Турки провели сравнение российского Су-57 и американского F-35

178
Государственное турецкое информационное агентство Anadolu провело сравнение российского истребителя пятого поколения Су-57 и американского истребителя F-35. Издание опубликовало инфографику с характеристиками обоих боевых машин.

Турки провели сравнение российского Су-57 и американского F-35




Согласно приведенным турецким агентством данным, российский истребитель превосходит американский по следующим параметрам: максимальная скорость российского самолета превосходит такой же показатель американского (2600 км/ч против 1931 км/ч), продолжительность полета Су-57 составляет 5,8 часа против 2,36 часа у F-35. Кроме этого максимальная взлетная масса Су-57 составляет 35 480 кг, а боевая нагрузка 10 тонн. Соответствующие показатели американского F-35 составляют 31 751 кг м 8160 кг. Оба истребителя названы невидимыми для радаров.

Также турецкое информагентство выделило способность Су-57 совершать взлет и посадку на коротких дистанциях, бесфорсажный полет на сверхзвуке и сверхманевренность. Среди характеристик F-35 турки выделили способность самолета проводить координацию с другими самолетами в зоне противника, а также возможность вертикального взлета и посадки (для модели F-35B).

Ранее сообщалось, что в рамках программы создания самолета пятого поколения F-35 Турция намеревалась получить на вооружение не менее ста американских истребителей. Однако после того как Анкара озвучила планы по приобретению российской ЗРС С-400 "Триумф", Вашингтон пригрозил лишить Турцию возможности получения F-35.

Согласно заявлению главы МИД Турции Мевлюта Чавушоглу, Турция не будет отказываться от приобретения С-400, а в случае отказа США поставлять F-35 будет искать им замену до момента создания своего самолета пятого поколения. В качестве альтернативы в Анкаре рассматривают в том числе и российский Су-57.
178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +30
    12 апреля 2019 12:26
    Картинка с ТТХ не то что с ошибками, а с "косяками"
    Су-57 Мах взлетная масса 10 000 кг.! belay "Сухой" вес самолета больше!
    Боевая нагрузка 35 480 кг! belay это вообще что? Ту-160?
    1. Комментарий был удален.
    2. +19
      12 апреля 2019 12:34
      Цитата: Invoce
      Картинка с ТТХ не то что с ошибками, а с "косяками"

      Да для них, то есть для "турок" главное начать "троллинг" американцев. И по иному, этот процесс, сейчас и не назвать. Закусился Эрдоган с Трампом. Но это совершенно не означает, что буквально завтра они могут помериться и тогда выйдет иной слайд, где Ф-35 будет крыть Су-57, как бык овцу
      1. +30
        12 апреля 2019 13:03
        Обождите.
        Завтра турки начнут переговоры по приобретению СУ 57, с локализацией производства в Турции.
        Что бы американцев довести до белого каления.
        И мне, как гражданину своей Великой страны,просто становится легко и весело на душе, когда один член НАТО, начинает так выкобениваться, что это может, в и в далекой перспективе, привести к ступору, а еще лучше и к развалу этого "демократического и миролюбивого" объединения.
        Ради этого турков надо направлять к дальнейшему раскручиванию маховика противостояния с США.
        1. 0
          12 апреля 2019 13:08
          Цитата: demo
          И мне, как гражданину своей Великой страны,просто становится легко и весело на душе, когда один член НАТО, начинает так выкобениваться, что это может, в и в далекой перспективе, привести к ступору, а еще лучше и к развалу этого "демократического и миролюбивого" объединения.

          Цель то благая, вот только нам бы не переусердствовать. Получить новую Османскую империя, с которой у нас войн было больше, чем с кем либо, да еще и окрепшую, за наш счет. То же как то в наши расчеты не входит. Да и стоит понимать, что при развале НАТО, мы получим большую нестабильность в той же Европе, где явно просматривается три центра силы :
          -Германия
          -Польша
          -Великобритания
          И получить близ нашей границы ТРИ враждебных, пусть и более слабых вооруженных союза...то же не айс
          1. +7
            12 апреля 2019 13:52
            Я ни в коем случае не претендую на глубокое понимание этих вопросов. И уж тем более не считаю свое мнение глубоким и исчерпывающим.
            Но думаю так.
            Турцию США из своих объятий не выпустит.
            А если и выпустит, то сильно намяв бока.
            Да и Турция не очень спешит сбежать от такого "завидного жениха".
            Но то, что мы исподволь вбиваем клин в их "романтические отношения" - уже дело.
            Понятно что адаптация С400 с общенатовскими стандартами потребует определенных переделок и и перестроек, которые вне всякого сомнения станут мгновенно известны нашим "спецам".
            И я ни на минуту не сомневаюсь что мониторинг будет идти ежеминутный.
            А это дорого стоит.
            Обладать такими знаниями - мечта разведок всего мира.
            Я понимаю что и строительство АЭС за наши деньги с оплатой возврата долга в виде растянутой перспективы - это еще один шаг закрепить "узы братской любви" к турецкому государству.
            И наша пассивная позиция по поводу того, что турки урезали газопровод с 4 ниток до двух, и еще начали шантаж Газпрома по поводу цены - еще одно подтверждение того, что возобладала стратегия дзюдо - податься, чтобы победить.
            И эта стратегия - на года.
            И она сработает если главные действующие лица не поменяют места работы или место своего земного обитания.
            А вот это никому не ведомо. Все под Богом ходим.
            Так что многоходовка интересная. Но, на десятилетия.
            Образование агрессивного государства на южном фланге - это мало вероятный факт. Ибо турки себя более уверенно чувствуют именно в НАТО (куда Эрдоган поскакал когда сбил наш самолет?), чем вне его.
            Думаю что турки, если представить их вне блока прижухнут.
            Германия.
            Если ее представить без намордника и удавки на шее, в виде США в первую очередь постарается избавиться от мигрантов - арабов.
            А вот куда ее качнет в дальнейшем - это вопрос.
            Но история подсказывает что все развивается по спирали.
            Значит сначала будет Франция, а потом Польша.
            А теперь собственно Польша.
            Гиена Европы не изменит себе и будет пытаться всех покусать.
            И так будет ровно до тех пор, пока не будет "окончательного решения польского вопроса"
            ОКОНЧАТЕЛЬНОГО!!!!!!
            Вот такой прогноз пару-тройку десятилетий в случае того, если исчезнет НАТО.
            Но наличие НАТО нам сулит еще больше бед и забот.
            Так что думаем.
            1. +3
              12 апреля 2019 13:58
              Цитата: demo
              Турцию США из своих объятий не выпустит.

              В данный момент, США просто выталкивают Турцию из этих объятий. Ну тут, мне кажется больше личное, что у Трампа, что у Эрдогана.
              Цитата: demo
              Понятно что адаптация С400 с общенатовскими стандартами потребует определенных переделок и и перестроек, которые вне всякого сомнения станут мгновенно известны нашим "спецам".

              Эта возможность будет закладываться тут в России, нашими конструкторами, а иначе не как
              Цитата: demo
              Образование агрессивного государства на южном фланге - это мало вероятный факт.

              Дай Бог, дай Бог. Но как то история говорит об ином. А у них сейчас очень сильны имперские амбиции, да и крымско-татарскую, адыгейскую, черкесскую, чеченскую диаспоры со счетов сбрасывать не стоит, а там они достаточно сильны и они требуют реванша над Россией.
              1. +7
                12 апреля 2019 17:24
                Цитата: svp67

                в той же Европе, где явно просматривается три центра силы :
                -Германия
                -Польша
                -Великобритания

                belay При чём тут Польша ??!!

                Вы на бюджет посмотрите. В 2017-ом у Польши
                доходы 90,8 млрд$, расходы 102,2 млрд$. И сравните с Грецией, где весь 2017-ый шли манифестации протеста по поводу возможного банкротства страны:
                доходы 95,4 млрд$, расходы 98,1 млрд$. А вот сравните с крохотными Нидерландами:
                доходы 344,8 млрд$, расходы 340,2 млрд$.
                От куда вы взяли этот центр силы? Из "Gazeta Rzeczpospolita" ?
                1. +2
                  12 апреля 2019 19:51
                  Не нужно так однобоко смотреть на Польшу. Подкинуть Гемороя они нам могут ни чего так... слишком они мнительны.
                  Даже во времена СССР, мне более симпатичны были Чехословаки, Югославы и ГДРовцы, а Поляки и Румыны как то напрягали.
                  1. +1
                    12 апреля 2019 22:15
                    Но речь о "Центре сил".
                    А это не доставление проблем окружающим, а влияние на политику и финансовые потоки других стран. И рычагов такого влияния всего два - армия страны и распределение бюджета страны.
                    Оба "рычага" слабоваты для "Центра". Так что центра всего два - Англия и Германия. Остальные - крутятся на их орбитах.
                    1. 0
                      13 апреля 2019 03:39
                      Цитата: Shurik70
                      И рычагов такого влияния всего два - армия страны и распределение бюджета страны.

                      Правильно и армия Польши сейчас больше армии ФРГ, а на счет бюджета, так "к гадалке не ходи", что Польшу в этом плане будет поддерживать США. Именно её, а не Германию-
                      1. -1
                        13 апреля 2019 10:52
                        По количеству человек:
                        Армия Германии - 186 тыс.человек при 40 тыс.резервистов
                        Армия Польши - 105 тыс.человек при 234 тыс.резервистов
                        Даже по численности профессионалов у Германии больше, у Польши зато есть толпа "мяса", более чем вдвое превышающая профессиональную армию.

                        Но ведь армия - это не столько количество, сколько качество. Моральная, физическая, техническая подготовки, слаженность и учения.

                        У Германии на 186 тыс.человек в бюджет на 2019-ый год заложено 34 749 млн.€
                        У Польши на 105 тыс.человек - 7 565 млн.€

                        Вы всерьёз считаете армию Польши сильнее?

                        И от куда вы взяли ту гадалку, что предсказала поддержку Польши от США? США максимум - разместят там парочку СВОИХ баз. Но это будут базы НАТО, которые к "Центру сил" не будут иметь никакого отношения. Тогда уж и Нигер - центр сил в Африке, там целых ДВЕ базы НАТО. Даже больше, чем в другом "Центре" - Эфиопии.

                        Однако, учитывая личность Трампа (его пристрастие к экономии за счёт союзников) - кроме баз ПВО и ПРО Польше ничего не светит. На учения абрамсы приедут, парочку в болотах утопят, остальные уедут
                      2. -1
                        13 апреля 2019 11:01
                        Цитата: Shurik70
                        Вы всерьёз считаете армию Польши сильнее?

                        На данном этапе - ДА. Положение дел в немецкой армии, благодаря их даме министру обороны, очень критическое, это признают все. В отличии от Войска Польского, которое сейчас на подъеме.
                        Цитата: Shurik70
                        И от куда вы взяли ту гадалку, что предсказала поддержку Польши от США?

                        А тут и много выдумывать не надо. Сами же пишите про "Центр сил". Сейчас это США и им сильный, равный по мощи противник в виде объединенной Европы, под управлением Германии, как противник - НЕ НУЖЕН. Значить будут всячески поддерживать тех, кто против Германии. А сейчас, как впрочем и ранее, это и есть Польша. Так, что в поддержке Польши США даже не сомневаюсь.
                    2. -1
                      14 апреля 2019 01:12
                      я бы сказал Германия и Франция, центры, Британия сейчас со своим брекзитом им плохой союзник
          2. +7
            12 апреля 2019 14:46
            Цитата: svp67
            в той же Европе, где явно просматривается три центра силы :
            -Германия
            -Польша
            -Великобритания

            Вы, батенька, как поручик Ржевский! "Членом суда, членом туда"...(с) laughing
            Польшу, у которой ни флота, ни авиации нет -- в "центральные" записали, а Францию (Ядерную державу, между прочим!) даже не упомянули...am
            "Энто как же, вашу мать,
            Вас прикажешь понимать!?" (с)
            1. +3
              12 апреля 2019 15:32
              Цитата: Удав КАА
              Вы, батенька, как поручик Ржевский! "Членом суда, членом туда"...(с)
              Польшу, у которой ни флота, ни авиации нет -- в "центральные" записали, а Францию (Ядерную державу, между прочим!) даже не упомянули...
              "Энто как же, вашу мать,
              Вас прикажешь понимать!?" (с)

              Как реально сложившуюся сейчас ситуацию.
              Польша + Балтия + Украина, это уже реально сложившийся союз и в случае развала НАТО имеющий тенденцию на узаконивание. А простите кто сейчас тянется к Франции? Даже учитывая наличие у нее ядерного оружия. Остальные страны быстрей или к Германии или Англии примкнут. Да и сама Франции быстрей окажется под "крылом" Германии, чем что то там возглавит. Нет у неё сейчас политических лидеров и амбиций
              1. +3
                12 апреля 2019 18:34
                Цитата: svp67
                А простите кто сейчас тянется к Франции?..Франция быстрей окажется под "крылом" Германии...

                При развале НАТО (если такое вдруг случится!) только Франция и ФРГ смогут реально создать новый Европейский военный союз. Собрание "по интересам" (РП+Трибалты- Украина) должно, помимо "воли и желания" иметь и материальную основу в виде ВС стран, их экономик, исторической близости интересов и т.п., способных противостоять "агрессору". Далее можно будет говорить о жизнеспособности такого союза, его весе на м-н арене и т.д.
                Мне кажется, что основу Евро-НАТО (если оно будет) составят именно Франция и ФРГ.
                Как-то так, однако. АГА.
                1. 0
                  12 апреля 2019 19:09
                  Цитата: Удав КАА
                  При развале НАТО (если такое вдруг случится!) только Франция и ФРГ смогут реально создать новый Европейский военный союз.

                  Они будут стараться это сделать, но вот получится ли?
                  Цитата: Удав КАА
                  Собрание "по интересам" (РП+Трибалты- Украина) должно, помимо "воли и желания" иметь и материальную основу в виде ВС стран, их экономик, исторической близости интересов и т.п., способных противостоять "агрессору".

                  И это все у них есть. И надо еще понимать, что именно их будут поддерживать США, а не Германию с Францией.
                2. +3
                  12 апреля 2019 20:46
                  Цитата: Удав КАА
                  составят именно Франция и ФРГ.

                  Причём именно Франция из всего Евросоюза имеет наиболее передовые разработки в сфере вооружения.
                  1. +3
                    12 апреля 2019 22:04
                    Цитата: lis-ik
                    Причём именно Франция из всего Евросоюза имеет наиболее передовые разработки в сфере вооружения.

                    Сергей! С Вами трудно не согласиться! Тому яркий пример -- выбор систем вооружения индусами. Да и мы, до введения эмбарго, по многим вопросам комплектации ОБТ паслись на Елисейских полях...тепловизоры и их матрицы...к примеру.
                    Так что, ядерная держава -- это вам не фунт изюма из булки наковырять! bully
                    1. 0
                      12 апреля 2019 22:12
                      Цитата: Удав КАА
                      Так что, ядерная держава -- это вам не фунт изюма из булки наковырять!
                      Ответить

                      Им бы ещё одного Наполеона, и хлебнула бы Европа лиха по самое не могу, а так имеем, то что имеем.
                      1. +2
                        12 апреля 2019 22:21
                        Цитата: lis-ik
                        Им бы ещё одного Наполеона и хлебнула бы Европа лиха по самое не могу, а так имеем, то что имеем.

                        Сергей, да хватит Европе уже Карлов XII, Наполеонов- Бонапартов и Гитлеров-Шакльгруберов... stop
                        Старушка просто не вынесет пришествия нового антихриста...скончается в ядрЁных муках, похоронив недоумков, рвущихся к мировому господству... am
                        Если им не хватает своего ума понять это, то мы можем и разъЯснить! как и бывало прежде в истории...той же Еуропы!!! yes
                      2. 0
                        12 апреля 2019 22:31
                        Цитата: Удав КАА
                        Если им не хватает своего ума понять это, то мы можем и разъЯснить! как и бывало прежде в истории...той же Еуропы!!

                        Александр! Я,как в том тосте про имеем возможности,но не имеем желания, и наоборот. Иногда просто грустно читать комментарии людей не имеющих никакого представления о возможностях вероятного противника. Кстати интересует ваше мнение как специалиста по статье на ВО, по поводу стратегов.
                      3. Там чёрных уже больше самих французов.

                        А у чёрных - свои муслимские интересы.
                  2. 0
                    13 апреля 2019 10:49
                    Цитата: lis-ik
                    Причём именно Франция из всего Евросоюза имеет наиболее передовые разработки в сфере вооружения.

                    Так и Италия держится на передовых позициях и что? Есть возможности.
              2. -2
                13 апреля 2019 13:20
                В случае развала НАТО Польша будет тихо поскуливать в уголочке, ожидая, когда Германия вернёт себе Силезию и часть Восточной Пруссии до Данцига, а Россия - Сувалкский коридор (и Мемельский край у Литвы, за всё хорошее последних 28-и лет).
                С Украиной никакого союза у Польши быть не может, они и сейчас грызутся нс пустом месте. Просто Польше, при распаде Украины отдадут территории с самыми отмороженными западенцами (в компенсацию потерь на севере) и будет Польша ближайшие 100 лет ими заниматься, там им забот хватит. А все вокруг будут с этого ржать.
          3. +6
            12 апреля 2019 15:13
            Польша - один из центров силы в Европе??? Сарказм в чистом виде. При неблагоприятном сценарии Польша имеет все шансы стать центром европейского ТВД. Поэтому на месте польских властей я вообще бы не рыпался ни в какую сторону. Вся их "сила" там же, где таковая у "незалежных" - за океаном. Весь этот пояс "от можа до можа" - просто мелкие сявки и провокаторы. Да простят меня нормальные, адекватные люди, волею судеб являющиеся жителями трёх балтийских государств, Польши, Украины и Румынии за мою резкость, но я здесь сейчас не о них, а об их нынешних горе-правителях. И пусть янки валят домой, а НАТО - ко всем чертям, без них всяко веселее. А возврат к Османской Империи возможен только исключительно в существующих границах Турции и при восстановлении института султана, что само по себе маловероятно.
            1. -1
              12 апреля 2019 15:34
              Цитата: Эррр
              Польша - один из центров силы в Европе??? Сарказм в чистом виде.

              И тем не менее это так. Невооруженным взглядом видно их попытки подмять под себя всю бывшую территорию Речи Посполитой и в чем то они уже приуспели
              1. +3
                12 апреля 2019 15:48
                Ну, Вы же знаете, что мечтать не вредно... Только вот иными мечтами можно и головку себе повредить, причем - не фигурально. ;-) Всё это - польские фантомные боли, не более того. Без военной и экономической помощи США или ЕС Польша в обозримой перспективе не представляет никакой опасности для Российской Федерации.
                1. 0
                  12 апреля 2019 19:07
                  Цитата: Эррр
                  Ну, Вы же знаете, что мечтать не вредно...

                  Так они не мечтают, а действуют. Уже сейчас в ЕС именно Польша возглавляет, так называемую фракцию "младо европейцев"
                  1. +2
                    13 апреля 2019 03:59
                    На мой взгляд у младоевропейцев очень шаткая позиция. И очень потешная. Это равносильно замашкам недоросля на права главы семейства. Этого великовозрастного балбеса ещё вовсю кормят родители, делать он по-прежнему ещё почти ничего не умеет, денег у него - пшик, но он уже большой, гормоны играют и башкой - хоть щас об стенку... А толку? По запросу "младоевропейцы" в Яндексе я кликнул самую первую ссылку. Если хотите, почитайте. Мне понравилась логика автора:
                    https://ria.ru/20140609/1011302052.html
                    1. 0
                      13 апреля 2019 04:24
                      Цитата: Эррр
                      Это равносильно замашкам недоросля на права главы семейства.

                      Не без этого. Уж гонора у них "выше крыши". Одно то, что они "нация господ", а как еще оценить, что каждый третий у них шляхтич, то есть дворянин, уже говорит о многом
                      1. Комментарий был удален.
          4. 0
            12 апреля 2019 15:35
            Да пусть перегрызутся нам то что? Нам пахать, сеять, строить надо wink Земли валом полезут получат и опять угомонятся лет на 100 есть у них такая традиция раз в 100 лет получать по мордасам laughing
          5. +1
            13 апреля 2019 02:50
            стесняюсь спросить: кого Польша возьмёт в свой блок? Кроме Украины ни кого не просматривается, ну разве что трибалтика с 3мя танками. Чехи вряд ли забыли раздел Чехословакии. Грозный блок.
          6. 0
            13 апреля 2019 22:46
            Да и стоит понимать, что при развале НАТО, мы получим большую нестабильность в той же Европе, где явно просматривается три центра силы :
            -Германия
            -Польша
            -Великобритания
            И получить близ нашей границы ТРИ враждебных, пусть и более слабых вооруженных союза...то же не айс
            Ну в целом согласен, но Германия имеет на счёт нас генетическую память, Польшу центром силы называть язык не поднимается, а бриты не так глупы чтобы на рожон лезть.
        2. +3
          12 апреля 2019 13:32
          Цитата: demo
          Завтра турки начнут переговоры по приобретению СУ 57, с локализацией производства в Турции.

          Вот этого точно не будет! Производство по лицензии агрегатов, и блоков на Су-57, как и самолета возможно будет, наверное, тогда, когда новая серия самолетов (Су-67, 77, ...) поступит в ВС РФ) Вот продажа экспортной модели (Су-57Э или Су-57Т (Турецкий)) с агрегатами и блоками произведенными в Турции - наверное возможна what
        3. +1
          12 апреля 2019 14:09
          " Военно-космические силы России впервые применили ударный вариант перспективного беспилотника «Орион» для нанесения удара по позиции террористов в Сирии. Об этом сообщает сирийское информационное агентство Step News.На видео ударный БПЛА «Орион» поразил опорный пункт боевиков в городе Зака на севере провинции Хама.После успешного прохождения летных испытаний беспилотник был отправлен в Сирию для его проверки в условиях реальных боевых действий."
          Видео можно увидеть по ссылке.
          http://in24.org/world/35934
        4. +1
          12 апреля 2019 14:27
          тут грызня более масштабная - Турция всегда была не до европой и недочленом НАТО
          и Эрдогана это достало.
          1. +3
            12 апреля 2019 15:03
            Цитата: yehat
            тут грызня более масштабная - Турция всегда была не до европой и недочленом НАТО и Эрдогана это достало.
            Его достало не только это. Ему до сих пор снится как несколько лет назад, направляемые матрасами "гюленовцы" ятаган точили, что бы укоротить его рост на голову. Такое не забывается. Плюс курдский вопрос, в котором американцы находятся на стороне курдов, подкидывая им вооружение и финансы. Наверняка у "Эдика" присутствуют региональные амбиции , где "гегемон" не то что бы лицо потерял, а явно и феерично обгадился, что даёт Турции возможность примерить на себя тюрбан основного регионального игрока.
          2. +1
            12 апреля 2019 21:38
            С вашего позволения добавлю?! Реджэп сейчас обязан Вове своим креслом и, вполне возможно, своей жизнью, т. к это наши предупредили его о готовящемся перевороте, а американцы ему так и не отдали Гюльена. Эндорган тогда дюже рассверипел и даже арестовал дюжину американских пилотов с Иджерлика. Чем закончилось не знаю, не следил если честно, но вот ЯО с базы, американцы тогда вывезли мгновенно! smile Ну а кроме того, там тогда ещё и моссадовцев за вымя потрогали, когда те пытались скоммуниздить несколько зарядов, причём "оченно нэжно" потрогали, почти до разрыва дипотношенийsmile
        5. Да, только Эрдоган умеет выкобениваться во все стороны....
      2. -1
        12 апреля 2019 13:05
        У Ф-35 на данное время шансов против Су-57 просто нет... Можете просто подсчитать. Обнаружение Ф-35 произойдет на расстоянии более 180 км, в результате он не сможет применить свою дальнобойную ракету воздух- воздух AIM-120 и будет сбит российской ракетой Р-37М с дальностью пуска 300 км или ракетой КС-172 с дальностью пуска 400 км!
        Ф-35 проиграет воздушный бой Су-35, так как будет обнаружен на расстоянии Д=225 км РЛС "Барс" и сбит по тому-же сценарию, как указано выше!
        1. +6
          12 апреля 2019 13:10
          Цитата: И Вася.
          У Ф-35 на данное время шансов против Су-57 просто нет... .
          Вот не соглашусь
          Цитата: И Вася.
          Можете просто подсчитать.

          Мне достаточно увидеть количество и соотношение выпущенных и уже эксплуатирующихся экземпляров
          1. +1
            12 апреля 2019 13:31
            svp67! Я описал реальный бой между двумя самолётами! А вы предполагаете участие большего количества Ф-35 против Су-57 - это просто некорректно, ведь я могу представить в этом бою применение ЗРК С-300В4 и С-400, тогда победа Ф-35 будет равна 0...
            В этом случае Ф-35 будут обнаружены с расстояния Д=314 км и далее будут уничтожаться, при этом будут применяться самолёты ДРЛО и управления А-50 и А-100 для обнаружения низколетящих целей!
            1. 0
              12 апреля 2019 13:35
              Цитата: И Вася.
              А вы предполагаете участие большего количества Ф-35 против Су-57 - это просто некорректно, ведь я могу представить в этом бою применение ЗРК С-300В4 и С-400, тогда победа Ф-35 будет равна 0...

              "Представить" Вы можете все, что угодно. Тут все зависит от Вашей фантазии и знаний. Главное мерило такого сравнения в военной сфере - бой.
              Одно могу сказать, что в данный момент, наш Су-57 ПРОИГРЫВАЕТ Ф-35. Просто по тому, что последний уже массового эксплуатируется, а наши ВКС еще не имеют не одной эскадрильи. Вот и весь расчет. А все остальное, это пока из области фантазии.
              1. -6
                12 апреля 2019 13:42
                svp67! Не надо выкручиваться! По мере насыщения войск - всё
                будет, озвученное вами нивелироваться! Разговор идёт о реальном воздушном бое между двумя самолётами!
                1. +1
                  12 апреля 2019 13:49
                  Цитата: И Вася.
                  Не надо выкручиваться!

                  У Вас что то с логикой.
                  Цитата: И Вася.
                  По мере насыщения войск - всё
                  будет, озвученное вами нивелироваться!

                  А можно узнать ту меру сейчас? Какое количество техники, а именно Су-57 запланировано к поставкам в войска, по нашим гособоронзаказам? Достаточно посмотреть сколько завод в Комсомольске-на-Амуре выпускает, более простых Су-35 в год. И вот теперь начинаем делать какие то выводы
                  Так что прекратите ФАНТАЗИРОВАТЬ и опирайтесь на реальность.
                  1. -5
                    12 апреля 2019 13:56
                    svp67! Читайте внимательно по -русски про что я написал выше - про реальный бой и как вы переключились! У меня с логикой всё в порядке. А у вас?Фантазируете вы! Я реально что-то знаю. А вы знаете? Внимательно читайте - про Су-35С забыли!
                    1. +3
                      12 апреля 2019 14:05
                      Цитата: И Вася.
                      А вы знаете?

                      Да знаю. Потому и говорю. Что построенная Вами модель "гипотетического боя" - гроша не стоит. А куда Вы хотя бы "Аваксы" дели? Они куда "выпали"?
                      1. -6
                        12 апреля 2019 14:18
                        svp67! Вы явно не в теме! Как раз я обрисовал реальное свое видение гипотетического боя! И причем тут Е-3А? Для боя 2-х самолетов! Ваше мнение может быть и не стоит ломанного гроша, основанное не на реальных данных...не мне это решать. Для себя я уже решил!
                      2. +2
                        12 апреля 2019 15:35
                        Цитата: И Вася.
                        Для боя 2-х самолетов!

                        Да потому что такое боя НИ КОГДА НЕ БУДЕТ. Нынешний военный конфликт, это не рыцарский поединок
                      3. -4
                        12 апреля 2019 23:20
                        svp67! Не пишите глупости! Даже в реальном бою между вооружёнными России и США - невозможно спрогнозировать результаты, слишком много переменных, но потери у США будут огромны! Поэтому не надо писать про то, чего не знаете и предполагать то, чего не может быть... Умейти понять смысл, а не писать из области своих фантазий!
                        Знаний вы вообще не показали.
                      4. -3
                        13 апреля 2019 08:56
                        svp67! Учите для начала матчасть!
                        Я не предполагал, что на ВО такое лобби безграмотных отставных, а сайт скатился к жёлтой прессе...
                      5. -1
                        13 апреля 2019 13:09
                        svp67! Вы путаете фантазию с логикой! Фантазии, как раз у вас - если нет возможности просчитать исход...
                      6. 0
                        13 апреля 2019 13:23
                        И Вася. (SET) hi
                        У Ф-35 на данное время шансов против Су-57 просто нет... Можете просто подсчитать. Обнаружение Ф-35 произойдет на расстоянии более 180 км, в результа.
                        .............
                        Цитата: И Вася.
                        svp67! Вы путаете фантазию с логикой! Фантазии, как раз у вас - если нет возможности просчитать исход...

                        good: Без слов soldier Плюс 1000
                      7. Комментарий был удален.
                  2. +6
                    12 апреля 2019 13:59
                    Цитата: svp67
                    Так что прекратите ФАНТАЗИРОВАТЬ и опирайтесь на реальность.


                    Реальность в том, что после столкновений между самолетами, придут Авангард с Минитменом и всех убьют


                    1. +2
                      12 апреля 2019 14:07
                      Цитата: bulvas
                      Реальность в том, что после столкновений между самолетами, придут Авангард с Минитменом и всех убьют

                      Может быть. Но, что то мне подсказывает, что сначала полетят "томагавки"
                      1. 0
                        12 апреля 2019 15:19
                        Цитата: svp67
                        Может быть. Но, что то мне подсказывает, что сначала полетят "томагавки"



                        Какая разница?

                        Слишком велика вероятность, что все закончится Сарматами и Минитменами, которые всех убьют.

                        Только надо будет позаботиться об уцелевших у нас.

                        Как пишут авторы постапокалипсисов, остатки России будут рвать на части вся мелочь вокруг, которая сможет дотянуться до границ, надо бы зачистить заранее, чтобы им не до того было ...

                      2. -1
                        12 апреля 2019 17:45
                        Цитата: svp67
                        сначала полетят "томагавки"

                        И Калибры с Х-55,-101, а потом, минут через 40, начнется всем мучительный кирдык, который продлится от трёх месяцев до пары-тройки лет, после того, как полетят самые большие. По идее, нас Су-57 в таком контексте интересовать должен в последнюю очередь, т.к. для тактических задач Су-35 и более старших образцов вполне хватает. И пятое поколение можно спокойно допиливать до нужных кондиций.
                        Что касается неядерных держав, то Ф-35 для них серьезная угроза. Тут мы ещё и на С-350 можем заработать денег и влияния.
                  3. 0
                    13 апреля 2019 11:52
                    svp67! Вы путаете фантазию с логикой! Фантазии, как раз у вас - если нет возможности просчитать исход...
              2. +3
                12 апреля 2019 14:29
                ну насчет массовой эксплуатации пингвина вы погорячились
                массовые продажи - да, но не эксплуатация
                в основном полеты или приостановлены или весьма ограничены
                вот у японцев вообще пингвин искупался.
                и дело не только в его надежности. Обслуживание дорогое. очень.
              3. +1
                12 апреля 2019 21:45
                Просто по тому, что последний уже массового эксплуатируется, а наши ВКС еще не имеют не одной эскадрильи. Вот и весь расчет.

                Позвольте поинтересоваться? Когда случился первый опыт боевого применения Ф 35 знаете?! Подсказываю, это случилось в Афганистане! Ну а то что почти 400 штук летают по кругу или стоят в ожидании запчастей и горючего, не означает ровным счётом ничего!
      3. +1
        12 апреля 2019 13:06
        Цитата: svp67
        Да для них, то есть для "турок" главное начать "троллинг" американцев. И по иному, этот процесс, сейчас и не назвать. Закусился Эрдоган с Трампом.


        Эрдоган еще пытается цену на российский газ сбить

        Как говорят на Востоке - халва, халва, а во рту слаще не становится



        1. +1
          12 апреля 2019 13:11
          Цитата: bulvas
          Эрдоган еще пытается цену на российский газ сбить

          Эрдоган, не был бы Эрдоганом
          1. +2
            12 апреля 2019 13:37
            Цитата: svp67
            Эрдоган, не был бы Эрдоганом

            Турок, он и в африке турок, для него весь мир базар, а люди в нём торгуют, и торгуются. А если не стал торговаться, то вот тут нужно беспокоиться, значит дело мутное. hi
      4. Bot
        0
        13 апреля 2019 13:46
        "Закусился Эрдоган с Трампом"

        Дело не в закусках, а в том, что мерикосам чуть-чуть не хватило до организации переворота в Турции. А такие вещи не забываются. И С-400 это как один из гарантов сохранения суверенности Турции. И почему США так бесятся? А потому, что понимают, что этот комплекс ЗРК приобретается для защиты от их притязаний на установление демократии.
    3. +2
      12 апреля 2019 12:35
      В качестве альтернативы в Анкаре рассматривают в том числе и российский Су-57.

      Неплохая перспектива вырисовывается.
      1. +1
        12 апреля 2019 12:58
        Цитата: фигвам
        В качестве альтернативы в Анкаре рассматривают в том числе и российский Су-57.

        Неплохая перспектива вырисовывается.

        Ну, да — съесть-то он съесть ... Тут индусы чуть было технологии не слили.
    4. +4
      12 апреля 2019 12:38
      Это троллинг 80 уровня!
    5. +1
      12 апреля 2019 13:00
      Цитата: Invoce
      Су-57 Мах взлетная масса 10 000 кг.! "Сухой" вес самолета больше!
      Боевая нагрузка 35 480 кг! это вообще что? Ту-160?

      скорее всего они показатели перепутали.
      если их поменять местами, всё встанет на свои места.
      боевая нагрузка 10 т., взлётная масса 35 480 кг.
      1. +2
        12 апреля 2019 13:36
        Наверное так оно и есть. ТТХ Су-57 в открытых источниках не публикуют... но Редактор то зачто бабосы получает? Или это точно троллинг, чтоб потом сказать, что такую чушь мы (турки) напечатать не могли!
    6. +1
      12 апреля 2019 13:00
      Подписи к цифрам просто перепутаны местами. Причем вполне возможно, что сделали это не турки, а те кто картинку эту рисовал.
    7. +11
      12 апреля 2019 13:14
      Это "заговор", а точнее криворукость переводчиков...
      Вот оригинал:




      Даже гугл без турецкой клавиатуры и то правильнее переводит

      1. Максимальная скорость
      2. Продолжительность полета
      3. Максимальная боевая нагрузка
      4. Максимальная взлетная масса.
      1. +1
        12 апреля 2019 14:08
        Ну я то турецкий учил 20 лет назад и то понял сразу а там в журналюгах вообще забили на образование?
    8. +1
      12 апреля 2019 13:18
      а в случае отказа США поставлять F-35 будет искать им замену

      Может Трамп правда шпиён (Е Леонов)
      Давай Дональд Фредович, дожимай турок. bully
    9. 0
      12 апреля 2019 14:07
      Журналюги опять наверно попутали взлетный вес с полезной нагрузкой)) столько даже не все стратеги берут на борт laughing
    10. 0
      12 апреля 2019 14:12
      Цитата: Invoce
      Картинка с ТТХ не то что с ошибками, а с "косяками"

      И первый идиотизм-это сравнение тяжелого МФИ с легким. Причем истребитель из Ф-35 как из экскремента пуля.
      Второй идиотизм-это сравнение двухдвигательного истребителя с однодвигательным.
      И третий идиотизм-это сравнение СЕРИЙНОГО самолета с прототипом. А чего не сравнить Ф-35 с Звездой смерти ,ну или с Т-4? fellow
    11. 0
      12 апреля 2019 14:33
      Цитата: Invoce
      Картинка с ТТХ не то что с ошибками, а с "косяками"
      Су-57 Мах взлетная масса 10 000 кг.! belay "Сухой" вес самолета больше!
      Боевая нагрузка 35 480 кг! belay это вообще что? Ту-160?

      Поменяйте местами максимальная взлётная масса и боевая нагрузка - всё и увидите... laughing
      Автору к таким вещам надо относиться серьёзнее.
    12. 0
      12 апреля 2019 14:36
      Цитата: Invoce
      Картинка с ТТХ не то что с ошибками, а с "косяками"
      Су-57 Мах взлетная масса 10 000 кг.! "Сухой" вес самолета больше!
      Боевая нагрузка 35 480 кг! это вообще что? Ту-160?

      Верно. Косяк. Только вряд ли турецкий, т.к. весь текст написан по-русски. Там просто перепутаны местами "Максимальная взлётная масса" и "Боевая нагрузка" с соответствующими им цифирями.
    13. 0
      12 апреля 2019 14:43
      Ну ошиблись строкой, но, видимо, не турки - таблица явно не ими составлена. Простите их. laughing
    14. +1
      12 апреля 2019 15:01
      Цитата: Invoce
      Картинка с ТТХ не то что с ошибками, а с "косяками"
      Су-57 Мах взлетная масса 10 000 кг.! "Сухой" вес самолета больше!
      Боевая нагрузка 35 480 кг! это вообще что? Ту-160?

      Это наш журналюга перепутал параметры вследствие убогого образования.
    15. -1
      12 апреля 2019 17:15
      Цитата: Invoce
      Картинка с ТТХ не то что с ошибками, а с "косяками"
      Су-57 Мах взлетная масса 10 000 кг.! belay "Сухой" вес самолета больше!
      Боевая нагрузка 35 480 кг! belay это вообще что? Ту-160?

      Там просто перепутали строчки.
    16. -1
      13 апреля 2019 09:54
      Картинка с ТТХ не то что с ошибками, а с "косяками"

      Как сравнивать то, что есть с тем чего нет?

      Ф-35 в войсках, Су-57 вне серии.
      Движка на Су-57 обеспечивающего безфорсажную тягу нет. Стелс покрытий нет. Современной авионики нет. На Су-57 только обводы 5 го поколения.

      И большая скорость Ф-35 даже по проекту не закладывалась. Сверхбольшая маневренность Ф-35 и не нужна. У него есть AN/AAQ-37 — электронно-оптическая система (ЭОС) с распределённой апертурой (DAS), состоящая из 6 ИК датчиков, расположенных на фюзеляже c диапазоном обзора 360 градусов. Которая среди прочего обеспечивает - Производить пуск ракеты воздух-воздух по цели, летящей за самолётом.
      1. -2
        13 апреля 2019 13:28
        Тархан! Сколько можно писать одно и тоже много раз, не соответствующее действительности, тем более не зная дальности ЭОС... не надо переписывать википедию, где написана одна вода! А также сознательно искажать смысл требований, предъявляемых к самолёту 5-го поколения.
        1. 0
          13 апреля 2019 14:08
          Тархан! Сколько можно писать одно и тоже много раз,

          Что есть то и пишу.

          А ты Вася предоставь данные, что у Су-57 уже есть движок 2 го этапа. Что есть современные композиты, что есть современная авионика (массовое производство Н036 — российская малогабаритная авиационная радиолокационная станция с активной фазированной антенной решёткой -"Белка"). НЕТ всего этого.

          А если нет то и нет самолета 5го поколения. Голословные твои замечания так и остаются голым хвастовством. А про ЭОС я приводил полные данные, если хочешь сам дополнительно посмотри.
          1. 0
            13 апреля 2019 14:47
            Тархан! Для таких, как вы... РЛС
            Н036 "Белка" с АФАР на нитриде галлия давно стоит на самолётах, в войска поставлены и самолёты с двигателем 2-го этапа Су-57. Не волнуйтесь - в войска будут поставляться Су-57 по мере доработки при опытной эксплуатации. Это лучше, чем запускать в серию совсем сырой с громадным множеством недостатков Ф-35, 2-а из которых уже разбились в начале эксплуатации. Ф-35 не соответсвует самолётам 5-го поколения и проиграет гипотетический бой самолёту Су-35с ... Вот и вся истина (правда). И не надо писать фейки - всё написано здесь выше при обсуждении!
    17. -2
      13 апреля 2019 13:06
      Просто составитель таблицы перепутал взлётную массу и боевую нагрузку. Бывает.
  2. +7
    12 апреля 2019 12:26
    Максимальную взлетную массу и боевую нагрузку перепутали местами.
    1. -4
      12 апреля 2019 12:29
      От перестановки мест слагаемых сумма не меняется!!
      1. +1
        12 апреля 2019 12:35
        Добавлю, что F-35 американцы сделали уже 400 шт., а в планах около 2300.
        1. +5
          12 апреля 2019 12:50
          Цитата: dorz
          Добавлю, что F-35 американцы сделали уже 400 шт., а в планах около 2300.

          помните фильм "брильянтовая рука" !? как там управдом лотерейные билеты продавала!? так и американцы со своим пингвином, наштамповали и распихивают всем кому возможно. ну а то что недоработан - так кого это волнует...
        2. 0
          12 апреля 2019 13:40
          laughing не смешите наши ВВС! 2300 самолетов это + 5000 подготовленных летчиков на Фу-35 нужно, чтоб они не стояли на земле, или даже 7000! А смысл? belay Ведутся БД? а какой срок жизни при ведении БД у этого самолета? А где будут базироваться авиакрылья? Это точно Не ПРАВДА (ЛОЖЬ, ЛАЖА и т.д.)
    2. KCA
      -1
      12 апреля 2019 12:53
      Я сомневаюсь что турки делали сравнительную картинку на русском языке, это наши умники постарались
  3. +2
    12 апреля 2019 12:30
    Думаю, что для поставок в Турцию СУ-57 нужно еще большее сближение между нашими странами. Вплоть до союзнических отношений. Но это вряд ли ожидаемо в близкой перспективе. Хотя пути господни неисповедимы.
    1. +1
      12 апреля 2019 12:40
      Для начала свою армию насытить новейшим вооружением.
  4. 0
    12 апреля 2019 12:33
    Ф35 с Су35 в лучшем случае можно сравнивать! И то, наш на голову выше "пингвина "!!!
    1. +2
      12 апреля 2019 12:50
      Вы, по-видимому, такое сравнение не проводили. Иначе бы не писали такой вздор
      1. +5
        12 апреля 2019 13:02
        Цитата: tkoh
        Вы, по-видимому, такое сравнение не проводили. Иначе бы не писали такой вздор

        Сравнивать вообще-то бессмысленно. С таким же успехом можно сравнить со "стратегом". Самолеты для принципиально разных концепций ведения боевых действий.
        Су-шка заточена под бой, 35-й — наносить удары "из-под тишка".
  5. BAI
    +7
    12 апреля 2019 12:35
    Все должно работать не в принципе, а в футляре.
    Ф-35 производится серийно, поставляется заказчикам и даже принимает участие в боевых действиях в Сирии.
    А Су-57? Кому нужны характеристики, не реализованные в серийном производстве?
    1. -1
      12 апреля 2019 12:43
      Тем более многие это понимают.
      Локхид вынужден действовать как наполеон. Есть вещи которых Су просто избегает. Пропоганда, что делать.. Нужно экономику тянуть. А не журналистов, а ля рогозин.
      1. +2
        12 апреля 2019 12:52
        Напишите пожалуйста, чтобы не быть голословным, чего именно избегают в КБ Сухого, мистер под ником Shahno!
        1. -1
          12 апреля 2019 13:07
          Ну. Темы материалов, что там используются,и геометрии.
          Ну вот, чисто прикладной вопрос кислорода, ну уже изнасиловали.
    2. +1
      12 апреля 2019 12:55
      Судя по отзывам - с запуском в серию они явно поторопились.. По уму - его ещё минимум пару лет доводить надо.. Но это ж какие потери в бабле и имидже! Вот и впихивают насильно недоделки - типа потом поправим...
      1. 0
        12 апреля 2019 13:13
        Если бы американцы не подсуетились, сейчас в Европе уже боролись бы как минимум два проекта: британский и немецко-франко-итальянский. До окончания замен они доживали бы на имеющихся тайфунах и рафалях. Понятно, что вкладывая деньги в разработку европейцам пришлось бы их отбивать своим же оборонным бюджетом. Но на этот оборонный бюджет имел свои планы "главный спонсор НАТО". Спешили застолбить рынок - получили скороспелый и не до конца опробованный продукт, который сейчас нужно на коленке перепаивать и достругивать. Израиль вот, например, признался что почти полностью свое ПО в программные модули писал (правда их спутнику это не помогло, к несчастью, разбился об Луну).
    3. +1
      12 апреля 2019 13:43
      Цитата: BAI
      Ф-35 производится серийно, поставляется заказчикам и даже принимает участие в боевых действиях в Сирии.

      belay Да вы чтоооо? В Сирии принимал участие в боевых действиях? что то не слышно об этом ничего! Ф-15, Ф-16 принимали.... Ф-35 может взлетел и не приближаясь к противнику что то сбросил, куда то... Это возможно
      1. BAI
        0
        12 апреля 2019 15:18
        Ф-35 может взлетел и не приближаясь к противнику что то сбросил, куда то... Это возможно

        А это и есть участие. Обратитесь к нашим друзьям из Израиля, они больше расскажут.
  6. 0
    12 апреля 2019 12:36
    Мозги начали промывать. Видать, купить хотят? А что Индия по этому поводу скажет?
  7. +1
    12 апреля 2019 12:39
    Мерятся характеристиками бесполезно, да и самолеты воюют не в вакууме.
  8. +1
    12 апреля 2019 12:43
    Турки косплеят папу Карло? laughing
  9. -3
    12 апреля 2019 12:43
    Для Израиля покупка Турцией С-400 и Су-57 была бы идеальным вариантом.
    Но не уверен, что пройдет... recourse
    1. 0
      12 апреля 2019 14:10
      Как Войака ? Су57 и С400 у Турков хорошо для Исраела ? belay
      1. -5
        12 апреля 2019 16:01
        С-400 - оборонительные оружие. А Су-57 еще практически нет. Турция его сможет
        получить через 15 лет, не раньше.
        Вместе с тем, Турция не получит Ф-35 - наступательное, массовое, серийное оружие,
        опасное для Израиля.
        1. 0
          12 апреля 2019 17:07
          СУ 57 ест толко нет его на воружениа в Россие . Ф 35 недоработан поставлен на поток , сейчас будут настаяюшчой затрат и на обслуживание и на доводке до ума . Но сегда в летчиков по ему будут сумнениа потому что недоработану машину поставили . Россиа избежала ето ошибку с СУ 57 . Думаешь не поставет Турции в 2020г . 20 штук если заплатит? Кроме этого Ф35 ефективан если нет ешалироване ПВО и бистрие перехватчик и , ракете средние дальности что би добраться до аэропортов. В Турцие все это ест . Если Турки купет СУ 57 , это будет очим плохо для Исраела .
        2. 0
          14 апреля 2019 21:23
          а чем пингвин опасен израилю?
          из-за дальности он может действовать в основном в лоб атакуя через горы, а
          рельеф там такой, что даже старые ЗУ видят любые стелсы, в том числе и пингвина
          а т.к. этот самолет по своим летных ттх довольно убогий, Израильтяне могут как в тире их отстреливать,
          а стоит ф-35 дофига.
          Мне кажется, что Израилю как раз гораздо выгоднее, чтобы у турок были ф-35 - они не представляют угрозы больше, чем самолеты 3 поколения, зато из-за цены их будет очень мало и будут они робкие-робкие.
          1. -2
            14 апреля 2019 21:38
            "этот самолет по своим летных ттх довольно убогий"///
            ----
            Распространенное заблуждение. Появились видео этого года,
            где на американских базах асы крутят на нем те же фигуры высшего пилотажа,
            что и российские асы из пилотажных групп на Сушках.
            И задом наперед летит, и разворот-сальто на месте, и остановка в воздухе...
            (Раньше ПО "запрещало" летчикам проделывать такие трюки, вот и возник
            временный миф о "неуклюжем пингвине").
            И насчет его стелсности. Чудес нет. Израильские радары не видят его точно
            также, как российские и американские.
            По этим причинам, наличие Ф-35 у Турции с ее нынешними
            исламистскими и отоманскими тенденциями,
            может быть опасно для Израиля.
            1. 0
              18 апреля 2019 23:14
              Не соответствует действительности ваши пассажи! Не может Ф-35 "крутить" фигуры высшего пилотажа: змейку, колокол и прочие, слишком мала у него энерговооружённость 0,8. И не надо писать неправду по -поводу малозаметности - далековато Израилю до России в области производства современных РЛС, и не бывает невидимых самолётов - просто детское желание.
  10. +3
    12 апреля 2019 12:44
    Нужен радар с АФАР и ракеты В-В хотя бы не уступающими характеристикам АIM-120D, тогда можно говорить о какой-то серьёзной конкуренции. Со скоростью и дальностью тут матрасникам, конечно крыть нечем.
    1. +1
      12 апреля 2019 12:57
      Цитата: Противный

      Нужен радар с АФАР и ракеты В-В хотя бы не уступающими характеристикам АIM-120D

      Тогда вы вообще не в курсе.
    2. +2
      12 апреля 2019 14:16
      Цитата: Противный
      Нужен радар с АФАР и ракеты В-В хотя бы не уступающими характеристикам АIM-120D, тогда можно говорить о какой-то серьёзной конкуренции. Со скоростью и дальностью тут матрасникам, конечно крыть нечем.

      Погуглите АФАР Белка для Су-57 и АФАР Жук-АМ для Миг-35, а так же ракеты воздух-воздух К-77М она же изделие 180.
    3. +1
      12 апреля 2019 15:04
      Цитата: Противный
      Нужен радар с АФАР и ракеты В-В хотя бы не уступающими характеристикам АIM-120D, тогда можно говорить о какой-то серьёзной конкуренции. Со скоростью и дальностью тут матрасникам, конечно крыть нечем.

      Это есть в прототипах и малых сериях, но РФ не способна производить ни АФАР, ни новые ракеты средней дальности ВВ в значимых количествах. Для увеличения возможностей нужен системный подход с периодом планирования большем, чем один бухгалтерский год.
      1. -2
        14 апреля 2019 07:21
        goose! Одна бессмыслица!
        1. 0
          15 апреля 2019 10:46
          Цитата: И Вася.
          goose! Одна бессмыслица!

          Вы, наверное, в курсе об успешном разрешении промышленных проблем серийного производства современных АФАР, а также ПУВРД и АРГСН для Р-77?
  11. -2
    12 апреля 2019 12:49
    Нам бы авионику и цены бы не было СУ-57...но увы тотально засевшая психология у руководства страны мешающая привлекать специалистов своей кадровой политикой в ВПК...где назначают директоров с сомнительным образованием и огромными зарплатами, а тот директор оптимизирует инженеров-конструкторов...
  12. 0
    12 апреля 2019 12:51
    .F-35 турки выделили способность самолета проводить координацию с другими самолетами в зоне противника,

    Я, не специалист, но это, как? Вы деритесь (сражайтесь), а я со стороны буду подсказывать ? recourse
    1. +2
      12 апреля 2019 13:46
      Брать на себя роль "диспетчера" по АСУ как АВАКС
    2. +1
      12 апреля 2019 13:46
      Это все просто ). F-35 был разработан на основе концепции «информационного синтеза». Это означает, что американский истребитель оборудован целым рядом бортовых сенсоров и процессов. Это позволяет ему собирать, анализировать и строить динамическую картинку о поле битвы, чтобы использовать ее в бою, а также делиться этой информацией с другими самолетами в реальном времени. Если еще проще,то: каждый пилот может видеть картинку боя, как в компьютерной игре.
      1. -1
        12 апреля 2019 16:38
        Так и да. Но то, что турки не указали в своём рекламном продукте возможность боевого взаимодействия Су-57 с другими участниками боя больше похоже на многозначительный турецкий реверанс "нашим и вашим". Поясню. "Целого ряда бортовых сенсоров" на Су-57 чуть ли не больше чем на F-35. В настоящий момент идет отработка боевого взаимодействия Су-57 с тяжёлым ударным беспилотником С-70 "Охотник", что предусматривает создание элементов ИИ как на Су-57, так и на С-70. Чем эта система отличается от американского обмена данными в бою? Да практически ни чем. Всё, по сути, то же самое. Восток, однако, - дело тонкое, а Турция - страна восточная. ;-)
        1. 0
          12 апреля 2019 16:41
          Кто автор сценария на Союзмультфильме ?
      2. -3
        12 апреля 2019 23:47
        Виктория-В! Вы просто сказочница и не более...
  13. 0
    12 апреля 2019 12:56
    Турки с ТТХ намутили, ну да ладно, купить, смогут, не зря же эрдоган нефть под шумок из Сирии в Турцию тягал, вот бабло то и есть, скорее всего пойдут на то что с матрасом разбегуться во мнениях и в отношениях и турки в частности эрдоган всё же купит у России СУ-57
  14. +1
    12 апреля 2019 13:02
    Ну а почему бы и нет?! Если турки выбрали С-400, то почему бы им не выбрать Су-57, тем более, что его параметры лучше американского.
  15. 0
    12 апреля 2019 13:06
    Словесные баталии .... ничего нового.
    Перейдут от слов к делу, тогда будем посмотреть.
    Ни тот, ни другой самолёт не готовы! Когда будут готовы, эт вопрос.
  16. 0
    12 апреля 2019 13:49
    — Видишь суслика(СУ-57)?
    — Нет.
    — Вот и я не вижу. А он есть.
  17. 0
    12 апреля 2019 13:53
    Су-57 лучше, чем Ф-35 во всем, кроме того, что чуточку уступает в малозаметности - 0.5 м2 эпр против 0.3 м2 у американца. И то, частично это обусловлено размерами машин
    1. 0
      12 апреля 2019 14:16
      Чуточку уступает: Выглядывающие из воздухозаборника лопатки компрессора двигателя ? Да уж...
      1. +2
        12 апреля 2019 16:02
        Цитата: Виктория-В
        Чуточку уступает: Выглядывающие из воздухозаборника лопатки компрессора двигателя ? Да уж...

        Я не специалист, но пару лет назад на паралае эту тему башковитые товарищи обсасывали ,с публикацией патентов, там какая то хитрая система которая не даёт светиться лопаткам и при этом не душит движок как s-образные воздуховоды.
        1. 0
          12 апреля 2019 17:10
          Никакой особой хитрости в плане видимости лопаток вентилятора и компрессора на Су-57 нет. Там всё те же S-образные воздуховоды, но меньшего искривления, чем на F-35. Посмотрите на вид самолёта снизу и сразу всё поймёте.
        2. 0
          12 апреля 2019 17:45
          В дополнение к своему же ответу. "Хитрость" в плане малозаметности лопаток вентилятора и компрессора двигателей у Су-57 всё-таки имеется. Вот ссылка на статью 2012 года на ВО:
          https://topwar.ru/18494-samolet-integralnoy-aerodinamicheskoy-komponovki-patent-ru-2440916-c1.html
          Двигатели расположены в мотогондолах (6), разнесенных друг от друга по горизонтали, а оси двигателей ориентированы под острым углом к плоскости симметрии самолета по направлению полета
          Наплыв (2) включает управляемые поворотные части (8). Изобретение направлено на уменьшение радиолокационной заметности, увеличение маневренности на больших углах атаки и аэродинамического качества на сверхзвуковых. 9 з.п. ф-лы, 4 ил.
      2. 0
        12 апреля 2019 17:03
        Цитата: Виктория-В
        Чуточку уступает: Выглядывающие из воздухозаборника лопатки компрессора двигателя ? Да уж...
        Да. Дупло у F-35 всего одно. Зато какое! fellow И Вы не поверите - всё с теми же лопатками, но только не компрессора, а турбины. Посмотрите внимательно на чертёжик ниже.
        1. -1
          13 апреля 2019 01:36
          https://topwar.ru/uploads/posts/2019-04/1555108573_lopatki.png
          1. 0
            13 апреля 2019 03:41
            https://topwar.ru/18494-samolet-integralnoy-aerodinamicheskoy-komponovki-patent-ru-2440916-c1.html
  18. +5
    12 апреля 2019 13:53
    На Су-57 внедрены наши патенты (АО "ВНИИРА"). Побыстрее пошел бы он в серию. Авторы ждут вознаграждения от ОКБ им. Сухого.
    А в молодости я встречался с П.О. Сухим. Он вызвал меня к себе в кабинет (я тогда работал в НИИ-33 ГЛ. конструктором) и поблагодарил за антенну на трубке ПВД Су-15 ТМ (это был мой патент).
  19. +5
    12 апреля 2019 14:07
    Цитата: demo
    становится легко и весело на душе

    мне тоже станет "легко и весело"... если:
    1. Продавать станут за реальные деньги, а не за смешные цены по льготному кредиту выделенный Турции Россией лет на 100 с началом погашения лет через 200... Ну примерно, как наши атомную станцию туркам строят.
    Хотя всё это тоже - смешно.
    2. Производство и передовые технологии останутся в России и не турецкие, а русские люди будут иметь рабочие места и получать хорошую (а не смешную) зарплату на выделенный Турции российский кредит.
    3. И... в конце-концов этот самый уже турецкий Су-57 не собьёт, в свою очередь, наш СУ-25 из состава сирийской группы ВКС
    Посмеёмся?
    1. -2
      12 апреля 2019 15:07
      Цитата: kunstkammer
      роизводство и передовые технологии останутся в России и не турецкие, а русские люди будут иметь рабочие места и получать хорошую (а не смешную) зарплату на выделенный Турции российский кредит.

      Вы верите, что эти русские люди будут иметь отношение к инженерам и производству?
    2. -1
      12 апреля 2019 15:09
      Цитата из фильма: - Умный! Aж страшно. Цитата из Лермонтова: - Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно… От себя: - Вы правы.
  20. 0
    12 апреля 2019 14:11
    Эти маятниковые движения похожи не только на банальный торг,но скорее всего изменение своей геополитики и внешних партнеров.Разве РФ уже предлагала Су-57 Турции?
  21. +1
    12 апреля 2019 14:17
    Правильно , берите сразу комплект у России и дешевле и эффективней будет ! И нашему ВПК , подспорье !
  22. +1
    12 апреля 2019 14:27
    Бумага терпит все , в реальном бой может быт по разному, тежелло случится что они будут 1:1 . Самое головное ТАКТИКА сражения те. УМ , и са самолётов 4+ генерации можно запросто протаранит 5 генерации если ест ума . Разница видимости од 50 км при скорости 1500км час так 2 минута , успейут ли убежать невидимке потом ? Можно просто примамку поставит что би начали стрельат а потом будут выдно как на ладони итд. Возможности много. Ест мудрость народ на : сила бревно носит , а ум Царствует .
    1. 0
      12 апреля 2019 14:33
      Так для льубительов Голивуда эте преимущества 5 генерации огромны, для умных летчиков и их командиров примерно на СУ 35 и Ф 22 просто плен , добыча. wink
      1. 0
        12 апреля 2019 14:44
        Тоже надо иметь на уму что все их ( США ) тактика и стратегия базируется на СИЛИ и многократно преимущества в количеству не на УМУ . УМ применьали мы Славяни . Вса их воена наука пала на колена перед 1 Воеводом Мишичем в ПМВ !!! Потом и 1999г. над Сербии , армия Сербии имела минимальные потери . Они успели уничтожит толко цивилов и мосты и дома ничего большег! Значит самое главное кто за штурвалом и кто штабни офицеров, а какой самолет важно для Голливуда! wink
        1. 0
          12 апреля 2019 17:00
          Цитата: Волк
          Они успели уничтожит толко цивилов и мосты и дома ничего большег!

          Чего ж тогда Сербы сдались и уступили Косово?
          1. 0
            13 апреля 2019 01:17
            Серби не сдались и не уступили Косово , прочитай резолюцию 1244 ! wink Потом после майдана 5. Октябре 2000. НАТО поставил свое и в власти и в опозициу и они потихоньку предаваюут Косово что бы народ не поньел . Народ прозрел и дает отпор. Но увидимо что случится с предательима Сербами! Их шкура стоить копейки в ближнем будущем. Серби часто резали власти если подумали что они предательи , это традиция здесь. smile
            1. 0
              14 апреля 2019 11:38
              Цитата: Волк
              Серби не сдались и не уступили Косово , прочитай резолюцию 1244 ! Потом после майдана 5. Октябре 2000. НАТО поставил свое и в власти и в опозициу и они потихоньку предаваюут Косово что бы народ не поньел . Народ прозрел и дает отпор. Но увидимо что случится с предательима Сербами! Их шкура стоить копейки в ближнем будущем. Серби часто резали власти если подумали что они предательи , это традиция здесь.

              Не обижайтесь, но вы ужасно напоминаете российских кавказцев. Те тоже любят включать "понты". Кричать, что они крутые и грозить своим грозным характером. А за понтами обычно ничего не стоит, нуль без палочки. То же у вас. Объективно есть ситуация - Сербия на сегодняшний момент Косово не владеет. Албанское правительство Косово ведет переговоры о присоединении к Албании, а вы тут пишите, что Сербия не сдалась. Может она и не сдалась, но на сегодняшний момент она явно проиграла. Я кстати желаю вам победы, чтобы Сербия вновь обрела Косово, поскольку не испытываю никакой симпатии к албанцам. Но первый путь к победе это не раскидывание понтов, а реальная, трезвая оценка обстановки.Только такой спокойный, безэмоциональный подход позволит вам продвигаться вперед.
              1. 0
                14 апреля 2019 12:31
                Кирилл да
                Но первый путь к победе это не раскидывание понтов, а реальная, трезвая оценка обстановки.Только такой спокойный, безэмоциональный подход позволит вам продвигаться вперед.
                .
                Трезвая оценка что НАТО с США оккупировали Косово . Косово НАТО протекторат, и оно будет пока в НАТО ест сили это охранати. Проект Велика Албаниа на счёт Сербии Англо ФРАНКИ придумали еще концом 19 века ( масонска выдумка) точно начали 1912, когда Серби в Балканских войни освободили од Турков свое территории на Адриатике. Тогда концом 19 века Австровенгерска Империя анектировала Сербску Босниу . Значит план уничтожения Сербов был давно и НАТО был давно толко називает се по другом . Это Регана обстановка . Реально и было что Серб Гаврило Принцип потом 1914 убил одног од "НАТО" императоров , и реально потом что Серби освободили всу Юугославиу не толко Сербиу от тогдашнего" НАТО". Подождали подходаюшчи момент. Так будуше тежело гадат но Реально НАТО здесь окупант а сколько долго у их будет сили воено держат Балканах зависит од Китай и Россие и их стратегических интересов и силе . Реално Серби в дефанзиви и под окупациом но не здалися , а это видно и по сегодняшним демонстрациами народа . Одни Серби противу НАТО не будут воевать, но если окажется шанс Серби не пропустить и эти масонско "НАТО " проект и Албание и велике Албание закроют на следущий 1000 лет ;)
                1. 0
                  15 апреля 2019 14:50
                  Цитата: Волк
                  а сколько долго у их будет сили воено держат Балканах зависит од Китай и Россие и их стратегических интересов и силе

                  Россия и Китай возможно окажут вам материальную помощь, но за вас никто воевать не будет. Все зависит от мотивации сербского населения. Возможно вы сможете присоединить к Сербии районы Косово заселенные сербами, но районы заселенные албанцами вы не сможете присоединить, а депортацию албанцев не сможете осуществить из-за противодействия НАТО. Думаю, что большинство сербского населения предпочтет сытую жизнь в европейском союзе, чем снова развязывать войну из-за Косово.
                  1. 0
                    15 апреля 2019 20:16
                    Серби никогда не хотели войне но никогда ни бежали од ее ? А кто то воевал для Сербов и когда ? Вопрос тут НАТО может бомбить уз согласия Китай и Россие независимо и суверено государство или нет ? А воевали МИ против НАТО и 1914 и 1941и кто то нам помогал? Скажи Кирил ? Победим и эти раз как 1918, как 1945 ! wink 1999г. можеш считать как 1914 и 1941 значит начало, а потом идет 1918 и 1945 ! Про какой Албанско насельение то говориш на Косово? Это что Троцкист Тито привёз из Албании в дома Сербов каторе НАЦИСТИ и Фашисти Италианци и Немци выгнали 1941г. Или на эта потом и заселили НАТО когда 2004 выгнали отуда Сербов ? Все они будут отправльени своим хозаевима в НАТО и не поможет ту ни масонска интернационала ни Троцистичка ! На Балкане царствуют Серби од начала времена и так и останется до края времени . smile
                    1. 0
                      15 апреля 2019 20:36
                      Ту историу что Серби заселилися на Балкан в 6 - 7 веке можеш свободно отправит в Ватикан и масонами и йезуитами .По ЛЕТОПИСИ Серби сегда были на Балкану! wink
                      1. 0
                        15 апреля 2019 20:41
                        Толко их Латини называли и Илири и Трибали и Трачани ( правильно они называются РАШЧАНИ , РАСЕНИ ) Знаеш там в Сербии ест старий город РАС ! ( С, Ш). Но это в немецко масонской истории нет не будем о этом . smile
  23. -1
    12 апреля 2019 14:54
    F-35 турки выделили способность самолета проводить координацию с другими самолетами в зоне противника,
    Это даже старые Советские противо корабельные ракеты умели, не говоря уже о самолётах, в частности МИГ-31. Ещё в далёкие 80-е годы. Тоже мне достижение.
    1. 0
      12 апреля 2019 15:16
      Эта координация ну никак не похожа на Ваши корабельные ракеты.
  24. +1
    12 апреля 2019 15:10
    Турки хитрюги)) молодцы!!))
    1. -1
      12 апреля 2019 17:25
      Турки очим хитрюги ! Играют на самолюбие и престиж США воено промышленного комплекса и добиваются самого лучшего оружиа в мире . Спину сегда надо к стене если работать с Турками , передадут они и рождену мат и забиты нож в спинку! wink
      1. 0
        12 апреля 2019 17:25
        Как и Перси .
  25. +2
    12 апреля 2019 16:58
    Эти самолеты глупо сравнивать друг с другом. Их первоочередная задача вынос ПВО противника. Поэтому сравнивать надо за сколько км американское ПВО может увидить и поразить С-57 и соответственно за сколько км российское ПВО сможет увидеть и поразить F-35.
    1. 0
      12 апреля 2019 17:29
      И ЧТО ОНИ МОГУТ ПРИМЕНЯТЬ С ЭТЕ ДИСТАНЦИИ !
  26. -1
    12 апреля 2019 18:42
    правда их спутнику это не помогло, к несчастью, разбился об Луну

    Надо-ж было в NASA проконсультироваться по вопросам мягких посадок на Луну.
  27. -1
    12 апреля 2019 18:51
    Туркам надо ,они свои помидоры сравнивать будут с истребителями 5 го поколения ,так что я бы не обольщался .Не даром кличка Эрдогана - хитрый лис.
  28. +2
    12 апреля 2019 18:52
    Цитата: svp67
    явно просматривается три центра силы :
    -Германия
    -Польша
    -Великобритания

    вот тут поржал...Варшавская губерния-центр силы?))) вы в Поляндии были,с поляками общались,панов-жолнежей в живую видели?)....как бы попроще обьяснить-без натовской поддержки этот "центр силы" даже ВСУ несчастное в состоянии гонять ссаными тряпками....
  29. 0
    12 апреля 2019 22:30
    Турции нельзя продавать, максимум су-35. Сегодня они наши друзья, а еще недавно сбили наш самолет, а что будет завтра неизвестно и наш самолет могу отправить прямиком в США для изучения. К тому же это страна НАТО- наш вероятный противник. А сколько раз мы с ними воевали.
  30. 0
    13 апреля 2019 07:46
    Полный идиотизм, про "косяки" с ТТХ вообще молчу, но опять кинулись сравнивать два РАЗНЫХ самолёта.
  31. +1
    13 апреля 2019 09:27
    СУ 57 еще не принят на вооружение в РФ его по факту нет. ТТХ СУ-57 для самолета с двигателем второго этапа которого по факту тоже нет.
    1. 0
      13 апреля 2019 13:15
      не раз было , что самолет шел в войска раньше чем доводили до серии его двигатель! Увы.. так бывает и там кроме двигателя есть чем заняться! Вооружение, БРЭО, отработка боевого применения, выявление и устранение недоработок - есть чем заняться пока доведут двигатель! Но... если нет денег, нет нормальной и своей электроники, нет вооружения, а то все ракеты с буквой " М", проще перелицованые советские, вот это проблемы и не решенные. Я думаю. американцы уже наклепали то ли 300, то ли 400 шт F-35 и могут дорабатывать уже в войсках. Не думаю, что Россия cgjcj,yf быстро все освоить и довести до нужного уровня без своей нормальной электронной базы, утраченых компетенциях в очень многих областях
  32. 0
    13 апреля 2019 11:59
    Честно сказать, сравнение не в ползу су-57
  33. +1
    13 апреля 2019 12:57
    Бред какой-то, указанные характеристики от потолка взяты что-ли? На су-57 устанавливается двигатель АЛ-41Ф1, максимальная бесфорсажная тяга которого 8800 кгс, в то время как на f-35 устанавливается Pratt & Whitney F135, с максимальной бесфорсажной тягой 13000 кгс, при этом тяга на форсаже достигает практически 20000 кгс. За счёт чего су-57 может иметь большую почти на 700 км/час скорость? За счёт медведевских нано технологий? Или за счёт того, что в кабине пилота приклеена фотография Путина и икона богородицы? Про боевую нагрузку и взлётную массу до меня уже написали... На кого рассчитана такая дешёвая агитка? На людей с половиной мозга?
  34. +1
    13 апреля 2019 16:47
    Сравнение того что уже есть с тем чего ещё нет и не известно будет ли вообще..........смешные эксперты. .....
  35. 0
    13 апреля 2019 21:40
    Турки обиделись. Теперь начнут тролить. Хотя один движок против двух и последние события веса пиновскому аппарату не добавляют. hi
  36. 0
    14 апреля 2019 01:05
    Как можно обсуждать ТТХ, если Су нет, и не предвидится, а Фу - уже в войсках три сотни? Вы вообще О ЧЁМ???
  37. 0
    14 апреля 2019 08:57
    Странные сравнения. Вообще-то су-57 сравнивать надо с f22
  38. 0
    14 апреля 2019 10:08
    Почитав комменты понял что народ озабочен центрами противодействия России при возможном развале НАТО бедных пшеков сделали центром немцев и англичан ,кто-то приплел военный союз укров баллов и поляков против нас ржал чуть с дивана не упал - ребята успокойтесь НИКТО в Европе сейчас не представляет для нас серьезной военной угрозы только французы иангличане на острове своем как обладатели яо. Вторая ржака - массированные воздушные бои в стиле вмв между ф 35 и единичными экземплярами Су 57 из области фантастики это очень дорого и тем более с нами враги искомого результата не добьются так что усрокойте свои диваны !