Сто лет проблеме в нашей армии

Так получилось, что мы параллельно работали над несколькими циклами статей о русском оружии. Причем перемещались во времени достаточно свободно, по мере поступления материала. Из прошлого в настоящее, потом в будущее и обратно. Скажем так, ничего такого в этом нет, для истории десяток и даже сотня лет — не срок.


Сто лет проблеме в нашей армии


Между тем, когда речь идет о ствольной артиллерии, многое из того, о чем мы рассказывали, эволюционировало десятки и даже сотни лет. Что-то забывалось за ненадобностью, но потом внезапно возрождалось. Что-то, вспыхнув метеором, сгорало за несколько лет бесследно.

Однако если смотреть развитие военной техники и вооружения именно с точки зрения развития во времени, то получается странная на первый взгляд картина.

Почти во всех войнах, которыми просто кишит российская история, нам всегда не хватает года или нескольких лет для того, чтобы встретить противника достойно. Мы почему-то всегда не готовы. Начали перевооружение и не успели... Сегодня мы попробуем понять этот феномен развития русского оружия и военной техники.

Закапываться глубоко в историю необходимости нет. Достаточно вспомнить времена, о которых многое известно. Всего один век. Конец 19-го и начало 20-го века и, соответственно, конец 20-го и начало 21-го века. Попробуем сравнить и понять, от чего нас уберегла история и провидение.

Итак, конец 19 века. Русские военные и политические деятели вдруг внезапно понимают, что вся военная наука безнадежно отстала от современных взглядов на войну. Европейские страны больше никогда не начнут против нас длительную и изматывающую войну на истощение. Будет один мощный бросок, один мощный удар и, возможно, одно крупное сражение, после которого исход войны станет ясным и понятным.

Сложно сказать, под воздействием чего наши военачальники того времени забывают историю войн и принимают новую, модную тогда французскую концепцию "триединства". Война будет скоротечной, маневренной, с одним-двумя крупными сражениями в чистом поле.

До боли напоминающую ту, которую предпочитал вести с врагами император Наполеон в начале века. Правда, почему-то забыли не столько чем дело закончилось, как раз наоборот, про Ватерлоо все в Европе прекрасно помнят, попробуй заставь забыть, что привело, собственно, к Ватерлоо.

Но не в этом суть. Суть в нововведениях, навеянных прошедшими войнами. И выводы, сделанные по итогам оных.

Крепости и подготовленные районы обороны не нужны. Разнообразное вооружение также уходит в прошлое. Да и сама система формирования армии устарела. Нужны хорошо подготовленные части и соединения, которые за счет этой самой подготовки и уничтожат врага.

Интересно, что такая концепция привела к странному отношению к вооружению.

Именно тогда впервые заговорили об унифицированном, единообразном вооружении. Единые, одного калибра, пушки. Единые винтовки и пулеметы. Унификация приносит огромную пользу государству. Меньше заводов. Интенданты не задумываются над поставками в войска. Нужны снаряды — отгрузить! Нужны патроны — отгрузить! Причем вагонами и не особенно напрягаясь.

Перенесемся на сотню лет вперед. Не напоминает описание взглядов военных конца 19 века взгляды военных конца 20 века? Та же самая концепция молниеносной войны на чужой территории. Те же самые маневренные части, состоящие из профессионалов. То же самое пренебрежение к созданию укрепрайонов и других оборонительных сооружений.

Не отсюда ли некоторые наши более чем странные реформы? Как наследие? Не отсюда ли уничтожение огромного множества военных городков, пусковых позиций для стратегических ракет, военной инфраструктуры вообще? Мы в конце 20 — начале 21 века сами, под улыбки западных военных, уничтожали то, чем могли реально ответить на нападение.

От скольких перспективных видов стрелкового, артиллерийского, морского, воздушного и прочего вооружения мы отказались тогда? Даже сегодня, когда понимание всей опасности прошедшей реформы армии пришло, те, кто ратовал за уничтожение новых видов вооружения, пеняют нам на то, что это советские разработки!

Пеняют, надо сказать, по-разному. Кто-то говорит о том, что это напрочь устаревшие модели, кто-то вещает с экранов о том, что мы сегодня в состоянии разработать такое, что заткнет за пояс все придуманное в СССР.

Понятно, что эти вещатели совершенно не в состоянии представить, какую роль в разработке Су-57 сыграл МиГ 1.44, чем «чисто российский» танк Т-90 обязан советскому Т-72 и так далее до бесконечности.

Прошло четверть века, а советские разработки актуальны. А если бы мы не остановились тогда?

Или так: если бы нас не остановили?

Жалеть можно теперь до бесконечности, но имеем то, что имеем.

Мы достаточно подробно описывали историю развития артиллерии в конце 19 — начале 20 веков. Помните за что тогда боролись реформаторы? Армия должна быть вооружена одним калибром! Для успешного ведения войны в полевых условиях достаточно 76 мм!

Причем с этим действительно трудно спорить, полевые орудия должны уничтожать пехоту противника шрапнелью, а технику бронебойными снарядами.

Этакие крупнокалиберные по сравнению со стрелковым оружием пулеметы, которые сметают пехоту огромным количеством "пуль" за один выстрел. Залпом.

Но есть один, но существенный недостаток всех этих орудий. Пушки не могли стрелять далеко. Даже при увеличении зарядов шрапнель не летит дальше 5-6 километров (трубка с 22-секундной задержкой). Примерно такая дальность и была у принятых на вооружение пушек образца 1900 и 1902 годов.

Снаряды для поражения техники появились несколько позже, но суть, надеемся, все ухватили. Не важно, 75-мм или 76,2-мм, но да, эти орудия прочно прописались в армиях на полковом и дивизионном уровнях.

И опять мы в нашем времени. Помните множество образцов техники, которые нам представляли на парадах? Орудие, аналогов которого нет в мире. Самый сильный и защищенный танк в мире. Самый лучший истребитель. Всё самое-самое. Другая крайность? Да нет. Это из той же, вековой давности, серии.

Сколько образцов из этих красивых парадных колонн реально воевали? Оказывается, что все эти супермашины и супероружие на реальной войне не нужны. В той же Сирии солдаты и офицеры воюют проверенным и простым оружием. А старые, давно списанные у нас танки и автоматы составляют львиную долю всего того, чем с удовольствием пользуется противник.

В начале 20 века по морде лица наших реформаторов хорошо врезали японцы.

Позорное поражение в Русско-японской войне показало всю порочность таких реформ. Даже высокий статус покровителей, а это не больше и не меньше, как брат императора, генерал-инспектор артиллерии великий князь Сергей Михайлович, не оградил реформаторов от гнева Николая.

В 1909 году в русской армии создаются подразделения тяжелой полевой артиллерии.

Первоначально там собирали старые 87-мм и 107-мм орудия, а также 152-мм полевые мортиры образца 1883 года. Но вскоре орудия заменили на современные 107-мм пушки, 122-мм и 152-мм гаубицы.

А что у нас? А у нас вдруг вспомнили о вполне удачных и опробованных в войсках образцах орудий, минометов, БМП, БТР, танках. Оказалось, что все это вооружение проектировалось с огромным запасом прочности и возможностями модернизации.

И БМП-2 стали интересны. И БТР. Про танки Т-72 и Т-90 и говорить не приходится. Даже стрелковое вооружение стало вполне современным. Те образцы, что мы уже забыли, сегодня модернизируются. Даже так: не модернизируются, а меняют дизайн и вновь становятся актуальны.

Интересно, почему это происходит? Может, ответ там, в прошлом? На том, уже законченном витке исторического развития. Может, ситуация, в которой сегодня находится наша оборонная промышленность, уже была в России?

Рассмотрим наиболее изученную нами тему — артиллерию. Какие орудия составляли основную огневую мощь русской армии в дореволюционный период? Были ли там действительно русские орудия? Увы, но действительно отечественных систем не было.

Крупнокалиберные и особой мощности (от 107-мм до 305-мм) орудия были либо фирмы «Виккерс», либо фирмы «Шнейдер». И закупались они за русское золото за рубежом. Интересно? Зато балерина и любовница брата императора Матильда Кшесинская стала одной из богатейших женщин Петербурга.

Для примера прекрасно подходят русские минометы. Помните артиллеристов Порт-Артура и их изобретения именно минометов? Ведь тогда это вооружение показало потрясающие результаты. Минометы просто просились на вооружение пехоты и для обороны крепостей. И что?

Русская армия закупает в апреле 1915 года аж 50 мортирок Кегорна! И 500 сферических гранат к ним! А ведь эти мортирки созданы бароном Кегорном, не поверите, в 1674 году! Медные, на деревянном лафете, шестифунтовые мортирки! Правда, в Европе их уже не производили, заказ выполнялся на русском заводе Шкилина в Петрограде.

А что же минометы? Как всегда, ничего такого. За исключением того, что минометами занялись немцы. В короткое время они создали целую индустрию производства этого страшного оружия.

Достаточно вспомнить серийно выпускавшиеся в 1914 году 170-мм и 250-мм минометы. Мина весом 54 кг (для 170-мм) и 97 кг (для 250-мм) забрасывалась на дальность от 550 до 760 метров.

Представляете мощность данного миномета? Между тем, несмотря на довольно жуткий калибр, немецкие минометы были довольно мобильны. Мобильность обеспечивал достаточно малый для такого калибра вес.

Через сто лет картина повторяется. Правда, СССР — не Российская империя. Вооружения Советский Союз оставил столько, что даже при огромном желании распродать его полностью не успели (в том числе и украинцы). И теперь Россия обладает более или менее, но современными пушками и техникой. Не закупаем, как в начале 20 века, за границей по принципу «что продадут», и то слава предкам.

Сегодня нет аналогов древним 155-мм и 120-мм французским пушкам (обр. 1878 г.) или японским гаубицам 200-мм, 240-мм и 280-мм, которые, опять же, закупались за золото. О количестве золота, которое ушло из России в уплату за заведомый хлам, говорит тот факт, что по официальным данным мы перевели в Британию и Японию около 650 млн. золотых рублей! В пересчете на золото – около 500 тонн.

Но сегодня мы вновь закупаем.

Закупаем то, что должны производить по программам импортозамещения. И опять за золото! И опять не первой свежести. На безрыбье и сам рыбой станешь... Если корабль без двигателей, то, считай, нет у тебя корабля! Или самолета. Или самоходного орудия и танка (это в случае с прицелами).

Думаете, это конец аналогий в нашей истории? Давайте посмотрим, что случилось с казенными (государственными) заводами в России в начале 20 века. Вы, надеюсь, понимаете, что не мы придумали массовое уничтожение собственной военной промышленности? Это наследие царизма.

Именно тогда, в конце 19 и начале 20 веков, правительство и начало проводить политику уничтожения собственного военного производства. И причастны к этому опять великий князь Сергей Михайлович и его любовница Кшесинская. Именно они, как тогда говорили, вступили в партнерство с фирмой Шнейдера. А уже через Шнейдера стали влиять на частный Путиловский завод. Естественно, при таком раскладе все крупные, а затем и вообще все, заказы пошли на Путиловский завод.

Казенные Мотовилихинский завод и Петербургский орудийный завод практически выполняли самые невыгодные заказы. Дело дошло до того, что эти заводы стали вместо прибыли приносить убытки. Мотовилихинский завод стал производить речные суда. Из военной продукции заводы производили только лафеты для орудий.

Если посмотреть ситуацию сегодня с военным производством, то окажется, что лучше всего сегодня чувствуют именно те заводы и объединения, которые стали ОАО. В руководство которых вошли представители конкурирующих фирм Запада.

Современные "казенные" заводы опять загнаны в жесткие рамки конкуренции. И по какой-то никому непонятной причине проигрывают тендеры на госзаказы даже тогда, когда конкурентом, к примеру, танкового завода, выступает кондитерская фабрика.

Даже скрытые цели такого поведения чиновников понятны и остались ровно такими же, какими они были у Сергея Михайловича. Заводы должны быть доведены до ручки, обанкрочены и затем куплены конкурентами за копейки. Дальше оттуда выкачивают все наработки и кадры, а сами предприятия просто закрывают. Кстати, Мотовилиху от этого спасла только мировая война.

Сегодня, когда пришло понимание того, что никто из сильных мира сего не хочет усиления России и будет всячески мешать нам стать реально сильными, как никогда важно реально создавать такое вооружение, которое будет действительно передовым. Сегодня важно не догонять, а опережать.

Но не менее (а по нашему мнению – более) важно сохранение тех, кто завтра будет работать на этих заводах.

Говоря о недавно полетевшем Ил-112В, приведем его в пример. Говорили (справедливо), что нужно много таких самолетов. Десятки. И выпускать их надо ударными темпами, по 18 штук в год (цифры от Минобороны).



На ВАСО тоска и печаль. 18 – красивая цифра, но при существующем некомплекте рабочих максимум, что может дать завод, – 10-12 штук в год.

А уж как часто мы стали слышать о том, что прокуратура заводит дела по факту растраты бюджетных денег в военном производстве...

Именно концерны, которые обладают уникальными возможностями и технологиями, почему-то могут позволить себе и завысить стоимость работ, и произвести откровенный брак.

Русскую императорскую армию начали бить именно тогда, когда у руля встали именно «эффективные менеджеры» типа Кшесинской и Романова. У российской армии сегодня совершенно те же проблемы.

Стоит, правда, заметить, что те пушки, которые притащила за откаты Кшесинской фирма Шнейдера, впоследствии пригодились и стали опорной платформой для создания первых советских орудий. Но мы об этом весьма подробно написали в цикле «Артиллерия. Крупный калибр», так что, если кто-то захочет подробностей, – они есть.

И через 100 с небольшим лет Франция снова подкузьмила России. Ну да, все уже поняли, с «Мистралями». Что мы получили сегодня, в этой более чем сомнительной сделке, сказать трудно. Ну хоть не потеряли, уже хорошо, хотя это еще как сказать.

Сто лет проблемы «эффективных менеджеров» в России. То есть взяткобрателей и бессовестных воришек, маскирующихся под специалистов.

Сто лет мы не можем решить эту проблему?

Простите, но ведь было время, когда проблема решалась. И решалась весьма эффективно и эффектно.

Снова сошлемся на недавний цикл. «Другой ленд-лиз». Да, мы еще не закончили с ним, но уже сейчас ясно и понятно, что 90% всех поступлений были апробированные нашими специалистами, вполне хорошие и нужные вещи. Которые испытывались, и то, что вызывало сомнение у наших специалистов, так и осталось в единичных экземплярах в музеях.

Вы можете себе представить, что дальнобойные радиостанции «Маркони» поставлялись в СССР по ленд-лизу потому, что Годдфри Айзекс (исполнительный директор) сунул взятку наркому связи Константину Сергейчуку?

Вот и мы не можем.

А надо, чтобы вся страна не могла. И в особенности те, от кого сегодня зависит принятие решений.

Иначе весь этот детектив с успехом доживет и до двухсотлетия. Что было бы весьма печально.
Автор:
Использованы фотографии:
wikipedia.org
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв 11 апреля 2019 15:17 Новый
    • 24
    • 5
    +19
    И Российская Императорская и нынешние ВС РФ служат при капитализме(правда строй этот называют скорее всего грабительским).Со всеми его "ништяками".Это при социализме строилось и развивалось целенаправленно и без огромных разграблений государственных средств.Так что имеем то,что имеем.
    1. Лопатов 11 апреля 2019 16:46 Новый
      • 8
      • 8
      0
      Цитата: 210окв
      Это при социализме строилось и развивалось целенаправленно и без огромных разграблений государственных средств.

      Ну очень спорно.
      Ладно, "разграбления средств" практически не было, их просто профукивали. И примеров тому множество.
      1. ProkletyiPirat 11 апреля 2019 17:47 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Лопатов
        Ладно, "разграбления средств" практически не было, их просто профукивали. И примеров тому множество.

        При этом когда нужно было на что-то конкретное\важное\полезное то ответ "денег нет но вы держитесь". А ещё когда кто-то приходил к мысли "вот тут нужно ввести административные ограничения дабы не получить вот такой геморрой" то в ответ "мы этим не занимаемся это не наш профиль идите туда", приходишь в это самое туда, а в ответ "вы сюда не лезте вы не отсюда идите туда". Зато потом когда всё это аукается "виноваты все кроме меня\нас".
    2. Рязанец87 12 апреля 2019 14:09 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Оптимизм "социалистический радует", конечно. Один крохотный пример:

      "...В приказе наркома судостроительной промышленности СССР от 5 марта 1941 г. констатировалось:
      «Завод № 189 сорвал срок сдачи боевых кораблей: миноносца „Славный“, эсминца „Суровый“. Задержан ремонт миноносцев „Сметливый“ и „Грозящий“. Работы на заводе ведутся рывками, массовые простои рабочих и оборудования. За 11 месяцев 1940 года простои составили 315 тыс. ч/часов и 465 тыс. станкочасов. Вследствие нарушения технологических процессов производства и неудовлетворительного межцехового контроля со стороны ОТК завода, детали и механизмы сдаются на объекты с большими дефектами и не в установленные сроки. На эсминце «Славный» заводом был установлен гребной винт с пониженным сопротивлением. На «Суровом» во время ходовых испытаний разошелся шов нефтяной цистерны, котел № 2 сильно вибрировал, сломалась турбина высокого давления. Легкий крейсер «Максим Горький» 28 дней простаивал в ремонте из-за многочисленного брака узлов и деталей. Кроме всего прочего, на судостроительном заводе № 189 бесхозяйственно расходовался и расхищался цветной металл. Например, при постройке эсминцев «Славный» и «Суровый» были «перерасходованы» 312 тонн меди и латуни. Грубо нарушалась финансовая дисциплина, и убытки завода за I квартал 1941 г. составили 8 630 000 рублей. В результате нарком Госконтроля СССР Л. Е. Мехлис объявил выговор директору завода Е. В. Товстых и главному инженеру В. С. Боженко.
      ...Досталось по справедливости от Мехлиса и судостроительному заводу № 190. Так, миноносец зав. № 529 длительное время стоял на ремонте на этом заводе. Однако после его возвращения флоту снова оказался в неисправном состоянии. На корабль зав. № 533 фактически были установлены два кронштейна гребных валов, а по отчету числилось восемь. На этот же корабль руководство завода списало 17 валов, действительно же было установлено пять. Расхищение госсредств производилось методом незаконного премирования подставных работников, не состоявших в штате предприятия.[b][/b] Так, в феврале работники некой амбулатории получили неизвестно за что 3000 рублей из кассы завода."
      Методики-то закладывались на десятилетия)
  2. Комментарий был удален.
    1. bnm.99 11 апреля 2019 18:59 Новый
      • 12
      • 23
      -11
      Просто для авторов с самым лучшим в мире советским образованием идеал вооружённых сил - СА И ВМФ 1980-х годов - многомиллионная толпа полуголодных оборванцев, сявок и дегенератов, формально отлично вооружённых, а реально не умеющих воевать. И это всё отлично высветилось в Первую Чеченскую войну. Слава СЕРДЮКОВУ АНАТОЛИЮ ЭДУАРДОВИЧУ который начал разгонять этот кабак!!! (Жаль не дали закончить)
      1. Лопатов 11 апреля 2019 19:19 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: bnm.99
        Слава СЕРДЮКОВУ АНАТОЛИЮ ЭДУАРДОВИЧУ который начал разгонять этот кабак!!!

        Он не только практически ничего не исправил, он ещё и на порядки увеличил коррупцию в войсках. Сделал армию намного более закрытой (это при нём перестали публиковать отчётность по гибели и травматизму), фактически загубил подготовку кадровых офицеров.

        Так что я бы не сказал, что у него были особые достижения.
      2. Ланнан Ши 11 апреля 2019 19:46 Новый
        • 10
        • 3
        +7
        Цитата: bnm.99
        СА И ВМФ 1980-х годов - многомиллионная толпа полуголодных оборванцев, сявок и дегенератов

        Эм. Вы служили в той СА? Или в ВМФ? Значит вы сявка, оборванец и дегенерат. Или вы не служили, и значит простое брехло? Хотя это определение и первых трех не отменяет.
      3. PSih2097 12 апреля 2019 11:42 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: bnm.99
        И это всё отлично высветилось в Первую Чеченскую войну.

        А причем здесь армия? насколько помню у нее другая задача (защита страны от внешней агрессии, а не духов по горам гонять). в Первую Чеченскую войну должны были воевать ВВшники с ментами (сейчас это назывется РосГвардия) потому как именно они отвечают за порядок внутри страны.
        1. Андрей ВОВ 12 апреля 2019 15:24 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Правда столкнулись тогда с неплохо организованной,вооруженной и подготовлиенной реально армией,с которой силами тогдашних ВВ справиться не могли
          1. PSih2097 17 апреля 2019 21:19 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Андрей ВОВ
            Правда столкнулись тогда с неплохо организованной,вооруженной и подготовлиенной реально армией,с которой силами тогдашних ВВ справиться не могли

            да нет, ВВ, а в особенности дзержинку холили и лелеяли дабы холопы не восстали и не пошли на москву...
  3. Dart2027 11 апреля 2019 15:39 Новый
    • 7
    • 12
    -5
    Я так и не понял что авторы хотят сказать. Снова "шеф все пропало"?
  4. вдовец 11 апреля 2019 15:43 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    А уж как часто мы стали слышать о том, что прокуратура заводит дела по факту растраты бюджетных денег в военном производстве...

    и это сильно радует.
    "Вор должен сидеть в тюрьме!!!"
  5. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  6. ROSS 42 11 апреля 2019 16:05 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Или так: если бы нас не остановили?

    Ах, если бы сбылась моя мечта,
    Какая жизнь настала бы тогда.
    Ах, если бы мечта сбылась,
    Какая жизнь, какая жизнь,
    Какая жизнь тогда бы началась.

    Ах, если бы, ах, если бы,
    Не жизнь была б, а песня бы.
    Ах, если бы, ах, если бы,
    Не жизнь была б, а песня бы.
    Ах, если бы, ах, если бы,
    Не жизнь была б, а песня бы.
    Ах, если бы, ах, если бы,
    Не жизнь была б, а песня бы.

    А надо лишь всего сказать
    - Пора бы просто бросить воровать.
    А нужно просто уяснить
    - Пора бы просто перестать тупить

    и признаться самим себе - ах! если бы нашим конструкторам, инженерам и рабочим перестали мешать.
    1. ProkletyiPirat 11 апреля 2019 22:27 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      Цитата: ROSS 42
      и признаться самим себе - ах! если бы нашим конструкторам, инженерам и рабочим перестали мешать.

      Одному инженеру в своё время не мешали, он вбухал кучу денег в разработку экранопланов, которые на деле неприменимы в военных целях, так как не обеспечивали ни мореходности, ни всепогодности, ни даже заход нацель с целью стрельбы(слишком высока скорость и огромен радиус разворота относительно дальности обнаружения цели). Так что стих хорош, а вот доводы нет....
      1. PSih2097 12 апреля 2019 11:49 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: ProkletyiPirat
        ни даже заход нацель с целью стрельбы(слишком высока скорость и огромен радиус разворота относительно дальности обнаружения цели).

        какое обнаружение цели? вы о чем? как тот же "Лунь" может обнаружить цель за 100 км самостоятельно без внешнего целеуказания?
  7. Галеон 11 апреля 2019 16:18 Новый
    • 15
    • 2
    +13
    Прекрасные исторические аналогии! Пусть кривят wassat свои лица не желающие или не могущие помнить историю и войну, их скептицизм пуст и банален.
    Спасибо авторам. good
    Ну нельзя настолько некомпитентно писать, господа:, вы звери, вы звери, господа.

    Что характерно, на ВО любят поучать и обвинять в неграмотности в своем большинстве люди, не справляющиеся с правописанием и пунктуацией
    1. Dante 11 апреля 2019 18:24 Новый
      • 19
      • 3
      +16
      Кто вообще ещё сомневается что нынешняя Россия закончит также как её товарка начала 20-го века? Лично я с каждым годом все больше убеждаюсь в безальтернативности такого сценария вне зависимости хотели бы мы его или нет. Отрадно что в век модерна и даже постмодерна агония не продлиться долго и на небосклоне вновь взойдет Солнце обновленной Руси, сбросившей с себя ярмо нуворишей всех мастей и чиновников-казнокрадов и обернувшейся лицом к единственной ценности, ради которой стоит жить и бороться - к человеку!
      Мы все здесь присутствующие любим оружие во всех его проявлениях - такова мужская природа и этого не отнять. Но давайте признаемся себе: чем будет все это оружие, если не будет рук, способных держать и направлять его? У Византийской столицы были одни из самых совершенных фортификационных сооружений в мире той эпохи, но где оказались все эти мощные стены и рвы, когда не было людей, способных оборонять их? И таких примеров история знает массу. Так ответьте же мне на вопрос: когда же мы наконец-то поймем, что человек - основа всего? Когда мы поймем, что прежде чем создавать не имеющее аналогов в мире оружие надо сперва создать условия жизни, за которые люди будут сражаться, не жалея живота своего. Ведь Советский Союз выиграл не потому что был технологически сильнее фашисткой Германии, а потому что убедил собственный народ в том, что советское государство стоит того чтобы отдать за него жизнь! Потому что на глазах одного поколения превратил забитую крестьянскую страну в индустриальную державу, дети населения которой уже могли претендовать на нечто большее, чем на статус холопа под пятой барского сапога. Только так так появляются Космодемьянские, Гостелло, Мотросовы. Без них любое оружие просто кусок бесполезного металла, не более. Не верите мне посмотрите на наших извечных противников, так рьяно отстаивающих в любых уголках планеты демократические ценности и американский образ жизни, и плевать что за этим кроются частнособственнические интересы крупного капитала. Что хорошо для Дженерал моторс - хорошо для Америки, но если в это верит и за это готово бороться подавляющее большинство населения - то так тому и быть.
      В заключении скажу следующее: когда-то считалось, что неприступные стены Британии — деревянные борта её кораблей. Перефразируя данное изречение с полной уверенностью заявляю: неприступной русской стеной является стоящие плечом к плечу власть и народ, живущая в едином духе и едином порыве. Без этого условия все остальное уже не имеет значения.

      P.s. Специально для Галеона. Знаю что у меня не очень с грамматикой, но полагаю, вполне приемлемо с изложением.
      1. тасха 11 апреля 2019 19:40 Новый
        • 3
        • 4
        -1
        Гостелло, Мотросовы... Знаю что у меня не очень с грамматикой, но полагаю, вполне приемлемо с изложением
        Простите, но ваш пафос несовместим с таким искажением фамилий...
        1. Dante 11 апреля 2019 19:55 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Приношу извинения, не помню достоверно "а" или "о". К тому же я написал прямо: с грамматикой у меня не очень чтобы очень и если кто-то рожден с "чувством языка", то я этим даром, к сожалению, обделен - от того и вынужден был всегда заучивать правила. Однако в пылу мысли не всегда есть время уделять должное внимание сим важным компонентам. Ещё раз спасибо за указание на мои ошибки, надеюсь я ни коим образом не попрал память этих великих людей. Что касается того, что речь моя, как Вы изволили высказаться "пафосная" или "высокопарная" - на то Ваше право. О чем думаю уже достаточно долгое время - тем и поделился в меру своих способностей.
          Какие-нибудь конкретные возражения по изложенному будут?
          1. тасха 11 апреля 2019 20:09 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Какие-нибудь конкретные возражения по изложенному будут?
            Скорее всего нет. Вы же этих людей упомянули не просто так. Их жизнь и их подвиг должны были придать особую весомость вашим аргументам и доводам. Только вот уточнить верное написание их фамилий вам что-то помешало. Вы поделились своим мнением, вот и всё... Как и все мы тут..
      2. Serg65 12 апреля 2019 09:15 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Dante
        вновь взойдет Солнце обновленной Руси, сбросившей с себя ярмо нуворишей всех мастей и чиновников-казнокрадов и обернувшейся лицом к единственной ценности, ради которой стоит жить и бороться - к человеку!

        Аминь!
        Цитата: Dante
        дети населения которой уже могли претендовать на нечто большее

        На что нечто большее?
        Цитата: Dante
        Только так так появляются Космодемьянские, Гостелло, Мотросовы

        В 80-х старики говорили..нынешняя молодежь с длинными волосами и джинсами не способна дать героев, но Афганистан опроверг их мнение, с развалом СССР такое же мнение о не способности появление героев опровергли две Чечни и Сирия
        Цитата: Dante
        неприступной русской стеной является стоящие плечом к плечу власть и народ, живущая в едином духе и едином порыве.

        Вот с этим согласен полностью, но здесь нельзя играть в одни ворота....и власть, и народ должны стремиться к единению!
        P.S. И да, мне совершенно без разницы ваша грамматика!
    2. Serg65 12 апреля 2019 08:56 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Галеон
      Прекрасные исторические аналогии!

      Только вырванные из контекста, почему то не освещен период закупки иностранного оружия в советское предвоенное время, слепое копирование иностранных аналогов в послевоенное время. laughing Здесь читаем, тут не читаем!
      1. Андрей ВОВ 12 апреля 2019 15:21 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        А какое иностранное оружие закупалось страной перед войной?что,кроме бомбардировщик было скопировано еще?
  8. BAI
    BAI 11 апреля 2019 16:21 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    1.
    То же самое пренебрежение к созданию укрепрайонов и других оборонительных сооружений.

    Причем здесь укрепрайоны, которые на раз выводятся из строя подземным ЯВ? Авторы не задумывались, почему от шахтных ракет уходят к мобильным?
    2.
    От скольких перспективных видов стрелкового, артиллерийского, морского, воздушного и прочего вооружения мы отказались тогда?

    Да лучше иметь 2 - 3 отлаженных и вылизанных образца, которые производятся в нужном количестве и с нужным качеством, чем 10 выдающихся, но не отработанных. Сколько лет продержался АК-47 без всякой альтернативы? Кто-нибудь ощущал себя от этого ущербным?
    3.
    Русскую императорскую армию начали бить именно тогда, когда у руля встали именно «эффективные менеджеры» типа Кшесинской и Романова.
    И когда Кшесинская стала менеджером? Тогда, когда у нее сиськи появились? Только по этому ее вспомнили?
    Но мы об этом весьма подробно написали в цикле «Артиллерия. Крупный калибр»,

    А еще один автор писал о роли любовниц в цикле про Николаевские верфи. Любовницы и их роль в снабжении русской армии - идея fix у авторов ВО?
    В общем - не статья, а одни вопросы.
  9. rocket757 11 апреля 2019 16:24 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Стать можно конечно разделить по этапам, тематике, кускам, всё равно получается, что Имперская, Советская, Российская армия всегда не до ......
    Впрочем, когда Россия защищалась всерьез, победа была за ней! Другие виды боевых действий, да на чужой территории, не все так благостно.
    Страна такая, народ такой, защищаться это нам дано, защищать тоже можем! Что то другое .... похоже нет, не надо.
  10. Влад 63 11 апреля 2019 16:43 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Спасибо авторам данной статьи. Очень интересно, много чего впервые слышу. Статье +
  11. standing 11 апреля 2019 18:39 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Статью под стекло в рамочку и Президенту в кабинет. Чтоб каждый день перечитывал.
  12. parusnik 11 апреля 2019 19:10 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Кстати, когда частные заводы выпускавшие вооружение и боеприпасы и поставлявшие в армию по бешеным ценам, к середине 1916 г. были национализированы, в феврале 1917 г, грянула революция,организованная отнюдь не большевиками..."Совпадение?..Не думаю.."
    1. Андрей ВОВ 12 апреля 2019 15:20 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      а какие заводы были национализированы?
  13. тасха 11 апреля 2019 19:22 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Сто лет проблемы «эффективных менеджеров» в России. То есть взяткобрателей и бессовестных воришек, маскирующихся под специалистов
    Статья, безусловно, по делу. Но, уважаемые авторы, вы заострили внимание только на двух из множества вечных проблем. Вот, что же писал Г.К.Жуков в своих мемуарах: "Вспоминая, как и что мы, военные, требовали от промышленности в самые последние мирные месяцы, вижу, что порой мы не учитывали до конца все реальные экономические возможности страны. Хотя со своей, так сказать, ведомственной точки зрения мы и были правы." И так бывает...
    1. wooja 12 апреля 2019 06:51 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вот, в точку...., Военные у нас -- священная корова.... Военные требовали игрушек и получали их … , подозреваю что Сталин имел все основания сомневаться в военных...и их адекватности..., что и подтвердило начало войны, и комиссар в армии уже не кажется таким большим злом.... а послевоенное время ? Игрушки военных очень дорого обошлись и их игры...
  14. Eug
    Eug 11 апреля 2019 19:36 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Что касается оружия - как по мне, исход войны, с точки зрения оружия, решают не вундервафли, а грамотно склепанные корыта, пр испособленные к выпуску в требуемых количествах, надежные, относительно простые и потому быстро и в полном об'еме осваиваемые личным составом. О качествах оружия нельзя говорить, не учитывая возможность ЛС освоить это оружие!
  15. GlavPUR 11 апреля 2019 20:05 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    А надо, чтобы вся страна не могла. И в особенности те, от кого сегодня зависит принятие решений.

    Мне всегда "нравилось " это окончание статей этого автора "очень популярного" в здешних кругах
    Прям хоть сдавайся , а кто не сможет по совести и чести ,то стреляйся..
    К чему клонит нас всех в России ,он ведь так и ни разу не высказал ..
    ЭТА страна так он нас всех называет ? hi
  16. Goldmitro 11 апреля 2019 20:28 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    И через 100 с небольшим лет Франция снова подкузьмила России. Ну да, все уже поняли, с «Мистралями».

    Ничего удивительного! Запад с его"Мистралями", "Рысями" и т.д. повел себя с нами, как с аборигенами, коими мы для "просвещенного" Запада всегда были и остаемся, к тому же никак не понимающими этого, несмотря на все попытки нашей либеральной элиты на равных встроиться в мировой порядок, в единую Европу общечеловеков (была даже идея наивная до бреда вступить в НАТО) т.е. нам наобещали с "три короба", на обещанное наплевали и забыли! Только сегодня до власти, похоже, это окончательно начало доходить и в этом противостоянии надежда может быть только на российский ОПК, управляемый профессионалами, а не "топ- менагерами" в стиле Табуреткина.
    1. макс702 11 апреля 2019 21:54 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Goldmitro
      Запад с его"Мистралями", "Рысями" и т.д. повел себя с нами, как с аборигенами,

      Чего к Мистралям прицепились? Весьма жаль что сорвалось, были бы у нас прекрасные корабли в количестве 4 штук которые очень и очень пригодились бы в Сирии, и именно поэтому нам их не продали, не из-за какой-то руинды.. Скажете дорого? А что нам с этих миллиардов? Вон северному габону подарили 3млрд и где они? Уже и не вспоминают.. а так на вроде как на возвращенные деньги в очередной раз бумажек США, ну а флот остался с дыркой от бублика вместо неплохих кораблей..
      1. Андрей ВОВ 12 апреля 2019 15:18 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Под Мистрали не было береговой инфраструктуры..опять же вопрос адаптации к нашим вертолетам..и много нюансов.....
        1. Alexey RA 12 апреля 2019 17:31 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Андрей ВОВ
          Под Мистрали не было береговой инфраструктуры..

          Инфраструктура как раз строилась - в бухте Большой Улисс.
          Цитата: Андрей ВОВ
          опять же вопрос адаптации к нашим вертолетам..

          Никаких вопросов - исходный проект "Мистраля" был переработан под наши ТЗ, включая системы вооружения. Именно поэтому наши корабли получились дороже французских.
          1. Андрей ВОВ 12 апреля 2019 18:16 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Ну..что поделать....обучили два экипажа под них...заработали на курсовой разнице.....но..осадочек остался конечно...
  17. владимир1155 11 апреля 2019 21:08 Новый
    • 1
    • 1
    0
    чубайса и иже с ним в камеру к улюкаеву и абызову! предать народному суду
  18. Хохол46 11 апреля 2019 23:30 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: ROSS 42
    Или так: если бы нас не остановили?

    Ах, если бы сбылась моя мечта,
    Какая жизнь настала бы тогда.
    Ах, если бы мечта сбылась,
    Какая жизнь, какая жизнь,
    Какая жизнь тогда бы началась.

    Ах, если бы, ах, если бы,
    Не жизнь была б, а песня бы.
    Ах, если бы, ах, если бы,
    Не жизнь была б, а песня бы.
    Ах, если бы, ах, если бы,
    Не жизнь была б, а песня бы.
    Ах, если бы, ах, если бы,
    Не жизнь была б, а песня бы.

    А надо лишь всего сказать
    - Пора бы просто бросить воровать.
    А нужно просто уяснить
    - Пора бы просто перестать тупить

    и признаться самим себе - ах! если бы нашим конструкторам, инженерам и рабочим перестали мешать.

    Посто каждый должен перестать материться, пить (бухать), ездить без билета в транспорте, перестать воровать все подряд, перестать покупать ворованное, не блудить, не делать аборты, не плеваться, не мусорить и т.д. И тогда потихоньку всё станет на свои места. А без этого - разруха во всем!
    1. Dart2027 12 апреля 2019 05:51 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Хохол46
      Посто каждый должен

      Вот только это так скучно, а ругать власть намного интереснее.
  19. Goldmitro 12 апреля 2019 08:00 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: макс702
    Чего к Мистралям прицепились? Весьма жаль что сорвалось,

    Изначально было ясно, что никаких "Мистралей" мы не получим, что никакого военнотехнического сотрудничества с Западом не будет[b][/b]: ну не будет же он своими руками укреплять нас и вооружать против себя! Такая же история сегодня с отказом нам по МС-21. Неужели это не понятно!
    1. Андрей ВОВ 12 апреля 2019 15:17 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Разве было где то официально заявлено,что отказ от производства МС-21?
  20. Злой 55 12 апреля 2019 10:16 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Статья заставляет задуматься о безалаберности и продажности принимающих решения..Исходя из аксиомы о том,что "Бог испытывает сильных, глядя на дураков с улыбкой", России-матушке ещё долго страдать от рвачей,дураков и жуликов.
  21. Рязанец87 12 апреля 2019 13:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Касательно деятельности великого князя Сергея Михайловича приведу две цитаты:

    "...В отношении столь хорошей подготовки русская артиллерия обязана была главным образом своему генерал-инспектору, который в течение десятилетия, предшествовавшего войне, все свои знания и свое большое искусство в артиллерийской стрельбе, все свое внимание отдавал боевой подготовке артиллерии. Если в области организации, усиления и снабжения артиллерии, непосредственно не подведомственной генерал-инспектору артиллерии, далеко не все его начинания получали осуществление, а некоторые встречали иногда противодействие со стороны военного министра, то в области боевой подготовки личного состава артиллерии они был почти полновластным хозяином.
    Генерал-инспектор артиллерии ежегодно без предупреждения бывал на практических стрельбах в большинстве артиллерийских частей. Особенное внимание им уделялось бывшей офицерской артиллерийской школе, через которую проводилось в жизнь все новое по части техники, тактики и стрельбы артиллерии и на которой лежала важная задача подготовки старшего командного состава."

    Барсуков Е. З. Артиллерия русской армии (1900–1917 гг.): В 4-х томах. — М.: Воениздат МВС СССР, 1948–1949.

    "...., как известно, при непрерывном наблюдении великого князя Сергея Михайловича и под его руководством, наша артиллерия быстро не только справилась с "новшеством", но ко времени мировой войны оказалась лучше подготовлена, чем австро-венгерская артиллерия, и не хуже германской."

    Лукомский, А.С. Очерки из моей жизни. Воспоминания / А.С. Лукомский ; под ред. Л.М. Сурис. - Москва ; Берлин : Директ-Медиа, 2014

    История не пишется одной краской. Про нереализованную "Большую программу" не забываем. Кроме того, следует понимать, что руководство русской артиллерией отнюдь не ограничивалось фигурой генерал-инспектора. Например, ГАУ возглавлял генерал Кузьмин-Караваев (его, между прочим, в 1944 орденом Ленина наградили).
    Тот же Барсуков пишет:
    "...Одновременно ГАУ объявило конкурс на разработку систем тяжелых орудий с привлечением к конкурсу следующих заводов:
    Русских: Обуховского, Путиловского, Пермского, Брянского, Петербургского металлического.
    Иностранных: Армстронг, Виккерса, Круппа, Эргардта, Шкода, Бофорса, С.-Шамон, Шнейдера
    Однако результаты всех этих мероприятий не могли сказаться скоро. Только на одно их оформление при существовавших бюрократических порядках потребовалось почти два года...Поэтому решено было обратиться, не дожидаясь результатов конкурса, к иностранным заводам, где имелись разработанные системы тяжелых орудий осадного типа, достаточно современные и значительно превосходящие русские устарелые системы..."
  22. Goldmitro 12 апреля 2019 16:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Андрей ВОВ
    Разве было где то официально заявлено,что отказ от производства МС-21?

    Извините, но Вы не внимательно прочитали комент. Речь идет о том, что Запад (США и Япония) отказали нам в дальнейших поставках углеволокна и смол для производства композитного крыла МС-21, которые ранее были поставлены для образцов МС-21. И теперь мы вынуждены это производство организовать сами, что сдвигает на год сроки начала производства самолета.
    1. Андрей ВОВ 12 апреля 2019 18:18 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ну в данном случае у этого минуса есть плюс,а стоимость проекта в итоге будет исходить от массовости выпуска..тут еще камень подводный есть...западные структуры наверняка будут вставлять палки в колеса при сертификации этого самолета для эксплуатации на международных линиях...
  23. turbris 12 апреля 2019 20:38 Новый
    • 1
    • 1
    0
    У этих авторов любая статья, на любую тему заканчивается тем, что "все пропало". Сюжет любой статьи - это небольшой экскурс в историю, писать о прошлом легче, чем о настоящем, затем сравнения с происходящим в ЭТОЙ стране и вывод о неспособности власти, что либо изменить. Каких либо предложений по улучшению ситуации конечно нет, а вот о власти, которая не соответствует и во всем виновата - хоть отбавляй! Лучше всего к войне всегда готова армия, которая собирается нападать, а не обороняться, потому что все ресурсы государства тратятся на подготовку к войне. Странно, что это авторам не понятно.
  24. Radikal 12 апреля 2019 22:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вы можете себе представить, что дальнобойные радиостанции «Маркони» поставлялись в СССР по ленд-лизу потому, что Годдфри Айзекс (исполнительный директор) сунул взятку наркому связи Константину Сергейчуку?

    Вот и мы не можем.

    А надо, чтобы вся страна не могла. И в особенности те, от кого сегодня зависит принятие решений.

    Иначе весь этот детектив с успехом доживет и до двухсотлетия. Что было бы весьма печально.

    Вывод? Даёшь Великую Октябрьскую Социалистическую революцию-2 ! wassat
  25. Cartalon 14 апреля 2019 17:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Какие ещё профессиональные армии в конце 19 начале 20 века, что за бред.
  26. saygon66 17 апреля 2019 11:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    - Ну что же... Как всегда, интересы Государства идут вразрез с коммерческими Выгодами. У действительно управляющих страной явно "купеческое" образование" И если для получения сиюминутной выгоды нужно будет производить ночные горшки - их будут производить! Вместо танков, кораблей, спутников и прочих "неликвидов". Удивительно, что мы ещё не дожили до ситуации 30-х годов В Штатах, когда уничтожать произведённую продукцию торгаши считали выгоднее, чем понизить процент прибыли... Товарно-денежные отнощения рулят, всё остальное - романтика... sad