашей десантуры распространенная вашими соответствующими ребятками слишком явная и отнюдь не подходит для распространения на этом сайте, где велик шанс встретить очевидцев, которые вас разоблачат. Извините за прямоту. Но вы сами вынуждаете. И такими лживыми заявлениями вы заставляете задуматься - а говорите ли вы правду об армянах. если врете о русских!
                  1. Yarbay 23 июня 2012 23:42
                    Владимир про десатников ваших могу рассказать тоже!!С фамилиями именами!!
                    Так что при мне не надо!
                    Прошу Вас!
                    что соврали о Ваших десантниках!??
                    Напишите мне приват!
                    Yarbay
                    1. smile 24 июня 2012 03:35
                      Yarbay
                      Этот ваш коммент лишь сейчас увидел. Ярбай, да не хочу я на эту тему спорить. А рассказали они мне в основном про подвиги представителей вашего народа в отношении русских, армян, да и вояк наших. про методы захватов оружия, которые совершали не только ваши, но и армяне. Про провокации ваших, вынуждающие несчастных наших солдат открывать огонь по мирным, а потом это подавалось соответственным образом...много в общем....не хочу в приват, Ярбай, совсем не хочу, у меня от всего этого портится настроение.....А за вашу честность вам+...за настырность поставил бы минус, но дважды ставить нельзя, потому плюс.Все. хватит.
                    2. a_lex 29 июня 2012 12:43
                      А ну ка расскажи? Интересно послушать...
                      a_lex
                      1. Сложно сказать, насколько это правда, но в разговоре с одним азербайджанским спецназовцем, я услышал как он отрезал уши и убил армянского солдата за то, что тот отказался признать Нагорный Карабах азербайджанским.
                        Александр Чеботарев
                  2. a_lex 29 июня 2012 12:42
                    Брешет как сивый мерин. А бакинцы настоящие они слегка отличаются от той сволочи которая там куражилась...
                    a_lex
                2. grenz 23 июня 2012 21:36
                  Yarbay,
                  Я считаю последним паскудством бить и унижать беззашитного!

                  Насчет подонка это Вы зря! Потому что если Вы правды захотите, ой как много ее окажется и не очень удобной для Вас в рамках данного сайта. И дискутировать на счет ИЛ-76 с детьми я с Вами не собираюсь. Вы прочтите свой девиз. А дети в данном случае кто? Или по мнению Камилы - агрессоры. Кстати уточните кто отдавал приказ на применение силы. Приятно будете удивлены. Руководство Союза здесь не при чем.
                  grenz
                  1. Yarbay 23 июня 2012 23:29
                    Александр !
                    Подонком я назвал не Вас!
                    А тех кто считает что у каждого своя правда!!
                    Если Вы так считаете то Вы такой!
                    Я пишу вам ,а меня слезы на глазах!!
                    Мне было 20 лет !
                    Я ходил к нему в госпиталь!
                    Носил разные вещи!
                    Не смог войти в палату не разу к Ильгару!Ему насколько знаю даже медали не дали!
                    Он был из интелегентной семьи и беззаветно любил ,Родину!
                    Был командиром батольона!
                    Я так и не смог посмотреть ему в глаза!
                    Я не буду с тобой спорить потому что ты все равно не поймеш!
                    Руководство СОЮЗА ВИНОВАТО и ОТВЕТСТВЕННА за то что произошло!
                    С их паскудных переговоров и тайных соглашений с армянскими дашнаками все началось!!
                    Но хочу чтобы все знали я за таких ребят как И льгар отомстил!!
                    Отомстил по мужски!!
                    Мой батальон грузовиками трупы этих фашистов вывозили!
                    Лично из гранотомета автобус с этими фашистами поджег!!
                    И клянусь Аллахом даже если буду знать ,что потеряю все самое дорогое для меня но буду иметь возможность еще один день там целовать свою землю,я не раздумывая пойду,хоть и боюсь ,что не возьмут меня!!
                    Вам не понять!!!
                    Yarbay
                    1. Волосатый сибиряк 24 июня 2012 00:04
                      Цитата: Yarbay
                      Мой батальон грузовиками трупы этих фашистов вывозили!Лично из гранотомета автобус с этими фашистами поджег!!

                      А , что с трупами потом делали?Сжигали как фашисты в крематориях? Подчищали следы?
                      1. Kamilla 24 июня 2012 00:25
                        Цитата: Волосатый сибиряк
                        что с трупами потом делали?Сжигали как фашисты в крематориях? Подчищали следы?


                        напиши что-нить умное....армянин..
                        Kamilla
                      2. Волосатый сибиряк 24 июня 2012 00:51
                        Цитата: Kamilla
                        напиши что-нить умное....армянин..

                        Надо же людей автобусами убиваете,хвастаете этим и требуете сострадания к своему горю!
                        У самих руки по локоть в крови! Никогда слышите никогда не видать вам Карабаха! Даже если зальёте всё кровью! И нефти вашей не хватит , что бы подкупить всех и вся.
                      3. Yarbay 24 июня 2012 08:05
                        Поживем-увидим!
                        В этот раз микаэль мы непромахнемся!!
                        Очистим от Вашего фашисткого духа наши земли!
                        Yarbay
                      4. Yarbay 24 июня 2012 07:04
                        Зачем сжигать??
                        это у Вас так принято!
                        Нам Всевыший запрешает глумиться над трупами!
                        Меняли на своих погибших!
                        Yarbay
                    2. grenz 24 июня 2012 00:17
                      Вот как раз я тебя понять и могу. Ожесточение плохой советник в жизни. Знаю по себе. В автобусе, наверное, тоже дети ехали. Такие же как на твоих фотографиях. У меня в Баку было и надеюсь есть много друзей. И про Карабах мне хорошо известно. В мирное время я там бывал. Там самые вкусные гранаты, красивая природа. И я согласен с тобой, что именно верховная власть в лице Горбачева способствовала разрастанию конфликта. В свое время у меня то же не было особого почтения ни к вам и ни к другим. И ты знаешь почему. Но годы делают людей мудрее. Боль не забывается, но я научился ею управлять. Я с тобой согласен - память героев всегда свята. И каждый народ вправе ими гордиться хотим мы того или нет.
                      grenz
                      1. Yarbay 24 июня 2012 08:09
                        Александр
                        В автобусе ехали бойцы из фашисткого отряда *арабо**!!
                        в оснавном наемники из Ближнего востока!!
                        это не рейсовый автобус был))
                        Yarbay
                    3. Ataturk 24 июня 2012 00:20
                      Цитата: Yarbay
                      Я пишу вам ,а меня слезы на глазах!!


                      Брат, я буквально час назад, с Камилой ханум по скайпу говорил, от твоего рассказа у неё слезы текли. Да и честно говоря и у меня сердце сдрогнуло, хотя видит Бог, от них я всего ожидал , так как видели и слышали о их зверствах не раз. Просто наверное это не правильно что я пишу о том что видел по скайпу. Таких ребят у нас было не мало, многие умерли. За что я уважал их, так за то что, многие они были из богатых и знатных семей ребята. Обычно в 21 веке, богатые папаши, прячут своих детей, а они шли добровольцами. Уверен Камила ханум подтвердит мои слова.

                      Но что обидно всего, что поверь мне, если бы мы, были бы в ОДКБ, то поверь наш геноцид признала первым Россия.
                      но увы, политика порой, закрывает глаза на правду, так как политика без двойных стандартов , это не политика. Грязь.

                      Я скептически отношусь к религии, но верю Бога, и я знаю, что каждый человек, будет отвечать перед Богом, и хочу знать, те кто отказываются признать наше горе, что они ответят перед Богом? Тот кто покрывает приступника, является приступником. Не даром же и их судят.

                      Но вопрос в другом. Я не боюсь никого, я тысячу раз говорил, если армяне мне покажут архив, я буду первым Азербайджанцем, который признает геноцид армян, но каждый раз как я прошу это, мне ответ бывает таков. Зачем тебе наш архив или когда время придёт раскроем, или зачем мы должны показывать наш архив и так далее. Короче включают ду-р-ку, мол не вьехали. Хотя, мы первые кто согласился предоставить архивы.

                      Кстати не могу оказать должную благодарность не которым российским историкам и ученым и тем кто работают в гос.архиве, которые ложками по кусочку кормят нас правдой, той правдой, которую мы говорим.

                      Я слышу слова наших женщин, я слышал слова матери нашего героя Мубариза, которая сказала, мой сын убит, но я не буду плакать. Он умер во имя родины. Ты представь, сколько же сил надо иметь матери, чтобы не плакать на похоронах сына?! У меня б-ляяя--- аш мурашки по коже.

                      А что противно всего, армяне знают своё зверство, тот фашизм что устроили, и вместо того чтобы просить прощения, они ещё нас виноватыми вытаскивают. Да ещё нагло про Сумгаит рассказывают и молчат о том что, как они убивали и избивали наших ДО сумгаита. Но это одна сторона картины.

                      Видя всё это, я уверен многие понимают, только молчат. А что делать, не предать же форпост. Так спрашивается, куда делось человеческие чувство?
                      Разве после того как Азербайджанцы видя такую не справедливость, как они будут думать и смотреть, не ужели и народ такой же как и правительство?
                      Или всё таки осталось человечность в этом мире?

                      Время покажет.

                      Но ЕЩЁ самое главное, как же быстро все забыли, тот же теракт в Москве в метро, которую устроили их же союзники? Как же они забыли всё зверство что им устраивали дашнаки с период 1800 по 1930 БЫСТРО забыли.

                      Я показал фотки, я показывал документы, я показывал документальные фильмы, я показывал много доказательств, включая Российские источники и если мои слова и всё что я сделал, не доказывают мои слова, то считаю тут делать нечего. Я всё таки очень надеюсь, что в этом сайте ещё остались настоящие люди.
                      Ataturk
                      1. 8 рота 24 июня 2012 13:03
                        Цитата: Ataturk
                        Я всё таки очень надеюсь, что в этом сайте ещё остались настоящие люди.


                        Конечно остались, и они отлично знают, что на войне полно мерзавцев с обеих противоборствующих сторон. Лично мне рассказывал очевидец про погромы армян в Сумгаите, как они, курсанты Бакинского ВОКУ, забежали во двор и увидели, как азеры измываются над армянами. А один азер на их глазах схватил за ножки армянского малыша и разможжил ему голову о бетонный забор. Так что поаккуратнее тут с азерской пропагандой, какие вы все были белые да пушистые.
                        8 рота
                      2. Ataturk 24 июня 2012 13:10
                        Цитата: 8 рота
                        Лично мне рассказывал очевидец


                        Знаете сколько таких очевидцев и таких басен? Вы представляете что РЕБЕНКА убил Азербайджанец, и его не наказали и тем более о ребенке не слово?
                        Лично бы засадил такого Азербайджанца который ребенка убил. Тем самым мы покажем что не отличаемся от соседских зверей.

                        Ваша очевидец ЛИПА. Азербайджанцы детей не трогали. Это я 100% вам готов доказать а если вы говорите, то покажите хоть что либо что оправдывает ваше сообщение.

                        ПОЧЕМУ УДАЛИЛ СЛОВО АЗЕРСКОЙ? ТРУС

                        а ПРЕЖДЕ чем вести армянскую пропаганду, ГДЕ ФАКТЫ???????? ГДЕ ФОТО, ДОКУМЕНТ, ЗАПИСЬ?
                        Армяне говорили что ЛЕОНАРДА ДА ВИНЧИ АРМЯНИН, они ГОВОРИЛИ что Краснодар это их исконная земля, Армяне говорят и говорят...............они много чего говорят....даже о геноциде которую не могут ДОКАЗАТЬ.

                        ГДЕ ФАКТЫ ДОКУМЕНТЫ НА АРХИВ ГДЕ?

                        Так что не надо тут вводить людей в заблуждение. А видя ваши посты, очень ЖАЛЕЮ что Азербайджан вам помог, ГАЗПРОМ видимо знает кого ДУШИТЬ надо!!!

                        И не АЗЕРСКОЙ а Азербайджанской. Учись млин говорит правильно. Я тебя белосоусом не называл!!! УМНИК
                        Ataturk
                      3. 8 рота 24 июня 2012 15:16
                        Цитата: Ataturk
                        И не АЗЕРСКОЙ а Азербайджанской. Учись млин говорит правильно. Я тебя белосоусом не называл!!! УМНИК


                        Оскорбившее Вас слово модератор удалил, я не удалял. Обидеть Вас не хотел, просто долго писать "азербайджанец". К Вашей нации, как и к другим, претензий не имею, потому что еще раз повторяю: мерзавцы и подонки есть в любой нации. Человеку, который мне рассказал про Сумгаит, я доверяю, мы с ним много вместе прошли и пережили в армии. Кстати, у меня в роте был солдат-азербайджанец, который лично мне рассказал, как он ехал в поезде по территории Азербайджана и на одной из станций в поезд зашла группа ваших и они вырезали ножами всех армян,которые ехали в этом поезде прямо в купе, даже не выводили их из поезда. Не разбирали, где мужчины, женщины или дети. Это ваш соотечественник рассказал, подчеркиваю, и я видел, как тяжело ему было об этом говорить. Так что советую лапшу нам тут на уши не вешать, тут вам не пацаны собрались.
                        8 рота
                      4. Yarbay 24 июня 2012 15:37
                        Ну это же верх цинизма с вашей стороны Андрей!
                        Я не знаю кто Ваши друзья,но наверняка такие же лгуны как Вы!
                        По событиям в Сумгаите данные свободные!!
                        Потрудитесь почитайте!
                        Там нет убитых детей!
                        ***Кстати, у меня в роте был солдат-азербайджанец, который лично мне рассказал, как он ехал в поезде по территории Азербайджана и на одной из станций в поезд зашла группа ваших и они вырезали ножами всех армян,которые ехали в этом поезде прямо в купе, даже не выводили их из поезда. ***кроме Вашего дружка солдата никто об этом не знает!!
                        .давайте год,поезд куда ехал и откуда с *армянами*???
                        хватит лгать и придумывать истории и еше от имени азербайджанцев!!
                        Лапшу ты нам на уши не вешай!
                        Yarbay
                      5. 8 рота 24 июня 2012 15:49
                        Цитата: Yarbay
                        Я не знаю кто Ваши друзья,но наверняка такие же лгуны как Вы!


                        Не знаете, так не вякайте на моих друзей. Я тут открыто говорю, имя и фамилию свою указываю и за свои слова отвечаю. Вот когда свои укажете фамилию и имя, будете тогда со мной на равных разговаривать. А пока Вы - никто.
                        8 рота
                      6. Yarbay 24 июня 2012 15:56
                        Я и говорю друзья такие же ЛГУНы как и ты!!
                        Где факты??
                        и вякуют у вас в белорусии вам подобние и ваши друзья друзья!
                        твое имя мне нечего не говорит!
                        Мое имя достоточно хорошо известно!
                        ты открыто лжеш!!
                        Где убитый ребенок из Сумгаита??
                        имя, фамилия,ссылка?

                        и никто-это ты и твои лгуны друзья!!
                        Yarbay
                      7. 8 рота 24 июня 2012 16:19
                        Цитата: Yarbay
                        Мое имя достоточно хорошо известно!ты открыто лжеш!!Где убитый ребенок из Сумгаита??


                        Что, боитесь свою фамилию назвать? Сразу видно теперь, кто настоящий лгун, ведь настоящие лгуны никогда не представятся, как мужчины. А убитый ребенок в земле лежит. А того, кто его убил, курсанты саперными лопатками порубили и правильно сделали. Если бы за ваш погром в Сумгаите нормально разобрались с вами, то и войны бы никакой не было в Карабахе. Все от безнаказанности идет.

                        А это данные из Википедии:
                        28 февраля, как сообщает В. Кривопусков, число погромщиков, воодушевлённых безнаказанностью, выросло ещё больше. Многие из них уже были вооружены металлическими прутьями, топорами, молотками, другими подручными средствами: «Погромщики, разбившись на группы по несколько десятков человек, врывались в армянские квартиры, намеченные заранее. Людей убивали в их же домах, но чаще выводили на улицы или во двор для публичного глумления над ними. Редко кому пришлось погибнуть сразу от удара топора или ножа. Большинство ждали мучительные издевательства. Избивали до потери сознания, обливали бензином и сжигали заживо. Нередки были случаи группового изнасилования женщин и девушек, часто насилие происходило на глазах близких, после чего их убивали. Не жалели ни стариков, ни детей»[9].

                        В то время как милиция и органы власти фактически бездействовали[25][26], некоторые азербайджанцы пытались оказывать помощь армянам — своим соседям и товарищам по работе, спасая их от погромщиков[27].

                        Как пишет Том де Ваал, первыми советскими официальными лицами, которые отправились из Баку в Сумгаит вечером 28 февраля, были находившиеся в тот период в Азербайджане заместитель заведующего Отделом организационно-партийной работы ЦК КПСС Разумовского Григорий Харченко и первый заместитель председателя КГБ СССР генерал армии Филипп Бобков[28]. Их глазам предстали разбитые витрины магазинов, остовы сгоревших троллейбусов и автомашин посреди улиц, толпы разъярённых людей. Вот что Харченко рассказывал де Ваалу:

                        Контролировать ситуацию было невозможно, потому что весь город был охвачен паникой. Повсюду толпы азербайджанцев, из дворов раздаются крики о помощи. У нас была охрана, и нас провели в одно место… Я собственными глазами видел растерзанные трупы, одно тело было всё изрублено топором, ноги отрублены, руки, практически от тела ничего не осталось. Они собирали палую листву с земли, насыпали на трупы, потом сливали бензин из стоящих рядом машин и поджигали. Смотреть на эти трупы было страшно.[1]
                        8 рота
                      8. Yarbay 24 июня 2012 16:29
                        википедия с каких пор источник???
                        где убийство ребенка??Вы ЛГУН!!!
                        И организатором и активным участником описаных Вами убийств и изнасилований был сумгаитский армянин трижды судимый Григорян эдуард!погуглите!
                        Yarbay
                      9. Ataturk 24 июня 2012 19:03
                        Цитата: 8 рота
                        А это данные из Википедии:


                        С вами всё ясно! Тема с вами закрыта!
                        Ataturk
                      10. Ataturk 24 июня 2012 19:02
                        Цитата: 8 рота
                        Вас не хотел, просто долго писать "азербайджанец"

                        коротко АЗЕРИ. Ударение на А.

                        Цитата: 8 рота
                        мерзавцы и подонки есть в любой нации

                        Покажи мне хоть 1 Азербайджанского мерзавца, который вспорол беременной женщине живот и вытащил ребенка. Или покажи мне хоть 1 мерзавца Азербайджанца, который пленному армянину вытащил внутренности и туда запичкал обратно маталом. Можешь показать? Если да, я тебе даю слово засажу. Есть введение норм войны. То что случилось с нашими, это не в какие рамки не входит. Это пытки. Пытки запрещены конвенцией. Но и пытки бывают разные. Если я выложу фотографии пыток, ты потом спать не сможешь. Увереяю тебя.

                        Цитата: 8 рота
                        солдат-азербайджанец, который лично мне рассказал, как он ехал в поезде по территории Азербайджана и на одной из станций в поезд зашла группа ваших и они вырезали ножами всех армян


                        Те Азербайджанцы, которые устроили в Сумгаите балаган, это те же Азербайджанцы которых убивали и избивали и выгоняли из РОДНЫХ ДОМОВ В АРМЕНИИ. В это я поверю. А так, чтобы взять и такое сделать с детьми, это уже как говорил ГОРБАТЫЙ, молотчики. Я тебе могу привезти миллион примеров, где всё было совершенно обратно.
                        Ataturk
                      11. Yarbay 24 июня 2012 13:21
                        Андрей Ворошень!
                        Беда в том что вы чтобы очернить нас придумавaете миллионы слухов!
                        Обычно Ваши друзья это видели***своими глазами**!!
                        И как обычно это слухи и ложь!
                        По Сумгаиту все прекрасно знают сколько человек погибло!36 и не одного ребенка!!
                        Из 36-6 погибли азербайджанцы!
                        Одним из организаторов погромов был армянин Григорян эдуард,убивший 5 армян и изнасиловавший трех!!
                        Так что Вы поосторожнее!!
                        И опять таки я говорю о Военных преступлениях и фашистах!!
                        Yarbay
                3. a_lex 29 июня 2012 12:40
                  Кого это мы расстреливали? Даже при выхода из Кала, стреляли только поверх голов, больше и не понадобилось, разбегался "народ" скользя по собственному навозу... А вот женщин из Сальянских казарм вывозить приходилось чуть ли не в исподнем, а потом по ведру пуль из каждой комнаты выгребать... Так что не лгите... И детей из детского дома поперек проспекта мы не выставляли...
                  a_lex
              3. vovan1949 23 июня 2012 21:11
                Не может быть несколько правд. Правда, истина - одна. Вопрос в том , что одну и туже истину можно исказить и трактовать по своему.
                vovan1949
                1. grenz 23 июня 2012 22:22
                  Действительно правда одна да только для каждого она своя. Если бы здесь высказалась другая сторона - у них был бы свой герой пострадавший за свое Отечество. А вот как нам доставалось и в той и другой республике - это уже третья правда. Так чья же самая правдивая и настоящая правда? Во всяком случае, когда суждения категоричные - мира не будет.
                  grenz
                  1. Yarbay 23 июня 2012 23:32
                    Их герой не может на моей земле пострадать за свое отечество,которое мой народ дал им из доброй воли!
                    Yarbay
                    1. lewerlin53rus 24 июня 2012 00:12
                      Судя по вашим комментам, видно, какой клин между вами вбила западная пропаганда начала 90-х.Как были подставлены военные и и одурачены народы, которых столкнули лбами политики, которым надо было развалить СССР любыми путями. А ведь Победу добывали все вместе и не разбирались, к какой республике принадлежит Карабах и сколько какой национальности там проживает людей.
                      1. Ataturk 24 июня 2012 00:23
                        Цитата: lewerlin53rus
                        Судя по вашим комментам, видно, какой клин между вами вбила западная пропаганда начала 90-х.Как были подставлены военные и и одурачены народы, которых столкнули лбами политики, которым надо было развалить СССР любыми путями.


                        Вы правду говорите, то есть ещё одна правда, что во времена Хрущева, армяне пытались объединить Карабах с Арменией, на что Хрущев жестко ответил, что сколько автобусов отправить в Карабах чтобы тех армян отвести в армению и объеденить с армянами из армении. После этого они замолчали на 35 лет.

                        Цитата: lewerlin53rus
                        Судя по вашим комментам, видно, какой клин между вами вбила западная пропаганда начала 90-х.Как были подставлены военные и и одурачены народы, которых столкнули лбами политики, которым надо было развалить СССР любыми путями.


                        Вы правду говорите, то есть ещё одна правда, что во времена Хрущева, армяне пытались объединить Карабах с Арменией, на что Хрущев жестко ответил, что сколько автобусов отправить в Карабах чтобы тех армян отвести в армению и объеденить с армянами из армении. После этого они замолчали на 35 лет.
                        Ataturk
                  2. Yarbay 24 июня 2012 07:07
                    Ну конечно Александр!!
                    У Гитлера тоже были оправдания!
                    Бедному маньяку советская армия не дала высказаться!!
                    У него тоже своя *правда*была!!
                    Yarbay
        3. Ataturk 23 июня 2012 19:22
          Цитата: Yarbay
          Уже потом мы узнали, что, не дождавшись выкупа, армяне обменяли его, умирающего, когда подвернулся случай, а напоследок ему ввели в вену солярку.


          Фашисты. Что сказать. Лишний раз убеждаюсь, что нация которая якоба видела геноцид, такое точно бы не сделала!

          А после этого мир просят. Место нет для мира!
          Ataturk
        4. Kamilla 23 июня 2012 19:52
          Цитата: Yarbay
          причем изощренной, психологической, ставящей целью причинить душевные муки, сломать человека, подавить в нем всякую волю к сопротивлению


          и еще тут сидят какие то давиды...и свою "историю армении" всем рассказывают....тфу на них...мрази, еще людьми себя считают....фашисты мерзкие!! и они смеют еще о Рамиле Сафарове что то говорить!! не будет им мира, никогда...за все заплатят! кровь людей не останется на земле....

          Цитата: Yarbay
          Знают ли сегодня его дети, каким человеком, каким настоящим kişi - мужчиной был их отец?...


          думаю знают...и не только они должны знать. Аллах Ряхмет елясин !
          Kamilla
          1. smile 23 июня 2012 21:01
            Kamilla
            Ваши заявления просто настораживают...и ведь это не просто всплеск - это реальная ненависть, которая выплескивается в чудовищные делишки...я насмотрелся подобных...в других местах... послушав вас поневоле начинаешь сомневаться, что вы с армянами вели себя толерантно.... сохраняя хотя бы человечий облик....честное слово...ну, скажите честно...либо не говорите ничего.
            1. Ataturk 23 июня 2012 21:51
              Цитата: smile
              что вы с армянами вели себя толерантно...

              вы можете показать фотки зверство Азербайджанцев? Вы никогда не думали, что мы уже в пределе? Сколько можно? Если вы сомневаетесь в правде ее слов, мне как АЗЕРБАЙДЖАНЦУ, лично будет ниже плинтуса общаться с вами. Вам столько фоток, материалов показываем, а вы говорите что мы так и так...жаль.

              Я прекращаю любое общения с вами. Вы уж простите. Если вы опрадываете фашизм, то простите, с вами разговор окончен!
              Ataturk
              1. smile 23 июня 2012 22:42
                Ataturk
                Не собирался ни с кем спорить. тем более что специалистом в этом влпросе себя не считаю.
                Если вы со мной не желаете общаться, чтож - это ваш выбор.
                Фотки с трупами мне не интересны. Я никого не оправдываю -можете перечесть мой комментарий, желательно привести цитату, где я оправдываю одну из сторон. Я нарочито осторожно высказался, зная, что тема для вас болезненна...и вот - на тебе!
                Мне что, совсем свое мнение иметь нельзя?
                вынуждаете меня повторять - я видел людей с такой ненавистью!!!!!!! Если человек в простом разговоре пылает такой злобой (и неважно - праведная ли она или нет). то что он может выкинуть в бою, или в пылу митинга я ОЧЕНЬ хорошо себе представляю! Именно накал этой ненависти ставит под сомнения все ваши уверения о том, какие все армяне нехорошие и какие все хорошие вы. Тут армян нет и не общаюсь я с ними, все выводы, которые я делаю здесь (именно здесь - в письменном виде) я делаю на основе того, что услышал от всех вас и вполне свое мнение обосновываю....
                Кстати. я намеренно не высказываю. что мне рассказывали мои знакомые, которые служили в тех местах в конце восьмидесятых, начале девяностых. И не рассказываю.чтобы не портить вам всем настроение и не ввязываться в никому здесь ненужную драку. И вот - нате. хрен в томате.... Так нельзя, Ататюрк, это просто нечестно.
                1. Yarbay 23 июня 2012 23:38
                  Владимир!20 лет со мной такие какАлександр и Вы пытались мне доказать что все такие!!
                  Но не один и никогда не смог привести хоть один подобный случай со стороны моих соплеменников!
                  Я брал в плен и русских и армян!!
                  Никто из них не может сказать что их мучили!!
                  Могу в приват дать Вам имена и звания и места их службы!!
                  Если захотите скажите отпишусь!
                  Дая ненавижу этих фашистов каждой клеткой моего тела,но я пущу лучше пулю ему в лоб ,чем уподоблюсь их метадам!
                  Потому что они фашисты и животные!
                  Мы люди!!!!!
                  Yarbay
                  1. smile 23 июня 2012 23:53
                    Yarbay
                    Блин, мужики. я не собирался никому ничего доказывать. почему-объяснил выше.Но мне неприятен этот вал ненависти выплескивающийся на любой народ. Самое интересное,что вам никто не отвечает - отвечали бы, так и хрен с вами со всеми - ругайтесь на здоровье...а тут...надеюсь. вы не будете отрицать. что пропаганда у армян тоже есть? Полагаю. что их пропаганда также муссирует правдивые, либо выдуманные факты -такие же. как и ваши, только наоборот...
                    спасибо за то, что вы не расстреливали и не издевались над нашими и армянами. Вам-то я верю...почему- и сам не знаю...но ненависть хотя бы здесь - стоит попридержать - она именно здесь создает не самое лучшее мнение.
                    И не наезжайте на меня пожалуйста - я не хочу лаяться на пустом месте, но и безосновательные наезды спускать не намерен. Ярбай - может хватит, а?
                    1. Yarbay 24 июня 2012 00:00
                      Не хватит!!
                      Владимир ты если бы был в моей шкуре!!
                      Если бы ты по 5 -6 километров таскал обмороженных,раненых детей ты сейчас бы так не говорил!!
                      Не хватит до тех пор пока я не увижи их на скамье подсудимых как гитлеровских фашистов я не успокоюсь!!
                      Иншаллах я это увижу!!
                      Почему же двоих фашистов рассстрелял лично!!
                      Было за что!!!
                      Просто если Вы не в курсе лучше не будем дискутировать!!
                      Yarbay
                      1. smile 24 июня 2012 02:33
                        Yarbay
                        Вот ребята вы и упертые....ну ладно, я видел станицу, в которой людоеды жили в домах вырезанных ими, либо их соплеменниками, русских людей....и эти людоеды были в нашей власти.....потому, что все способные держать оружие и те. кто успел- смотались....лучшеб мы их с боем брали...тогда б просто все было....а так...дети бегают....бабы по хозяйству вкалывают....ну не смог я их всех в фашисты определить...вот интересно, еслиб вы в фашистскую германию с нашими освободителями попали...тоже бы немцев всех в суд бы потащили, либо как-то иначе дело разрешили? Ладно, не отвечайте...выж не утерпите...но я отвечать больше не буду. Не хочу портить настроение ни вам ни себе.До свидания.
                      2. grenz 24 июня 2012 08:38
                        smile,
                        Да упертые. Надоело, До ребят не доходит, что и других есть к ним очень серьезные вопросы. Давят только по своим проблемам. И очень умело уходят о разговоре как они поступали с русскими в том же Баку и его окрестностях. Переводят разговор в приват. О своих детях плачут. Сочувствую. Мерзко воевать с детьми и женщинами. Не хотел продолжать эту тему.
                        Yarbay. Зря ты так. Мы ведь тоже на счет Гитлера аналогии провести можем. И про фашизм нам известно. Сам напросился. Так вот, на счет обмороженных детей. Я опять про ИЛ-76 и февральские морозы. Когда вы стали расправляться с русскими мы стали вывозить семьи из солнечной республики. Семьи вывозили под огнем. Факты. Есть факты. И фамилии есть. Как с минарета снайпер был по жене офицера с двумя детьми. Мы по минарету не стреляли. Бортом БТР прикрывались. Дальше факты. Получи. Самолеты ИЛ-76 грузовые и не обогревались. Семьи был кто в чем. Даже в ночных рубашках. Но по часу или больше взлететь не могли так как вдоль взлетки лежали ну не знаю как этих героев назвать и палили по самолетам. А ведь знали кто в них. Прочистим выпустим самолет. Через час опять таже картина. А кому достались квартиры русских. Семьи улетали даже без документов. Есть море и другого. Но больше не буду продолжать. Я сказал все и с тобой больше говорить не буду. Не тот ты человек, чтобы разум здесь был судьей.
                        grenz
                      3. Yarbay 24 июня 2012 08:54
                        Александр
                        Я когда писал напишите в приват!
                        Не хотел чтобы Вы Александр позорились!!
                        Про русских??
                        Про Юру Ковалева и его семью хочеш мне рассказать??или Про Серегиных??
                        Про 13 летнюю Светлану Мамедову,которую такой же десатник как ты растрелял 20 января??
                        Про моих соседей??
                        Такие как Вы не устают лгать и внутрени пытаться себя оправдать!
                        и не надо лгать про бесплатные русские квартиры!!
                        Или привидите факты( Имя,фамилия отчество ,адресс)или Вы подлец!
                        Да после 20 января некоторые русские уехали ,поскольку после зверств таких десатников как Вы не верили что их не тронут!!
                        офицеры забирали свои семьи!
                        Поскольку после своих зверств боялись за свои семьи!
                        Многие потом вернулись и никто их квартирами бесплатно не пользовался!
                        Yarbay
                      4. smile 24 июня 2012 11:48
                        grenz
                        Все - вы теперь враг народа...мля...как и я....сидим мы это, два вруна - я в Калининграде, - вы, не знаю где, и выдумываем, выдумываем, как бы на определенный народ поклеп произвесть....делать-то нам больше нечего....а народ этот, весь в белом, хмурит бровки и пальчиком нам грозит - молчи заррррраза! Иначе быстренько в шовинисты попадешь......Признаться обидно за них. Нормальные мужики вроде...но тут...нет слов.
                      5. Yarbay 24 июня 2012 12:09
                        Владимир!
                        Преступники есть у всех народов,в том числе и среди моего народа!!
                        Но военные преступления и фашизм -это другое!
                        Не надо ерничать!
                        Я Вас уважаю!
                        Yarbay
                2. grenz 23 июня 2012 23:42
                  smile,
                  Коллега не надо оправдываться. Ваша позиция очень выдержанная. Конечно, не надо эту тему особенно накалять. Для всех она очень больная. Для русских то же. При чем в обеих республиках. Поверь, знаю о чем пишу. И у меня тоже есть фотографии, какие, комментировать не буду, сам поймешь.
                  grenz
                  1. smile 23 июня 2012 23:45
                    grenz
                    Спасибо. все предельно ясно. А оправдывался действительно - ребята-то вроде неплохие...ладно, Бог с ними.
            2. Yarbay 23 июня 2012 23:35
              Владимир!
              я рос сармянами в одном дворе!
              Разное было!Дружили,вместе воровали,дрались,но после того что они сделали ,никогда и ни за какие миллионы ,даже не сяду с ними за один стол!!
              Yarbay
              1. smile 23 июня 2012 23:55
                Yarbay
                Вот это мне понятно. Ну и ладно. Лучше вы так высказывайтесь а не ....ладно, сдержусь...ну, в общем. не так. как выше.
            3. Kamilla 24 июня 2012 00:38
              Цитата: smile
              Ваши заявления просто настораживают...и ведь это не просто всплеск - это реальная ненависть, которая выплескивается в чудовищные делишки.


              вполне возможно...я знаю, что многим не понравится, что я написала, но я должна была написать это, слишком много накопилось, и меня, простите, порой просто бесят некоторые комментарии.....чтобы понять, надо пройти через все, что мы прошли....ваше право, сомневаться или нет, в нашей толерантности, всех не переубедишь....и минусуйте меня на здоровье, я здесь ни ради рейтинга...
              Kamilla
              1. smile 24 июня 2012 02:16
                Kamilla
                Да бог с ним с рейтингом, весьма сомневаюсь, что из-за него вообще кто-то может посещать любой сайт....и дело не втом, что ваши слова кому-то нравятся, а кому-то нет. Я например в основном, за редким исключением, влезаю со своим мнением лишь тогда. когда появляются люди, заявления которых мне активно не нравятся и их не погасили в должной мере до меня....ну - иногда наоборот - когда вижу единомышленников либо людей, которые мне нравятся , но не в этом дело...а в том, что вы втроем наезжаете на целый народ начиная от младенцев и заканчивая столетними старухами...причем они-то вам не отвечают....мне что, объяснять вам кто так делал кроме вас? ...Не хочу портить вам настроение, но ваша позиция...так скажем весьма тенденциозна...мягко выражаясь.....поверьте. я тоже кое_ что повидал...в том числе и следы геноцида.....даже пострелять довелось в тех. кто к этому был причастен...взаимно.......но я перестал бы себя уважать, если бы занял позицию, подобную занятой вами троими......так нельзя. это перебор! И это действительно не может не навести объективного человека на неприятные для вас мысли...
                И еще...почему вы должны были это написать...почему ДОЛЖНЫ?....можно я не буду продолжать...вы женщина, не хочется портить вам настроение....
              2. grenz 24 июня 2012 08:58
                Вы это скажите жене капитана Иванова из Ленкорани, когда Вы ее с детьми с минарета расстреливали. Она Вас поймет!
                Коллеги давайте тему закроем. Больше никаких комментариев. Тема была заявлена другая. Все. Я в этом больше не участвую.
                grenz
                1. Yarbay 24 июня 2012 09:10
                  Давай расскажи мне про Иванова!!
                  Я сам с Ленкорани!!
                  А Вы лгун!!
                  Единственая короткая перестрелка была в лесу и там погибли два человека азербайджанцы!
                  В Ленкорани живут очень набожные люди и никогда в мечеть с оружием неходят!
                  с какого минарета стреляли??С какой мечети??
                  Где жила Иванова??
                  В какой части служил Иванов??
                  Вы лгун !
                  Yarbay
                2. Kamilla 24 июня 2012 10:10
                  Цитата: grenz
                  Вы это скажите жене капитана Иванова из Ленкорани, когда Вы ее с детьми с минарета расстреливали.


                  а как ей рассказать, если ее расстреляли? думаю, если жива она...Иванова жена, то никто ее не расстреливал...или вы считаете, что наши целятся плохо..да, еще с минарета?! рассказывайте свои басни другим....
                  Kamilla
                  1. Yarbay 24 июня 2012 10:19
                    Уважаемая Камилла!!
                    Вопрос в том что не раз вбрасывались подобные измышления!!
                    Помните копипасты от Давида о якобы моряках Каспийского флота!
                    Вот расскажу Вам историю!
                    Знаю одну женшину русскую на довольно высокой должности работала в то время!!
                    Я знаю как она уезжала кому продала одну из двух квартир,как уезжала,кто провожал!
                    Но через неделю показали ее по программе *время* где она плача рассказывала о притeснениях и о том как в одном халате убежала из Баку!
                    Моему возмущению не было границ!!
                    Так через год она вернулась и ее восстанавили на должности и до сих пор работает!
                    Yarbay
                    1. Ataturk 24 июня 2012 11:19
                      Цитата: Yarbay
                      Так через год она вернулась и ее восстанавили на должности и до сих пор работает!


                      Кто она? Какую должность занимала?
                      Ataturk
                      1. Yarbay 24 июня 2012 12:05
                        Она и сейчас там работает!!
                        Yarbay
            4. AlexRed 29 июня 2012 15:07
              Готов Вас поддержать, столько ненависти в человеке - рассудку места нет.
              AlexRed
          2. Ataturk 23 июня 2012 21:52
            Цитата: Kamilla
            .за все заплатят! кровь людей не останется на земле....


            100% за всё ответят! Поверьте Камила ханум. Если женщина так ненавидит врага, значит враг не оставил даже грамм место для примирения.
            Ataturk
        5. тюменец 23 июня 2012 22:01
          "... особенно много дала перестройка армянскому и азербайджанскому народам. Под гнетом царской монархии и сталинской диктатуры, в удушливой атмосфере застоя они не могли и мечтать об освободительной войне друг против друга...".
          Л.Шебаршин.

          А послушаешь про Ходжалы? Кому верить?
          тюменец
          1. Yarbay 23 июня 2012 23:41
            Так в Ходжалы тоже армяне азербайджанцев резали!!
            Yarbay
        6. btsypulin 23 июня 2012 23:03
          А у вас делали прямо наоборот, стояли пленные армяне и плевали на свой флаг:)
          btsypulin
          1. Yarbay 23 июня 2012 23:41
            Не было такого!
            Yarbay
            1. btsypulin 24 июня 2012 00:32
              При всем уважении к вашей нации, не смешите и не считайте себя ставленниками божими или рыцарями из крестовых походов. Я не буду ничего говорить про то, ваша эта земля это или не ваша, но убивали вы также армян как и они вас, с не меньшей жестокостью и детей и женщин. У меня брат служил в ВВС как раз в это время в должности капитана ВВС, наслышан...... Жил он с семьей в ваших краях......
              btsypulin
              1. Yarbay 24 июня 2012 07:14
                Не надо про слухи!
                я слышал много *рассказов*
                когда начинаеш докапываться,оказываеться он сам не видел,но ему рассказали!!
                Доходиш до того там таже фигня!
                женшин и детей у нас не убивают-менталитет другой!
                Повторяю никто за 20 лет из тех кто пытаеться оправдать фашизм тем что и *вы так делали* как Вы мне так и не смогли привести не одного факта!
                Так что не надо!
                Yarbay
                1. Наводлом 25 июня 2012 18:52
                  Yarbay,

                  скажите, пожалуйста, а азербайджанский менталитет позволяет устраивать погромы на кладбищах?
                  1. Yarbay 25 июня 2012 20:38
                    Конечно нет!
                    Кстате армянами уничтожены почти все мусульманские кладбища в оккупированных районах!
                    Yarbay
        7. kush62 26 июня 2012 13:03
          у меня есть знакомые и армяне и азербайджанцы. Подобных историй т.е. наездов друг на друга я слышал огромное кол-во. и про детсады, где на штыки одевали детей и другие ужасы. Не верю...
      3. чукапабра 23 июня 2012 16:08
        Цитата: smile
        тьфу, к чему ты нужен стране такой, если ты ее продал за эфемерную надежду сохранить свою шкуру и ее уже захватили?

        Ну во первых ни шкуру , а жизнь . Тем не менее при наличии в уставе ВС всего , что я описал ранее , мы не проиграли ни одной войны и в плен тысячами ни сдавались ( смею заметить ). Поэтому ширше смотри.
        Цитата: smile
        Кстати (вы же из Израиля?), если бы граждане Израиля исповедовали ваши принципы.

        А они и исповедуют их , нет ничего ценнее человеческой жизни . Поэтому танки самые защищённые , беспилотники , обученный солдат и вообще много , что перечислять можно . Включая систоему * Железный купол * Когда ракету за 100 баксов , сбивают противоракетой за 100тыс. баксов.Только , что б сохранить жизни граждан.
        чукапабра
        1. Denzel13 23 июня 2012 18:19
          С кем вы по серьезному воевали -то? С арабами? Сами частенько говорите, что солдаты они никчемные.
          Denzel13
        2. Гардемарин 23 июня 2012 18:47
          Цитата: чукапабра
          мы не проиграли ни одной войны и в плен тысячами ни сдавались


          Да в том то и дело, что вы не воевали по-настоящему никогда, так, чтобы отступать некуда и позади Москва. Всю вашу коротенькую историю в вашем тылу всегда был могущественный дядя Сэм и миллиарды всяких Ротшильдов, благодаря которым вы и имеете возможность "сбивать ракету за 10 баксов противоракетой за 100тыс." и совершать безумные пропагандистские выходки, типа выдать за одного разгильдяя 1000 боевиков. У нас жизнь другая и история другая, покровителей у нас нет и выживали мы всегда жертвуя личным ради общественного. И рядовых на фельдмаршалов не меняли. Так, что зря вы тут распинаетесь за гуманизм еврейской армии, вот пусть она Сталинград свой сначала отстоит, а потом и поговорим.
          1. чукапабра 23 июня 2012 20:33
            Цитата: Гардемарин
            чтобы отступать некуда и позади Москва.

            У нас вся страна , меньше Москвы и отступать точно некуда fool

            Цитата: Гардемарин
            Всю вашу коротенькую историю в вашем тылу всегда был могущественный дядя Сэм и миллиарды всяких Ротшильдов

            Воевали то же они ?

            Цитата: Гардемарин
            лагодаря которым вы и имеете возможность "сбивать ракету за 10 баксов противоракетой за 100тыс.

            Нк у вас то бабла поболе будет , просто тратите его вы по другому

            Цитата: Гардемарин
            и совершать безумные пропагандистские выходки, типа выдать за одного разгильдяя 1000 боевиков

            Да , у нас солдатские матери из плена сыновей не выкупают. tongue
            Цитата: Гардемарин
            У нас жизнь другая и история другая, покровителей у нас нет и выживали мы всегда жертвуя личным ради общественного

            ну-ну.

            Цитата: Гардемарин
            И рядовых на фельдмаршалов не меняли

            А мы меняли , потому , что нахрен нам их фельдмаршалы . нам наши рядовые дороже

            Цитата: Гардемарин
            Так, что зря вы тут распинаетесь за гуманизм еврейской армии, вот пусть она Сталинград свой сначала отстоит, а потом и поговорим.

            Были моменты не менее тяжёлые.
            чукапабра
            1. Oleg0705 23 июня 2012 21:04
              Цитата: чукапабра
              А мы меняли , потому , что нахрен нам их фельдмаршалы . нам наши рядовые дороже



              Я тебя в самом деле не понимаю, ты же не перегретый в пустыне или? Такие простые вещи должен мозг обрабатывать, ведь в то время он Сталин отождествил себя с народом, которому служил, т. е себя со всем Советским народом и дал этим понять, я с вами, ваше горе мое горе, И если он поменяет сына солдата на фельдмаршала, то, сколько этот фельдмаршал потом еще сыновей-солдат СССР уничтожит.

              Так же и вашем случае поменяете вы опытного руководителя боевой террористической группировки на вашего рядового? Не торопитесь с ответом подумайте.
              Oleg0705
              1. чукапабра 24 июня 2012 06:35
                Цитата: Oleg0705
                Так же и вашем случае поменяете вы опытного руководителя боевой террористической группировки на вашего рядового? Не торопитесь с ответом подумайте

                Посмотри список освобождённых за Шалита и увидешь , что меняли.М ысвоих не бросаем и если надо платим тяжёлую цену. Но в плену наших нет и похоронены все на своей земле. Это другая психология , тебе не понять наверное.
                чукапабра
                1. Oleg0705 24 июня 2012 10:52
                  Цитата: чукапабра
                  М ысвоих не бросаем и если надо платим тяжёлую цену


                  Позиция достоина уважения, однако все же это уязвимое место ваше,каждый раз за пленного выторговывать своих будут.Признаюсь психология ваша мне чужда и понимать мне ее тоже не хочестся.Это ваш выбор и вам с этим жить.Список Шалита посмотрел действительно впечатляет,он что сын богатых и влиятельных родителей?
                  Мира вам и вашим соседям!
                  Oleg0705
                  1. чукапабра 24 июня 2012 11:30
                    Цитата: Oleg0705
                    однако все же это уязвимое место ваше,каждый раз за пленного выторговывать своих будут.

                    это проблема , но видимо нам с этим жить.За солдата( даже за такого , честно говоря никчёмного как Шалит) у нас народ горло порвёт. И это заслуживает уважения.
                    Цитата: Oleg0705
                    ,он что сын богатых и влиятельных родителей?

                    Мать домохозяйка, отец кладовщик на заводе. ( думаю на своём заводе*ИСКАР* он влиятельная фигура , как и каждый кладовщик laughing
                    чукапабра
        3. Baemaley99 23 июня 2012 19:31
          Ну конечно . Пять с плюсом . Сбивать ракеты которые сами толком ни во что поасть не могут . А затем точечно-лепёшечными ударами убивать сотни мирных людей ,которых вы сами и называете террористами . Это как на тебя нападают с палкой-копалкой а ты ( с трудом конечно ) отбиваешса из танка . Молодец . Вы ,а не палестинцы , истинные убийцы .
        4. smile 23 июня 2012 21:07
          чукапабра
          А в плен вы тысячами не сдавались не только потому, что вам котлы некому было устраивать (ну, с этим-то, полагаю согласитесь) а потому. что Цахал, полагаю воспитывается в духе победителя. а не в духе - как только сопротивление бессмысленно. так и лапы в гору...в уставе много чего может быть написано, но это тот редкий случай. когда воспитание воина несколько отличается от того. что записано в уставе. Эй здесь есть еще евреи - пожалуйста, либо подтвердите. либо опровергните меня - мне самому действительно интересно!
          1. btsypulin 24 июня 2012 00:42
            ок, твоих сородичей-евреев СССР приютило в своё время, жили они и на Украине и в Белорусиии, конечно и в России (я говорю про сороковые). Пришел "Гитлер" в СССР и в его планах по немедленному уничтожению были следующие категории (если ты не знаешь):
            1. Политработники
            2. Евреи
            3. Женщины-военнослужащие

            Параллельно уничтожались все...............................................................
            Про что ты говоришь ничтожество???????? Ты был в Хатыни или в уничтоженных тысяча еврейских селах в Белоруссии или на Украине????
            btsypulin
            1. smile 24 июня 2012 03:23
              btsypulin
              Паренек, пожалуйста, попытайтесь сначала осмыслить текст, который вы читаете, а затем уж комментируйте его......М почему незабвенного Адольфыча в кавычки взяли? И к чему вы приплели тут общеизвестные истины про зверства нацистов, которые, кстати, уничтожили русских мирныъ жителей больше, чем всех остальных , вместе взятых...непонятно...
              А в хатыни я не был, зато был в Саласпилсе и в Аблинге...вы вообще об этой деревне слышали?
              Ладно - ничтожество я вам по молодости прощаю = как говорят японцы - сигата га наи - какое это имеет значение....но евреем я еще никогда не был......Эй, чупа...каквас там, в общем сосущий у коз....кровь, вы меня к себе в Израиль не возьмете? А то тут меня евреем заклеймили, так я на только что обретенную новую родину возжаждал, порядки наводить...буду там этим, как его, узником совести...а нет-бессовестным узником, во! или с вашими хизбаллонами сдружусь...ненадолго, пока они меня Моссаду не сдадут, ибо их я тоже как-то не очень....да и Моссаду я тоже на хрен сдался....Нет, юноша, придется мне все же остаться на старой Родине, уж извините.
              А если серьезно, молодой человек, то смешно отрицать боевые качества еврейской армии. Что выросло, то выросло. Особенно мне нравится их отношение к воспитанию ими своих солдат. Будьте внимательнее и поменьше эмоций - они думать мешают.
          2. чукапабра 24 июня 2012 06:40
            Цитата: smile
            а потому. что Цахал, полагаю воспитывается в духе победителя. а не в духе - как только сопротивление бессмысленно. так и лапы в гору...в уставе много чего может быть написано, но это тот редкий случай. когда воспитание воина несколько отличается от того. что записано в уставе.

            Никакой устав не призывает сдаваться , но сдача в плен в безвыходной ситуации
            не считается ни позором ни изменой. Ну а о том , что б до последней капли крови хранить военную тайну тем более. Устав говорит конкретно , при попадании в плен военнослужащий обязан рассказать всё , что знает для сохранения своей жизни
            При современных методах дознания всейравно всё вытянут .Зачем заранее ставить солдата в положение предателя?
            чукапабра
            1. Гардемарин 27 июня 2012 17:44
              В условиях Израиля действительно нет смысла скрывать например номер части и все, что известно рядовому солдату, потому, что и так всем ясно, что все войска Израиля сосредоточились на фронте шириной 20 км. В условиях ВОВ информация о номере части могла раскрыть стратегический замысел о предстоящем наступлении и привести к миллионам жертв, улавливаете разницу? Методы дознания и тогда были не сильно устаревшими, потому пропаганда такая была и не сдавались и бились насмерть в безвыходных ситуациях, потому, что понимали, что скорее всего рассказать заставят, а если расскажешь - Родину подведешь и тысячи соотечественников. Вы сравниваете не сопоставимые вещи и делаете при этом уничижительные выводы, что по крайней мере выдает в Вас высокомерие и предвзятость.
          3. чукапабра 24 июня 2012 09:23
            Цитата: smile
            А в плен вы тысячами не сдавались не только потому, что вам котлы некому было устраивать

            Пока это из области гипотетики . Мы значит ,,,,,,, потому, что нам котлы не устраивали ( поэтому и тысяч пленных не было )и у нас *разрешено * в плен сдаваться. Но русские не сдаются , при этом миллионы пленных в ВОВ. Какая то двойная философия- не находите ?
            чукапабра
      4. Yarbay 23 июня 2012 16:36
        Владимир не знаю,но мне близки обшечеловеческие ценности!
        Поэтому всегда с восхишением читал и смотрел на дореволюционых русских офицеров,которые дорожили своим именем и Честью!
        Yarbay
        1. loc.bejenari 23 июня 2012 19:36
          правильно -потому что у них в первую очередь была мотивация -честь и вера и Отчизна
          сравните с современными военными -хотя бы нашей украинской армией -какая там мотивация -защищать добро наших олигархов что ли ценой жизни -нет .
          дураков не найдется -поэтому наша армия разбежится за пару дней оставив только на складах прапорщиков -до продающих остатки еще не украденного имущества
          у азербайджанской армии в Карабахе как раз мотивация была -они защищали свои села свою землю предков
          у ваших противников -тоже
          хотя мотивация бывает еще и другая -что отступать просто некуда -вспомните защиту Севастополя -там люди дрались до последнего а в плен сдались массово только после того как поняли что командование сбежало а их просто бросили
          loc.bejenari
        2. Одесситка 23 июня 2012 21:50
          Очень мне понравилась эта открытка,одной из групп в Контакте. good
          Одесситка
          1. Одесситка 23 июня 2012 22:20
            Минусуем молча?Вот ещё!
            Одесситка
            1. smile 23 июня 2012 23:34
              Одесситка
              Это видать минусует тот, кто не в состоянии понять - что такое честь - ее ж продать нельзя. съесть тоже, на стенку не повесишь - вот она им и не нужна.
              А минусы сейчас исправим. :))))))))
              1. Одесситка 24 июня 2012 00:49
                Смайл,спасибо,возьми брат,на память!
                Одесситка
                1. smile 24 июня 2012 01:56
                  Одесситка
                  Естер...нет слов.... спасибо!!!!!!!!! блин, приятно от достойного человека получить такой символ уважения......особенно с таким обращением....Спасибо, Естер..меня проняло...вот!
            2. Kamilla 24 июня 2012 00:29
              уважаемая одесситка... золотые слова у медведя на плакате...и ведь это можно отнести к любому народу....вы согласны?
              Kamilla
              1. Одесситка 24 июня 2012 00:53
                Kamilla,давайте договоримся,не нужно такого официального тона,без уважаемой пожалуста,я самый обычный человек.
                Можно эти слова отнести к любому народу,так как моя любимая пословица гласит,плохих национальностей не бывает-бывают плохие люди.Я с вами согласна!
                Одесситка
        3. smile 23 июня 2012 23:32
          Yarbay
          Ну. близки -и ладно. Но все же обратите внимание на то. что само понятие общечеловеческих ценностей было выработано уже потом - когда не стало белого офицерства. А их применение в пропагандистских и политических. отнюдь не безобидных целях , термин обесценило и скомпрометировало. А зацы были и в то время, как и сейчас. Хотя , безусловно. тогда нравы были жестче, нравственность была не совсем пустым звуком, понятие честь не было пустым звуком. И все это было вытеснено психологией человека-потребителя, кстати под рассуждения именно об общечеловеческих ценностях. Вот такая вот грустная штука получается.
          1. Yarbay 23 июня 2012 23:53
            Владимир !
            Честно говоря не понял о чем Вы написали!
            Очень тороплюсь!
            Постараюсь завтра Вам отписать!
            Вопрос не в том когда были люди Чести,они есть всегда!
            Просто тогда ценить и хранить Честь было в порядке вещей!
            Обычное дело для офицера!
            А сейчас каждый своим животным инстиктам находит оправдания,типа они тоже так делали или это война!!
            Yarbay
            1. smile 24 июня 2012 02:38
              Yarbay Да нормально все, Спасибо, что ответили.
      5. btsypulin 23 июня 2012 23:01
        Я почему-то уверен, что начнись война, вся доблестная Европа сдастся (хотя она уже давно под каблуком) другому континенту и не моргнет, а потом вся надежда будет на русских в очередной раз!
        btsypulin
        1. Одесситка 23 июня 2012 23:31
          btsypulin,в принципе вы правы,но сдастся тот,кто сдавался всегда.В первую очередь фашиствующие Прибалты, умалишенные поляки,не сильно умные в вопросах войны-румыны,чехи (показавшие себя не очень хорошо во времена ВОВ),и т.д.
          Одесситка
    3. sonik-007 23 июня 2012 15:38
      Скажем так, вы правы процентов на 20...в тех случаях когда своей жизнью в плену ты сможешь унести больше фашистских жизней погибнуть и, чем погибнуть при захвате и унести меньше....
      sonik-007
      1. Одесситка 23 июня 2012 23:45
        sonik-007,вы когда пишите комментарий,обозначте к кому обращаитесь.
        А смысловую нагрузку вашего комментария всё таки попытаюсь самостоятельно.Объяснять не нужно,иначе будет хуже ''пытки'',читать такие опусы.Спасибо!
        Одесситка
        1. sonik-007 10 июля 2012 15:26
          Одесситка, ох уж простите, не туда поставил "И". Искренне надеюсь что Вас не затруднило прочтение моего жуткого поста-"опуса". Пожалуйста.
          sonik-007
    4. foxhaund31 23 июня 2012 19:29
      Моя Родина победила,значит смерти героев были не напрасны. "Атака мертвецов" куда уж безвыходней ситуация,но ваши обос.....ь.
      " мужи росские доблесные войны.Не много рабов при набегах удаётся взять от
      славян сих, ибо неволе все они предпочитают смерть." Захария Ритор. 5 век.
      Вам наверное трудно это понять,по этому"русские, прусских, всегда бивали"
      foxhaund31
    5. vovan1949 23 июня 2012 20:40
      Тьфу на тебя, чукапабра.
      А как-же чувство долга, присяга, Родина в конце концов? Ты скажешь что это просто слова. Это для тебя просто слова. Поверь, есть люди, которые думают по - другому. Видимо ты променял Родину на сервис и "сникерсы". По человечески мне жаль тебя. Я хоть и живу в Казахстане, но моя Родина - СССР и я счастлив, что живу не в Германии, США, Израиле или какой либо другой стране. Повторюсь, тебе этого просто не понять.
      vovan1949
      1. чукапабра 23 июня 2012 21:08
        Цитата: vovan1949
        А как-же чувство долга, присяга, Родина в конце концов?

        Попасть в плен и предать - совершенно разные вещи
        Цитата: vovan1949
        Видимо ты променял Родину на сервис и "сникерсы".

        Ну да у нас и сервис и сникерсы. Я за 19 лет прошел 2 -е войны и такой террор , что ты даже в кино не видел. По два автобуса в день взрывали. Так , что помолчим.
        Цитата: vovan1949
        Я хоть и живу в Казахстане, но моя Родина - СССР

        Поговори об этом с прибалтами , грузией ( хотя забыл вы с казахстана ) , у вас нет имперских амбиций и комплекса старшего брата.

        Цитата: vovan1949
        и я счастлив, что живу не в Германии, США, Израиле или какой либо другой стране

        Рад за вас . Я еврей и поэтому живу в Израиле , по моему достаточно честно


        Цитата: vovan1949
        Повторюсь, тебе этого просто не понять.

        Что понять ? Трудно Вас понять . Мысль не законченная , аргументы отсутствуют.
        чукапабра
        1. btsypulin 24 июня 2012 01:19
          Еврей американенный, читай мой коммент выше, тебя ностальгия что ли по СССР мучает, какого хр...на ты вякаешь?
          btsypulin
    6. Дмитрий_24rus 23 июня 2012 21:51
      "И не надо разводить тут ура патриотизм" Флаг смени у.р.о.д.
  20. А_па_Пивку 23 июня 2012 13:21
    В школе читать,да. что бы знали и помнили.
    А_па_Пивку
  21. Larus 23 июня 2012 13:37
    Да.....Как сейчас стараются НЕнаши либералы за 3 серебрянников закопать нашу память и рисуют старательно новую.Когда же это всё кончится и им воздастся по заслугам.
    Larus
  22. drago36 23 июня 2012 14:10
    Воевать если придется буду, за родных и землю родную, но уж точно не за наше "поганое государство"
  23. Жаман-Урус 23 июня 2012 14:26
    Прочитал, аж слёзы на глазах. Спасибо за то что выложил эти письма.
  24. А_па_Пивку 23 июня 2012 14:31
    Жена прочитала,слезы на глазах
    А_па_Пивку
  25. Rascopov 23 июня 2012 14:33
    Наверно единственный сайт остался , где такое печатают !
    В основном выискивают грязь и опошляют историю .
    Люди верили - потому и была такая сила духа !
    Если человек ни во что не верит - он не сможет выстоять !
    Rascopov
  26. Konn 23 июня 2012 14:53
    чукапабра,
    а меня в детстве учили не отступать и не сдаваться, да же играя в "войнушку" не сдавался, как то да же в голову не приходило.
    1. чукапабра 23 июня 2012 16:09
      Цитата: Konn
      а меня в детстве учили не отступать и не сдаваться, да же играя в "войнушку" не сдавался, как то да же в голову не приходило.

      Потому , что дальше войнушки . ничего не видел.
      чукапабра
      1. Индиго 23 июня 2012 19:38
        ..зато в детстве правильные книги читал .. В.Высоцкий.
        Индиго
        1. тюменец 24 июня 2012 00:29
          Если путь прорубая отцовским мечом, ты солёные слёзы
          на ус намотал, если в жарком бою разузнал, что почём,
          значит нужные книги ты в детстве читал.
          тюменец
        2. Baemaley99 26 июня 2012 00:11
          Индиго , уточняю :
          " Если путь прорубая Отцовским Мечём
          Ты солёные слёзы на ус намотал .
          Если в жарком бою испытал что почём
          Значит нужные книжки Ты в детстве читал " В. Высоцкий
      2. Baemaley99 23 июня 2012 19:40
        Знаешь , Лохокабра , всё начинается с детских игр . И ГЕРОИ прошлого впитывали патриотизм через игры . Ну а твои приоритеты скрее всего можно охарактеризовать как : " в кубышку складываю шекель , я париот своей мошны "
  27. AK-74-1 23 июня 2012 16:23
    Вот это правильная статья. В ней есть всё: проявление патриотизма, осознание собственной ценности и ценности Родины. На этом нужно воспитывать наших детей.
    1. Индиго 23 июня 2012 17:24
      За нашу Советскую Родину - НАШУ!!!. Клочок земли, лопата, станок на заводе и сам завод, - ВСЁ - НАРОДА! - и это всех делало едиными, монолитными и Патриотами своей страны - СССР.
      Что теперь то - на танке - за абрамку, дерибаску и их детишек с туманных альбионов? Гореть то в танках будем мы и наши дети, а не они с своими грёбаными бумажками на всё и вся.
      Убита и испохаблена сама идея коллективизма ( не масонская - один за всех и все за одного ), а именно та, что твоя спина прикрыта другом, товарищем и братом на века!
      Индиго
  28. URS7 23 июня 2012 17:16
    А смысл был сдаваться? Если все знали, что делают с пленниками немцы. Поэтому вполне обоснованно умереть на поля боя в безвыходной ситуации.
    Но все равно очень многие сдались в плен. Другие же стали на сторону фашистов. Но в общем также сыграл большую роль приказ: "Ни шагу назад!".
    Я думаю, что СССР выиграло войну, потому что не могло быть иначе.
    Зло обречено на вымирание навеки!!!
    URS7
  29. Shumer 23 июня 2012 17:36
    "Русские не сдаются, или Почему Россия побеждает"
    Shumer
  30. Denzel13 23 июня 2012 17:40
    Когда, смотрю как эти подонки проводят марши фашистских прихвостней в странах Балтии, да и где угодно, такое желание появляется повесить этих гадов публично на Красной площади (не обращая внимание на возраст и т.д и т.п.) и пусть вся "мировая общественность" воет про нарушение прав человека. Однако тут есть ключевое слово - "человека", а они не подпадают. За такие преступления не может быть сроков давности и амнистий.
    Denzel13
  31. RailWays 23 июня 2012 18:25
    22 июня, Брест

    Захват Брестской крепости был поручен 45-й пехотной дивизии вермахта, насчитывавшей 17 тысяч человек личного состава. Гарнизон крепости - порядка 8 тысяч. В первые часы боя посыпались доклады об успешном продвижении немецких войск и сообщения о захвате мостов и сооружений крепости. В 4 часа 42 минуты «было взято 50 человек пленных, все в одном белье, их война застала в койках». Но уже к 10:50 тон боевых документов изменился: «Бой за овладение крепостью ожесточенный - многочисленные потери». Уже погибло 2 командира батальона, 1 командир роты, командир одного из полков получил серьезное ранение.

    «Вскоре, где-то между 5.30 и 7.30 утра, стало окончательно ясно, что русские отчаянно сражаются в тылу наших передовых частей. Их пехота при поддержке 35–40 танков и бронемашин, оказавшихся на территории крепости, образовала несколько очагов обороны. Вражеские снайперы вели прицельный огонь из-за деревьев, с крыш и подвалов, что вызвало большие потери среди офицеров и младших командиров».

    «Там, где русских удалось выбить или выкурить, вскоре появлялись новые силы. Они вылезали из подвалов, домов, из канализационных труб и других временных укрытий, вели прицельный огонь, и наши потери непрерывно росли».

    Сводка Верховного командования вермахта (ОКВ) за 22 июня сообщала: «Создается впечатление, что противник после первоначального замешательства начинает оказывать все более упорное сопротивление». С этим согласен и начальник штаба ОКВ Гальдер: «После первоначального «столбняка», вызванного внезапностью нападения, противник перешел к активным действиям».

    Для солдат 45-й дивизии вермахта начало войны оказалось совсем безрадостным: 21 офицер и 290 унтер-офицеров (сержантов), не считая солдат, погибли в ее первый же день. За первые сутки боев в России дивизия потеряла почти столько же солдат и офицеров, сколько за все шесть недель французской кампании.
    RailWays
    1. тюменец 24 июня 2012 00:32
      Цитата: RailWays
      Для солдат 45-й дивизии вермахта начало войны оказалось совсем безрадостным

      Если не ошибаюсь, 45я дивизия была наполовину из земляков фюрера.
      Что было ему вдвойне обидно.)
      тюменец
    2. btsypulin 24 июня 2012 01:28
      Я вчера проходил мимо одной из гостинниц в Москве (сейчас читаю книгу про ВОВ на 400 страниц), тут вижу и слышу на входе - группу немцев седых, явно дети тех....., и может кто-то даже был в гитлер-юганд в свое время.... И понимаю для себя, что вся их нация ни когда не искупит то что совершили их предки!!!! Никогда!!!!
      btsypulin
  32. vetera air force 23 июня 2012 18:58
    потому что Русские -великий народ
    vetera air force
  33. griha988 23 июня 2012 19:09
    Крылатая фраза «Русские не сдаются!» облетела весь мир еще в годы Первой мировой войны. Во время обороны небольшой крепости Осовец, расположенной на территории нынешней Белоруссии. Маленькому русскому гарнизону требовалось продержаться лишь 48 часов. Он защищался более полугода – 190 дней!
    История потрясла и шокировала! Вот что надо в школе преподавать!!! Нас же заставляли какой то "архипелаг гулаг" читать... нах..й мне этот "гулаг"?!?! надо героев помнить а не преступников!!
    griha988
    1. Гардемарин 23 июня 2012 19:19
      Нормальные люди и нормальное общество свои недостатки на показ не выставляют, а достоинства демонстрируют. Наша же либеральная шушера в говне сидит всех вокруг им пачкает и на предметном стекле размазывает - "правду" нам показывает. А то мы ее не видели, когда в сортир ходили.
    2. btsypulin 24 июня 2012 00:51
      Первую мировую забыли, а зря конечно. Так забывается история и подвиги наших, если не дедов, то прадедов точно!!!
      btsypulin
    3. Dimitr 12 июля 2012 22:30
      Не в бровь, а в глас! Браво!!!
  34. orient 23 июня 2012 19:11
    Мое мнение: современной молодежи рассказывать или показывать фото и фильмы о войне мало... Необходимо максимально использовать такую форму работы, как поисковые отряды или хотя бы забытые походы ( пешком!) по местам боев. В любое время года... Может быть тогда хоть до части из них дойдет, что война это не компьютерные игры...
    orient
    1. Shumer 23 июня 2012 21:06
      " Может быть тогда хоть до части из них дойдет, что война это не компьютерные игры..."
      Shumer
      1. Одесситка 23 июня 2012 22:46
        Вот ещё дем по теме.
        Одесситка
  35. Vadim-Ragalevich 23 июня 2012 19:14
    Намек понятен ! Ну что-ж , если придется снова воевать, повоюем !
  36. RailWays 23 июня 2012 19:17
    О русских солдатах

    Первоначальное представление о населении России определялось немецкой идеологией того времени, которая считала славян «недочеловеками». Однако опыт первых боев внес в эти представления свои коррективы.

    Артиллерист противотанкового орудия вспоминает о том, какое неизгладимое впечатление на него и его товарищей произвело отчаянное сопротивление русских в первые часы войны: «Во время атаки мы наткнулись на легкий русский танк Т-26, мы тут же его щелкнули прямо из 37-миллиметровки. Когда мы стали приближаться, из люка башни высунулся по пояс русский и открыл по нам стрельбу из пистолета. Вскоре выяснилось, что он был без ног, их ему оторвало, когда танк был подбит. И, невзирая на это, он палил по нам из пистолета!»
    RailWays
  37. Selendis 23 июня 2012 20:03
    А вы это слышите?
    « – Люблю тебя, моя Земля!
    – А ты меня, Земля моя?
    – Конечно да!»
    цитата - Г.В. Корниенко
    Преподаватель мировой духовной культуры.
  38. uizik 23 июня 2012 20:32
    Русские в неволе жить не могут и этим все сказанно! Я рсский и этим горд!
    1. btsypulin 24 июня 2012 00:53
      Могут, только они будут делать кругом "пакости" работодателям, как было во время войны, на заводах круппа или других.......
      btsypulin
  39. Roman62 23 июня 2012 20:40
    Такой народ не победить! Вечная память всем павшим!
    Roman62
  40. serge 23 июня 2012 20:42
    Еще Александр Невский сказал : "Не в силе бог, а в правде". Обычно мы сражаемся за правое дело, не за имущество и не за жизнь свою, а правую, справедливую идею, поэтому и стоим до конца. Поскольку все наши войны велись на идеологической основе, за Родину и Род свой, а не за деньги, рабов или имущество, ни один агрессор не ждал пощады и не давал ее нам. Смерть, в лучшем случае рабство при проигрыше войны ожидали наших людей. Так уж лучше смерть в бою, раз уж пощады всё равно не будет. Да и лучше смерть, чем рабство. Поэтому русские и не сдаются, тем и жива Земля Русская.
    serge
    1. чукапабра 23 июня 2012 21:15
      Цитата: serge
      Еще Александр Невский сказал : "Не в силе бог, а в правде".

      Хороший фильм . Не совсем сочетающийся с исторической реальностью. Но приоритеты были поставлены правильно. Только правда и идея у каждого своя


      Цитата: serge
      Поскольку все наши войны велись на идеологической основе, за Родину и Род свой, а не за деньги, рабов или имущество, ни один агрессор не ждал пощады и не давал ее нам

      Рабство в Киевской Руси было двух типов: временное и постоянное. Последнее было известно как «полное рабство» (холопство обельно). Основным источником временного рабства было пленение на войне. Первоначально не только солдаты вражеской армии, но даже гражданские лица, захваченные в ходе военных действий, обращались в рабство. С течением времени стали оказывать больше милосердия гражданским лицам и, наконец, ко времени заключения договора между Россией и Польшей, подписанного в 1229 г., была признана необходимость не затрагивать гражданское население.

      К финалу войны пленники освобождались за выкуп, если таковой предлагался. В русско‑византийских договорах устанавливался потолок выкупа, с тем чтобы исключить злоупотребления. Если не было возможности собрать выкуп, пленник оставался в распоряжении человека, захватившего его. Согласно «Закона судного людем», в подобных случаях работа пленника рассматривалась как уплата выкупа и после покрытия такового в полном объеме пленник должен был быть отпущен.

      Юноша , почитайте историю повнимательней. Россия то же вела захватнические войны ( ничего страшного , время было такое ) , обратитесь к истории.
      Цитата: serge
      Смерть, в лучшем случае рабство при проигрыше войны ожидали наших людей.

      Тогда это был смысл войн , захват и продажа в рабство. Русские то же этим занимались( как и все )

      Цитата: serge
      Да и лучше смерть, чем рабство. Поэтому русские и не сдаются, тем и жива Земля Русская.

      Согласен, но реальность где то посередине.
      чукапабра
      1. serge 23 июня 2012 21:24
        Чупакабре:
        Еще Александр Невский сказал : "Не в силе бог, а в правде". Хороший фильм . Не совсем сочетающийся с исторической реальностью.
        ---------------------------
        Ну убил наповал. От молодое поколение отжигает. Книг не читает, только кино смотрит. И при этом советы ещё даёт. Святой благоверный великий князь Александр Невский сказал знаменитую фразу в 13 веке, задолго до изобретения кино. В России книги ещё читают, у Вас в Израиле похоже прекратили.

        Юноша , почитайте историю повнимательней. Россия то же вела захватнические войны ( ничего страшного , время было такое ) , обратитесь к истории.
        -------------
        В.Мединский, наш нынешний министр культуры, довольно развёрнуто комментирует войны русских:
        "Почему русские такие упорные в обороне? Это правило степной войны, наследие. Мы все время находились на пересечении степных орд. Монголы, татары, тюрки, половцы... У нас равнина, война идет без остановки. В Европе война велась по другим правилам. Пришли - взяли замок. Если замок выкинул белый флаг, значит, взяли денег, ну вначале чуть-чуть понасиловали для порядку и ушли. Это война, которая касается армий и правителей. У нас же война все время тотальная, степная. Тюрки воевали по восточному принципу. Если они берут штурмом крепость, то вырезают всех. Дети ставились около колеса телеги, если ребенок выше колеса - его убивали. Если ниже - забирали в полон и воспитывали янычара. Поэтому русские не сдавались. Если выкинешь белый флаг, тебя все равно убьют. Это упорство в осаде выковано веками." (Хазар Мединский забыл упомянуть).
        serge
        1. grenz 23 июня 2012 23:13
          В.Мединский, наш нынешний министр культуры, довольно развёрнуто комментирует войны русских.

          Правый боже! Мединского стали цитировать. По его логике это орда нам генофонд выправила. Ура министру! Особенно когда он Ленина из мавзолея вынесет. А мы глупые думали что это нам предки завещали Родину защищать, былины, сказания, богатыри с их боевой славой, иноки Пересвет и Ослябя и другие историю создававшие. Ан нет, оказывается только тупая резня выработала у нас инстинкт самопожертвования. Как мило распорядился нашей судьбой гламурный министр. am
          grenz
  41. Vadzja 23 июня 2012 21:07
    Вечная память всем павшим и слава русским воинам!!!
  42. nnz226 23 июня 2012 21:51
    Про оборону Севастополя есть хорошие стихи:

    "Шёл сотый день, сто первый, сто второй...
    Под нами с рёвом обрушались горы,
    Но только почта покидала город,
    И только мёртвый смел покинуть строй!

    И он горел, и наступала тьма
    От Херсонеса и до равелина,
    НО ТЕНЬ ЕГО ПОЖАРОВ НАД БЕРЛИНОМ,
    УЖЕ ТОГДА ПРОРОЧЕСТВОМ ЛЕГЛА!!!"

    Вечная слава защитникам России!!!
  43. RailWays 23 июня 2012 21:57
    Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии: «Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись».

    Автор книги пишет: «Опыт польской и западной кампаний подсказывал, что успех стратегии блицкрига заключается в получении преимуществ более искусным маневрированием. Даже если оставить за скобками ресурсы, боевой дух и воля к сопротивлению противника неизбежно будут сломлены под напором громадных и бессмысленных потерь. Отсюда логически вытекает массовая сдача в плен оказавшихся в окружении деморализованных солдат.В России же эти «азбучные» истины оказались поставлены с ног на голову отчаянным, доходившим порой до фанатизма сопротивлением русских в, казалось, безнадежнейших ситуациях. Вот поэтому половина наступательного потенциала немцев и ушла не на продвижение к поставленной цели, а на закрепление уже имевшихся успехов».
    RailWays
  44. wulf66 23 июня 2012 22:16
    Крепость Осовец!!! Вот о чём надо фильмы снимать! А не пичкать молодёжь всяким маловразумительным бредом вроде "цитадель" и "служу советскому союзу".
  45. Ataturk 23 июня 2012 22:25
    Адресовано юзеру smile

    Как же интересно выходит. Пресловутый и так называемый геноцид армян который случился 100 лет назад вы все приняли...архив который не мы никто другой не может получить в течении 10 лет получить, а самый настоящий геноцид Азербайджанцев который был дважды вы даже не знаете и признать не хотите. Не боитесь что перед Богом так же и вы будете отвечать за то что отказываетесь признавать. Сможете показать такие фотографии со стороны армян, которые я покажу...

    Вы все трубите о Сумгаите, но при этом не говорите что за пару месяцев до Сумгаита , Азербайджанцев в Армении убивали и избивали. А те кто выжил и напал в Сумгаите...Вы это как плевок в нашу сторону держите но не учитываете нашу беду. Я как говорил, христианский фактор.

    Смотрите на фотки, если это не фашизм и не геноцид, то что? А потом удивляетесь, почему Азербайджан меняет ориентацию в другую сторону. Даже МЕКСИКА признала геноцид Азербайджанцев. Смотрите фотки убитых Азербайджанцев, если это не геноцид не фашизм что это?

    Вы пишите женщине что мы плохие мол мы врём, а вы никогда не думали, что если ЖЕНЩИНА стала ненавидеть , значит они , армяне, так нашу душу отравили, что там место нет не для мира не для чего. И мы обезательно вернем должок. Никто нас не остановит. Правда за нас. А как показала жизнь, плохое всегда наказывается.

    Вот вам фотки...

    посмотрите это видео, если у вас хватит смелости. Я не могу до конца смотреть и если это не фашизм и не геноцид, то что это?

    http://www.youtube.com/watch?v=Cy_anBLXxnw

    Это фотка , открывок с того видео.





    Дальше и вы сами сможете посмотреть , если с нервами всё в порядке. По вашему, у нас ненависть просто так появилось? Не с того не с чего? Вот взяли и ненавидим? Вы что думаете мы срихнулись? Или всё таки нагадили нам в душу?











    А это снимки из раскопков, подтверждающие Геноцид Азербайджанцев Губе, в началах 20 века 31 марта 1918 г.





    Если кто скажет это не фашизм и не геноцид, ПУСТЬ БОГ ЕМУ БУДЕТ СУДЬЕЙ!!!





















    Ataturk
  46. lewerlin53rus 24 июня 2012 00:44
    Я вот все никак не могу понять, что вы, армяне и азербайджанцы, не поделили? За что так друг друга ненавидите? У всех накопилось столько претензий друг к другу, что вы режете глотки не моргнув глазом.Причем каждый считает, что именно за ним правда и истина в последней инстанции.И ни одна сторона не замечает, как за океаном , где-нибудь в Лэнгли, довольно потирают руки истинные виновники всего того ужаса, что уважаемые коллеги выложили на страницах сайта и закачено на Ютуб. Может, хватит?У всех народов бывшего Советского союза только один общий враг-мировой империо-демократизатор в лице США, который с успахом ловит рыбку в мутной воде ваших дрязг.
  47. Kamilla 24 июня 2012 00:45
    Цитата: Ataturk
    Вы пишите женщине что мы плохие мол мы врём, а вы никогда не думали, что если ЖЕНЩИНА стала ненавидеть , значит они , армяне, так нашу душу отравили, ч


    спасибо Омар...ты правильно объясняешь, душу и впрямь, нам отравили...и когда пишут несправедливо о нас...все внутри переворачивается...а суть в том, были бы в ОДКБ, давно бы ,Ходжалинский геноцид, и геноцид азербайджанцев 1918 года, признала бы Россия..а за ней и другие члены СНГ..
    Kamilla
  48. lewerlin53rus 24 июня 2012 00:50
    А что касается трагического начала Великой отечественной, то пусть все огрехи, косяки и безобразия останутся у специалистов -историков.А общество должно знать, что мы- страна победительница.Армия -освободительная , принесшая мир а Европу и гордиться этим.
  49. Ruswolf 24 июня 2012 07:36
    РУССКИЕ НЕ СДАЮТСЯ !!!
    Что это - громкие слова!, дивиз!, или что?!
    Это мышление, это образ жизни, это всё то что называется РУССКИЙ ДУХ - это воздух которым дышим, шелест трав, песнь птиц, музыка ветра, ..... Это всё то что наполняет человека сражающегося не за зарплату а за Родину, за свою семью, свой дом, землю.
    И вселяется этот дух тогда, когда человек сам начинает понимать, что только он один может что то сделать и что всё зависит только от него самого!
    Даже в Русских былинах, поверженый богатырь сильный духом получал силу от земли - поднимался и крушил врага! Поэтично! Красиво! Но если смотреть не как насказку, а как на быль Родина которую ты защищаешь - земля Русская! даёт тебе эту силу! А сила эта заключена в земле Русской, в вере в твоей к земле и её к тебе!
    1. cth;fyn 24 июня 2012 15:35
      бла, бла и греческая фаланга.
      1. Ruswolf 24 июня 2012 18:20
        Слушай умник
        Прочитай название темы и засунь своё бла себе в бла,
        потом промой глазки и сходи в школу в 5й клас, у них знаний и то больше
  50. тут-там 24 июня 2012 10:29
    сильные строки! слава героям!!!
  51. vladeinord 24 июня 2012 10:50
    Я просто сижу, читаю и плачу. Русский дух не сломить и насрать кто там у руля, погибают все за Родину, за своих родных и близких...
  52. RailWays 24 июня 2012 12:01
    Кампания, затянувшаяся долгим уничтожением окруженных советских войск, вызывала все больше ассоциаций с армией Наполеона и страхов перед русской зимой. Один из солдат группы армий «Центр» 20 августа сетовал: «Потери жуткие, не сравнить с теми, что были во Франции». Его рота, начиная с 23 июля, участвовала в боях за «танковую автостраду № 1». «Сегодня дорога наша, завтра ее забирают русские, потом снова мы, и так далее». Победа уже не казалась столь недалекой. Напротив, отчаянное сопротивление противника подрывало боевой дух, внушало отнюдь не оптимистические мысли. «Никого еще не видел злее этих русских. Настоящие цепные псы! Никогда не знаешь, что от них ожидать. И откуда у них только берутся танки и все остальное?!»
    RailWays
  53. 8 рота 24 июня 2012 13:10
    Статья отличная, автору большой плюс. Есть в русской нации особый боевой дух, и русская военная история - лучшее тому подтверждение. Из многих жутких передряг русские выходили победителями, и это сильно раздражает многих недоброжелателей России! good
    8 рота
  54. khoma nickson 24 июня 2012 14:27
    Всем лютым спорщикам из стран СНГ посоветовал бы задуматься: это кто же у нас так умело выкроил национально-территориальные образования, что получился Нагорный Карабах и Нахичевань, две Осетии - в Грузии и РСФСР, три Бурятии (АССР и два НО), уральские казаки-старообрядцы оказались в Казахстане. внутри Краснодарского края - анклав Адыгея, Крым, Новороссия и земли области Войска Донского (Донбасс) - в Украине и т.д. И что с этим делать?
    Возвращаясь к отечественным традициям - драться до конца, можно сказать, что и Осовец, и героизм ВОВвоспитывались веками. "Мертвые сраму не имут" - сказано еще в "Слове о полку игоревом". Воевода Шеин, сдав Смоленск полякам после многомесячной осады: пожалел гарнизон и жителей, когда уже не было сил держаться, по возвращении в Москву требовал судить и казнить его,дабы впредь другим неповадно было помышлять о сдаче. Петровский регламент, уставы армии и флота практически не позволяли думать о сдаче. После Цусимы Рожественский требовал суда над собой за согласие со сдачей флагманского броненосца. Памятник "Стерегущему", на мой взгляд, является одним из лучших воинских мемориалов всех времен и народов по своей идее и исполнению. Насколько большевики и коммунисты укрепили национальное сознание или заменили его классовым? Вопрос спорный: в Гражданскую дрались "за землю, за волю, за лучшую долю". После нее расцвели все "малые народы" и только национальное сознание русских было объявлено чуть ли не контрреволюционным ("великодержавный шовинизм"). Все эти расказачивания, раскулачивания, Большой террор, ужас 1941 уж точно поставили проблему выбора между государством и Родиной: большинство ради Родины абстрагировалось от государства, меньшинство из ненависти к государству забыло о родине. "...военную службу на стороне противника в 1941-1954 годах несли примерно 1.24 млн. граждан Советского Союза: 400 тыс. русских (80 тыс. - в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средне Азии,90тыс.латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38.5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Снверного Кавказа, 20 тыс.белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. советских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4.5 тыс. ингерманландцев (на стороне финнов). Нет данных по молдаванам. В рядах власовской армии - всего лишь 10% от общего числа советских граждан, служивших на стороне Германии и ее союзников". Вобще, как представляется, исторический опыт показывает, что национальные чувства обычно сильнее, чем классовые. Под нацией понимается нация гражданская, а не этническая.
    khoma nickson
    1. Пессимист 26 июня 2012 00:05
      Цитата: khoma nickson
      Под нацией понимается нация гражданская, а не этническая.

      Согласен с вами, но не полностью. Этническая черта играет все же большую роль, только у русских эту черту постоянно пытаются стереть, особенно сейчас...
      Пессимист
  55. Altor86 24 июня 2012 14:44
    Стойкость русского солдата известна не одно столетие.Подвиги,совершенные нашими витязями,не должны оскверняться разными словоблудами.Копание в истории наверное занятие хорошее,но каждый старается подогнать факты в угоду себе.Объективности здесь не будет никогда.Межнациональные конфликты.по моему,имеют чисто экономические корни.Кстати,в Москве,где и армян и азербайджанцев миллионы,они почему-то не ведут боевых действий.И евреи выступают почему- то под немецким флагом.Откуда что берется.
  56. Dimka off 24 июня 2012 15:07
    Русского солдата не сломить никогда! мы умираем но не сдаемся! а наша задача ныне живущих это быть достойными наших предков и в случае тяжелых испытаний не ударить лицом в грязь и повторить их дела.
  57. КомОд Шпаков 24 июня 2012 15:42
    Союзнички в 45-м предлагали нашим ,совместно, все мужское население Германии кастрировать,что бы нация, как рассадник фашизма, постепенно перестала существовать, а соответственно и сам фашизм. Но наши не согласились, обосновав это гуманизмом и человеколюбием. И спрашивается где сейчас великий СССР? А смысл в том, что врага никогда не нужно жалеть. Ты его пожалел, отвернулся, а он подхватился и заточечку тебе под ребрышко. Пока не научимся быть решительными и беспощадными к врагам, так и будем терять свои победы. А после таких писем,мое мнение, пощады к врагам попросту в природе не может быть, ни к бывшим , ни к нынешним, ни к будущим.
    КомОд Шпаков
  58. Йошкин Кот 24 июня 2012 15:49
    жаль, но жертвы русского народа были напрасны, жиды украли у нас Победу
    Йошкин Кот
  59. huginn 24 июня 2012 18:23
    Про "атаку мертвецов"-забытый героизм первой мировой! А в это время резервные части в тылу,боясь отправки на фронт,сделали свое черное дело.
  60. BorisBM 24 июня 2012 19:15
    Отрадно вспомнить о том,что такой факт и не он один был в истории нашего государства.Сожалею о том,что об этом плохо знают наши дети,а внуки не знают совсем.И уж совсем плохо,что наше гос-во забросило патриотическое воспитание новых поколений граждан страны.Обидно за страну,за ратный труд Отцов и Дедов,за отсутствие исторической памяти у новых поколений российских граждан.Позор стране,не помнящей своих героев.Позор" верхушке",культивирующей это "беспамятство".
    BorisBM
  61. const72 24 июня 2012 20:04
    Цитата: чукапабра
    В Израильской армии в уставе написано , что солдат должен сделать всё . для сохранения своей жизни в том числе сдача в плен в безвыходной ситуации. Понятия гос. тайна для пленённого солдата не существует . В том же уставе записано , солдат имеет право рассказать все имеющиеся сведения для сохранения своей жизни.

    гомосячий устав.
    читал статью, письма, восхищался и спрашивал себя а я так смогу?... пока видимо не прижмет не пойму.
  62. Vlaleks48 24 июня 2012 21:53
    Слава народу победителю!И не важно кто ты ,грек или турок ,русский или еврей, но если Родина твоя Россия ,то сражаться так как наши отцы и деды!
    Слабые духом будут ещё слабее если рядом не будет ни одного сильного человека способного поднять людей в атаку или на прорыв.
    А паскудники правители вытравливают из сознания нашего народа то что мы побеждали все вместе.И гибли тоже .
    А на нацквартиры Империю Российскую нарезали "пейсатые" большевички во главе с нынешней мумией.
    Так управлять легче. Хватит о дерьме!
    СЛАВА ГЕРОЯМ ПОГИБШИМ НО НЕ ПРЕДАВШИМ!
  63. Alone 24 июня 2012 21:59
    Спокойно читать эти записи достаточно сложно.Великие люди...
  64. задотов 24 июня 2012 22:54
    практически все письма написанны вначале войны изло берет сколько прекрасных людей можно было сохранить если бы сталин был прозорливей
  65. suharev-52 24 июня 2012 23:53
    Гос. Задотов. А почему Вы сразу провели асоциацию статьи со Сталином ? Хотелось бы услышать аргументированный ответ. А то, что русский солдат способен на подвиг, так это известно с древних времён до наших дней. С уважением.
  66. Дядька 25 июня 2012 01:47
    У людей той поры была православная закваска. Кто-то глумился на Космодемьянской, это напрасно. Как её пытали, просто ужас, есть фотографии. Такого не перенести за коммунистическую идею или родину. Только за Христа! Её деда, священника, бравые комсомольцы спустили под лёд, живым или мертвым, не знаю. Так что муки девушка терпела не за Сталина, это уж точно. Для христианина этот мир менее важен, чем тот, в который мы все уходим. И чувство этого мира вшито в геном русского человека, вместе с верой в Бога. Это и позволяет творить чудеса героизма, повторюсь, встроенная в русскую душу Вера.
  67. М.Пётр 25 июня 2012 07:12
    Единственное сомнение которое возникает у меня, когда я читаю подобные вещи, так это смогу ли я на такое?
    Как представлю себя на их месте, на месте тех кто в застенках, на месте горящего танкиста, когда ты в окуржении...
    Вот дед мой фронтовик, который был мне вместо отца много мне чего рассказывал, я тогда маленький был, иногда смеялся над ним, не верил что так может быть...
    Каждый задайте себе вопрос, а смогу ли Я сам на такое?
    М.Пётр
  68. ivagulin 25 июня 2012 08:36
    на войне погибают лучшие!!!!!!
    ivagulin
    1. философ 29 июня 2012 23:39
      Неожиданное, но очень актуальное замечание! Погибают лучшие, а если не остаётся потомков и наследников, то это гибель вдвойне! Это гибель сразу во многих поколениях. Но как быть? Не в плен же идти, не "чупакабры", ведь. Выход только один: все должны быть лучшими! Плохих солдат быть не должно! Только тогда на смену павшим героям станет новое поколение, оно не продастся "за банку варенья или корзину печенья"...
  69. tank64rus 25 июня 2012 08:48
    У нашей молодёжи должен быть сейчас один лозунг:"Лучше умереть стоя,чем жить на коленях."Это лозунг испанских республиканцев,которые первые вступили в войну с фашизмом ещё в 36 году.
  70. Alef 25 июня 2012 09:29
    Эти строки вызывают и боль и гордость за Отечество. Спасибо автору за статью
    Alef
  71. SilverGraph 25 июня 2012 11:28
    Русский солдат всегда отличался не предсказуемостью. В одинаковых ситуациях наш солдат поступает не так как от него ждут, а так как считает правильным.
    http://www.youtube.com/watch?v=LePgtFcNXI0&feature=youtu.be
    SilverGraph
  72. alex1002 25 июня 2012 13:33
    Слава предкам! Побольше бы таких защитников Родины...
    alex1002
  73. Kamilla 25 июня 2012 14:08
    Цитата: Волосатый сибиряк
    Надо же людей автобусами убиваете,хвастаете этим и требуете сострадания к своему горю!
    У самих руки по локоть в крови! Никогда слышите никогда не видать вам Карабаха! Даже если зальёте всё кровью! И нефти вашей не хватит , что бы подкупить всех и вся.


    не брюзжи слюной...успокойся, нервишки побереги...они вам еще пригодятся! вся заварушка еще впереди! нам до вас ой...как далеко, у вас вон у самого сержика, бывшего слесаря...руки в крови азербайджанских детей! так что лучше бы помолчал! нефти тоже хватит, не переживай! а подкупать и не надо!! и так, нормальным людям, понятно на чьей стороне правда... вон уже геноцид, совершенный армянскими дашнаками над мирным населением Азербайджана в 1918 году, признают....например сенат штата Нью-Йорк! и это при том, что в Америке сильное армянское лобби...просто правда на нашей стороне!
    Kamilla
    1. Волосатый сибиряк 25 июня 2012 18:57
      Мне очень жаль Камилла, что вместо того как заниматься семейным очагом , обстоятельства заставили вас находится здесь и писать на недостойном восточной женщины сленге. Но правда в наших случаях разная.
      Я люблю Армению и горжусь своей национальностью!
      Надеюсь , что наступающая война не затронет вас и других женщин любых национальностей!
      Это всё, чем моё армянское,карабахское воспитание может ответить женщине на грубость.
      1. Kamilla 27 июня 2012 17:43
        Цитата: Волосатый сибиряк
        вместо того как заниматься семейным очагом , обстоятельства заставили вас находится здесь и писать на недостойном восточной женщины сленге.


        с семейным очагом, у меня все в порядке! всем бы такой иметь! я еще и работать успеваю....на счет сленга...прочтите свой пост, вы сами считаете, что нормально пишите???? моя реакция была на ваш пост.

        Цитата: Волосатый сибиряк
        Надеюсь , что наступающая война не затронет вас и других женщин любых национальностей!


        Дай Бог, чтобы не затронула ни женщин, ни детей...но войны не избежать!


        Цитата: Волосатый сибиряк
        Это всё, чем моё армянское,карабахское воспитание может ответить женщине на грубость.


        вы своё армянское..гарабагское воспитание, уже показали в предыдущих своих постах!!!!
        Kamilla
  74. Kamilla 25 июня 2012 15:40
    Цитата: smile
    а в том, что вы втроем наезжаете на целый народ начиная от младенцев и заканчивая столетними старухами...причем они-то вам не отвечают....мне что, объяснять вам кто так делал кроме вас? .


    кто тут на старух с младенцами то наезжает?? а? и если они не отвечают, не означает, что отвечать вы должны, и выражать здесь довольно субъективное мнение.....вы бесплатный армянский адвокат что ли? если да, то разберитесь в ситуации вначале, почитайте историю конфликта ( и не из Википедии, свободной энциклопедии, конечно!) основывайтесь на фактах, а не так, что одна баба сказала, другая добавила, третья по своему пересказала..и так далее.....а после, уже, выражайте свое мнение...
    Kamilla
  75. Пессимист 25 июня 2012 23:58
    Осовец!!! К стыду своему признаю, не знал о ТАКОМ ГЕРОИЗМЕ в первую мировую... ГЕРОИ!!! Светлая им память!!! И, отдельно, спасибо автору за статью!
    Пессимист
  76. duche 26 июня 2012 07:37
    Русь стояла, стоит и будет стоять, вопреки желанию ворогов!!!
  77. Центавр 26 июня 2012 11:40
    Один русский, полуотравленный, раненый, уставший солдат с табуреткой в руке спокойно разметелит к чертям собачим сотню-другую вражеских пехотинцев...мать честная чего же тогда можно ожидать от роты, батальон...бригады...ФРОНТА 0_О???!!!!!!!

    Из слов записанны на суперсекретном совещании Пентагона.
    Центавр
  78. Симон 26 июня 2012 13:48
    Читаю статью и слезы наворачиваются на глазах. Тяжелая статья. ГЕРОИ! Вы защитили свою Матушку Родину. love
  79. Багно 26 июня 2012 19:21
    детишки.. ура патриоты ые... Россия побеждает?? а когда это?? ну было пару раз.. и все... а ларчик просто открывается... заваливание трупами.. вот и весь секрет.. страна военных дэбилов.. да и в массе своей тоже.. а жаль.....
    Багно
    1. egorc 26 июня 2012 20:40
      Судя по всем твоим комментариям на этом сайте ты даже себя презираешь. Попробуй в зеркало не смотреть, убог...й
      egorc
  80. lan76 27 июня 2012 16:13
    "Багно" твой ник на Кубани обозначает вонючая грязь (ил). пересохший и заванявшийся пруд. Я не хучу тебя обидеть но это так.
    lan76
  81. admiral993 28 июня 2012 13:26
    Почитал статью-со слезами и комом в горле. Невозможно не сожалеть об этих людях, что погибли.
    Почитал и комментарии. И знаете...мне стыдно за вас.."блогеры". На ум приходит ряд изречений,но я озвучу лишь одно - кто о чем, а вшивый о бане. Так засраться в комментариях...ну тут либо статью пропустить надо, либо целенаправлено изгадить. Кто о чем - одни что мы тут всё преукрашиваем и в действительности первый год войны это кромешная "за*ница", другие оппонентов пытаются унижать, и лишь третьи зрят в корень дела и обсуждают и восхваляют ратные подвиги нашего народа. вопрос к первым двум частям комментаторов - Вы закрыть вкладку молча не могли?
    admiral993
  82. выживший 29 июня 2012 20:08
    когда то на одном из сайтов.на мое поздравление с 9 мая,мне ответили-"а тебе то что 9 мая? ингуши вообще в войне не принимали участия. не зря их Сталин сослал. только и могли,грабить и насильничать." мне было очень обидно и стыдно.обидно за то,что так отозвались о моем народе, частице великого советского народа, стыдно,что я,не плохо знающий историю своего народа, ни чего не знал о том,как воевали мои сородичи на войне.я стал собирать статьи о своих земляках.
    давно уже я не захожу на тот сайт. давно уже никому ни чего не хочу доказывать. данный отрывок я выложу лишь для того,что бы вы, камрады, знали.Ингуши разделили до конца с братскими народами СССР и горечь поражения и сладость победы.
    "Последним защитником Брестской крепости являлся ингуш Уматгирей Артаганович Барханоев. В газете «Ингушетия» от 19 августа 1994 г. приводится рассказ Дудара Хадисовича Мейриева, который мы приводим ниже с небольшими сокращениями:
    « Эту историю поведал мне Станкус Антанас – эсэсовский офицер, по национальности литовец. Его отец был крупнейшим помещиком Литвы. Когда Красная Армия вошла в Литву, ему вместе с сыном пришлось покинуть родину. Они бежали в Германию, где Станкус Антанас вступил в фашистскую дивизию СС. К концу войны, когда Советская Армия окружила его дивизию, Станкус Антанас попал в плен и был приговорен к расстрелу. Но, учитывая, что он молод, смертную казнь ему заменили на 25 лет лагерей строгого режима. Так Станкус Антанас был сослан в Магадан, где 10 лет проработал на золотых приисках. К этому времени его освободили из-под стражи за примерное поведение, но возвращаться на родину было бессмысленно. Станкус Антанас понимал, что в Литве все знают о его активном участии в жестоких операциях в эсэсовской дивизии, в ходе которых было уничтожено и немало его соотечественников, литовцев. Так что ему грозило преследование и, возможно, смерть. Станкус Антанас осел в поселке Малая Сарань Карагандинской области, где работал на шахте №120 «Саранская» проходчиком угольных выработок. Тогда и рассказал он мне эту историю.
    Дело было в середине июля 1941 года. Случилось так, что эсэсовская дивизия стояла недалеко от Брестской крепости в городе Перемышль на реке Буг, разделяющей город на две части – польскую и советскую. Одному полку этой дивизии, в которой служил Станкус Антанас, было предписано очистить Брестскую крепость от оставшихся солдат Советской Армии, защищавших ее: полк отправился выполнять задание, захватывая плененных и уничтожая оказывающих сопротивление. К этому времени немецкой армией уже были оккупированы почти вся Белоруссия и подходы к Киеву. А Брестская крепость все еще сопротивлялась.
    Но все реже и реже раздавались оттуда выстрелы, все меньше и меньше оставалось бойцов. И все-таки немецкая армия еще несла потери от метких выстрелов из развалин. Израненные защитники Брестской крепости выходили в штыковые атаки с выкриками на непонятном гортанном языке. Но многие из них были с типично кавказскими лицами. И хотя каждый был по несколько раз ранен, дрались они как одержимые.
    И вот настало время, когда силы защитников Брестской крепости иссякли. Атаки прекратились. Стало понятно, что с Брестской крепостью уже покончено… Мы шаг за шагом обследовали все казематы и подвалы крепости и везде находили только трупы и истлевшие скелеты. Не слышно было ни звука. Только полчища крыс шныряли под ногами, поедая трупы.
    Эсэсовская дивизия готовилась двинуться за наступающими вглубь СССР немецкими частями. Наш генерал выстроил дивизию на изрытом воронками плацу… Он поздравил всех с взятием Брестской крепости и стал вручать награды. И вдруг, в это самое время из подземных казематов крепости вышел высокий подтянутый офицер Советской Армии. Он ослеп от ранения и шел с вытянутой левой рукой. Правая его рука лежала на кобуре. Он был в рваной форме, но шел с гордо поднятой головой, двигаясь вдоль плаца. Дойдя до воронки от снаряда, он повернулся лицом к западу. И видавший виды генерал вдруг четко отдал честь этому последнему защитнику Брестской крепости, за ним отдали честь все офицеры дивизии. А красноармейский офицер вынул из кобуры пистолет и выстрелил… Он упал лицом к Германии. Вздох прошел по плацу. Мы стояли пораженные увиденным, пораженные мужеством этого человека.
    Когда проверили документы (партийный и военный билеты), узнали, что он уроженец ЧИАССР, старший лейтенант пограничных войск. Фамилию его я запомнил точно – Барханоев. Нам приказали похоронить его с подобающими воинскими почестями.
    Он был погребен под оружейный салют. Не знаю, кто он по вероисповеданию, мы поставили на его могиле столбик. Уже много лет спустя, здесь, в Казахстане, я узнал, что была такая республика. Тогда я даже не знал, что ЧИАССР – это республика на Северном Кавказе, ничего не знал об ингушах».
    История второй мировой войны не знает второго подобного случая, когда фашисты с воинскими почестями хоронили своих врагов."
    http://www.deporting.ru/index.php/public/vklad/53--2004
    еще скажу так, все народы СССР воевали достойно на той, самой кровавой войне.и если случится еще такая беда(не дай Бог конечно) то все народы воссоединятся вновь для отражения агрессии врага.я свято в это верю!
    выживший
    1. КуйгороЖИК 11 июля 2012 01:36
      спасибо за ваш комментарий. Единственное в чем поправлю так это в том, что случай, когда фашисты с почестями хоронили советских воинов не единичный.
  83. философ 30 июня 2012 00:04
    Дочитал все комменты. Пропуская вопрос о взаимоотношениях Армении и Азербайджана, (о которых я мало информирован), я так и не понял вот чего: зачем еврей, живущий в Израиле, убеждает русских, живущих на Родине, что не нужно упорствовать, защищая свой дом от напавших врагов, а нужно сдаваться в плен? Пусть хоть все евреи в мире сдаются кому захотят, но зачем учить руссого человека поступать по-еврейски?
    И самое смешное, что русские доказывают той "чупакабре", что она не права, что русские не сдаются, что надо воевать и побеждать.
    Ребята, вы чего, "совсем поехали"? Не поганьте статью о героях симитской пропагандой! Пошлите его "на..." или "в..."!
    И теме конец!
    1. egorc 30 июня 2012 06:21
      А это чисто по-еврейски - учить всех, но при этом говорить, что ученик никогда не сможет быть лучше его (учителя). Они не могут избавиться от мысли, что именно евреи - бого-избранный народ. Зайдите на любой форум, по любой тематике и там вы сможете увидеть, что и готовят евреи лучше, и шьют, а уж Вторую мировую без них бы не выиграли... А попробуйте что-то возразить, так вам сразу пришьют антисемитизм и ткнут под нос Холокостом.
      egorc
    2. алексей гарбузь 30 июня 2012 22:21
      За комментарий я поставил (+).К сожалению,только один.
      Остальные здесь :++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  84. Geolog1971 30 июня 2012 06:16
    Спасибо за статью. Специально зарегистрировался чтобы поблагодарить. С уважением...
    Geolog1971
  85. dimon-media 8 июля 2012 19:59
    Слава Советским воинам!
  86. Su24 12 июля 2012 01:08
    Прочитал, очень понравилось, сердце принимает, своё родное)) То что это агитационный материал эпохи Великой Отечественной дела не меняет, потому что всё равно передаёт умонастроение тех лет.
    Слава Русскому Оружию!
  87. walter_rus 15 июля 2012 02:52
    Тогда воевали за Родину, за народ. А теперь захотят ли защищать нефтяные скважины олигархов? Хотя, другой страны у нас всё равно нет, если что, отступать некуда. А статья отличная. Жаль, что те, кто должен бы ее почитать, больше торчат на других сайтах.
    walter_rus
  88. RossMK 11 января 2013 22:37
    Дух захватывает...
    Вечная слава советским войнам.
  89. Waroc 14 января 2013 01:31
    Я даже не читал коментарии, простите меня, просто хочу сказать - я плачу и зверею. Могу я что-либо сделать или нет, но постараюсь быть достойным. И если придёт моё время, что-ж, я хочу с честью и достоинством ответить, сказать только одну фразу - Я РУССКИЙ!!!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня