Военное обозрение

Если его найдут, переходим на F-15: реакция в США на возможный поиск F-35 РФ и КНР

52
Крушение японского F-35, осуществлявшего полет над морскими просторами Тихого океана, вызвало ажиотаж в западной прессе. В частности, остро встал вопрос о возможных действиях потенциальных противников США – России и Китая, которые теоретически могли приступить к поиску и извлечению обломков самолета для их последующего изучения. Озабоченность изданий этим моментом затронула и читательскую аудиторию, которая озвучила свои подходы к проблеме рассекречивания технологий, заложенных в F-35.


Если его найдут, переходим на F-15: реакция в США на возможный поиск F-35 РФ и КНР


Весь этот эпизод заставил меня беспокоиться. Оглядываясь назад, нам, вероятно, следовало бы добавить больше способов отслеживания [невидимого] F-35 вне боя.


Если русские или китайцы найдут его и все его фрагменты, можно начинать покупать F-15.


Им не понадобится огромный фрагмент, чтобы получить ценную информацию. Надеюсь, что все изюминки на самолете быстро разложатся в соли.


Радиопоглощающие покрытия, расположение и схема радара и авионики, боеприпасы, модуль ALIS, двигатели и еще 100 других вещей делают каждый этот "металлолом" сверхдорогим, а давление воды никогда не сломает фрагмент даже на глубине 5000 футов.


Уничтожение чувствительного оборудования является стандартной процедурой […] Конечно, вы помните случай с использованием специального «Черного ястреба» в рейде [против] бен Ладена, они взорвали его, такие вот вещи.


Идея в том, чтобы ваш враг знал как можно меньше о ваших товарах. Если бы РФ или КНР получили F-35, то они бы украли у него столько, сколько могли, и включили бы эти компоненты в свои вооружения.


Часть читателей усомнилась в стремлении РФ любой ценой достать «технологические диковинки» разбившегося истребителя:

Во время проекта «Азориан» [подъем ЦРУ советской субмарины К-129] у русских было судно, следившее за «Гломар Эксплорер», но это почти все, что они делали, и это было в середине Тихого океана...


Я бы использовал его [утонувший F-35] как приманку, чтобы увидеть, кто на что способен – заменить реальный самолет моделью / макетом, чтобы посмотреть, на что способны страны.


Многие комментаторы обратили внимание на широкую распространенность F-35, которая значительно облегчает возможности шпионажа:

Весь самолет рассчитан на экспорт. Запланировав около 3000 самолетов, неизбежно, что в какой-то момент один из них окажется в недружественных руках.


Они просто скачали все планы и руководства из сети LM [«Локхид Мартин», производитель], им не нужны запчасти.


Что касается шпионов, Япония, вероятно, более безопасна, чем США, поскольку местная культура и законы являются более строгими и враждебными по отношению к неяпонцам в целом […] Я имею в виду то, почему США нашли Японию проблематичной для вторжения во Второй мировой войне.


Япония является очень однородной в культурном плане страной. Иностранным шпионам очень трудно смешаться [с местным населением].


Не следовало отдавать F-35 Израилю. У них нет хорошей репутации в хранении секретов, плюс они украли ядерные знания из США.


В прошлом уже был инцидент с USS Liberty [атака Израилем разведывательного корабля США], он показывает, насколько на самом деле Израиль не надежен.


С точки зрения секретов, США являются своим собственным злейшим врагом.
52 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. rotmistr60
    rotmistr60 16 апреля 2019 06:05
    +12
    Удивляет шпиономания читателей западных СМИ. Ладно шпиономания, но дремучая глупость просвечивает в приведенных комментах. От того, что по маленькому обломку Россия и Китай могут получить все "секреты" самолета до
    Надеюсь, что все изюминки на самолете быстро разложатся в соли.
    А может "изюминки" всплывут в российских или китайских водах? Пусть подергаются, а заодно истратят кучу денег охраняя то, к чему так "рвутся" российско-китайские подлодки, а водолазы шарят по дну в поисках заветного кусочка.
    1. sub307
      sub307 16 апреля 2019 07:04
      +3
      Ну и зачем тиражировать этот "бред сивой кобылы после полуночи"?
      1. Вояджер
        Вояджер 16 апреля 2019 09:45
        +1
        Тем более непонятно, почему ВО не публикует новость о том, что американцы представили свой новый F-15X, который, в общем-то, впечатляет. У нашего Су-35 появился очень достойный соперник.
    2. Олег14774
      Олег14774 16 апреля 2019 09:18
      +4
      Цитата: rotmistr60
      Удивляет шпиономания читателей западных СМИ. Ладно шпиономания, но дремучая глупость просвечивает в приведенных комментах. От того, что по маленькому обломку Россия и Китай могут получить все "секреты" самолета до
      Надеюсь, что все изюминки на самолете быстро разложатся в соли.
      А может "изюминки" всплывут в российских или китайских водах? Пусть подергаются, а заодно истратят кучу денег охраняя то, к чему так "рвутся" российско-китайские подлодки, а водолазы шарят по дну в поисках заветного кусочка.

      Именно слово "рвутся" и именно в кавычках отражает истинную суть к этому "шедевру" американского авиапрома.
      Ни китайцам ни нам, он и даром не торохтел. Это дутый мыльный пузырь. И те, кому надо об этом знать тот знает.
      Он, Ф-35, того не стоит.
    3. Choro
      Choro 16 апреля 2019 09:42
      -2
      Состав воды в океане известен, поэтому"изюминки" легко восстановить по продуктам разложения в любой химической лаборатории.
      1. Petrix
        Petrix 17 апреля 2019 13:15
        0
        Цитата: Choro
        легко восстановить по продуктам разложения

        После сбора этих продуктов по всему Тихому океану.
        1. Choro
          Choro 17 апреля 2019 19:05
          +1
          Ваши знания химии на уровне пробирок и колбочек, к сожалению. Сейчас для анализа достаточно заполучить следы разложения на поверхности, поэтому американцы беспокоятся. Пока не сдадите ЕГЭ по химии, не суйте нос, как мадам Лимпопо. Точка..
  2. Medvezhya lapa nad Ki
    Medvezhya lapa nad Ki 16 апреля 2019 06:17
    +5
    Самое противное в том, что сидит олух из Беленгейта и читает комментарии, а потом появится очередное "расследование" типа русские
    скачали все планы и руководства из сети LM

    Позднее ЦРУ, МИ6, и прочие взвоют о новом шпионском скандале.
    1. Levius
      Levius 16 апреля 2019 12:08
      +1
      Ага прочитав такое сообщение в соц сетях
  3. Грица
    Грица 16 апреля 2019 06:25
    +8
    Американский обыватель, оказывается, туп до безобразия. И судят обо всем по комиксам. Не догоняют они, что подъём обломков самолета с глубины 1,5 тыс. метров - сложная инженерная операция. Которая требует специальных судов, механизмов, подводных аппаратов. И то в тепличных условиях. А при внешнем противодействии такой операции она становится практически невыполнимой и бессмысленной. Денег, потраченных на неё окажется больше чем на потраченные на промышленный шпионаж по приобретению таких технологий.
    1. Cetron
      Cetron 16 апреля 2019 18:55
      +3
      " миры" и с не такой глубины нужные вещи поднять могут. Они автономны: подплыли, подобрали ( обобрали) и смылось. Не зря Камерон их использовал для обследования " Титаника".
      1. Грица
        Грица 17 апреля 2019 20:14
        0
        Цитата: Cetron
        " миры" и с не такой глубины нужные вещи поднять могут. Они автономны: подплыли, подобрали ( обобрали) и смылось. Не зря Камерон их использовал для обследования " Титаника".

        Так никто и не спорит, что "Миры" справятся с такой задачей. Только кто же им даст? От этого района сейчас американские и японские силы будут отгонять всех, кто попытается провести какие либо "исследовательские работы в научных целях".
    2. Piramidon
      Piramidon 16 апреля 2019 19:16
      +4
      Цитата: Грица
      Американский обыватель, оказывается, туп до безобразия. И судят обо всем по комиксам. Не догоняют они, что подъём обломков самолета с глубины 1,5 тыс. метров - сложная инженерная операция. Которая требует специальных судов, механизмов, подводных аппаратов. И то в тепличных условиях. А при внешнем противодействии такой операции она становится практически невыполнимой и бессмысленной. Денег, потраченных на неё окажется больше чем на потраченные на промышленный шпионаж по приобретению таких технологий.

      Если тем же евреям хорошо заплатить, то они не обломки, а целый самолет продадут, из тех, которые им звезднополосатые друзья поставили. Дешевле обойдется, чем куда то за обломками нырять.
      1. kiril1246
        kiril1246 16 апреля 2019 19:45
        -4
        Цитата: Piramidon
        Если тем же евреям хорошо заплатить

        Вы явно представляете себе евреев по еврейским анекдотам. Это все равно, что представлять русских по хору советской армии.
        1. Piramidon
          Piramidon 16 апреля 2019 20:00
          +1
          Цитата: kiril1246
          Вы явно представляете себе евреев по еврейским анекдотам.

          Может быть, но отчасти. Не подумайте, что я отношусь к этой национальности с каким то предубеждением У меня в среде моих многочисленных знакомых и друзьях евреев российского происхождения очень много. И не все из них поддерживают агрессивную политику Израиля на БВ hi
          1. kiril1246
            kiril1246 16 апреля 2019 20:09
            0
            Цитата: Piramidon
            Может быть. Не подумайте, что я отношусь к этой национальности с каким то предубеждением У меня в среде моих многочисленных знакомых и друзьях евреев российского происхождения очень много. И не все из них даже поддерживают агрессивную политику Израиля на БВ

            Рад, что у вас много друзей-евреев. И тем более, что среди них наблюдаются пацифисты-антисионисты. Видимо их поведение дало повод вам подумать, что за деньги вам продадут военные секреты. В Израиле тоже есть подобные движения, которые за иностранные гранты пытаются вести антигосударственную деятельность. К госсекретам таких стараются не допускать. А за разглашение серьезно наказывают.
  4. plotnikov561956
    plotnikov561956 16 апреля 2019 06:28
    +2
    Даже из аварии делают рекламу...радио -портрет наверняка давно уже есть
    1. Вежливый Лось
      Вежливый Лось 16 апреля 2019 06:57
      +24
      Цитата: plotnikov561956
      Даже из аварии делают рекламу...

      И нам стоит извлечь пользу из этой аварии. Через месяц-другой заявить, что экспортная версия С-400 доработана с учетом информации, полученной после детального изучения обломка F-35, случайно выловленного российскими рыбаками.
      Увеличение спроса гарантировано.
      1. Олег14774
        Олег14774 16 апреля 2019 09:21
        +2
        Цитата: Вежливый Лось
        Цитата: plotnikov561956
        Даже из аварии делают рекламу...

        И нам стоит извлечь пользу из этой аварии. Через месяц-другой заявить, что экспортная версия С-400 доработана с учетом информации, полученной после детального изучения обломка F-35, случайно выловленного российскими рыбаками.
        Увеличение спроса гарантировано.

        Ваши бы слова да нашей разведке бы в уши, чтобы они прикололись по крупному над США. Им пошутить тоже не грех.
        1. Вежливый Лось
          Вежливый Лось 16 апреля 2019 09:30
          +1
          Цитата: Олег14774
          чтобы они прикололись по крупному над США. Им пошутить тоже не грех.

          А заодно еще бабла с Локхида и с Мартина срубить за сообщение о рассекречивании "супер технологии" т.е. за спасение девственности разработчиков, которые смогут громко заявлять, что самолет был невидимым до того момента, пока его япы не прос мотрели.
        2. sannyomd
          sannyomd 16 апреля 2019 13:11
          0
          А ведь Васька слушает, да ест )))
  5. spektr9
    spektr9 16 апреля 2019 07:05
    -5
    Вот пример как надо относиться к своим технологиям, разбился окружить место крушение флотом что бы не дай бог чужие не подняли осколки...
    А не как у нас : с-400 стране НАТО, да пожалуйста, СУ-57 Турции если заплатят, да без проблем
  6. Kapkan
    Kapkan 16 апреля 2019 07:10
    +12
    Как-то так.))
  7. 123456789
    123456789 16 апреля 2019 07:18
    +5
    То что самоль до сих пор не могут найти говорит что он разбился в режиме невидимости laughing
    1. knn54
      knn54 16 апреля 2019 07:39
      +1
      Очередной "мировой" самолет-версия 3++++++...
  8. Полимер
    Полимер 16 апреля 2019 07:37
    +1
    В этом истерическом шуме, конечно, всё сильно преувеличено. Ради "любого обломка" тратить ресурсы бессмысленно, однако "черные ящики" могли бы предоставить немало полезной информации. Поэтому опасения американцев не совсем беспочвенны.
    1. Kapkan
      Kapkan 16 апреля 2019 08:27
      +2
      Не совсем. Если получить обломки обшивки, то можно сделать углеродный анализ, анализ плотности, а также анализ радиолокационной видимости. Потом это конвертировать в величины близкие к реальным габаритам самолета, и там будет много интересного. Да и вообще, получение любых данных только во благо нам.
      1. Олег14774
        Олег14774 16 апреля 2019 09:22
        0
        Цитата: Kapkan
        Не совсем. Если получить обломки обшивки, то можно сделать углеродный анализ, анализ плотности, а также анализ радиолокационной видимости. Потом это конвертировать в величины близкие к реальным габаритам самолета, и там будет много интересного. Да и вообще, получение любых данных только во благо нам.

        А оно нам надо за такие деньги?
      2. Avior
        Avior 16 апреля 2019 09:30
        0
        навряд ли это можно сделать по обломкам.
        разве что материал и покрытие определить.
        но ЭПР определяется далеко не только этим.
  9. слава1974
    слава1974 16 апреля 2019 08:12
    +2
    Со сбитой в Сербии "невидимки" запчасти и обломки были доставлены и в Китай и в Россию. Поэтому опасения американцев не беспочвенны. Вопрос только в том ,смогут ли такое проделать моряки, подняв что-то с такой глубины.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 16 апреля 2019 20:07
      0
      Цитата: слава1974
      Вопрос только в том ,смогут ли такое проделать моряки, подняв что-то с такой глубины.

      Поднять кусок -- не проблема. Проблема найти ЛА, т.к его подводная траектория непредсказуема. Она хуже свободно падающего кленового листа! Поэтому-то на всем, что летает над морем собачат г/а маячки КОСПАСа. А вот был ли такой на F-35 -- "то науке не известно"! (с). Поэтому-то наши из ГУГИ постараются навариться по полной. yes
      А что из этого получится -- никто не узнает. Потому как это великая тайна ЕСТЬ! bully
  10. Али Коканд
    Али Коканд 16 апреля 2019 08:36
    +2
    Наивные,в свое время ядерные секреты смогли выкрасть. Другое дело воспроизвести изделия,или техпроцесс сложно,или вообще невозможно. Ну хоть один бы перелетел как Беленко,а то Сессна от Руста мелковато.
  11. Обэме
    Обэме 16 апреля 2019 09:12
    -6
    и что толку, что мы или китайцы поднимем кусок ф-35? вместе с этим куском и технологии производства лежать на дне будут? наши покупали углеволокно у японцев, но что-то создать аналог этого волокна никак не получается.
    1. Вояджер
      Вояджер 16 апреля 2019 09:47
      +5
      Правильней будет сказать, что не пытались создать аналог.
      1. Обэме
        Обэме 16 апреля 2019 09:53
        -9
        Цитата: Вояджер

        Правильней будет сказать, что не пытались создать аналог.

        потому что его не создать. чтобы создать аналог японского волокна, нужны технологии, оборудование и высококлассные специалисты. так что смешно звучит, про не пытались, так не пытались, что мс-21 остался без крыльев.
        1. Вояджер
          Вояджер 16 апреля 2019 09:58
          +2
          Цитата: Обэме
          чтобы создать аналог японского волокна, нужны технологии, оборудование и высококлассные специалисты.

          Поэтому я и говорю в прошедшем времени, что не пытались. Попытаться - значит предпринять полный комплекс мер, включая разработку технологий, производство оборудования и т.д. Но это не значит, что мы этого не можем и не делаем.
          Цитата: Обэме
          так что смешно звучит, про не пытались, так не пытались, что мс-21 остался без крыльев.

          Пока вы смеетесь, МС-21 уже готовится получать аналогичные композиты нашего производителя.
        2. sannyomd
          sannyomd 16 апреля 2019 13:20
          +2
          Вы думаете что в России нет высококлассных специалистов, которые созали бы и оборудование и материалы? Все есть и им было бы в радость создавать, но в России ещё есть чиновничья и казнокрадная каста, которй абы свое не упустить, а остальное, по остаточному принципу.
          1. Обэме
            Обэме 16 апреля 2019 14:04
            -2
            Цитата: sannyomd
            Вы думаете что в России нет высококлассных специалистов, которые созали бы и оборудование и материалы?

            тогда почему все оборудование и станки иностранные?
            1. Вояджер
              Вояджер 16 апреля 2019 17:15
              0
              Вы задаёте заранее лживый вопрос не требующий ответа.
              1. Обэме
                Обэме 16 апреля 2019 18:14
                -2
                Цитата: Вояджер
                Вы задаёте заранее лживый вопрос не требующий ответа.

                и в чем же он лживый?
  12. Avior
    Avior 16 апреля 2019 09:13
    +1
    Ф-35 не может быть секретным вечно.
    все равно информация разойдется, иначе по самолету с таким массовым выпуском и распространением в мире и быть не может.
  13. Бабай 640
    Бабай 640 16 апреля 2019 09:42
    +3
    А зачем нам тратить силы, время и средства, если есть тёплые, курортные страны, с безвизовым въездом и русскоговорящим Кнессетом!? laughing laughing
  14. Пленник
    Пленник 16 апреля 2019 10:29
    +1
    Вот и благовидный предлог отказаться от этого головняка. Мол РФ и КНР таки достали и поделили обломки супер- пупер вундервафли. laughing
  15. ШУРУМ -БУРУМ
    ШУРУМ -БУРУМ 16 апреля 2019 10:36
    +1
    Вот и посмотрим кто есть кто в сборе металлолома. Вряд-ли только узнаем результаты.
  16. 123456789
    123456789 16 апреля 2019 10:44
    0
    Если получить обломки обшивки, то можно сделать углеродный анализ, анализ плотности, а также анализ радиолокационной видимости.

    чтобы понять, что это покрытие типа "металлик" laughing
  17. askort154
    askort154 16 апреля 2019 12:04
    +1
    "Стелс" технологии - лапша на уши. О том, что технология "стелс" не является стратегическим преимуществом, давно говорят специалисты, как у нас, так и за рубежом. Американцы втравились в это с 70-х годов, и спустили на это баснословные
    средства. Они неизлечимо заболели "стелсо-манией". Решили делать всё "невидимым" : самолёты, ракеты, корабли, танки, и даже стрелковое оружие. Долларо-печатный станок свой !
    "Невидимки" в серьёзных боях не участвовали, а потери несут , начиная с Ирака и Югославии. При стремительном прогрессе р/электронике и IT, "стелс-болезнь" вполне излечима. Поэтому, Россия и Китай не спешат, много-серийно клепать "невидимки". А у США много "союзников", есть кому сбагривать позолоченный "стелс-хлам". Так что, ни Россия, ни Китай , "нырять" за "невидимыми" обломками, и не подумают. Диапазоны длины волн, сканировать умеют сами. Поэтому, им этот хлам - не интересен ! Обломки F-117, спокойно лежат в югославском музее. yes
  18. faterdom
    faterdom 16 апреля 2019 15:19
    +3
    Самое тяжелое для американцев что могут найти наши водолазы - это ценник, до того как его переклеили, и многочисленные гравировки "Made in China".
    Это будет полный ужас для LM, Пентагона и самих США. А пострадает Эрдоган - он лопнет от смеха.
  19. Злое эхо
    Злое эхо 16 апреля 2019 21:32
    0
    Россия, Китай, все это не так страшно. Вот капитан Немо на Наутилусе уже там рыщет, вон кого боятся надо.
  20. yehat
    yehat 16 апреля 2019 21:39
    +2
    меня просто поражает острорылая уверенность американцев, что нам что-то нужно у них красть
    их ВПК уже лет 20 делает рывок значительно опираясь на технологии, сворованные у СССР.
    Сами они изобретают очень мало. Половина ф-35 - это НАШИ технологии. перечислю - стелс-технология, поворотное сопло, интегральная компоновка, радар созданный на основе сворованных методик проектирования и расчета фазированных решеток, аэродинамика рассчитанная на основе методик, разработанных в СССР, сетецентрическое управление - это тоже технология СССР. Титан в нем - тоже из РФ.
    Что нам воровать, кроме новой системы распознавания свой-чужой? но это не новая технология.
    Двигатель не знаю, насколько актуальный. Его для ф-22 делали более 20 лет назад.
  21. lot
    lot 17 апреля 2019 08:21
    0
    Познавательные фобии с форумов потенциальных противников. пусть трепещут.
  22. ALEXalex
    ALEXalex 17 апреля 2019 15:10
    0
    Цитата: Medvezhya lapa nad Ki
    Самое противное в том, что сидит олух из Беленгейта и читает комментарии, а потом появится очередное "расследование" типа русские
    скачали все планы и руководства из сети LM

    Позднее ЦРУ, МИ6, и прочие взвоют о новом шпионском скандале.

    Так был скандал ... китайские хакеры скачали всю документацию и чертежи... то ли Ф-22, то ли Ф-35 .. давненько было, точно не помню.
  23. iouris
    iouris 18 апреля 2019 10:44
    0
    Фамилия японского лётчика Бе-Льен-ко. У него мама местная украинка.