Если его найдут, переходим на F-15: реакция в США на возможный поиск F-35 РФ и КНР

52
Крушение японского F-35, осуществлявшего полет над морскими просторами Тихого океана, вызвало ажиотаж в западной прессе. В частности, остро встал вопрос о возможных действиях потенциальных противников США – России и Китая, которые теоретически могли приступить к поиску и извлечению обломков самолета для их последующего изучения. Озабоченность изданий этим моментом затронула и читательскую аудиторию, которая озвучила свои подходы к проблеме рассекречивания технологий, заложенных в F-35.

Если его найдут, переходим на F-15: реакция в США на возможный поиск F-35 РФ и КНР




Весь этот эпизод заставил меня беспокоиться. Оглядываясь назад, нам, вероятно, следовало бы добавить больше способов отслеживания [невидимого] F-35 вне боя.


Если русские или китайцы найдут его и все его фрагменты, можно начинать покупать F-15.


Им не понадобится огромный фрагмент, чтобы получить ценную информацию. Надеюсь, что все изюминки на самолете быстро разложатся в соли.


Радиопоглощающие покрытия, расположение и схема радара и авионики, боеприпасы, модуль ALIS, двигатели и еще 100 других вещей делают каждый этот "металлолом" сверхдорогим, а давление воды никогда не сломает фрагмент даже на глубине 5000 футов.


Уничтожение чувствительного оборудования является стандартной процедурой […] Конечно, вы помните случай с использованием специального «Черного ястреба» в рейде [против] бен Ладена, они взорвали его, такие вот вещи.


Идея в том, чтобы ваш враг знал как можно меньше о ваших товарах. Если бы РФ или КНР получили F-35, то они бы украли у него столько, сколько могли, и включили бы эти компоненты в свои вооружения.


Часть читателей усомнилась в стремлении РФ любой ценой достать «технологические диковинки» разбившегося истребителя:

Во время проекта «Азориан» [подъем ЦРУ советской субмарины К-129] у русских было судно, следившее за «Гломар Эксплорер», но это почти все, что они делали, и это было в середине Тихого океана...


Я бы использовал его [утонувший F-35] как приманку, чтобы увидеть, кто на что способен – заменить реальный самолет моделью / макетом, чтобы посмотреть, на что способны страны.


Многие комментаторы обратили внимание на широкую распространенность F-35, которая значительно облегчает возможности шпионажа:

Весь самолет рассчитан на экспорт. Запланировав около 3000 самолетов, неизбежно, что в какой-то момент один из них окажется в недружественных руках.


Они просто скачали все планы и руководства из сети LM [«Локхид Мартин», производитель], им не нужны запчасти.


Что касается шпионов, Япония, вероятно, более безопасна, чем США, поскольку местная культура и законы являются более строгими и враждебными по отношению к неяпонцам в целом […] Я имею в виду то, почему США нашли Японию проблематичной для вторжения во Второй мировой войне.


Япония является очень однородной в культурном плане страной. Иностранным шпионам очень трудно смешаться [с местным населением].


Не следовало отдавать F-35 Израилю. У них нет хорошей репутации в хранении секретов, плюс они украли ядерные знания из США.


В прошлом уже был инцидент с USS Liberty [атака Израилем разведывательного корабля США], он показывает, насколько на самом деле Израиль не надежен.


С точки зрения секретов, США являются своим собственным злейшим врагом.
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    16 апреля 2019 06:05
    Удивляет шпиономания читателей западных СМИ. Ладно шпиономания, но дремучая глупость просвечивает в приведенных комментах. От того, что по маленькому обломку Россия и Китай могут получить все "секреты" самолета до
    Надеюсь, что все изюминки на самолете быстро разложатся в соли.
    А может "изюминки" всплывут в российских или китайских водах? Пусть подергаются, а заодно истратят кучу денег охраняя то, к чему так "рвутся" российско-китайские подлодки, а водолазы шарят по дну в поисках заветного кусочка.
    1. +3
      16 апреля 2019 07:04
      Ну и зачем тиражировать этот "бред сивой кобылы после полуночи"?
      1. +1
        16 апреля 2019 09:45
        Тем более непонятно, почему ВО не публикует новость о том, что американцы представили свой новый F-15X, который, в общем-то, впечатляет. У нашего Су-35 появился очень достойный соперник.
    2. +4
      16 апреля 2019 09:18
      Цитата: rotmistr60
      Удивляет шпиономания читателей западных СМИ. Ладно шпиономания, но дремучая глупость просвечивает в приведенных комментах. От того, что по маленькому обломку Россия и Китай могут получить все "секреты" самолета до
      Надеюсь, что все изюминки на самолете быстро разложатся в соли.
      А может "изюминки" всплывут в российских или китайских водах? Пусть подергаются, а заодно истратят кучу денег охраняя то, к чему так "рвутся" российско-китайские подлодки, а водолазы шарят по дну в поисках заветного кусочка.

      Именно слово "рвутся" и именно в кавычках отражает истинную суть к этому "шедевру" американского авиапрома.
      Ни китайцам ни нам, он и даром не торохтел. Это дутый мыльный пузырь. И те, кому надо об этом знать тот знает.
      Он, Ф-35, того не стоит.
    3. -2
      16 апреля 2019 09:42
      Состав воды в океане известен, поэтому"изюминки" легко восстановить по продуктам разложения в любой химической лаборатории.
      1. 0
        17 апреля 2019 13:15
        Цитата: Choro
        легко восстановить по продуктам разложения

        После сбора этих продуктов по всему Тихому океану.
        1. +1
          17 апреля 2019 19:05
          Ваши знания химии на уровне пробирок и колбочек, к сожалению. Сейчас для анализа достаточно заполучить следы разложения на поверхности, поэтому американцы беспокоятся. Пока не сдадите ЕГЭ по химии, не суйте нос, как мадам Лимпопо. Точка..
  2. +5
    16 апреля 2019 06:17
    Самое противное в том, что сидит олух из Беленгейта и читает комментарии, а потом появится очередное "расследование" типа русские
    скачали все планы и руководства из сети LM

    Позднее ЦРУ, МИ6, и прочие взвоют о новом шпионском скандале.
    1. +1
      16 апреля 2019 12:08
      Ага прочитав такое сообщение в соц сетях
  3. +8
    16 апреля 2019 06:25
    Американский обыватель, оказывается, туп до безобразия. И судят обо всем по комиксам. Не догоняют они, что подъём обломков самолета с глубины 1,5 тыс. метров - сложная инженерная операция. Которая требует специальных судов, механизмов, подводных аппаратов. И то в тепличных условиях. А при внешнем противодействии такой операции она становится практически невыполнимой и бессмысленной. Денег, потраченных на неё окажется больше чем на потраченные на промышленный шпионаж по приобретению таких технологий.
    1. +3
      16 апреля 2019 18:55
      " миры" и с не такой глубины нужные вещи поднять могут. Они автономны: подплыли, подобрали ( обобрали) и смылось. Не зря Камерон их использовал для обследования " Титаника".
      1. 0
        17 апреля 2019 20:14
        Цитата: Cetron
        " миры" и с не такой глубины нужные вещи поднять могут. Они автономны: подплыли, подобрали ( обобрали) и смылось. Не зря Камерон их использовал для обследования " Титаника".

        Так никто и не спорит, что "Миры" справятся с такой задачей. Только кто же им даст? От этого района сейчас американские и японские силы будут отгонять всех, кто попытается провести какие либо "исследовательские работы в научных целях".
    2. +4
      16 апреля 2019 19:16
      Цитата: Грица
      Американский обыватель, оказывается, туп до безобразия. И судят обо всем по комиксам. Не догоняют они, что подъём обломков самолета с глубины 1,5 тыс. метров - сложная инженерная операция. Которая требует специальных судов, механизмов, подводных аппаратов. И то в тепличных условиях. А при внешнем противодействии такой операции она становится практически невыполнимой и бессмысленной. Денег, потраченных на неё окажется больше чем на потраченные на промышленный шпионаж по приобретению таких технологий.

      Если тем же евреям хорошо заплатить, то они не обломки, а целый самолет продадут, из тех, которые им звезднополосатые друзья поставили. Дешевле обойдется, чем куда то за обломками нырять.
      1. -4
        16 апреля 2019 19:45
        Цитата: Piramidon
        Если тем же евреям хорошо заплатить

        Вы явно представляете себе евреев по еврейским анекдотам. Это все равно, что представлять русских по хору советской армии.
        1. +1
          16 апреля 2019 20:00
          Цитата: kiril1246
          Вы явно представляете себе евреев по еврейским анекдотам.

          Может быть, но отчасти. Не подумайте, что я отношусь к этой национальности с каким то предубеждением У меня в среде моих многочисленных знакомых и друзьях евреев российского происхождения очень много. И не все из них поддерживают агрессивную политику Израиля на БВ hi
          1. 0
            16 апреля 2019 20:09
            Цитата: Piramidon
            Может быть. Не подумайте, что я отношусь к этой национальности с каким то предубеждением У меня в среде моих многочисленных знакомых и друзьях евреев российского происхождения очень много. И не все из них даже поддерживают агрессивную политику Израиля на БВ

            Рад, что у вас много друзей-евреев. И тем более, что среди них наблюдаются пацифисты-антисионисты. Видимо их поведение дало повод вам подумать, что за деньги вам продадут военные секреты. В Израиле тоже есть подобные движения, которые за иностранные гранты пытаются вести антигосударственную деятельность. К госсекретам таких стараются не допускать. А за разглашение серьезно наказывают.
  4. +2
    16 апреля 2019 06:28
    Даже из аварии делают рекламу...радио -портрет наверняка давно уже есть
    1. +24
      16 апреля 2019 06:57
      Цитата: plotnikov561956
      Даже из аварии делают рекламу...

      И нам стоит извлечь пользу из этой аварии. Через месяц-другой заявить, что экспортная версия С-400 доработана с учетом информации, полученной после детального изучения обломка F-35, случайно выловленного российскими рыбаками.
      Увеличение спроса гарантировано.
      1. +2
        16 апреля 2019 09:21
        Цитата: Вежливый Лось
        Цитата: plotnikov561956
        Даже из аварии делают рекламу...

        И нам стоит извлечь пользу из этой аварии. Через месяц-другой заявить, что экспортная версия С-400 доработана с учетом информации, полученной после детального изучения обломка F-35, случайно выловленного российскими рыбаками.
        Увеличение спроса гарантировано.

        Ваши бы слова да нашей разведке бы в уши, чтобы они прикололись по крупному над США. Им пошутить тоже не грех.
        1. +1
          16 апреля 2019 09:30
          Цитата: Олег14774
          чтобы они прикололись по крупному над США. Им пошутить тоже не грех.

          А заодно еще бабла с Локхида и с Мартина срубить за сообщение о рассекречивании "супер технологии" т.е. за спасение девственности разработчиков, которые смогут громко заявлять, что самолет был невидимым до того момента, пока его япы не прос мотрели.
        2. 0
          16 апреля 2019 13:11
          А ведь Васька слушает, да ест )))
  5. -5
    16 апреля 2019 07:05
    Вот пример как надо относиться к своим технологиям, разбился окружить место крушение флотом что бы не дай бог чужие не подняли осколки...
    А не как у нас : с-400 стране НАТО, да пожалуйста, СУ-57 Турции если заплатят, да без проблем
  6. +12
    16 апреля 2019 07:10
    Как-то так.))
  7. +5
    16 апреля 2019 07:18
    То что самоль до сих пор не могут найти говорит что он разбился в режиме невидимости laughing
    1. +1
      16 апреля 2019 07:39
      Очередной "мировой" самолет-версия 3++++++...
  8. +1
    16 апреля 2019 07:37
    В этом истерическом шуме, конечно, всё сильно преувеличено. Ради "любого обломка" тратить ресурсы бессмысленно, однако "черные ящики" могли бы предоставить немало полезной информации. Поэтому опасения американцев не совсем беспочвенны.
    1. +2
      16 апреля 2019 08:27
      Не совсем. Если получить обломки обшивки, то можно сделать углеродный анализ, анализ плотности, а также анализ радиолокационной видимости. Потом это конвертировать в величины близкие к реальным габаритам самолета, и там будет много интересного. Да и вообще, получение любых данных только во благо нам.
      1. 0
        16 апреля 2019 09:22
        Цитата: Kapkan
        Не совсем. Если получить обломки обшивки, то можно сделать углеродный анализ, анализ плотности, а также анализ радиолокационной видимости. Потом это конвертировать в величины близкие к реальным габаритам самолета, и там будет много интересного. Да и вообще, получение любых данных только во благо нам.

        А оно нам надо за такие деньги?
      2. 0
        16 апреля 2019 09:30
        навряд ли это можно сделать по обломкам.
        разве что материал и покрытие определить.
        но ЭПР определяется далеко не только этим.
  9. +2
    16 апреля 2019 08:12
    Со сбитой в Сербии "невидимки" запчасти и обломки были доставлены и в Китай и в Россию. Поэтому опасения американцев не беспочвенны. Вопрос только в том ,смогут ли такое проделать моряки, подняв что-то с такой глубины.
    1. 0
      16 апреля 2019 20:07
      Цитата: слава1974
      Вопрос только в том ,смогут ли такое проделать моряки, подняв что-то с такой глубины.

      Поднять кусок -- не проблема. Проблема найти ЛА, т.к его подводная траектория непредсказуема. Она хуже свободно падающего кленового листа! Поэтому-то на всем, что летает над морем собачат г/а маячки КОСПАСа. А вот был ли такой на F-35 -- "то науке не известно"! (с). Поэтому-то наши из ГУГИ постараются навариться по полной. yes
      А что из этого получится -- никто не узнает. Потому как это великая тайна ЕСТЬ! bully
  10. +2
    16 апреля 2019 08:36
    Наивные,в свое время ядерные секреты смогли выкрасть. Другое дело воспроизвести изделия,или техпроцесс сложно,или вообще невозможно. Ну хоть один бы перелетел как Беленко,а то Сессна от Руста мелковато.
  11. -6
    16 апреля 2019 09:12
    и что толку, что мы или китайцы поднимем кусок ф-35? вместе с этим куском и технологии производства лежать на дне будут? наши покупали углеволокно у японцев, но что-то создать аналог этого волокна никак не получается.
    1. +5
      16 апреля 2019 09:47
      Правильней будет сказать, что не пытались создать аналог.
      1. -9
        16 апреля 2019 09:53
        Цитата: Вояджер

        Правильней будет сказать, что не пытались создать аналог.

        потому что его не создать. чтобы создать аналог японского волокна, нужны технологии, оборудование и высококлассные специалисты. так что смешно звучит, про не пытались, так не пытались, что мс-21 остался без крыльев.
        1. +2
          16 апреля 2019 09:58
          Цитата: Обэме
          чтобы создать аналог японского волокна, нужны технологии, оборудование и высококлассные специалисты.

          Поэтому я и говорю в прошедшем времени, что не пытались. Попытаться - значит предпринять полный комплекс мер, включая разработку технологий, производство оборудования и т.д. Но это не значит, что мы этого не можем и не делаем.
          Цитата: Обэме
          так что смешно звучит, про не пытались, так не пытались, что мс-21 остался без крыльев.

          Пока вы смеетесь, МС-21 уже готовится получать аналогичные композиты нашего производителя.
        2. +2
          16 апреля 2019 13:20
          Вы думаете что в России нет высококлассных специалистов, которые созали бы и оборудование и материалы? Все есть и им было бы в радость создавать, но в России ещё есть чиновничья и казнокрадная каста, которй абы свое не упустить, а остальное, по остаточному принципу.
          1. -2
            16 апреля 2019 14:04
            Цитата: sannyomd
            Вы думаете что в России нет высококлассных специалистов, которые созали бы и оборудование и материалы?

            тогда почему все оборудование и станки иностранные?
            1. 0
              16 апреля 2019 17:15
              Вы задаёте заранее лживый вопрос не требующий ответа.
              1. -2
                16 апреля 2019 18:14
                Цитата: Вояджер
                Вы задаёте заранее лживый вопрос не требующий ответа.

                и в чем же он лживый?
  12. +1
    16 апреля 2019 09:13
    Ф-35 не может быть секретным вечно.
    все равно информация разойдется, иначе по самолету с таким массовым выпуском и распространением в мире и быть не может.
  13. +3
    16 апреля 2019 09:42
    А зачем нам тратить силы, время и средства, если есть тёплые, курортные страны, с безвизовым въездом и русскоговорящим Кнессетом!? laughing laughing
  14. +1
    16 апреля 2019 10:29
    Вот и благовидный предлог отказаться от этого головняка. Мол РФ и КНР таки достали и поделили обломки супер- пупер вундервафли. laughing
  15. +1
    16 апреля 2019 10:36
    Вот и посмотрим кто есть кто в сборе металлолома. Вряд-ли только узнаем результаты.
  16. 0
    16 апреля 2019 10:44
    Если получить обломки обшивки, то можно сделать углеродный анализ, анализ плотности, а также анализ радиолокационной видимости.

    чтобы понять, что это покрытие типа "металлик" laughing
  17. +1
    16 апреля 2019 12:04
    "Стелс" технологии - лапша на уши. О том, что технология "стелс" не является стратегическим преимуществом, давно говорят специалисты, как у нас, так и за рубежом. Американцы втравились в это с 70-х годов, и спустили на это баснословные
    средства. Они неизлечимо заболели "стелсо-манией". Решили делать всё "невидимым" : самолёты, ракеты, корабли, танки, и даже стрелковое оружие. Долларо-печатный станок свой !
    "Невидимки" в серьёзных боях не участвовали, а потери несут , начиная с Ирака и Югославии. При стремительном прогрессе р/электронике и IT, "стелс-болезнь" вполне излечима. Поэтому, Россия и Китай не спешат, много-серийно клепать "невидимки". А у США много "союзников", есть кому сбагривать позолоченный "стелс-хлам". Так что, ни Россия, ни Китай , "нырять" за "невидимыми" обломками, и не подумают. Диапазоны длины волн, сканировать умеют сами. Поэтому, им этот хлам - не интересен ! Обломки F-117, спокойно лежат в югославском музее. yes
  18. +3
    16 апреля 2019 15:19
    Самое тяжелое для американцев что могут найти наши водолазы - это ценник, до того как его переклеили, и многочисленные гравировки "Made in China".
    Это будет полный ужас для LM, Пентагона и самих США. А пострадает Эрдоган - он лопнет от смеха.
  19. 0
    16 апреля 2019 21:32
    Россия, Китай, все это не так страшно. Вот капитан Немо на Наутилусе уже там рыщет, вон кого боятся надо.
  20. +2
    16 апреля 2019 21:39
    меня просто поражает острорылая уверенность американцев, что нам что-то нужно у них красть
    их ВПК уже лет 20 делает рывок значительно опираясь на технологии, сворованные у СССР.
    Сами они изобретают очень мало. Половина ф-35 - это НАШИ технологии. перечислю - стелс-технология, поворотное сопло, интегральная компоновка, радар созданный на основе сворованных методик проектирования и расчета фазированных решеток, аэродинамика рассчитанная на основе методик, разработанных в СССР, сетецентрическое управление - это тоже технология СССР. Титан в нем - тоже из РФ.
    Что нам воровать, кроме новой системы распознавания свой-чужой? но это не новая технология.
    Двигатель не знаю, насколько актуальный. Его для ф-22 делали более 20 лет назад.
  21. lot
    0
    17 апреля 2019 08:21
    Познавательные фобии с форумов потенциальных противников. пусть трепещут.
  22. 0
    17 апреля 2019 15:10
    Цитата: Medvezhya lapa nad Ki
    Самое противное в том, что сидит олух из Беленгейта и читает комментарии, а потом появится очередное "расследование" типа русские
    скачали все планы и руководства из сети LM

    Позднее ЦРУ, МИ6, и прочие взвоют о новом шпионском скандале.

    Так был скандал ... китайские хакеры скачали всю документацию и чертежи... то ли Ф-22, то ли Ф-35 .. давненько было, точно не помню.
  23. 0
    18 апреля 2019 10:44
    Фамилия японского лётчика Бе-Льен-ко. У него мама местная украинка.