Без иностранных заказчиков Су-57 может быть обречён на штучное производство

В последнее время активно обсуждается вопрос о том, возможно ли возвращение Индии в программу по созданию истребителя 5-го поколения FGFA. Вопрос объявлен экспертами (в том числе и индийскими) актуальным в связи с тем, что для наращивания объёмов производства Су-57 для внутрироссийских нужд «не обойтись без крупного контракта с зарубежными странами».


Без иностранных заказчиков Су-57 может быть обречён на штучное производство


На этом фоне в китайской прессе прошёл материал, в котором указывалось на возможность закупки нескольких самолётов 5-го поколения у России. И в Китае не скрывают того, что если и купят у России Су-57, то это будет лишь несколько самолётов – для, если можно так выразиться, традиционного «китайского разбора» технологий. В первую очередь китайцев интересует двигатель второй очереди, который превратит Су-57 в самолёт с особыми показателями по скорости и маневренности.

Но если Китай точно не собирается закупать Су-57 крупными партиями, и если вдобавок Индия всё же решит окончательно закрыть своё участие в проекте FGFA, сосредоточившись на кооперации либо с США по F-35, либо с Британией по её варианту перспективного истребителя, значит ли это, что Су-57 в России может быть обречён на штучное производство...

На самом деле такой расклад вполне вероятен, так как изначально программа массового производства истребителей 5-го поколения была «заточена» на партнёрство с Индией. Никаких, насколько известно из открытых источников, бюджетных изменений (по крайней мере, на ближайшие годы), которые могли бы привести к по-настоящему массовому запуску производства Су-57 для нужд ВКС РФ, на данный момент нет.

В такой ситуации вариант может быть таким: максимальное доведение ограниченной серии Су-57 до уровня, соответствующего пятому поколению боевых самолётов. Также внедрение на платформе Су-57 технологий шестого поколения. Всё это с последующей демонстрацией возможностей российского истребителя перед, так уж получается, пресловутыми иностранными (потенциальными) заказчиками.

Другой вариант: выделение из бюджета тех объёмов средств, которых хватило бы на полноценную серию для ВКС РФ. Однако этот вариант в условиях того, что сегодня называется рыночной экономикой, имеет весьма низкую вероятность воплощения. А если так, то сама тенденция несколько странная: чтобы получить новейшую военную технику для собственных нужд, приходится непременно продавать её образцы за рубеж - банально, чтобы на этом заработать для расширения собственного производства.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

307 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. dorz 13 апреля 2019 13:10 Новый
    • 9
    • 6
    +3
    В такой ситуации вариант может быть таким: максимальное доведение ограниченной серии Су-57 до уровня, соответствующего пятому поколению боевых самолётов.

    Нужно искать собственные средства на производство Су-57, или в перспективе отставание от натовских стран по самолетам 5 поколения будет критичным, а малосерийное производство лишь приведет к большему удорожанию даже в сравнении с F-35.
    1. Ken71 13 апреля 2019 13:12 Новый
      • 26
      • 20
      +6
      Уже и без всяких перспектив на снижение разрыва. Больно велика разница в экономических и технологических возможностях.
      1. Альф 13 апреля 2019 13:21 Новый
        • 20
        • 18
        +2
        Цитата: Ken71
        Больно велика разница в экономических и технологических возможностях.

        Не в этом разница, а в отношении к стране. США считает себя главной страной на планете, а руководству России достаточно роли исполнителя чужой воли.
        1. Ken71 13 апреля 2019 13:25 Новый
          • 24
          • 17
          +7
          Нет. Разница именно в том что я сказал. А еще во вложениях в науку, в уровне подготовке специалистов и конечно в наличии союзников с близким уровнем развития. Нам бы еще амбиции умерить и заняться модернизацией своей страны.
          1. Альф 13 апреля 2019 13:27 Новый
            • 23
            • 7
            +16
            Цитата: Ken71
            А еще во вложениях в науку, в уровне подготовке специалистов

            Так эти вложения и уменьшаются с каждым годом. Наверно, само по себе, без воли с верху...
            Цитата: Ken71
            и заняться модернизацией своей страны.

            И что же мешает это делать уже 19-ть лет ?
            1. Ken71 13 апреля 2019 13:30 Новый
              • 24
              • 36
              -12
              Амбиции, амбиции. Россия региональная держава и с этим надо смериться. Бодаться с экономическими гигантами - вариант сломать себе шею. Я не буду перечислять наши супер траты и внешние проекты за последние годы, вы и сами их назовете
              1. Альф 13 апреля 2019 13:38 Новый
                • 12
                • 11
                +1
                Цитата: Ken71
                Бодаться с экономическими гигантами - вариант сломать себе шею.

                Предлагаете сдаться ? Отличие России в том, что, если она не будет одной из великих держав, то ее быстро раздербанят. Нахождение России в первой двойке и есть ее гарантия на выживание.
                1. Ken71 13 апреля 2019 13:43 Новый
                  • 23
                  • 23
                  0
                  Как не предлагает сдаться, Кац предлагает заняться своими делами. НЕ путайте быть великой державой с потугами ей казаться. Если бы те триллионы долларов были потрачены на внутреннюю модернизацию, конечно при условии принятия антикоррупционного законодательства (как в Европе), а не странные дорогостоящие проекты типа Венесуэлы или Сирии или прочих наших странных союзников. Пусть бы США бодались с Китаем.
                  1. Альф 13 апреля 2019 13:46 Новый
                    • 9
                    • 6
                    +3
                    Цитата: Ken71
                    конечно при условии принятия антикоррупционного законодательства (как в Европе),

                    Так что же мешало и продолжает мешать ? Может, упираются в Кремле ?
                    1. Ken71 13 апреля 2019 13:47 Новый
                      • 13
                      • 14
                      -1
                      Вот даже не буду отвечать. Новые принятые законы заставляют сдерживаться
                      1. Альф 13 апреля 2019 13:55 Новый
                        • 7
                        • 5
                        +2
                        Цитата: Ken71
                        Вот даже не буду отвечать.

                        Потому как сказать нечего.
                        Цитата: Ken71
                        Новые принятые законы заставляют сдерживаться

                        В чем сдерживаться ?
                      2. Ken71 13 апреля 2019 14:01 Новый
                        • 16
                        • 16
                        0
                        Вася , вы наверное поняли что я за экономическое развитие России и политическую самоизоляцию и неприсоединение. Вы за другое что-то. О чем нам еще говорить. Пример СССР - это то что ждет России при сохранении текущей политики. Готовьтесь
                      3. Альф 13 апреля 2019 14:09 Новый
                        • 17
                        • 4
                        +13
                        Костя,
                        Цитата: Ken71
                        при сохранении текущей политики.
                        Россию ждет гораздо более быстрый и трагический финал.
                        Цитата: Ken71
                        вы наверное поняли что я за экономическое развитие России

                        Так в каком месте Россия сейчас экономически развивается ? Вы или не хотите или не можете понять, что при сохранении нынешнего экономически-политического курса руководства России по отношению к стране ничего хорошего ждать не приходится.
                      4. Ken71 13 апреля 2019 14:12 Новый
                        • 10
                        • 10
                        0
                        Сейчас ни в каком. Как и СССР в последние 10 лет. Стагнация. Те же ошибки, то же старение и бронзовение руководства и управления экономикой
                      5. Альф 13 апреля 2019 14:29 Новый
                        • 6
                        • 1
                        +5
                        Цитата: Ken71
                        Сейчас ни в каком. Как и СССР в последние 10 лет. Стагнация. Те же ошибки, то же старение и бронзовение руководства и управления экономикой

                        И что Вы предлагаете ? Как вытаскивать страну ? Опять довериться мудрейшему и его ...?
                      6. Ken71 13 апреля 2019 14:34 Новый
                        • 7
                        • 14
                        -7
                        Вернуть в 2013. Других идей нет. К сожалению. А как сейчас нас ждет надрыв сил и экономические проблемы, возможно очень тяжелые.
                      7. Альф 13 апреля 2019 14:42 Новый
                        • 6
                        • 1
                        +5
                        Цитата: Ken71
                        Вернуть в 2013.

                        Что изменится ? Команда-то та же.
                      8. maximum 8 13 апреля 2019 15:13 Новый
                        • 7
                        • 7
                        0
                        Цитата: Ken71
                        Вернуть в 2013. Других идей нет. К сожалению. А как сейчас нас ждет надрыв сил и экономические проблемы, возможно очень тяжелые.

                        Вот возвращаться в 2013 год категарически не надо.Тупик был в том году.2014 год был годом разрубания узлов ради будущего.Это было необходимо.Никакой надрыв нас не ждет.Это ересь.Прям все так напряжены можно подумать что аж надрыв будет.Смешно. Экономические проблемы есть у всех но от них не надо бежать,их надо решать.Легкий путь всегда самый наверный.
                  2. maximum 8 13 апреля 2019 14:31 Новый
                    • 9
                    • 6
                    +3
                    Цитата: Ken71
                    Сейчас ни в каком. Как и СССР в последние 10 лет. Стагнация. Те же ошибки, то же старение и бронзовение руководства и управления экономикой

                    Простите а вы не в курсе начала стагнации в экономике Запада или это правильная стагнация только не говорите мне об оценках карманных рейтинговых агентств?И старения и бронзовения западных элит вы не замечаете о чем много пишут даже в западных СМИ?Всемирный банк говорит что возможно нынешнюю систему не спасти но вам это тоже ни о чем не говорит?Снимите розовые очки.
              2. 210окв 13 апреля 2019 14:11 Новый
                • 16
                • 6
                +10
                Если нас ожидает СССР..То я двумя руками-ЗА!За СССР !
              3. Ken71 13 апреля 2019 14:14 Новый
                • 9
                • 39
                -30
                Сдох и уже даже не воняет. СССР на деле доказал полную неспособность экономической и политической модели.
              4. maximum 8 13 апреля 2019 14:38 Новый
                • 8
                • 3
                +5
                Цитата: Ken71
                Сдох и уже даже не воняет. СССР на деле доказал полную неспособность экономической и политической модели.

                Ничто не вечно под Луной.Всему свое время.Вечных государств и людей никогда не было и не будет.У всех государств есть время зарождения,развития,процветания,деградации и исчезновения, трансформации.Природу не обманешь это как родился вырос умер у человека.Это актуально для всех государств.Но нынешняя Россия молода и ей до судьбы СССР далеко. США и Запад к этому намного ближе так как не молоды и период процветания у них завершается.
              5. Вояджер 13 апреля 2019 15:43 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Ну не СССР, а его руководство в некоторые периоды...такие вещи надо различать
              6. Комментарий был удален.
          2. maximum 8 13 апреля 2019 14:26 Новый
            • 12
            • 3
            +9
            Цитата: Ken71
            Вася , вы наверное поняли что я за экономическое развитие России и политическую самоизоляцию и неприсоединение. Вы за другое что-то. О чем нам еще говорить. Пример СССР - это то что ждет России при сохранении текущей политики. Готовьтесь

            Пример СССР-это то что ждет США при сохранении текущей политики.Готовьтесь в Израиле жить без гегемона внутри Арабского мира.Вы все время пытаетесь натянуть сову на глобус,подогнать реальность под ваши фантазии.
          3. ИванИванов 13 апреля 2019 22:47 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: Ken71
            Пример СССР - это то что ждет России при сохранении текущей политики.

            По моему лучше быть "изолированным" ссср - уважаемым, технологически развитым гос-вом, чем включенной в "мировые цепочки" латинской америкой, а другого пути "в цепочках" у РФ нет, т.к. никто вам высокую добавленную стоимость не уступит
  2. poquello 13 апреля 2019 14:00 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    Цитата: Ken71
    НЕ путайте быть великой державой с потугами ей казаться.

    потуги США рано или поздно закончатся
    1. Ken71 13 апреля 2019 14:03 Новый
      • 7
      • 16
      -9
      Наша задача дожить до этого в целом состоянии.
      1. poquello 13 апреля 2019 14:06 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Цитата: Ken71
        Наша задача дожить до этого в целом состоянии.

        а что мешает то? курс правильный, глухая оборона лишает маневра
      2. Ken71 13 апреля 2019 14:08 Новый
        • 4
        • 10
        -6
        Глухая оборона экономит ресурсы. Пусть переключаются на Китай
      3. poquello 13 апреля 2019 14:13 Новый
        • 10
        • 2
        +8
        Цитата: Ken71
        Глухая оборона экономит ресурсы. Пусть переключаются на Китай

        ничего она не экономит, противник отбирает пространство, делает предсказуемыми дальнейшие действия, затем просчитывает и вскрывает
  3. lopvlad 14 апреля 2019 23:03 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Израиль не доживет .Паразитические государство долго не живут.
  • Silvestr 13 апреля 2019 14:32 Новый
    • 19
    • 3
    +16
    Цитата: poquello
    потуги США рано или поздно закончатся

    пока жирный сохнет худой сдохнет
    1. maximum 8 13 апреля 2019 15:16 Новый
      • 3
      • 6
      -3
      От ожирения обычно сердце отказывает.Лучше быть худым чем жирным.
    2. Silvestr 13 апреля 2019 15:20 Новый
      • 9
      • 2
      +7
      Цитата: maximum 8
      Лучше быть худым чем жирным

      лучше это когда масса тела соответствует росту
  • РУСС 13 апреля 2019 15:33 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: poquello
    Цитата: Ken71
    НЕ путайте быть великой державой с потугами ей казаться.

    потуги США рано или поздно закончатся

    Рано или поздно всё закончится, вопрос кто первый?
  • Hauptsturmfuhrer 13 апреля 2019 14:01 Новый
    • 24
    • 1
    +23
    Отличие державы мировой от региональной в том, что разрыв её связей с миром автоматически ведет к её гибели. Та же Британия, потеряв колонии, стала второсортной марионеткой США, типа Израиля - просто проводник интересов. Это понимают в Америке, разрубая связи России и наращивая своё влияние в мире экономически, политически, культурно, даже технологически. Так же США воздействуют на все источники финансов, которые гипотетически могут давать доход России - сп-2, опек, импортеры оружия. Или Россия будет, как США, мировой державой, или её не будет.
    1. Ken71 13 апреля 2019 14:06 Новый
      • 5
      • 20
      -15
      У вас очень странный ник. Так вот до 2014 года нам никто ничего не мешал делать. И СП-1 и так далее. Потому что мы вели себя тихо и спокойно развивали свою экономику. А потом в честь столетия великой войны понеслось
      1. Hauptsturmfuhrer 13 апреля 2019 14:19 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        этот ник иллюстрирует моё реальное звание, в переводе, конечно. Что касается 2014 года, с момента отстаивания наших интересов в Югославии, в Южной Осетии, в Сирии, Крыму, на рынке вооружений нас постоянно пытались поставить "на место", которое ОНИ нам определили. Чтобы не мешали им жрать другие страны. Так вот определялка у них не выросла, пусть своей бабушке указывают. Вести себя тихо, развивать экономику - каждая страна имеет границы рентабельности. России рентабельно делать оборудование, которое делает и США - атомные реакторы, оружие, авиация, лекарства, добыча и продажа сырья. здесь мы конкуренты, и Россию они будут убирать с рынка любыми способами. Поэтому и здесь тихо не получится. Или мы сильные, или голодные
      2. Ken71 13 апреля 2019 14:26 Новый
        • 9
        • 8
        +1
        То есть капитан вас не устраивает. А по остальному вы да правы. Только попутали. Надо сначала подумать какие есть экономические интересы у России и россиян, а потом решить ответствуют ли им Югославия, ЮО, Сирия и пр.
      3. Silvestr 13 апреля 2019 14:35 Новый
        • 14
        • 6
        +8
        Цитата: Ken71
        какие есть экономические интересы у России и россиян, а потом решить ответствуют ли им Югославия, ЮО, Сирия и пр.

        согласно свежим опросам для россиян внешняя политика уже не актуальна. Холодильник начинает побеждать телевизор
      4. Hauptsturmfuhrer 13 апреля 2019 14:44 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        честно? внешняя политика неактуальна для основной массы народа. Тут много сложных вопросов. Поэтому внешняя политика и не должна быть актуальна. Однако, когда русские чувствуют угрозу своей стране - холодильник будет забыт. Проверено и всем доказано.
      5. Silvestr 13 апреля 2019 14:56 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        когда русские чувствуют угрозу своей стране - холодильник будет забыт.

        не думаю так
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Проверено и всем доказано.

        тогда не было гигантского расслоения и деморализации общества. Не думаю , что с призывом "за Путина!" народ оторвется от дивана.
        В 91-м хорошая прививка была от этого
      6. maximum 8 13 апреля 2019 15:21 Новый
        • 7
        • 13
        -6
        Вы сильно ошибаетесь.Дело в том что Путин патриот России и встав за Путина встанут за Россию.
      7. notingem 13 апреля 2019 19:45 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        После пенсионной реформы ? Патриот ? Тот кто не верит в мизерные зарплаты ?
      8. Бабай 640 14 апреля 2019 08:46 Новый
        • 1
        • 6
        -5
        Извините, а Вы в курсе истинной причины пенсионной реформы?! Может быть у вас есть железобетонная уверенность в том, что Вы и Ваши родные и близкие выживут в горниле массовых беспорядков?! Или Вы настолько уверены что нас не начнут раздирать манкурты и остальные внешние враги?! Ну а по поводу мизерных зарплат, есть очень хорошая поговорка - "Под лежачую корову доярка не залезает!"
        P.S Если бы не нынешняя реформа, то уже феврале 2020 года , НПФ обязаны были бы начать выплаты негосударственной части пенсии, а денег в Негосударственных Фондах НЕТ! Их тупо разворовали частники! Зная наш менталитет и уже зашкаливающее количество пустоголовых горлопанов, народ бы начал жечь администрации и громить чиновников, а не владельцев Негосударственных фондов. Вы не поленитесь, посмотрите годовые отчёты этих фондов, хотя бы самых крупных. Они все убыточны!!! Все без исключения! На пике этой программы, их ( НПФ) в стране было более 1500 штук, а государство у нас одно! Когда спохватились и санировали этот рынок их осталось всего 58, но до сих пор находятся кретины которые платят частнику, а не государству, в надежде получить пенсион на 500 рублей больше
      9. ССедьмой 14 апреля 2019 09:22 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Чудесное логическое построение - Чтобы не было беспорядков по поводу отсутствия денег на пенсии, .. нужно просто лишить всех претендентов на эти выплаты самого ПРАВА на их (выплат) получение...))
      10. Бабай 640 14 апреля 2019 20:50 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Позвольте маленький вопрос?! winked Кого конкретно лишили ПРАВА на получение этой пенсии?! Очень хочется услышать ответ! smile smile Только ради всего святого, не нужно арию "Тро-ло-ло" исполнять, я в России живу!
      11. ССедьмой 15 апреля 2019 11:44 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Конкретно .. тех самых несбывшихся пенсионеров, которым увеличили возраст выхода на .."солидарную пенсию"..
      12. Бабай 640 15 апреля 2019 16:04 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        То есть их вообще пенсии лишили, да?! Я правильно вашу мысль развиваю?! smile
      13. ССедьмой 15 апреля 2019 16:11 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Совершенно верно
      14. Бабай 640 15 апреля 2019 22:17 Новый
        • 0
        • 0
        0
        И вы готовы назвать номер статьи в Законе "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" ?! Или многозначительно сольётесь, за не имением веских подтверждений ваших слов?!
  • hydrox 14 апреля 2019 12:20 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Отсутствие денег в ПФ - это проблемы не народа, а власти - значит, не справляются в управлением страной, народом и экономикой.
    Вывод:: или РАБОТАТЬ на страну и народ, либо устраивать внеочередные выборы - третьего не дано, пока народ не проявит своё недовольство, но расстреливать демонстрации - это не российская практика (во Франции таких "выходов" было уже 22 - и что, кто-нибудь и в самом деле думает, что французы "сдуются"?)
  • Бабай 640 14 апреля 2019 20:47 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот вроде взрослые и вменяемые люди, некоторые уже до седых "помидоров" дожили, а всё в сказки верите... laughing Мы больше не строи коммунизм, поймите и государство не несёт ответственности за альтернативно одарённого, отдавшего свои кровно заработанные, какому-то проходимцу! А по поводу внеочередных выборов я вам так отвечу. Кто и самое главное что, вам мешало выбирать сразу того, кто устраивает всех?! А Никто не мешал!!! Вы не обижайтесь, но я пожил и при тех и при тех и живу при этих, поэтому мне, да и вам в том числе, никто, никогда и ничего не приносил на блюдечке с голубой каёмочкой! С момента развала Союза, правила игры "в пенсию" уже раза 4 поменялись и вот что-то мне больше не фартит ночами разгружать вагоны "ради светлого будущего"! hi
  • Antipatr 13 апреля 2019 21:05 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    Цитата: maximum 8
    Дело в том что Путин патриот России

    Вам самому то не смешно? Наберите в YouTube "Ху из ...."
  • maximum 8 13 апреля 2019 15:19 Новый
    • 3
    • 10
    -7
    Холодильник начинает побеждать телевизор

    Если мыслить такими примитивными категориями то врядли чего-то можно добиться.Да еще вопрос что это за опросы и кто и зачем их заказывал.Несерьезно и примитивно это все.
  • hydrox 14 апреля 2019 12:11 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Хуже, когда россиян перестанет интересовать пустой холодильник и появится интерес к хозяйственному магазину:: спички, уайт-спирит, верёвки, мыло ...
  • Hauptsturmfuhrer 13 апреля 2019 14:39 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    В том и проблема. США планом Маршалла давно себе подчинили полмира, а СССР в это время только отстраивался после войны. Нам нужны союзники, нужны деньги и место в мире. Но наши союзники - это потенциалные жертвы США. Китай они бомбили, Корею, Вьетнам, Ливию, Югославию и т.д. А эти страны дружили с нами, торговали с нами, строили проекты. Или мы будем защищать друзей, или их подомнут под себя. Только в Сирии защита себя оправдала экономически, ценой на нефть и контрактамиина оружие. В ирак мы давали оружие и строили реактор. С югославией тоже были стройки. Не можем мы без военной защиты союзников строить экономику - как в Багдаде, когда в строящийся реактор полетели ракеты
  • мордвин 3 13 апреля 2019 19:21 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Hauptsturmfuhrer
    Только в Сирии защита себя оправдала экономически, ценой на нефть

    Я наверно что то не понимаю, объяснить не можете?
  • prodd 15 апреля 2019 10:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Чем выше нестабильность в Сирии тем выше цена на нефть, посмотрите графики цены и даты сирийской войны
  • мордвин 3 15 апреля 2019 12:02 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: prodd
    Чем выше нестабильность в Сирии тем выше цена на нефть, посмотрите графики цены и даты сирийской войны

    Оно так то здорово, только не для мирных жителей Сирии. А нам то какой толк? Цена доллара поднялась с падением цен на нефть, и опускаться не собирается, хоть она (нефть) и подорожала потом.
    Опустилась немного, после крутого скачка, но потом опять зелень вверх поползла. Сейчас почти по 65 рублей.
  • ycuce234-san 14 апреля 2019 21:30 Новый
    • 0
    • 0
    0
    как в Багдаде, когда в строящийся реактор полетели ракеты


    Атаки на АЭС - пример ценной ошибки, который очень многому ещё научит атомщиков впоследствии. В частности - что нельзя строить в неспокойных регионах АЭС в наземном или плавучем варианте - только под землёй, в противоракетном убежище современной планировки, защищающем от высокоточного оружия, и, кроме того, конструкция распределённых по местности энергоблоков должна предусматривать их неуправляемую самопроизвольную безопасную остановку под горным обвалом, с тем, чтобы потом возможен был перезапуск.
  • lopvlad 14 апреля 2019 23:12 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: ycuce234-san
    нельзя строить в неспокойных регионах АЭС


    имеете ввиду Японию ? .АЭС нельзя строить только сейсмически опасных районах а что касается неспокойных регионов,как показала практика,то таким может стать в любой момент любая страна.
  • ycuce234-san 15 апреля 2019 20:18 Новый
    • 0
    • 0
    0
    как показала практика,то таким может стать в любой момент любая страна.

    Вот поэтому, потому что даже в спокойном регионе на периоде в 50 -80 лет на станцию возможны атаки, пожалуй и стоит перейти к защищённому подземному строительству таких объектов с тем, чтобы после успешной атаки или катастрофы реакторы отключались сами, а после их можно было бы раскопать и немного отремонтировав, запустить. Аналогично и плавучие установки нужно вводить в подземные/подводные укрытия или возводить над ними насыпные острова. Тогда вероятность повреждения упадёт и будет заранее готовый саркофаг, если авария всё же случится. Для снижения стоимости те же штатно ранее отработавшие укрытия можно использовать многоразово - нет ведь никаких причин, для того, чтобы не использовать и 200 и 300 лет подряд однажды выкопанную в подводной горе глубоководную подводную защитную шахту, находящуюся в удовлетворительном состоянии.
  • Несторыч 14 апреля 2019 18:38 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Экономика при Вовке никогда не развивалась, даже те успехи, которые являются производной от цен на энергоносители, это результаты работы других людей, создавших всю сырьевую промышленность и геологоразведку.))
  • lopvlad 14 апреля 2019 23:21 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Несторыч
    Экономика при Вовке никогда не развивалась


    при Борьке и Егорке что-ли развивалась.Россия перестала развиваться с 1985 года (времени прихода Горбачева к власти).В 90-е экономика падала в яму,до 2012 вылезала из этой ямы,после 2012 и по сей день стагнация.Напомню что в 1985 году СССР имел рост экономики 5% в год что сегодня недостижимо для современных эффективных менеджеров.

    Цитата: Несторыч
    это результаты работы других людей, создавших всю сырьевую промышленность и геологоразведку


    это всё результаты работы советских людей при СССР.Сегодняшние "капитаны бизнеса" (олигархи) спекулянто-бизнесмены кроме того что отжали недра за копейки в 90-е ни на что не способны.
  • lopvlad 14 апреля 2019 23:07 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Ken71
    У вас очень странный ник.


    а у вас странная аватарка .Уж Израиль явно не является другом русского народа,особенно после подлого сбития нашего самолета.
  • Грэг Миллер 13 апреля 2019 14:21 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Дело не в мировой или региональной, это определяется набором иных качеств, все дело в способности правящих элит пожертвовать хотя бы частью личного, ради спасения общего. Правящая нынче в России алчная элитка не способна ни на какие жертвы ради страны, с которой она с жадностью пьёт соки...
    1. Silvestr 13 апреля 2019 14:39 Новый
      • 15
      • 3
      +12
      Цитата: Грэг Миллер
      Правящая нынче в России алчная элитка не способна ни на какие жертвы ради страны, с которой она с жадностью пьёт соки...

      Эксперты Высшей школы экономики, совместно с ВЭБ: на 3% граждан в 2018 году приходилось 89% всех финансовых активов и сбережений, и 92% срочных вкладов.При этом 20% самых бедных сограждан владеют лишь 6% от суммы всех российских финансовых активов, 4% вкладов и 3% наличных сбережений.
      В настоящее время объем всех финансовых активов граждан России почти полностью сосредоточен у богатейшей группы населения и за пять прошедших лет ситуация изменилась в сторону дальнейшего расслоения общества.
      Власть это очень даже устраивает.
  • Silvestr 13 апреля 2019 14:34 Новый
    • 8
    • 3
    +5
    Цитата: Hauptsturmfuhrer
    Или Россия будет, как США, мировой державой

    для это России нужно стать другой, а это не предвидится, поскольку это подразумевает снос сегодняшней элиты
    1. lopvlad 14 апреля 2019 23:27 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Silvestr
      а это не предвидится


      всё будет зависеть от Запада .Если они решатся на силовую зачистку Донбасса или военный прорыв в Керченский пролив то элитке придется меняться.Если всё будет происходить без военных конфликтов то Россию её сегодняшняя элитка затрамбует в Запад в течении 10-15 лет полностью.
  • Altona 13 апреля 2019 14:04 Новый
    • 13
    • 2
    +11
    Цитата: Ken71
    Как не предлагает сдаться, Кац предлагает заняться своими делами.

    ----------------------------
    Заняться своими делами означает заняться реиндустриализацией и больше ничего. Ждать подачек от сырьевых олигархов не стоит. А вообще, сырьевых олигархов надо ликвидировать как класс. ВСЁ!
    1. Silvestr 13 апреля 2019 14:40 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Цитата: Altona
      А вообще, сырьевых олигархов надо ликвидировать как класс. ВСЁ!

      и не только их. А это только революция. Добровольно награбленное не вернут
      1. Hauptsturmfuhrer 13 апреля 2019 14:50 Новый
        • 7
        • 3
        +4
        революции задумывают мечтатели, осуществляют фанатики, а используют результаты подлецы. Вы, батенька, кто?
      2. Silvestr 13 апреля 2019 14:53 Новый
        • 7
        • 4
        +3
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Вы, батенька, кто?

        созерцатель. А 2 революции я уже видел. Есть с чем сравнивать- Россия медленно сползает по пути Украины
      3. Hauptsturmfuhrer 13 апреля 2019 15:15 Новый
        • 2
        • 8
        -6
        Вы, батенька, подстрекатель. И по пути Украины мы пойдем именно в случае революции. Ибо в России революцию оплатить, вооружить и кадрово подготовить может только США. Они и сейчас готовят общественное мнение к нему курсом рубля, обрубанием связей с зарубежьем и дешевой пропагандой в интернете проплаченных троллей, вот вроде Вас.
      4. Silvestr 13 апреля 2019 15:26 Новый
        • 12
        • 2
        +10
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Вы, батенька, подстрекатель.

        отнюдь.
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        И по пути Украины мы пойдем именно в случае революции.

        которую начали олигархи, используя гигантское расслоение населения, ущемления их прав, состояния образования и здравоохранения.
        Не путайте причинно-следственные связи
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Ибо в России революцию оплатить, вооружить и кадрово подготовить может только США.

        тем более непонятно, почему правительство проводит именно такую политику
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Они и сейчас готовят общественное мнение к нему курсом рубля, обрубанием связей с зарубежьем и дешевой пропагандой в интернете

        больше, чем делает власть в этом направлении никто не делает
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        проплаченных троллей, вот вроде Вас.

        с вами скучно- вы догматик а значит с отрицанием происходящего.
      5. Hauptsturmfuhrer 13 апреля 2019 15:41 Новый
        • 2
        • 9
        -7
        Аргументы ваши на уровне школьника. Какие бы ни были олигархи на Украине, начали майдан не они. Поддержали майдан иностранные нко, кадры обучил запад, даже символы и кличи схожи с такими же в других цветных революциях. Они и использовали все расслоения, которые они же и помогли делать. Первый аргумент убит. Второе - больше, чем власть, никто в этом направлении не делает. Так кадры многие с Чубайса и сидят, они и помогали строить демократию. Олигархов Путин приструнил, приструнит и этих. Или преемник, если Путин чем-то связан. Но фактов подрывной деятельности против России путем пропаганды, в том числе в сети, это не отменяет. И спонсирование оппозиции не правительство ведет.
        Что касается догматизма, не замечал. А дешевых троллей проплаченных в соцсетях навидался. И очень их понимаю - то мать в декрете, то хохол безработный, то нереализованный в жизни . Только не платит никто никому просто так, это тоже работа - по формированию общественного мнения. А можно ли верить пропаганде за деньги - Майдан показал
      6. Silvestr 13 апреля 2019 15:53 Новый
        • 9
        • 2
        +7
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Какие бы ни были олигархи на Украине, начали майдан не они

        а они это знают?
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Поддержали майдан иностранные нко, кадры обучил запад

        бесспорно
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Олигархов Путин приструнил, приструнит и этих.

        как с результатом?
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Что касается догматизма, не замечал.

        тогда в первый раз видать- уж больно лихо ярлыки вешаете и от жизни оторвались
      7. Комментарий был удален.
      8. Silvestr 13 апреля 2019 16:28 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: Hauptsturmfuhrer
        Скажите Нуланд, что она украинский олигарх. Можно маккейну то же в могилу крикнуть

        Непосредственной причиной стояний на Майдане стала попытка «семьи» Януковича «монополизировать олигархию». В течение нескольких лет «семья» не только создала свою бизнес-империю, но и ухитрилась влезть в конфликт со всеми «заслуженными» олигархами. Технологические аспекты взяла на себя группа Фирташа в лице Левочкина.
        Америкосы ввязались в дело потом, хотя никто не отрицает их участие в финансировании низовых структур. и подкупе тех же СМИ, олигархов
      9. Комментарий был удален.
      10. Комментарий был удален.
  • мордвин 3 13 апреля 2019 19:25 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Hauptsturmfuhrer
    Олигархов Путин приструнил,

    Ага. Тов. Билаева.
  • lopvlad 14 апреля 2019 23:29 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Silvestr
    Добровольно награбленное не вернут


    они даже добровольно налоги как миллиардеры во всем мире платят платить не будут а вы про возврат чего-либо.
  • hydrox 14 апреля 2019 13:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    И несырьевых - тоже, если точно известны условия и средства, предъявленные этим олигархом на аукционах, торгах или на любых иных формах передачи общенародной собственности в воровские руки.
  • Дядя Ваня Сусанин 13 апреля 2019 15:02 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Я конечно извиняюсь , но вы можете мне глупому пояснить про какие триллионы долларов вы говорите , и куда они были потрачены ??? У вас я так понимаю , есть канал информации !?
  • maximum 8 13 апреля 2019 13:51 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Цитата: Ken71
    Амбиции, амбиции. Россия региональная держава и с этим надо смериться. Бодаться с экономическими гигантами - вариант сломать себе шею. Я не буду перечислять наши супер траты и внешние проекты за последние годы, вы и сами их назовете

    Россия не может быть региональной державой впринципе так как это не страна одного региона.Достаточно взглянуть на карту и увидеть что страна расположена от границы с Польшей на Западе до границы с Японией на Востоке от Северного Ледовитого океана до границ с Кавказом и Казахстаном на юге.Как это регион назовете?Россия это не регион а континент.Как раз таки если не с кем не бадаться за место под Солнцем тогда запросто можно себе шею сломать.Так что не надо лохматить бабушку.Слабых бьют,чтобы слабым не быть нужно бодаться и развиваться в этой конкуренции.Гонка двигатель развития,а не почивание на лаврах.
    1. Ken71 13 апреля 2019 13:57 Новый
      • 9
      • 15
      -6
      Ну тогда и лопнем от перенапряжения. А нам еще и помогут. Тран в мире много. Можем еще в Ливию влезть, в Никарагуа помочь, в ЦАР ввести войска. Взять на довольствие Уганду с Чадом. Снять последние штаны и помочь еще кому - нибудь - действуйте. Нам ремонт школы уже лет десять обещают - денег нет - ну так мы и дальше потерпим. Да и работать можем без пенсии. И налоги еще повысим и новые введем. Зато ДЕРЖАВА.
      1. Altona 13 апреля 2019 14:06 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: Ken71
        Ну тогда и лопнем от перенапряжения. А нам еще и помогут.

        ---------------------------
        Если напрягаться с голой задницей, то да. Если со штанами, то другие напрягутся.
      2. maximum 8 13 апреля 2019 14:45 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Ну тогда и лопнем от перенапряжения. А нам еще и помогут. Тран в мире много. Можем еще в Ливию влезть, в Никарагуа помочь, в ЦАР ввести войска. Взять на довольствие Уганду с Чадом.

        Вы(США) может и лопните от вышеприведенной вами политики, столь характерной для США.На то и расчет Путина что вы отвечать не можете и не отвечать тоже не можете.Тупик в который США сами себя загнали.Сколько государств на содержании у США на данный момент уже и станок не помогает?Это предел,пик.А с горки дорога всегда одна.Вниз.
        1. Klimov 13 апреля 2019 15:25 Новый
          • 4
          • 7
          -3
          и кто это на содержании? глУпости хоть не говорите, США и союзники это золотой миллиард с огромными ресурсами, а от перенапряжения лопнул уже СССР.
          1. maximum 8 13 апреля 2019 16:12 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            от перенапряжения лопнул уже СССР.

            От какого перенапряжения?Может хватит мифы рассказывать?От предательства высших элит в погоне за западными "ценностями", все захотели быть богатыми царьками.Чтоб жить как на Западе по их лекалам.То есть это была идеологическая победа Запада,а "перенапряжение" это удобный миф,на который все списывают и даже в него кто-то верит.
          2. Klimov 13 апреля 2019 18:47 Новый
            • 3
            • 3
            0
            вообще это один из факторов который и привел к тому что надувная экономика ориентированная на мифический план отдала концы, но никак не единственная.
    2. lopvlad 14 апреля 2019 23:31 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Ken71
      Взять на довольствие Уганду с Чадом.


      нанести ядерный удар по Израилю и нас весь Ближний Восток будет облизывать вечно .
      1. Ken71 14 апреля 2019 23:33 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Вы на наблюдении или пишете из специализированного учреждения для недобитых фашистов ?
        1. lopvlad 14 апреля 2019 23:40 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ken71
          или пишете из специализированного учреждения для недобитых фашистов ?


          из специализированного заведения занимающего исправлением русофобов еврейского происхождения .
        2. Ken71 14 апреля 2019 23:42 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          То есть из фашистов. Ясно. Печально это.
        3. lopvlad 14 апреля 2019 23:45 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ken71
          То есть из фашистов


          у такого русофоба как вы каждый русский фашист.
        4. Ken71 14 апреля 2019 23:48 Новый
          • 0
          • 3
          -3
          Во первых я люблю Россию куда больше чем вы, потому что желаю ей добра и процветания, а не нищего существования в качестве пугала. А во вторых моя еврейская половина совсем не считает русскую фашистом. А фашистов антисемитов вроде вас я вижу только в интернете. В реальной жизни встречал одного за всю жизнь. И тот оказался теоретиком. Ладно. Спокойной вам ночи. Мне завтра работать на благо Родины
        5. lopvlad 15 апреля 2019 09:19 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Ken71
          желаю ей добра и процветания, а не нищего существования в качестве пугала.


          за шкуру вы свою труситесь и не стране процветания желаете ,ибо страны холуи Запада отродясь не процветали,а себе теплого места и чтобы вас на Западе принимали.
          Для любого патриота и того кто желает добра стране на первом месте суверенитет страны а не мнение морально и культурно деградирующего Запада о нас.
  • Silvestr 13 апреля 2019 14:43 Новый
    • 8
    • 6
    +2
    Цитата: maximum 8
    если не с кем не бадаться за место под Солнцем тогда запросто можно себе шею сломать

    бодаться надо тогда, когда прочно на ногах стоишь. А если в раскоряку, то не удержаться на ногах
    1. hydrox 14 апреля 2019 13:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Зато, если стоишь "враскоряку", то можно ещё и лягаться!... laughing
    2. lopvlad 14 апреля 2019 23:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Silvestr
      бодаться надо тогда, когда прочно на ногах стоишь.


      что СССР в 1941 году на ногах прочно стоял и в числе первых экономик был ? Нет не был.Нужно просто научится себя уважать и не спускать никому хамства и действий в отношении России и российских граждан .Пока этого нет и Россия позволяет вытирать о себя ноги даже государствам-карликам.
  • Симферополь 13 апреля 2019 14:37 Новый
    • 4
    • 7
    -3
    Цитата: Ken71
    Россия региональная держава

    АХАХАХА. Сказочник из параллельной реальности
  • Silvestr 13 апреля 2019 14:31 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Цитата: Альф
    И что же мешает это делать уже 19-ть лет ?

    а что мешает это делать? или кто?
    Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то
    Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
    Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
    Хлеба и зрелищ! …
  • hydrox 14 апреля 2019 11:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Кого Вы пытаетесь распропагандировать?
    Израильтянина, идеология госустройства которого в корне отличается от нашего с Вами.
    Зато путинская идеология функционирования гос-ва полностью совпадает с идеологией Вашего оппонента, а это означает, что случись война по типу Великой Отечественной (т.е война на истребление наций и этносов), Россия имеет мало шансов такую войну выиграть ИМЕННО вследствие идеологической убогости сегодняшнего устройства российского гос-ва.
    Поэтому и приходится наиболее русофобскому супостату, ИМЕЮЩЕМУ все возможности и обоснования для затевания геноцида России, угрожать ядерным ответом, уподобляясь ему самому этим постыдным посылом. crying
  • РУСС 13 апреля 2019 15:33 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Цитата: Ken71
    Нам бы еще амбиции умерить и

    Особенно имперские.
  • Сибирь 75 13 апреля 2019 13:29 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Цитата: Альф
    а руководству России достаточно роли исполнителя чужой воли.

    Вы полагаете что внешняя политика России, свидетельствует именно о этом
    А так же почитайте материалы о "ползучей национализации"
    1. Альф 13 апреля 2019 13:34 Новый
      • 8
      • 6
      +2
      Цитата: Сибирь 75
      А так же почитайте материалы о "ползучей национализации"

      А вкратце, что национализировали ? Примеры конкретные, пожалуйста. Зато есть программа второй волны приватизации, но уже стратегических отраслей.
      Цитата: Сибирь 75
      Вы полагаете что внешняя политика России, свидетельствует именно о этом

      Это все игра на публику. О усилении страны в первую очередь свидетельствует мощная самодостаточная экономика, наука, денежная система. В чем здесь Россия усилилась ?
      1. maximum 8 13 апреля 2019 13:54 Новый
        • 5
        • 5
        0
        А вкратце, что национализировали ? Примеры конкретные, пожалуйста.

        В начале нулевых доходы от нефти и газа шли в карманы транснациональных компаний а сейчас идут в бюджет.
        1. Альф 13 апреля 2019 14:20 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Цитата: maximum 8
          В начале нулевых доходы от нефти и газа шли в карманы транснациональных компаний а сейчас идут в бюджет.

          Газпром-стране принадлежит 50,2% акций, значит, 49% прибыли уходят за бугор.
          Сургутнефтегаз-
          Информация о бенефициарных владельцах прямо не раскрывается. В косвенных источниках встречается информация, что основная часть принадлежит генеральному директору Владимиру Богданову,
          Прибыл в российскую казну-тю-тю.
          Роснефть-50% у России, остальная прибыль делает ручкой.
          Лукойл-
          На 2015 год менеджеры компании консолидировали более 50% акций. Самый крупный пакет имеет президент Вагит Алекперов — 22,96%, вице-президент Леонид Федун — 9,78%. Дочернему обществу «Lukoil Investments Cyprus Ltd.» принадлежит 16,18%, остальные находятся в свободном обращении.
          Прибыль в госказну какая ?
          Русснефть-
          По данным компании на ноябрь 2016 года 60% акций принадлежит Михаилу Гуцериеву и его семье, 25% — швейцарскому трейдеру «Glencore» и 15% находятся в свободном обращении, торгуются на ММВБ.
          Аналогично.
          Новатэк-
          . Основатель компании Леонид Михельсон владеет пакетом в 24,8%, 23,5% — нефтяной трейдер Геннадий Тимченко, «Газпром» — 10%, 15% — Total E&P Arctic Russia.

          Что из прибыли компании попадает в госказну ?
          Только не надо путать налоги и прибыль, второй показатель гораздо масштабней.
          Где здесь национализация ?
          1. Hauptsturmfuhrer 13 апреля 2019 15:20 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            национализацию с сырьем за рубеж не путайте. Максимум вавм правильно написал- Путин разорвал соглашение о разделе продукции, по которому сырьё шло на запад почти нахаляву, а в России оставалась часть продукции, плюс рабочих иностранных обязывали часть денег тратить в России, например, на русских баб. После такого отбора ресурсов у запада других президентов вешали
        2. Silvestr 13 апреля 2019 14:44 Новый
          • 6
          • 4
          +2
          Цитата: maximum 8
          а сейчас идут в бюджет.

          а в бюджете денег нет- Д.Медведев. Именно поэтому и все оптимизации, модернизации и пр. мутота
      2. Сибирь 75 13 апреля 2019 13:58 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: Альф
        А вкратце, что национализировали

        https://www.youtube.com/watch?v=PyPm1wg36rs
        Дальше ищите сами, информации полно, а мне лень, да и "не в коня корм".
        Цитата: Альф
        самодостаточная экономика, наука, денежная система.В чем здесь Россия усилилась ?

        Вот во всем, что вы перечислили. И не только в этом.
        1. onix757 13 апреля 2019 14:05 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Дальше ищите сами, информации полно, а мне лень, да и "не в коня корм"

          государственных предприятий быть априори сейчас не может, потому как нет такой организационно-правой формы хозяйствования в законодательстве РФ.
    2. onix757 13 апреля 2019 13:37 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Не подскажете хоть одно государственное предприятие в РФ?
      1. Сибирь 75 13 апреля 2019 14:03 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        А вы точно успокоитесь ?
        Вот выдержка
        "Государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г., пишет ФАС. "
        Можете сами поискать информацию, она в открытом доступе. Но я думаю вам это не поможет.
        1. onix757 13 апреля 2019 14:11 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          "Государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г., пишет ФАС.

          Ну вы не поняли об чем речь. Они имели ввиду субъектов коммерческой деятельности с долей госучастия. Для примера можно привести ОАО Газпром.. Это государственное предприятие или нет?
          1. Сибирь 75 13 апреля 2019 14:22 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Цитата: onix757
            Это государственное предприятие или нет?

            Владеет тот, кто принимает решения, а не получает долю с прибыли. Так вот ответе на свой вопрос сами.
            1. onix757 13 апреля 2019 15:15 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Владеет тот, кто принимает решения, а не получает долю с прибыли. Так вот ответе на свой вопрос сами.

              Любая оаошка заточена на получение прибыли ,это прописано у всех в уставе. Состав акционеров как правило не прозрачен и как жареный петух клюёт выясняется, что контрольного пакета и нет вовсе. Тем не менее принятие решений советом директоров в этих структурах обязано быть направлено на получение прибыли (в чем от государства получен полный одобрямс), однако прибыль акционеров и желания граждан о сильной стране с развитой экономикой как минимум не совпадают, видимо потому что прибыль и патриотизм для них не совместимые понятия. В данном случае роль государства ограничивается наличием эного количества акций и вваливанием безумных средств в "национальные достояния" и все. Но и наличие контрольного пакета акций не гарантирует беспроблемного владения предприятиями (русал яркий пример).
      2. asv363 13 апреля 2019 19:12 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: onix757
        Не подскажете хоть одно государственное предприятие в РФ?

        ФГУП ФЯО "ГХК"
        https://sibghk.ru
        1. onix757 13 апреля 2019 19:46 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          ФГУП ФЯО "ГХК"

          Любой ФГУП живёт по закону о государственных и муниципальных предприятиях, в соответствии с которым данные структуры являются коммерческими организациями. Да и осталось то их единицы, поскольку приватизируют в свете принятых решений. Приватизированы рано или поздно будут все.
          1. asv363 13 апреля 2019 20:01 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: onix757
            Приватизированы рано или поздно будут все.

            С трудом представляю себе приватизированное предприятие ЯОК. Вне зависимости от того, в какую организационно-правовую форму его переведут.
    3. Altona 13 апреля 2019 14:08 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Сибирь 75
      А так же почитайте материалы о "ползучей национализации"

      ---------------------------
      Национализировать надо прежде всего власть. Меня сильно смущает "национализированная" собственность под управлением Герхарда Шрёдера или Бу Андерссона.
    4. мордвин 3 13 апреля 2019 19:30 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Сибирь 75
      А так же почитайте материалы о "ползучей национализации"

      А нахрен мне надо читать об этом? Я и так вижу, что носатые товарищи заменяют нас.
    5. hydrox 14 апреля 2019 13:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Что, Сечин с Алекперовым и Тимченко - это национализация?
      Или Чубайс с Миллером и Вексельбергом - национализация?
      Или Ротенберги с Ковальчуками и Потаниными тоже национализация?
      Или возвращайтесь в песочницу, или взрослейте - третьего не дано ...
  • Ратник-80 13 апреля 2019 16:38 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    То что вы написали здесь ни причем , сша сами потянули проект F-35? Им весь мир скидывался и сейчас многие ни очень довольны и робко говорят об этом , более самостоятельные страны вообще сша лесом шлют . А об технологическом отставании расскажите нам чем су-57 хуже
  • poquello 13 апреля 2019 13:32 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Цитата: dorz
    В такой ситуации вариант может быть таким: максимальное доведение ограниченной серии Су-57 до уровня, соответствующего пятому поколению боевых самолётов.

    Нужно искать собственные средства на производство Су-57, или в перспективе отставание от натовских стран по самолетам 5 поколения будет критичным, а малосерийное производство лишь приведет к большему удорожанию даже в сравнении с F-35.

    не забивайте голову, купят арабы пакфу, полетают над Израилем, и будут 57е продаваться как т90
    1. hydrox 14 апреля 2019 13:42 Новый
      • 0
      • 0
      0
      И кому это из арабов Вы собрались Су-57 толкнуть? am
      Абсолютно бездарный ход::
      1. Арабы Израиль боятся, поэтому будут упираться даже к границам подойти, а уж кнопку "Пуск" нажать, так намокнут.
      2. Сомневаюсь, что их в обозримый отрезок времени можно будет на эту машину обучить.
      3. Не дай бох, евреи его собьют, то они на своём драном "Куполе" такую маржу состригут хорошим маркетингом, что мы потом и пятисотку никому не сможем продать ... laughing
      1. poquello 14 апреля 2019 13:59 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: hydrox
        И кому это из арабов Вы собрались Су-57 толкнуть?

        не толкнуть, а очередь рисуется потихоньку, не кумпол - он не заточен, а там другая у евреев зенитная ракета под с300 косит, насколько косит неизвестно правда, ну а собьют-не собьют это контора гадальная
  • НЕКСУС 13 апреля 2019 13:36 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Цитата: dorz
    Нужно искать собственные средства на производство Су-57

    Средства то найдут,но на штучное производство,что для наших ВКС не есть гуд. Возьмем Ф-35 и вспомним,что при всем богатстве США,в программу создания Ф-35 они втянули не хилое количество стран,которые тоже финансировали эту программу. Это обычная практика,которая заточена на скорейший выход крупносерийного производства.
    Цитата: dorz
    а малосерийное производство лишь приведет к большему удорожанию даже в сравнении с F-35.

    Именно так...оптимизация цены на прямую зависит от серийности производства. Но вот в чем вопрос...у нас ведь в границах СНГ есть страны,которые с нами заключили договор о взаимопомощи и коллективной безопасности. Так вот почему эти страны не вкладывают в этот проект свои деньги?
    Что до Индии,то если индусы и дальше будут вертеть хвостом,то могу предположить,что СУ-57 пойдет не только Китаю,но и Ирану...и впоследствии у того же Пакистана появится китайский аналог нашего 57-го,что выгодным для индусов ну никак не назовешь.
    Индия тянет одеяло на себя,настаивая на переносе производства СУ-57 "спарки" на свою территорию,с передачей ВСЕХ ключевых технологий, что для нас неприемлемо.
    1. maximum 8 13 апреля 2019 14:04 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Я уже много раз говорил,что нужно сосредоточится на выпуске Миг-35,Су-57 и Су-35.Тогда деньги пойдут на крупные серии а не на множество моделей но по чуть чуть.Старые модели мешают выпуску более новых.Желательно сделать легкий истребитель с одним двигателем на базе двигателя РД-93МА.Там только планер подогнать из тех же материалов из которых сделали Су-57.Жук-МА есть,новые ракеты для Су-57 сделали,так что легкий истребитель можно быстро сделать 5 поколения.Индусы начали свой проект 5 поколения заново а также купят часть F-35 так что индийский поезд ушел.Как и в случае с Ил-214 только технологии хотели внахаляву получить.
      1. НЕКСУС 13 апреля 2019 14:12 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: maximum 8
        Я уже много раз говорил,что нужно сосредоточится на выпуске Миг-35,Су-57 и Су-35.

        Су-35С выпускается.Он постепенно сменит СУ-30СМ в роли основного тяжелого МФИ ВКС. То есть,СУ-30 постепенно перепрофилируют только на экспорт.
        МИГ-35 затачивается изначально на экспорт и это видно по попыткам пропихнуть этот проект среднего МФИ в разные тендеры. Для своих ВКС МИГ-35 по сути своей ни к чему. Нашим ВКС необходим легкий однодвигательный истребитель. А по своим ТТХ ,МИГ-35 уступая тому же СУ-35С ,при этом оттягивая ресурсы,промышленные мощности,спецов, опоздал лет на 10.
        Что до СУ-57,то без заказов из вне и вливаний денег в эту программу дополнительных инвесторов, СУ-57 обречен быть штучным изделием и ни о какой оптимизации цены тогда речи идти не может.
        1. maximum 8 13 апреля 2019 14:56 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Думаю разумно было бы оставить один тяжелый,один средний и один легкий истребители.Су-57,Миг-35,Легкий однодвигательный истребитель 5 поколения на базе двигателя РД-93МА на подобие SAAB.На них надо сосредоточится.Необьятное не обьять а думать надо о рациональности и о будущем,а не о настоящем и прошлом,мы же не хотим в прошлом остаться,а для этого надо сейчас чем-то пожертвовать.Много летчиков у нас сейчас все равно нет.
    2. Silvestr 13 апреля 2019 14:47 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: НЕКСУС
      Так вот почему эти страны не вкладывают в этот проект свои деньги?

      потому что нам это важнее, чем им. Отсюда- потребительское отношение к нашим военным проектам. Все наши "друзья"- временщики, примерно, как Украина. Просто на данном этапе им выгоднее мы, ситуация изменится- найдется другой партнер.
      1. maximum 8 13 апреля 2019 15:25 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Все наши "друзья"- временщики, примерно, как Украина. Просто на данном этапе им выгоднее мы, ситуация изменится- найдется другой партнер.

        Это актуально и приминительно ко всем странам мира.И мы не исключение.Есть только постоянные интересы.
    3. hydrox 14 апреля 2019 13:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Думается, что и у Индии, и у Пака, и у аятолл кишка тонка повторить двигун, который планируется поставить на Су-57 - скопируют, а ресурса всё равно не будет:: китайцы уже давно пробуют - и ничего не получается lol ...
  • одинокий 13 апреля 2019 13:47 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Цитата: dorz
    Нужно искать собственные средства на производство Су-57,

    А откуда их взять то? Медведьев уже однажды сказал свое слово "Денег нет! но вы держитесь!"
    1. fraders 13 апреля 2019 16:26 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      не говорил Медведев эту фразу в таком порядке, либеральные сказки
  • loki565 13 апреля 2019 14:23 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Есть разные мнения
  • Piramidon 13 апреля 2019 14:29 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Цитата: dorz
    перспективе отставание от натовских стран по самолетам 5 поколения будет критичны

    Самолеты, так называемого, 5-го поколения - это миф, раздутый США и его ВПК. Их "невидимость" уже похерена, а бесфорсажный сверхзвук не более, чем рекламный ход. Как показывает анализ, при соответвствующем вооружении и средствах обнаружения и управления, 5-е поколение ничем не лучше (по некоторым параметра и хуже) 4-го, а тем более 4++. Это только местные "профессоры" и "вояки ух" слепо поклоняются, как божествам, и восхваляют F-35, которые им подарили их хозяева из-за океана. Им, скорее всего, за это заплачено. Но им иначе нельзя. Нужно лизать "руку дающую".
    Пы.Сы. Не претендую на истину в первой инстанции. Это мое личное мнение.
    1. Вояджер 13 апреля 2019 15:51 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Как показывает анализ, при соответвствующем вооружении и средствах обнаружения и управления, 5-е поколение ничем не лучше (по некоторым параметра и хуже) 4-го, а тем более 4++

      Всё это очень зависит от условий применения. Мы привыкли воевать на своей территории, поэтому наша доктрина предусматривает комплексное решение включая авиацию, пво и радарные системы. Американцам же, воюя на чужой территории, требуется умение контроллировать театр боевых действий с помощью большого количества их Аваксов, истребителей с АФАР (то, что только сейчас у нас начало появляться). И как раз те самые средства обнаружения, управления и координации у них на высоте.
      1. Piramidon 13 апреля 2019 17:11 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Вояджер
        те самые средства обнаружения, управления и координации у них на высоте.

        Как вы правильно заметили, все эти средства нужны для войны над чужой территорией. Но нужно еще и "повесить" их там, а это можно безнаказанно сделать над территориями со слабыми средствами ПВО. Я сомневаюсь, что в случае реальных боевых действий всяким АВАКСам позволят свободно рассекать воздушное пространство вблизи Российских границ (как сейчас), а, тем более, над её территорией.
        1. Вояджер 13 апреля 2019 17:40 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Солидарен с вами.
      2. hydrox 14 апреля 2019 13:56 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Кстати, хорошая дальнобойная ПФАР означает гораздо большую продвинутость вооружённости истребителя, чем кубометровая АФАР, при этом истребитель, использующий которую, будет виден за 4-6 тыс. км.
        И на фига тогда варганить многомиллионную "незаметность"?
        1. Вояджер 14 апреля 2019 18:07 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Я не знаю как именно это реализовано, но у того же Ф-22, насколько я слышал, существуют и пассивные режимы сканирования и наши над этим так же работают. Но в целом с точки зрения радарного комплекса у нас в Су-57 реализовано уже более передовое решение с несколькими радарами разных диапазонов и распределенными по самолету. К тому же видно к чему мы движемся в перспективе - РОФАР.
  • Симферополь 13 апреля 2019 14:36 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: dorz
    или в перспективе отставание от натовских стран по самолетам 5 поколения будет критичным

    Су-35 превосходит американского F-22, не говоря уже о F-35. О каком отставании вообще речь?!
    1. spektr9 13 апреля 2019 19:16 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      и-16 делает всех их вместе взятых wink
  • sub307 14 апреля 2019 10:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Всё "один к одному", как говориться. И ВНЭУ для ПЛ без индусов сделать не "по карману" и СУ-57 похоже сами "не тянем". Спасибо "эффективным манагерам" под руководством "великого кормчего - гаранта"...ура...господа. Каждому "манагеру" по мемориалу по типу ельцинского, а что - ведь "местами" не без успехов хорошо пропиареных....
  • Оби Ван Кеноби 15 апреля 2019 06:16 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Кто такой этот Су-57?
    Вот если нужно еще одну газовую трубу зарубеж проложить - это пожалуйста. Царь лично поучаствует, да еще и орден "за заслуги..." кому-нибудь вручит. И цена вопроса не важна. Потому что после окончания строительства идут деньги в карман.
    А тут какой-то Су-57. Да какой предмет он нужен? Только деньги, которых как известно нет, на ветер выбрасывать!
    Противно это все!
  • Ken71 13 апреля 2019 13:11 Новый
    • 9
    • 10
    -1
    И что особенного. Вот Т-90 у Индии куда больше чем у нас.
    1. Nikolaevich I 13 апреля 2019 13:34 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Ken71
      Вот Т-90 у Индии куда больше чем у нас.

      Ну и шо ? В Индии народу больше ! Потому и спросу больше ! А спрос рождает предложение ! yes
      1. Ken71 13 апреля 2019 13:35 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        Правильный ответ - они могут заплатить
        1. maximum 8 13 апреля 2019 14:18 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Мы тоже можем заплатить.Но у нас радикально другие задачи стоят перед нашей армией.У нас разработки и создание А-235,С-500,С-350,Борей-А,Ясень-М,подлодки для Посейдона, Варшавянки,Лада-м,Су-57,Миг-35,Су-35,Т-14,Бумеранг,
          Ту-160М2,Ту-22М3М,новые транспортники,Ил-76МД-90А,Ил-276, Ил-112В,различные РЛС,РЭБ,Связь,СПРН,РВСН,множество баллистических и крылатых ракет,Циркон,Кинжал,Буревестник, Сармат и т.д. и тому подобное всего не перечислишь как раз потому что мы нерегиональная держава и задачи перед нами стоят нерегиональные как перед Индией которая может сфокусироваться на тех же танках и истребителях.Не забываем про разработку БРСД в связи с разрывом ДРСМД.
          1. Ken71 13 апреля 2019 14:20 Новый
            • 3
            • 6
            -3
            Вы забыли лазерные винтовки для стелспихоты и шагающие танки трех модификаций.
            1. poquello 13 апреля 2019 14:45 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: Ken71
              Вы забыли лазерные винтовки для стелспихоты и шагающие танки трех модификаций.

              лазерные винтовки у китайцев, стелс-пехоту ещё на Донбассе пробовали, а шагающие и прочие танки пусть буржуи ковыряют - наши пока лучшие
      2. одинокий 13 апреля 2019 13:48 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Nikolaevich I
        В Индии народу больше ! Потому и спросу больше !

        Индусы Т-90 не для общественного транспорта купили
    2. НЕКСУС 13 апреля 2019 14:01 Новый
      • 3
      • 3
      0
      Цитата: Ken71
      И что особенного. Вот Т-90 у Индии куда больше чем у нас.

      Я подозреваю,что экспортная участь СУ-57 ждет и Т-14...в 90-е то Т-90 индусам продали,когда сами еще его не закупали.
  • Комментарий был удален.
    1. Альф 13 апреля 2019 13:23 Новый
      • 14
      • 14
      0
      Цитата: И Вася.
      Явно заказные!.

      А в чем заказ ? В том, что у России нет денег на собственную армию ? Так у той ОПГ, что правит страной, деньги есть только на себя любимых.
      1. Сибирь 75 13 апреля 2019 13:30 Новый
        • 12
        • 7
        +5
        Цитата: Альф
        Так у той ОПГ, что правит страной, деньги есть только на себя любимых.

        Судя по вашей злобе, вас от кормушки отодвинули
        1. Альф 13 апреля 2019 13:40 Новый
          • 12
          • 6
          +6
          Цитата: Сибирь 75
          Цитата: Альф
          Так у той ОПГ, что правит страной, деньги есть только на себя любимых.

          Судя по вашей злобе, вас от кормушки отодвинули

          Поясняю один раз, для особо продвинутых, меня волнует тот факт, что страну эта власть ведет в пропасть.
          1. Сибирь 75 13 апреля 2019 14:07 Новый
            • 5
            • 5
            0
            Цитата: Альф
            меня волнует тот факт, что страну эта власть ведет в пропасть.

            На основании каких фактов, вы делаете такие эсхатологические предсказания.
            Мне многое не нравится, но общее впечатление скорей позитивное.
          2. Юра 13 апреля 2019 14:16 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Цитата: Альф
            эта власть

            Какую власть вы представляете, и чью предлагаете?
            1. Альф 13 апреля 2019 14:34 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: Юра
              Цитата: Альф
              эта власть

              Какую власть вы представляете, и чью предлагаете?

              Как раньше говорили-я беспартийный коммунист.
              Я предлагаю социализм, но не хрущевско-брежневский, а позднесталинский. Когда все стратегические отрасли принадлежали государству, в стране сохранялась и развивалось артельно-кооперативное хозяйство( сейчас это называется АО). Причем такие гибкие отрасли, как производство одежды-обуви, детских вещей, продуктов повседневного спроса можно отдать частникам, но только под жесточайшим надзором государства.
              1. poquello 13 апреля 2019 14:48 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Альф
                Цитата: Юра
                Цитата: Альф
                эта власть

                Какую власть вы представляете, и чью предлагаете?

                Как раньше говорили-я беспартийный коммунист.
                Я предлагаю социализм, но не хрущевско-брежневский, а позднесталинский. Когда все стратегические отрасли принадлежали государству, в стране сохранялась и развивалось артельно-кооперативное хозяйство( сейчас это называется АО). Причем такие гибкие отрасли, как производство одежды-обуви, детских вещей, продуктов повседневного спроса можно отдать частникам, но только под жесточайшим надзором государства.

                и что, и как это изменит?
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
      2. Юра 13 апреля 2019 15:28 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Альф
        Я предлагаю социализм, но не хрущевско-брежневский, а позднесталинский.

        Ваша позиция понятна, я не говорю, что это хорошо или плохо, об этом отдельный разговор, конкретно лица то есть фамилии, хотя бы одну, партию которая способна на эти преобразования и знающую как, какими методами, а самое главное - социализм понятие о-о-очень растяжимое как мы знаем, в каждом государстве он свой и неповторимый. То о чем вы написали это только декларация намерений, скажем так именно ваших, как минимум нужна программа, которую поддержит большинство.
        1. Альф 13 апреля 2019 15:58 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Юра
          как минимум нужна программа, которую поддержит большинство.

          Зайдем с другой стороны.
          КПРФ. Ее сейчас все пинают. и там скандал и там и вон там. Но ! Программа по выводу страны из попы у КПРФ есть и она (я не делаю пальцы веером) совпадает с тем, что я изложил выше.
          Вопрос-Вы много знаете о этой программе ? Откуда узнали ? Ее в СМИ нет, ее туда не пускают подконтрольные власти СМИ. Если ее опубликовать так часто, как славят путина сотоварищи, то люди узнают о ней и одобрят. Но контроль за СМИ-это самое главное оружие правящего режима.
          Сейчас в России как минимум две области возглавили губернаторы-коммунисты, Вы много о них слышите ? на Дальнем востоке ЕР пошла на явный нескрываемый подлог, лишь бы пропихнуть своего кандидата, со свистом пролетевшим на выборах. Нет этих "красных" губернаторов , не упоминают, хотя каждый раз, восхваляя капиталистов-губеров, добавляют-"член ЕР", таким образом капая на мозги.
          1. Юра 13 апреля 2019 16:31 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Альф
            КПРФ. Ее сейчас все пинают

            Я бы так не сказал, Единую Россию пинают не меньше, но пинают ведь не за просто так? Что касается КПРФ у нас Глава района из последних лет 30 ( я не оговорился именно 30) лет 20 был член КПСС, а потом КПРФ и каждый раз когда он выдвигался я голосовал за него, сейчас не он, просто в силу преклонного возраста на пенсии, но суть не в этом, суть в том что я знаю конкретного человека и знаю на что он способен, самое же главное на что не способен. Важно не членство в какой-либо партии, важно способность кандидата быть достойным голосов отданных за него. Его установки по жизни обусловлены воспитанием, своими личными качествами и конечно членством в своей партии. Так вот вопрос - в целом КПРФ и его верх в особенности, способны быть теми за кого проголосуют как за тех о ком знают на что они не способны? У меня есть своё отношение к КПСС и КПРФ, и оно вам может очень сильно не понравится, но это не исключает того что я проголосую за честного, порядочного человека, для меня членство в какой-либо партии не критерий. Главное его способность решать на посту на который он претендует вопросы обусловленные этой должностью, решать не нарушая конституции, решать во благо страны и народа и для его блага.
            1. Альф 13 апреля 2019 17:38 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: Юра
              Я бы так не сказал,

              Давайте без обид. Разберемся конкретно, по фактам.
              Человек из какой-либо партии, назначенный на какой-то руководящий пост, ОБЯЗАН проводить в жизнь политику его партии. Это называется партийная дисциплина. Отсюда вывод-человек из ЕР не может и не станет проводить в жизнь, принимать решения и законы, действующие против интересов его партии. Поэтому Ваши императивы, о том, что мне не важно членство его в партии, важно, чтобы он
              Цитата: Юра
              решать на посту на который он претендует вопросы обусловленные этой должностью, решать не нарушая конституции, решать во благо страны и народа и для его блага.
              нереальны, ибо никогда член партии крупного капитала не станет выражать интересы наемного рабочего.
              1. Юра 13 апреля 2019 18:05 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Альф
                Давайте без обид.

                Да какие обиды, особенно когда ЕР мне вообще неинтересна.
                Цитата: Альф
                ибо никогда член партии крупного капитала не станет выражать интересы наемного рабочего.

                Да не должен он выражать интересы наёмного рабочего, потому, что кроме рабочего есть дети, старики, медики, учителя, воины, инженера, учёные, даже торгаши и парикмахеры и пр., поэтому он должен выражать интересы государства и его народа на основе конституции, закона, делать это честно, без двоедушия, и было бы ещё лучше если он знал дело которым занимается.
              2. Альф 13 апреля 2019 18:23 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Юра
                Да не должен он выражать интересы наёмного рабочего, потому, что кроме рабочего есть дети, старики, медики, учителя, воины, инженера, учёные, даже торгаши и парикмахеры и пр.,

                Это и имеется ввиду наемный рабочий, т.е тот, кто не является собственником на средства производства. Хозяин, в погоне за прибылью, начинает урезать соцобязательства, а чтобы это сделать законно, проходит во власть, пишет законы, на основании которых и урезает все, что можно. Стать чиновником сейчас, не будучи членом ЕР, нереально. Вопрос-будет ли данный чиновник отклоняться от генеральной линии партии ?
              3. Юра 13 апреля 2019 19:14 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: Альф
                Вопрос-будет ли данный чиновник отклоняться от генеральной линии партии ?

                Ну давайте попробуем ответить на такой вопрос - берем все партии что есть и смотрим у каждой "генеральную линию" есть там пунктик разрешающий, допускающий брать взятки, лоббировать интересы определенных собственников, устраивать на престижные места родственников и своих детей и детей своих родственников, распиливать государственные средства и пр., нет такого, не найти, а вот деятелей такого рода достаточно много и принадлежность к какой-либо партии совсем не гарантирует их порядочность, в каждой партии есть такие люди. Ещё раз... - честность, порядочность, деловые качества - это не приобретенные членством в какой-то партии свойства человека, в партию приходит вполне сформировавшийся человек.
              4. Альф 13 апреля 2019 19:44 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Юра
                в партию приходит вполне сформировавшийся человек.

                Хорошо, тогда вопрос-В ЕР много таких, чтобы боролись за интересы простого человека, а не представителя крупного бизнеса ?
              5. Юра 13 апреля 2019 20:54 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Наверно немного, может даже меньше чем немного. Иначе ситуация с нашим благосостоянием была бы несколько иная. Но интересы крупного бизнеса для чиновников, сразу оговорюсь не всех, но достаточно многих (больше одного это уже много))), а ЕР по большому счёту это партия вобравшая в себя большую часть чиновничьего аппарата, то есть по сути партия чиновников, так вот для чиновника сегодняшнего, бизнес не только крупный, любой это дойная корова, и вот с этих позиций недобросовестные чиновники и являются радетелями интересов бизнеса, всё зависит от масштаба должности, кому-то автомойка дойная корова, кому-то нефтяной магнат. Да, вопрос конкретно вам, а что так болезненно воспринимаете именно ЕР, для меня все одним миром мазаны, до появления ЕР именно КПРФ имела большинство в ДУМЕ, именно они могли влиять, на ситуацию в стране и принимать законы, это практически полтора десятилетия.
              6. Альф 13 апреля 2019 21:46 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Юра
                Да, вопрос конкретно вам, а что так болезненно воспринимаете именно ЕР, для меня все одним миром мазаны, до появления ЕР именно КПРФ имела большинство в ДУМЕ, именно они могли влиять, на ситуацию в стране и принимать законы, это практически полтора десятилетия.

                Это когда КПРФ имела большинство в Думе ?
  • Piramidon 13 апреля 2019 18:03 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Альф
    Программа по выводу страны из попы у КПРФ есть

    Дядя Зю, сам боится прийти к власти. Это же нужно будет что то реально делать и за это нести ответственность. А вот заниматься критиканством для него - самое то. Типичный Троцкий. С трибуны вещать, не страной управлять.
    Я предлагаю социализм, но не хрущевско-брежневский, а позднесталинский.

    И что сейчас у КПРФ общего с этим социализмом? Одна ширма в названии - "коммунистическая".
    1. Альф 13 апреля 2019 18:29 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Piramidon
      Дядя Зю, сам боится прийти к власти. Это же нужно будет что то реально делать и за это нести ответственность. А вот заниматься критиканством для него - самое то. Типичный Троцкий. С трибуны вещать, не страной управлять.

      Хорошо. Тогда вопрос. Почему за все время участия КПРФ в выборах на Зюганова не лилась предвыборная грязь, а как только появился Грудинин, так на него полились потоки субстанции ? Выборы прошли-потоки прекратились. Грудинин пошел во власть, желая консолидировать все левые силы против ЕР-субстанция опять хлестнула. Мандат не дали-все успокоилось. Может, потому, что он был РЕАЛЬНО опасным для ЕР ? Вы, конечно, скажете, что у него были счета и тд. Но, еще вопрос-а почему эти вопросы не задавали путину ? У него нет счетов "там" ? Никогда не поверю.
  • Симферополь 13 апреля 2019 14:40 Новый
    • 3
    • 5
    -2
    Цитата: Альф
    меня волнует тот факт, что страну эта власть ведет в пропасть.

    Вы определенно из параллельной реальности
    1. Альф 13 апреля 2019 14:49 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Симферополь
      Цитата: Альф
      меня волнует тот факт, что страну эта власть ведет в пропасть.

      Вы определенно из параллельной реальности

      А Вы откуда ? Приверженец ХПП ?
      В чем здесь параллельная реальность ? Примеры приведите роста экономики, науки, образования ?
    2. мордвин 3 13 апреля 2019 19:38 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Симферополь
      Вы определенно из параллельной реальности

      Может обьясните мне, что мы достигли при Путине?
  • maximum 8 13 апреля 2019 16:25 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Судя по вашей злобе, вас от кормушки отодвинули

    Пытаются отодвинуть в одной соседней стране.Результаты первого тура выборов могут поставить крест на "порохоботах".Но это я так думаю.Как вариант.
  • ВАШ 13 апреля 2019 13:44 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Тряхнуть таких как Захарченко, Арашуковы не на одну дивизию Су-57 хватит. За Абызова хотели заплатить залог в один млрд рублей. Платить вызвался Роман Троценко. Если готов за Абызова выложить пусть на пару Су-57 раскошелится. Как во время ВОВ именные танки самолеты на сданные деньги, пусть своё эго потешать на самолеты денег отсыпят.
    1. Альф 13 апреля 2019 13:50 Новый
      • 7
      • 5
      +2
      Цитата: ВАШ
      Тряхнуть таких как Захарченко, Арашуковы

      Кто трясти-то будет ? "Своих не сдаем".
      Цитата: ВАШ
      Если готов за Абызова выложить пусть на пару Су-57 раскошелится.

      Цитата: ВАШ
      пусть своё эго потешать

      Чтобы свое Эго потешить, эти господа очередную яхту, квартиру в Майами, особняК в Лондонграде прикупят. На фига им танки-самолеты ?
      1. ВАШ 13 апреля 2019 13:51 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Да понимаю я. Но помечтать то можно.
        1. Альф 13 апреля 2019 13:56 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: ВАШ
          Но помечтать то можно.

          Мечты, мечты, где ваша сладость...
    2. Silvestr 13 апреля 2019 14:50 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: ВАШ
      Арашуковы не на одну дивизию Су-57 хватит.

      крейсер "Абрамович"- смотрится и звучит прикольно
      1. ВАШ 13 апреля 2019 14:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        За то будет.
        1. Альф 13 апреля 2019 15:31 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: ВАШ
          За то будет.

          Пока что есть только такой "крейсер", кстати, водоизмещением в 13 000 тонн, как ДВА фрегата 22350.
          1. ВАШ 13 апреля 2019 15:48 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Так хочется услышать приписываемое Сталину - Расстрэлять
            1. Альф 13 апреля 2019 16:06 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: ВАШ
              Так хочется услышать приписываемое Сталину - Расстрэлять

              Если Вы мне, то расстрелять-это самое малое.
    3. maximum 8 13 апреля 2019 16:28 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Тряхнуть таких как Захарченко, Арашуковы

      Гоп стоп экономику предлагаете внедрить?
      1. Альф 13 апреля 2019 17:42 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: maximum 8
        Тряхнуть таких как Захарченко, Арашуковы

        Гоп стоп экономику предлагаете внедрить?

        Причем тут гоп-стоп ? Достаточно задать вопрос-откуда у Вас такое состояние ? Захарченко на данный вопрос ответил, что это деньги не его, а его родителей, которые всю жизнь старательно работали учителями. Вас устроит такое объяснение ? Как учил классик-ни одно крупное состояние не создано честным путем.
        1. АС Иванов. 14 апреля 2019 12:09 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Давайте начнем с того, что такая сумма ментовскому полкану не по рангу. Это не его деньги, ежу понятно.
      2. ВАШ 14 апреля 2019 02:39 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Она уже внедрена.
  • Наблюдатель2014 13 апреля 2019 13:26 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: И Вася.
    И кто-же такие сказки пишет? Явно заказные!... Даже автора нет!
    Одни предположения.

    yes Да.
  • Перейра 13 апреля 2019 13:15 Новый
    • 18
    • 6
    +12
    Сколько было поначалу восторгов, а кончилось пшиком. Как и с Арматой.
    1. Сибирь 75 13 апреля 2019 13:32 Новый
      • 8
      • 5
      +3
      Цитата: Перейра
      а кончилось пшиком.

      Ничего не кончилось. По хорошему еще и не начиналось.
      1. Перейра 13 апреля 2019 13:33 Новый
        • 7
        • 4
        +3
        И по-хорошему, не факт, что начнётся.
        1. poquello 13 апреля 2019 14:50 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Перейра
          И по-хорошему, не факт, что начнётся.

          как и не факт, что кончилось
    2. 777-3-59-97 13 апреля 2019 13:32 Новый
      • 13
      • 3
      +10
      Сколько было поначалу восторгов, а кончилось пшиком. Как и с Арматой.

      Эксперты здешние скажут, что всё нормально, всё под контролем.
      А особо одаренные заявят типа, зачем нам Су-57, когда на подходе уже 6 поколение истребителей умеющих управлять некой "стаей охотников".
      1. Перейра 13 апреля 2019 13:34 Новый
        • 12
        • 4
        +8
        Именно. Потом покажут на параде опытный экземпляр 6-го поколения, но производить не будут, так как на подходе 7-е поколение.
        1. poquello 13 апреля 2019 14:52 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Перейра
          Именно. Потом покажут на параде опытный экземпляр 6-го поколения, но производить не будут, так как на подходе 7-е поколение.

          а так и есть, техническое развитие очень сильно опережает внедрение, это ещё только из слегка рассекреченного
          1. Перейра 13 апреля 2019 18:10 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Раз так и есть, нет никакого смысла возится не с пятым, ни с шестым. Нечего деньги переводить. Сразу делать 7-е.
            И трубить об этом, как слоны. И именно это получается лучше всего.
    3. Vita VKO 13 апреля 2019 13:33 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Цитата: Перейра
      Сколько было поначалу восторгов

      Потому что Армата и Су-57 это статусные изделия, доказывающие высокий уровень технологичности и конкурентоспособности российского ВПК. С точки зрения влияния этих разработок на уровень обороноспособности России, то оно минимально. Отсюда небольшие, символические потребности их для вооруженных сил. К примеру, с точки зрения сдерживающего фактора разработки типа КР Калибр, Буревестник или подводный беспилотник Посейдон на порядок эффективнее и дешевле.
      1. Перейра 13 апреля 2019 13:36 Новый
        • 7
        • 5
        +2
        Не знаю, как поможет Посейдон, когда ИГИЛ прорвётся в Среднюю Азию. Этот вариант реальнее обмена ядерными ударами.
        1. Симферополь 13 апреля 2019 14:41 Новый
          • 6
          • 3
          +3
          Бомбить борадачей эффективнее и дешевле из того же Су-34, чем из Су-57
        2. maximum 8 13 апреля 2019 16:33 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          когда ИГИЛ прорвётся в Среднюю Азию. Этот вариант реальнее обмена ядерными ударами.

          ИГИЛ ушел в историю.Там прорываться некому,ну разве что в Европу за пособиями по безработице.Так что кина не будет.
          1. Перейра 13 апреля 2019 18:11 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Не переживайте. У мерикосов не может не быть запасного плана. Они умеют играть в долгую.
      2. 777-3-59-97 13 апреля 2019 13:38 Новый
        • 5
        • 6
        -1
        Потому что Армата и Су-57 это статусные изделия, доказывающие высокий уровень технологичности и конкурентоспособности российского ВПК

        Спорное утверждение. Злые языки говорят что Су-57 не сильно соответствует 5 поколению.
        1. Альф 13 апреля 2019 14:00 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: 777-3-59-97
          Потому что Армата и Су-57 это статусные изделия, доказывающие высокий уровень технологичности и конкурентоспособности российского ВПК

          Спорное утверждение. Злые языки говорят что Су-57 не сильно соответствует 5 поколению.

          А если почитать НИ, то вообще только второму поколению...
        2. Комментарий был удален.
    4. maximum 8 13 апреля 2019 15:02 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: Перейра
      Сколько было поначалу восторгов, а кончилось пшиком. Как и с Арматой.

      А что с Арматой не так?В этом году десятки серийных Армат поступят на вооружение.Су-57 ждет движок новый и проходит испытания,или вы хотите сырую машину в серию пустить чтобы потом как F-35 падать в океан?
      1. Альф 13 апреля 2019 17:44 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: maximum 8
        А что с Арматой не так?В этом году десятки серийных Армат поступят на вооружение.

        Вообще-то, обещали, что к 2020 году на вооружении РА будет состоять 2300 платформ Армата.
        1. Перейра 13 апреля 2019 18:13 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          То есть уже сейчас должно было бы быть не менее тысячи.
  • 16112014nk 13 апреля 2019 13:17 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    ...в условиях того, что сегодня называется рыночной экономикой...
    С этой так называемой "экономикой" - "куда не кинь, всюду клин". Только национализация может помочь. По другому никак.
    1. plotnikov561956 13 апреля 2019 13:23 Новый
      • 13
      • 3
      +10
      национализация...это смерть режиму ...как и старику Кабаеву.. т.е. абсолютно исключено
      1. ДЕДПИХТО 13 апреля 2019 14:26 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Доморощенные барыги,обокравшие страну всегда будут ставить свои доходы выше чем обороноспособность страны,отсюда все стоны про отсутствие иностранных заказчиков и как следствие штучное производство современной военной техники. Зачем им вкладываться в страну(которую они до сих пор обкрадывают),когда можно свалить к своим забугорным виллам и банковским счетам.
      2. 16112014nk 13 апреля 2019 14:39 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: plotnikov561956
        национализация...это смерть режиму .

        Национализация = социализм. Во время одного своего бла-бла-бла наш "гарант" сказал, что возврат к социализму невозможен. Но "старик Кабаев" не бессмертен. Так что невозможное возможно ?
    2. TarTar 13 апреля 2019 13:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Где тот субъект, который будет национализировать?
      1. Симферополь 13 апреля 2019 14:43 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: TarTar
        Где тот субъект, который будет национализировать?

        Он еще не родился. В духовном плане. (тело уже есть)
  • Горный стрелок 13 апреля 2019 13:18 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    А США разве не то же самое сделали с программой F-35? Сильно снизив свои издержки на перевооружение ( повесив их на союзников)! И почему нам надо плакаться по этому поводу? Нужную составляющую своих вооружений ( СЯО) Россия обновила, остальное - как повезёт...
    1. cniza 13 апреля 2019 13:30 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Да , мы тоже идем этим путем.
  • К-50 13 апреля 2019 13:22 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Без иностранных заказчиков Су-57 может быть обречён на штучное производство

    Бред!! Даже можно не читать сей опус.
    Серийность будет зависеть только лишь от политической воли. Даже деньги не превалируют, их вполне найти можно. negative
    1. Альф 13 апреля 2019 13:30 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Цитата: К-50
      их вполне найти можно.

      Где ? Отменить бюджетное правило ? Начать вкладывать в свою страну, в свою экономику, в свои науку и образование ? Вы, батенька, на святое не покушайтесь. laughing
      1. maximum 8 13 апреля 2019 16:41 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Где ?

        50 млн. долларов стоимость одного Су-57.200 Су-57 это 10 млрд. долларов.Сколько в год можно выпускать Су-57 максимум 15-20.
        1 млрд. долларов в год добавить к бюджету МО РФ и вопрос серийного производства Су-57 будет решен.Не такие большие деньги.
        1. Альф 13 апреля 2019 17:45 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: maximum 8
          Где ?

          50 млн. долларов стоимость одного Су-57.200 Су-57 это 10 млрд. долларов.Сколько в год можно выпускать Су-57 максимум 15-20.
          1 млрд. долларов в год добавить к бюджету МО РФ и вопрос серийного производства Су-57 будет решен.Не такие большие деньги.

          Так я и имел ввиду, что достаточно отменить некоторые колониальные ограничения вроде бюджетного правила и деньги найдутся и на Т-14 и на СУ-57 и на модернизацию страны.
    2. kepmor 13 апреля 2019 15:10 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      ну пока что ни воли, ни денег нет...
      1. Альф 13 апреля 2019 15:59 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: kepmor
        ну пока что ни воли, ни денег нет...

        Будет первое, появится и второе.
      2. maximum 8 13 апреля 2019 16:44 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: kepmor
        ну пока что ни воли, ни денег нет...

        Просто ПОКА готовой серейной машины Су-57 нет.Будет готова будет и контракт серийный.
  • 501Legion 13 апреля 2019 13:23 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Китаю не стоит ни чего продавать, да и вообще надо на свои силы рассчитывать и строить для себя. а то вон как в ирак т90, а русские танкисты на т72 гоняют.
  • Гардамир 13 апреля 2019 13:28 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Без иностранных заказчиков Су-57 может быть обречён на штучное производство
    Стыдно за страну, за любителей Кремля. Как же Советский Союз производил военную технику и для себя, и на экспорт? Или что советское закончилось, а чтоб пилить современное, надо уметь производить а эффективные менеджеры умеют только пилить эффективно.
    1. bouncyhunter 13 апреля 2019 13:38 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Гардамир hi
      Я редко с Вами соглашаюсь , но всегда уважаю Вашу точку зрения . Эти слова :
      Цитата: Гардамир
      Стыдно за страну

      Я поддерживаю .
      З.Ы. Для тех кто не в курсе : я живу в Беларуси . hi
    2. Альф 13 апреля 2019 13:41 Новый
      • 10
      • 5
      +5
      Цитата: Гардамир
      а эффективные менеджеры умеют только пилить эффективно.

      Каков поп, таков и приход. "Работой правительства удовлетворен".
      1. Симферополь 13 апреля 2019 14:45 Новый
        • 3
        • 4
        -1
        Цитата: Альф
        Каков поп, таков и приход. "Работой правительства удовлетворен".

        А что он скажет? Разогнать Правительство? В этом случае случится аналог конца Первой Мировой Войны, когда мы ее практически выиграли, но проиграем в самом конце. До момента распада США глобальных чисток Восточных сатанистов в РФ не будет. Пока что Путин вынужден опираться на них в борьбе против Западных сатанистов
        1. Альф 13 апреля 2019 14:55 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: Симферополь
          Пока что Путин вынужден опираться на них в борьбе против Западных сатанистов

          И каковы результаты опирания ? И до каких пределов опираться ? Пока совсем не станет "никак" ? Один советский император не побоялся не только разогнать, но и перестрелять. И ничего, страна вперед рванулась.
          Цитата: Симферополь
          А что он скажет? Разогнать Правительство?

          Почему нет ?
          Цитата: Симферополь
          В этом случае случится аналог конца Первой Мировой Войны

          С чего Вы это взяли ?
          Цитата: Симферополь
          когда мы ее практически выиграли

          Ее выиграли страны Антанты, но не Россия (хоть и входила в нее).
          1. Симферополь 13 апреля 2019 15:00 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            Цитата: Альф
            И каковы результаты опирания ?

            Западные сатанисты стремительно теряют позиции и движутся к краху. США приближается к распаду
            Цитата: Альф
            И до каких пределов опираться ?

            До момента распада США. С огромной вероятностью, это случится не позднее 4 квартала следующего года
            Цитата: Альф
            Один советский император не побоялся не только разогнать, но и перестрелять. И ничего, страна вперед рванулась.

            Это будет, причем еще более жестоко, чем при Сталине. Но делать это будет уже не сам Путин, а его сын
            Цитата: Альф
            Почему нет ?

            Уже ведь написал, почему
            Цитата: Альф
            С чего Вы это взяли ?

            Потому что я понимаю, что происходит в мире
            1. Альф 13 апреля 2019 15:37 Новый
              • 5
              • 2
              +3
              Западные сатанисты стремительно теряют позиции и движутся к краху.

              Вы явно пересмотрели ужастиков.
              До момента распада США. С огромной вероятностью, это случится не позднее 4 квартала следующего года

              Готовы поручиться ? Крах штатов предсказывают уже лет 20-ть, а вот..никак.
              Это будет, причем еще более жестоко, чем при Сталине.

              А вымирающая страна-не жестоко ?
              Но делать это будет уже не сам Путин, а его сын

              Откуда у путина сын и почему Вы так уверены, что он будет это делать ? Что мешало Самому это сделать ?

              Вот это ?
              1. Симферополь 13 апреля 2019 16:13 Новый
                • 0
                • 4
                -4
                Цитата: Альф
                Готовы поручиться ?

                Да
                Цитата: Альф
                А вымирающая страна-не жестоко ?

                Причем тут Украина?
                Цитата: Альф
                Откуда у путина сын

                Не генетический
                Цитата: Альф
                и почему Вы так уверены, что он будет это делать ?

                Потому что его создали для этого. Фактически это не человек, а оружие/программа/инструмент, который заточен под эти действия
                Цитата: Альф
                Что мешало Самому это сделать ?

                У него отсутствует данный функционал, он был разработан для своей части задач
                1. Альф 13 апреля 2019 17:53 Новый
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  Цитата: Симферополь
                  Причем тут Украина?

                  Вообще-то, я про Россию. Насколько за время путина увеличилось население страны и сколько из них русских, а не приезжих из восточных сатрапий ?
                  Цитата: Симферополь
                  Цитата: Альф
                  Готовы поручиться ?
                  Да

                  Т.е, если в январе 2021-го года США сохранится как единая страна, Вы сделаете харакири ? Или скажете, что это очередной ХПП ? Может, хватит ...прикидываться ? Или Вы действительно верующий в путина ?
                  Цитата: Симферополь
                  Не генетический

                  А какой-же ?
                  Цитата: Симферополь
                  Потому что его создали для этого. Фактически это не человек, а оружие/программа/инструмент, который заточен под эти действия

                  Пока что его действия приводят к обратному результату.
                  Цитата: Симферополь
                  У него отсутствует данный функционал, он был разработан для своей части задач

                  Он ее и выполняет, уничтожает страну.

                  Может хватит прикидываться ?
                  1. Альф 13 апреля 2019 18:03 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Цитата: Альф
                    Вообще-то, я про Россию. Насколько за время путина увеличилось население страны и сколько из них русских, а не приезжих из восточных сатрапий ?

                    Вот диаграмма. Справа от красной черты-прогноз, слева реальные цифры. Посмотрите, насколько уменьшилось количество РУССКОГО населения России за время правления великого.
            2. Альф 13 апреля 2019 16:08 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: Симферополь
              Но делать это будет уже не сам Путин, а его сын

              Проблемка только есть.
              Доподлинно известно о том, что у Владимира Путина есть две дочери от первого брака. Старшая, Мария, и младшая – Катерина.
              1. Альф 13 апреля 2019 19:46 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Альф
                Цитата: Симферополь
                Но делать это будет уже не сам Путин, а его сын

                Проблемка только есть.
                Доподлинно известно о том, что у Владимира Путина есть две дочери от первого брака. Старшая, Мария, и младшая – Катерина.

                Минусатор уверен, что у путина есть сын ? Откуда знаете ?
                1. ДЕДПИХТО 13 апреля 2019 22:00 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  hi Альф,да он на преемника намекает laughing Этот недалекий человек почему-то очень уверен, что обнищавшему большинству народа нужны преемники-сыновья от этого олигархо-феодального строя, а его прогнозы по поводу развала США это вообще полный караул... fool Михан нервно курит в сторонке.. laughing
                  1. Альф 14 апреля 2019 09:00 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: ДЕДПИХТО
                    Альф,да он на преемника намекает

                    Да это я еще вчера понял. Это человек, который либо на зарплате (и он по работе должен восхвалять и облизывать) либо человек из параллельной реальности вроде нашей достопримечательности Карбайна, кстати, того что-то давненько не видно, видать "но тут примчались санитары и зафиксировали нас".
    3. plotnikov561956 13 апреля 2019 15:22 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Правительство Медведева...аналог правительства Керенского..то,что имеем это благодаря СССР...и то доедаем
    4. Береговичок_1 13 апреля 2019 15:59 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      СССР был второй экономикой Мира. РФ - 11-я. Не все можем себе позволить. Хотя.... Если оптимизировать расходы... Вот зачем была нужна олимпиада в Сочи? ЧМ по футболу? Да и в финансировании МО РФ можно многое оптимизировать. Конкурсы и субподряды на строительство и ремонт это сплошная коррупция. Реально в дело идёт меньше половины, остальное оседает по карманам. И не только в МО РФ. Везде так.
      1. Симферополь 13 апреля 2019 16:15 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Береговичок_1
        СССР был второй экономикой Мира

        Ну как бы РФ в 2 раза меньше по населению + пережили тотальное разграбление, когда ВВП упал больше, чем в ВОВ
        Цитата: Береговичок_1
        РФ - 11-я

        РФ даже в рамках неоколониальной мировой экономической системы входит в топ-5 экономик мира, делит 5 строчку с Германией
        Цитата: Береговичок_1
        Реально в дело идёт меньше половины, остальное оседает по карманам. И не только в МО РФ. Везде так.

        Напротив, в МО крайне низкий уровень коррупции. В других сферах да, у нас пока что колоссальная коррумпированность, но не в оборонке. В США наоборот
  • mlad 13 апреля 2019 13:38 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    пустят в серию и покупатели найдутся
  • uizik 13 апреля 2019 13:41 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Опять деза в пользу торгашей! Вооружайте своих врагов! Сами летайте на "кукурузниках"!
  • loki565 13 апреля 2019 13:44 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Может Турция будет закупать если ее окончательно от Ф35 отодвинут. А там и Индия закупит, если США будут и дальше сомневаться в успехах усатого героя.
    1. Альф 13 апреля 2019 13:53 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Цитата: loki565
      Может Турция будет закупать если ее окончательно от Ф35 отодвинут. А там и Индия закупит,

      И будет, как в 90-х. Индийцы на Т-90, а наши на Т-72.
      Недавно скандальчик проскочил, что наши захотели купить большое, очень большое количество колесных пар для тепловозов на УВЗ, а выяснилось, что это производство занято исполнением экспортного заказа и возможности выполнить заказ ДЛЯ РОССИИ у завода нет. Как говорится-ничего личного, просто бизнес.
      1. loki565 13 апреля 2019 14:01 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Массовость производства снижает ее цену. Да и Т90 у нас тоже есть, а без иностранных заказов в лихие 90е может и небыло бы Т90 и его модификаций.
        1. Альф 13 апреля 2019 14:23 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: loki565
          Массовость производства снижает ее цену.

          Согласен.
          Цитата: loki565
          а без иностранных заказов в лихие 90е может и небыло бы Т90 и его модификаций.

          Тоже абсолютно верно.
          Но вот вопрос-Скажите, а завод резиновый ? Если конвейер занят индийским заказом, то когда на него встанет заказ русской армии ? Пример про колесные оси на УВЗ я уже привел.
          1. loki565 13 апреля 2019 14:29 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Как я понял в Индию в основном пойдут машинокомплекты и собирать будут там, возможно и производство некоторых деталей уже в самой Индии.
            1. Альф 13 апреля 2019 14:44 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: loki565
              Как я понял в Индию в основном пойдут машинокомплекты

              А ИЗГОТАВЛИВАТЬ их будут где ? В подвале вечером или на УВЗ днем на конвейере ?
              1. loki565 13 апреля 2019 14:55 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Передача технологий, вполне возможно что и в самой Индии по лицензии, заводы у них уже есть.
                1. Альф 13 апреля 2019 15:39 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Еще раз.
                  Вы считаете, что
                  в Индию в основном пойдут машинокомплекты
                  и тут же говорите о передаче технологий. Вы уж определитесь. Или передаем наборы деталей, сделанные здесь, или передаем технологии. Это абсолютно разные вещи.
                  1. loki565 13 апреля 2019 17:35 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Это особенности контрактов с Индией, передача технологмй, часть техники идет готовой из России, часть машинокомплекты и также выпуск техники в Индии по лицензии.
                    1. Альф 13 апреля 2019 18:34 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Цитата: loki565
                      часть техники идет готовой из России,

                      Так я это и пытаюсь Вам объяснить, что пока эта
                      Цитата: loki565
                      часть техники
                      будет делаться на УВЗ, то наша часть техники будет стоять без деталей, ибо конвейер не резиновый и нельзя при норме (от балды) 10 деталей в сутки сделать 20, чтобы хватило и нашим и вашим.
                      Если на моем станке время изготовления детали 90 минут, то за 45 минут я ее никак не сделаю без нарушений технологии и, соответственно, падения качества, хоть тресни.
    2. Симферополь 13 апреля 2019 14:46 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      Еще какая-нибудь Техасская Народная Республика или Республика Иллинойс сможет у нас купить Су-57
  • iouris 13 апреля 2019 13:47 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Без иностранных поставщиков производство вообще остановится... В этом проблема.
    1. Альф 13 апреля 2019 13:59 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: iouris
      Без иностранных поставщиков производство вообще остановится...

      Так почему при мудрейшем (?) количество заводов в России сокращается ? Политика тех, кто уничтожал страну в 90-х ничуть не изменилась.
      1. Альф 13 апреля 2019 18:47 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: Альф
        Так почему при мудрейшем (?) количество заводов в России сокращается ? Политика тех, кто уничтожал страну в 90-х ничуть не изменилась.

        1. Альф 13 апреля 2019 19:47 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Минусатор уверен, что это сделано не во время Обожаемого ?
        2. ZamkomATV 14 апреля 2019 17:18 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Специально зарегистрировался, потому что ты нагло врешь и гонишь дезу. Вот пример - ИМЗ, мотоциклы Урал (у тебя написано - " в коме после ранения"), сходи-ка лгун, по вот этому адресу - https://www.imz-ural.com/ и посмотри на его стоимость и где он продается, внезапно - один из самых популярных мотоциклов в США, даже в свежем сериале " Американские Боги" , на таком джинн рассекает. Это, как бэнтли в мире в мотоциклов. Под 100 дилеров продают его во всех штатах США. Не веришь? А глянь сюда - https://www.imz-ural.com/dealer-locator. ИМЗ в 2016 году получил чистой(!) прибыли 21.525 млн.руб.
          Может еще какой нибудь завод проверим? Тупо ткнем в список? СТАНКОМАШ!
          http://stankomash74.ru/vacancies/ - набирает вакансии! А вот фотографии с его территории -https://armtorg.ru/news/8129/ Новые цеха? Откуда в закрытом заводе - новые цеха?
          Ой, опять ты соврал, да?
          Еще? Ну давай. Ижевский мотоциклетный завод! У тебя он третий сверху в списке трупов. Цитирую с сайта АО «Ижевский мотозавод «Аксион-холдинг» — современное многопрофильное стратегическое приборостроительное предприятие оборонно-промышленного комплекса страны, обладающее передовыми технологиями, позволяющими создавать высокотехнологичные изделия, отвечающие требованиям рыночной экономики. Предприятие осуществляет разработку, производство, поставку и дальнейшее обслуживание продукции во взаимодействии с ведущими научно-исследовательскими институтами и конструкторскими бюро страны.
          Смотрим сайт, что мы видим? Небывалая активность для трупа - https://www.axion.ru/novosti/2019/
          12.04.2019 «Аксион» отметил День космонавтики
          11.04.2019 «Аксион» — победитель конкурса «Работодатель года» Удмуртии!

          Помимо того, что ты наврал про те что закрылись, ты ничего не написал про те, что открылись. Например в 2018 году в России открылось 216 новых производств в которые было инвестировано 224 млрд рублей, причем у 60 вообще не были заявлены инвестиции, так что цифра реально на много выше.

          Какой вывод можно сделать? Ты - лгун и дилетант, все твои утвержден в это посте можно делить на 0 и не обращать на них внимания - просто вранье.
          1. Альф 14 апреля 2019 21:26 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: ZamkomATV
            Специально зарегистрировался, потому что ты нагло врешь и гонишь дезу. Вот пример - ИМЗ, мотоциклы Урал (у тебя написано - " в коме после ранения"), сходи-ка лгун, по вот этому адресу - https://www.imz-ural.com/ и посмотри на его стоимость и где он продается, внезапно - один из самых популярных мотоциклов в США, даже в свежем сериале " Американские Боги" , на таком джинн рассекает. Это, как бэнтли в мире в мотоциклов. Под 100 дилеров продают его во всех штатах США. Не веришь? А глянь сюда - https://www.imz-ural.com/dealer-locator. ИМЗ в 2016 году получил чистой(!) прибыли 21.525 млн.руб.



            Обрати-ка внимание на первую картинку и посмотри численность рабочих и количество выпускаемых мотоциклов. Теоретически завод есть, реально-сборочная мастерская. Так что кто из нас брехун-большой вопрос.
            1. ZamkomATV 15 апреля 2019 16:55 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Ты брехун, потому что ссыкливо молчишь про остальные, которые работают. Я просто наугад три завода ткнул - три работают. А если я весь список проверю? Вопрос у него большой, кто лживый брехун. Ты, как минимум по 3 заводам из списка - соврал. Какие вообще, сомнения? Я специально буду следить за тобой на ресурсе и людям показывать, какое ты недоразумение.
              1. Альф 15 апреля 2019 21:24 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Следи, следи...
      2. ZamkomATV 14 апреля 2019 17:24 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Опять врешь? Например промпроизводство в России в феврале 2019 выросло на 4,1%. . А по итогам 2018 года рост промпроизводства составил 2,9% против 2,1% годом ранее (2017). А с 2000 года рост составил больше 50%. Ух, коварный Путин, не вмешивается в рыночную экономику!
    2. Симферополь 13 апреля 2019 14:47 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Бредите. В Су-57 полное импортозамещение, включая композитные материалы
      1. Альф 13 апреля 2019 14:58 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Симферополь
        включая композитные материалы

        А на каком заводе они производятся ? Насколько я помню, завод в Елабуге единственный, то материал дл я нашего суперпассажира почему-то производить стало негде.
        1. Симферополь 13 апреля 2019 15:01 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Альф
          материал дл я нашего суперпассажира почему-то производить стало негде.

          Для МЦ-21 тоже композиты заместили
          1. Альф 13 апреля 2019 15:41 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Симферополь
            Цитата: Альф
            материал дл я нашего суперпассажира почему-то производить стало негде.

            Для МЦ-21 тоже композиты заместили

            И поэтому пошел сдвиг вправо..Нечем замещать, нашего нет, елабужчане признались, а китайское не подходит. Только сейчас, в дикой спешке, началось производство, но время-то упущено.
            1. Симферополь 13 апреля 2019 16:17 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: Альф
              И поэтому пошел сдвиг вправо

              Ну да, понадобился год, чтобы сделать крыло самим. А вы умеете сделать это за секунду?
              Цитата: Альф
              Нечем замещать, нашего нет

              Хоть ссы в глаза...Как раз нашим и заменили
              1. Альф 13 апреля 2019 18:05 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Симферополь
                Хоть ссы в глаза...Как раз нашим и заменили

                Не заменили его, нечем пока. Так что глазки свои приберегите.
  • Medvezhya lapa nad Ki 13 апреля 2019 13:48 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Отдать на экспорт в состоянии "как есть", запилить "такой же", но сделать, чтоб без летчиков летал, квантовое шифрование управлением... Мечты... Если честно, то я за продажу 3 - 4+ технологий. Новое только в лизинг сдавать, как ПЛ, матрасам можно ледокольного "Аврору" дать на 4 года. Мож, и у них бабахнет? Только как это в ледокол переделать?
  • mavrus 13 апреля 2019 14:06 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Ken71
    Амбиции, амбиции. Россия региональная держава и с этим надо смериться. Бодаться с экономическими гигантами - вариант сломать себе шею...

    Если бодаться, то вариант сломать себе шею... есть. Но если не бодаться, то варианта, что тебе не свернут шею... нет.
    А то, что Россия региональная держава, так и пусть... Главное, чтобы "наш регион" был достаточен для собблюдения всех наших интересов. А Европа это, или Азия с Африкой и Латинской Америкой... неважно.
  • knn54 13 апреля 2019 14:18 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Лучшее-враг хорошего.
    А чем плох СУ-35,По многим параметрам он не уступает ни Ф-22, ни Ф35,тем более не такой сырой,как последний.
    Думается,что, глядя на США,тоже захотелось создать корпорацию и срубить деньжат.Допустим,получилось.а закончится как ОБЫЧНО-КНР создает клон,продает(успешно). Но "разработчикам" это уже не интересно.Дальше идет "разработка" 6-ого поколения.Хотя толком не знают,что это такое.
    А теперь о деньгах.Из страны выводятся сотни миллиардов баксов. И ничего.
    Попробовали бы это сделать в КНР,а ОСОБЕННО в Израиле.
  • ROSS 42 13 апреля 2019 14:26 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Надо просто отходить от романтики казнокрадства, спекуляции, воровских понятий. Надо культивировать любовь к труду и мораль. А с помощью законодательных мер можно бороться с абсолютно всем. И, как я уже говорил, России нечего бояться. Это там должны бояться изоляции, о которой тут упорно вещают, как о крахе. Родник с ключевой водой изолировать бесполезно, нужно изолировать тех, кто пытается его загадить.
    Российские воры выводят разными схемами начисленные самими собой капиталы и уворованные и отмытые деньги, а мы тут сидит и сетуем на нехватку средств...Побойтесь Бога! Да одно волевое решение, и зарплата в бюджетных организациях может стать равной средней по стране или быть ограниченной пятизначной суммой - вот деньги и появятся...
    1. Альф 13 апреля 2019 14:38 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      Цитата: ROSS 42
      Надо просто отходить от романтики казнокрадства, спекуляции, воровских понятий. Надо культивировать любовь к труду и мораль.

      Т.е, сменить государственную идеологию. Вот именно этого наша власть и боится до уcрачки, ибо в таком варианте ей придет конец, сразу и окончательно. И отсутствие идеологии и есть ее самое страшное и действенное оружие.
      1. ROSS 42 13 апреля 2019 18:57 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Альф
        Вот именно этого наша власть и боится до уcрачки, ибо в таком варианте ей придет конец, сразу и окончательно.

        Я вам, как единомышленнику, возражать не стану. Мне уже давно стало понятно, что никаких планов, никаких перспектив развития у сегодняшней власти нет. И знаете почему? Да потому что не может по плану затонуть ПД-50, если в нём поставлен на ремонт "Адмирал Кузнецов". Не бывает такого, что принято решение выпустить в серию новейший танк, а на практике оказывается, что у нас и старые разработки ещё "о-го-го!!!" Я не могу понять, почему после сбитых российских самолётов, после уничтожения российских людей (ЧВК Вагнера) группой US-военнослужащих, находящихся незаконно на территории суверенного государства, ни у одного одетого в военный мундир человека не возникло желание преподать урок. Или это план такой?
        И даже сегодня, когда есть реальная возможность полного обновления, идёт бесконечная чехарда с импортозамещением, санкциями, опасностью разжигания войны...
        Интересно, кто-то будет учитывать, что мы не совсем готовы к войне?
        1. Альф 13 апреля 2019 19:11 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: ROSS 42
          И даже сегодня, когда есть реальная возможность полного обновления, идёт бесконечная чехарда с импортозамещением, санкциями, опасностью разжигания войны...

          Это пир во время чумы, а участники пира почему-то считают, что чума их не коснется. hi
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
    1. Альф 13 апреля 2019 14:47 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Цитата: Симферополь
      а самолет не помешал бы уже сейчас

      Вот именно. Сейчас бы его довели до ума, все детские болезни вылечили, а по созданию двигуна его можно бы было ставить на уже доведенный самолет.
      1. Комментарий был удален.
        1. Альф 13 апреля 2019 15:44 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Симферополь
          Цитата: Альф
          Сейчас бы его довели до ума, все детские болезни вылечили

          Уже давно довели и вылечили

          И где решение о запуске в серию ? Не штучное производство, а именно серия ? Только войсковая эксплуатация может выявить все болячки, а для этого нескольких самолетов мало.
          1. Альф 13 апреля 2019 18:06 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Эх, как господ запутинцев поперло, админы комменты устали удалять.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • Александр Ра 13 апреля 2019 14:40 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Уже слишком много моментов, показывающих достижение страной пределов роста при примитивном копировании капитализма. Но совершенно отсутствует коррекция внутренней политики, курса. Что бы ни произошло в жизни страны, повторяем схему всех телешоу: поговорили-поговорили-разошлись. Равновесие с окружающей средой – климакс.
  • Xenofont 13 апреля 2019 14:50 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Есть ощущение, что вся эта трескотня про отсутствие финансирования перспективных проектов лишь дымовая завеса, прикрывающая консерватизм и инертность нашего МО. Если стратегические вооружения толкает лично Путин, то обычные вооружения явно притормаживаются по принципу: и так полно всего. Только воевать по серьезному придется тем что есть сейчас, ибо наладить производство в условиях военного времени-штука безнадежная.
  • Комментарий был удален.
  • Silvestr 13 апреля 2019 14:57 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Цитата: ВАШ
    За то будет.

    вот именно. Вот только не построит за свой счет!
  • varadero 13 апреля 2019 15:01 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Штаты ни у кого не просили денег, на финансирование программы строительства YF-22/YF-23, и уж тем более не предлагали никому участвовать в серийном производстве(читай: передаче технологий) этого вида авиационной техники. Они даже не дали "добро" на закупку F-22 своим стратегическим союзникам. А, судя по нашим новостям, мы создаём высокотехнологичную технику, только для того, чтобы её немедленно "толкнуть", причём, не важно кому и не важно на каких условиях. Даже СССР, который хотел присутствовать абсолютно везде, даже не заикался о продаже Су-27 и МиГ-31 кому бы то ни было.
  • Strashila 13 апреля 2019 15:07 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "которые могли бы привести к по-настоящему массовому запуску производства Су-57 для нужд ВКС РФ, на данный момент нет.", ох уж эти сказочники. Собственно, а кто задумывался о СУ-57, как о системе достижений технологий, элементы которой можно применять в других машинах. Стандартизация, унификация сырья, узлов, компонентов, агрегатов с другими машинами приведет к снижению стоимости СУ-57 или её последователей. СУ-57 это собственно начало, которое должно вылиться в целое семейство специализированных машин, разведка и целеуказание, прорыв и подавление ПВО, постановщики помех. Так все только начинается. Разбрасываться и сливать технологии, как сделали в 90-е, дорого обходится.
  • Гневный 13 апреля 2019 15:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Не ужели хоть по одной эскадрильи в год мы их строить не можем? Это наверно пара миллиардов американских долларов? Кстати, и сразу надо делать авианосную версию для флота.
    1. Лапунёвский 13 апреля 2019 18:15 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Зачем авианосная версия для флота, если нет авианосцев и новый не построят даже в ближайшие 10 лет?
  • Adimius38 13 апреля 2019 15:22 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    скорее всего так и будет,штучная машина для нужд ВКС. Как говорится денег нет.
  • Самара_63 13 апреля 2019 17:06 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    СУ-57 скажу больше без авионики он ни а чём...а та что есть почти что уверен на уровне 15 летней давности, а по другому и не может быть ибо там где правят высокомотивированные менеджеры но низкоквалифицированные специалисты с огромной зарплатой и отсутствием совести по другому быть и не может!
    1. Pup1 13 апреля 2019 18:24 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Откуда дружище такая проницательность...ваш набор слов не упорядочен...выдохните успокойтесь....су не дает принципиально новых возможностей...тополя и ежи с ними закрывают все потребности...правильно делают ....не ввязываются в пустую трату денег...
  • Вадим Голубков 13 апреля 2019 17:37 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Другой вариант: выделение из бюджета тех объёмов средств, которых хватило бы на полноценную серию для ВКС РФ.
    =============================================================================А как хватит то, если такие бесы как бывший сенатор Арашуков, глава Серпуховского района Шестун и иже с ними наносят экономический ущерб стране, больше чем фрицы в ВОВ, то средств бы хватило и на оружие и людям социально не защищённым. А сколько там таких по всей нашей стране.
    1. Лапунёвский 13 апреля 2019 18:13 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Пока писал свой коммент, вы уже опередили оказывается, плюсую)
  • APASUS 13 апреля 2019 17:48 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    И кто из нас патриот ? Читать противно,у нас нет денег на производство самолета 5 го поколения .
    Пусть пустят изъятые средства,деньги Сердюкова и подруги , Захарченко и других деятелей.Не будут успевать пилотов готовить ,деньги изымают тоннами,а все денег нет
  • Лапунёвский 13 апреля 2019 18:12 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Недавно читал в новостях, что арестован какой то экс-глава одного из подмосковных районов, у которого в собственности следствие обнаружило 760 объектов недвижимости на сумму более 10 миллиардов рублей. А также в его собственности находились 12 автомобилей, самый дешевый из которых стоил 4,5 миллиона рублей, а самый дорогой 36 миллионов рублей. Плюс у него во владении были катера и другая техника на приличную сумму. И это всего лишь он был главой только одного из районов. Его фамилию не помню, но если срочно нужно, найду ссылочку. А что же тогда у чиновников выше рангом? Все помнят как пример недавно арестованного бывшего сенатора, с воровством на миллиарды за счет газовых махинаций. А распилы в космической промышленности, в спорте и т.д. Так вот, я к тому это, что пока чиновники у кормушки такими темпами воруют, денег в бюджете на серию новых боевых самолётов даже 4++ не будет, не то что на 5 поколение и сказки про 6-е.
  • Комментарий был удален.
    1. ROSS 42 13 апреля 2019 19:04 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: awg75
      честно говоря они просто уху ели

      Правду сказать, уха - это их ежедневное первое блюдо...А ещё в рационе была замечена:
      Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

      laughing
  • awg75 13 апреля 2019 18:53 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    напишу ещё раз. очень хочется, что бы госкорпорации типа "Газпрома" и других очень нагло насилующих типа общероссийское достояние в виде недр и ископаемых имели бы хоть крупицу совести и вкладывали законно(согласно тем законам которые они написали сами себе), но очень подло заработанные деньги в ту страну, которая создала им ту кормушку, на который их дети и их пра пра пра правнуки могут чувствовать себя в этой самой стране королями. специально для модератора----они просто совсем берегов не видят. они просто совсем поверили в то, что он небожители. они просто совсем поверили, что тот народ на котором они творят непотребное не видит, не слышит и не говорит.
    1. Альф 13 апреля 2019 19:14 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: awg75
      они просто совсем поверили, что тот народ на котором они творят непотребное не видит, не слышит и не говорит.

      Вот именно поэтому нам 25-ть часов в сутки из каждого утюга путинские прихлебалы и твердят-Не надо революций, плохо будет. И на ВО таких полно, косточку отрабатывают.
  • Radikal 13 апреля 2019 22:37 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Без иностранных заказчиков Су-57 может быть обречён на штучное производство

    А вот не кажется здесь присутствующим - тем, кому в 1985 году было хотя бы не менее 30 лет, что в СССР такая постановка вопроса (или утверждение) вообще была (без - "бы") невозможна? И почему? winked
  • ИванИванов 13 апреля 2019 22:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Начинали с перевооружения, закончили штучными экземплярами. Минобороны они не нужны?
  • fort 14 апреля 2019 07:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: onix757
    Дальше ищите сами, информации полно, а мне лень, да и "не в коня корм"

    государственных предприятий быть априори сейчас не может, потому как нет такой организационно-правой формы хозяйствования в законодательстве РФ.

    А ГУПы что уже запретили?
  • Вояка ЕщеТот 14 апреля 2019 11:30 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Нефть и газ закончились или аппетит лучше стал?
  • yehat 14 апреля 2019 13:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    национализировать каждую копейку, происхождение которой не сможет объяснить полковник Захарченко, и не нужно участие никакого волшебного иностранного государства.
    А если и Чубайса по отчетности нанотехнологий взять за жабры, можно обеспечить и 5 летнюю программу строительства флота.
    Я не понимаю, зачем обсуждать бред насчет иностранных поставок, когда столько внутренних ресурсов
  • Комментарий был удален.
  • spectr 14 апреля 2019 15:12 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Статья написана на основе других публикаций. Поэтому непонятно есть в ней хоть что-то близкое к истине.
  • Egen Blotov 14 апреля 2019 20:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Он уже давно обречен ! Самолет чисто для парадов !
  • DartWaider 15 апреля 2019 08:53 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В современной России как и в СССР ошибка в том, что правители хотят править бесконечно долго. В этом и суть проблемы. Если бы, после Медведева пришло кто то другой, страна бы процветала!
    1. Олег1 15 апреля 2019 12:53 Новый
      • 0
      • 0
      0
      О скока налетело всепропальщиков. СМИШНО...
      Как следует из информации представленной начальником Государственного центра подготовки авиационного персонала и войсковых испытаний Минобороны РФ генерал-лейтенантом Юрием Сушковым, стоимость российского истребителя пятого поколения Су-57 составит порядка 2 млрд. рублей, что гораздо ниже стоимости, ранее озвученной экспертами.
      Подробнее на: http://avia.pro/news/nerealnaya-stoimost-rossiyskogo-su-57-ozadachila-ekspertov
      Военный бюджет России
      В 2019 году - 2 трлн 382 млрд, в 2020 году - 2 трлн 456 млрд и 2 трлн 523 млрд в 2021 году",
      https://tass.ru/ekonomika/5759519
      Имхо при стоимости 2 млрд при несерийном производстве! Если разделить , то в год можно закупать по 1200 ед. Не я понимаю, там большая часть пойдет на др. расходы но никаких финансовых причин чтобы не закупать десяток в год-не. это будет меньше 1 процента бюджета. Мысль что не закупают например по причине не прошли еще весь цикл испытаний в русофобскую голову не заходит? Или тридцать серебренников мешают?