Военное обозрение

Не будите русского медведя. Пусть он умрёт во сне

177
Иногда кажется, что американские военные – единственные вменяемые люди в заокеанском оплоте демократии и человеколюбия. Образованные, умеющие взглянуть в лицо фактам, иногда даже признающие собственные ошибки. На фоне американских политиков это действительно луч света в темном царстве. Но если присмотреться, все-таки приходится признать: ребята эти очень и очень «себе на уме», и принимать их здравомыслие за психическое здоровье я бы все-таки не рискнул.




Очередной пример такого разумного поведения – свежее заявление Кертиса Скапаротти, командующего силами НАТО в Европе. Он, в частности, выразил сожаление, что контакты по военной линии с Россией практически свернуты, и выступил за их некоторое расширение. Однако сразу оговорился: такие контакты не должны быть слишком интенсивными. Его идеал, вероятно, — отношения американских и советских военных в годы холодной войны.

Во времена холодной войны мы понимали сигналы друг друга. Мы разговаривали. Меня беспокоит то, что сегодня мы не знаем их так же хорошо.


С одной стороны, это тот самый образец здравомыслия, о котором упомянуто в начале статьи. И на первый взгляд, все выглядит именно так: высокопоставленный военный выражает обеспокоенность сложившейся ситуацией и ищет пути если не выхода из кризиса, то хотя бы минимизации его возможных последствий.

Но все-таки за всем этим видится некоторое лукавство. И проглядывает оно прежде всего в частых ссылках на холодную войну, которую выставляют то пугалом, то, наоборот, образцом корректного взаимодействия между военными двух стран.

Нужно понимать, что для американских военных холодная война не является чем-то устрашающим. В конце концов, они искренне считают себя победителями в ней. И некоторые модели поведения, которые принесли им успех в той войне, они вполне естественно считают возможным применить и в нынешней ситуации. Разумеется, не без некоторого переосмысления и адаптации, куда же без этого, но все-таки четко в духе тех славных времен блокового противостояния.

Думаю, любой вменяемый эксперт согласится со мной: в противостоянии с Америкой СССР почти всегда играл вторым номером. Да, играл иногда активно, дерзко, и примером тому Карибский кризис. Но все-таки вторым номером, тогда как повестку дня определяли почти всегда американцы. И военные маневры у наших границ, и новые военные базы, и помощь афганским душманам и их пакистанским покровителям, и ещё множество тому подобных «мероприятий» реализовывались по инициативе американцев, часто принимая характер откровенных военных провокаций. СССР же почти всегда пытался как-то урегулировать кризисную ситуацию, не доводя её до прямого столкновения.

Прямое столкновение не входило и в планы американцев. Поэтому схема «мы провоцируем русских, они злятся, звонят нам и ругаются, но в ответ не стреляют» их вполне устраивала. Множество мелких тычков в разных точках мира, не очень, на первый взгляд, и чувствительных, уколы побольнее вроде пакистанских истребителей, сбивающих советские самолеты в небе Афганистана, и так на протяжении десятилетий – это вполне рабочая схема постепенного, шажок за шажком, выдавливания конкурента из критических точек мира. Русский медведь при этом даже не пятится – он как-то потихоньку, почти незаметно глазу, съёживается, скукоживается, в итоге все-таки освобождая жизненное пространство более дерзким, наглым и агрессивным.

Собственно, нечто подобное хотелось бы видеть американским военным и сейчас. Точнее, связать русских по рукам и ногам нитями якобы существующих договоренностей, снова приучить их хвататься не за оружие, а за телефонную трубку, чтобы обезопасить себя и свои планы от каких-нибудь неприятных эксцессов.

Неудивительно, что подобная риторика раздалась с американской стороны именно сейчас, после заявления замминистра иностранных дел России Александра Грушко о том, что сотрудничество России с Североатлантическим блоком полностью прекращено. Причем пока ещё речь только о сотрудничестве, как таковое общение, особенно в кризисных ситуациях, все ещё возможно, и все инструменты для этого есть.

Но, похоже, наших «партнеров» настораживает сама тенденция. Сегодня они, эти русские, не хотят заседать с нами в разного рода комиссиях, а завтра, того и гляди, убедятся, что им от этого становится только лучше, и вообще начнут действовать, не обращая внимания на разного рода «озабоченности». И это довольно серьёзная угроза, которую, похоже, американские аналитики уже довольно четко идентифицировали.

Почему американцев не радует перспектива прямого столкновения с русскими? Это достаточно просто: они уверены, что время играет на них, и, если нынешнее противостояние удастся затянуть надолго, погрузив Россию в летаргию разного рода соглашений, негласных договоренностей, «контактов» и прочего, Москва схватку наверняка проиграет. Возможно, они заблуждаются в том смысле, что срок, отпущенный самим США, тоже не вечен, и имеющиеся в этом государстве внутренние проблемы могут развалить его даже с большим успехом, чем СССР, но это, пожалуй, единственная спорная переменная в уравнении. В остальном они правы – долгого давления мы, скорее всего, не выдержим, и это видно уже сейчас, когда внятных шагов по выходу РФ из стагнации не наблюдается, и она имеет все шансы превратиться в политический кризис непредсказуемой пока силы.

В подобной ситуации вряд ли будет очень верным для них способствовать какой-то мобилизации русского народа и государства. Любая удачная внутренняя реформа в РФ опаснее для нынешнего гегемона, чем военный разгром где-нибудь в Европе или утопленный Шестой флот. А раз так, лучше, конечно, налаживать «контакты», чтобы в любой момент иметь возможность «сдать назад», принести «глубокие извинения», успокоить разнервничавшегося Ивана и продолжить, как ни в чем не бывало, делать свои мелкие пакости и большие подлости.

Ситуация усугубляется (для американских военных) тем, что современная российская армия уже совсем не выглядит тем мальчиком для битья, каким она была пару десятилетий назад. В случае конфликта её возможности на постсоветской территории можно назвать доминирующими, на восточноевропейском направлении – угрожающими, а на ближневосточном – пугающими. Переход новой холодной войны в горячую стадию может вызвать такие «неудобства», как прекращение экспорта углеводородов из Персидского залива (за исключением иранских), почти моментальную потерю Западом Украины и Прибалтики, небольшие ядерные проплешины на местах дислокации объектов американской ПРО в Польше и Румынии, в общем, более чем достаточно, чтобы не считать вооруженный конфликт с Россией, даже без взаимного ядерного уничтожения, чем-то таким уж хорошим.

Поэтому, конечно, американские военные сокрушаются. Бомбить они предпочитают слабых. Для сильных, которые могут дать сдачи, у них другие методы…

А чтобы у вас, уважаемые читатели, было поменьше сомнений в истинных намерениях американских военных, вот вам цитата начальника штаба американских Сухопутных войск Марка Милли:

Россия, располагающая внушительным ядерным арсеналом, остаётся единственной текущей экзистенциальной угрозой Соединённым Штатам.


Экзистенциальной значит почти вечной, не зависящей от восприятия и субъективного отношения. То есть Россия будет угрозой для Америки, пока она вообще существует, пока её не удастся каким-то образом устранить с мировой арены.

Это тоже, кстати, пример типичного здравомыслия американских военных. Причем, заметьте, там это практически ни у кого не вызывает никаких возражений.

А попробуй в России назови Англию экзистенциальной угрозой России. Как минимум же в экстремисты запишут…
Автор:
177 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
    1. Greenwood
      Greenwood 17 апреля 2019 15:19 Новый
      -10
      В США в разное время иммигировало множество талантливых учёных, писателей, музыкантов, инженеров, предпринимателей, в том числе из царской России и из позднего СССР. Про современную Россию вообще молчу. Что вы там про каторжников говорили?
      Цитата: Аэродромный
      отнять-забрать-ограбить-убить
      Ой, это же типичный ход мыслей среднего чиновника в любом провинциальном городе России.
      1. Евгений Савченко
        Евгений Савченко 18 апреля 2019 04:04 Новый
        -3
        Цитата: Greenwood
        Ой, это же типичный ход мыслей среднего чиновника в любом провинциальном городе России.


        Ой, это же типичный ход мыслей любого сшакала от Трампенко, до Скавародки из наташки
    2. татарин 174
      татарин 174 17 апреля 2019 15:29 Новый
      +10
      Цитата: Аэродромный
      .ну каторжане же,и мышление такое же,отнять-забрать-ограбить-убить. о чём с ними говорить

      С этим никто не поспорит, всё это перечисленное есть основа их способа существования... Вся их внешняя политика тоже это доказывает, что США - преступное государство или самый крупный на планете мафиозный клан... С ними не надо любезничать, они только силу уважают ...и деньги, вот с деньгами у нас туговато. А почему туговато? ...Далее всё переходит в область риторики.
    3. Гардамир
      Гардамир 17 апреля 2019 16:50 Новый
      +17
      почему так охота американцев долбить и долбить
      Долбите американцев, долбите бандеровцев, долбите кого хотите. Только не трогайте правительство России, и Чубайса не трогайте. Врагов вам из каждого утюга показывают, только реальных торговцев страной не трогайте.
    4. Ken71
      Ken71 17 апреля 2019 21:41 Новый
      +2
      С желанием долбить к психологу, потом срочно изучать историю. Каторжане - это Австралия
    5. ian
      ian 18 апреля 2019 11:31 Новый
      0
      А не возникает охота россиян (понаехавших, не вятичей, половцев и татар) долбить и долбить? Беглые холопы же, разбойники да ушкуйники и мышление такое же... О чем с ними (с вами) разговаривать?
      Долбите свой аэродром. Интересы у каждого государства (России, США, или Зимбабве) у каждого свои и оно их продвигает не обращая внимания на мнение остальных. И если вам они не нравятся- как говорил Остап Ибрагимович "обращайтесь в лигу сексуальных меньшинств".
  2. Silvestr
    Silvestr 17 апреля 2019 15:08 Новый
    +22
    Любая удачная внутренняя реформа в РФ опаснее для нынешнего гегемона, чем военный разгром где-нибудь в Европе или утопленный Шестой флот.

    с этим можно согласиться, вот только при нынешнем правительстве и курсе партии они могут спать спокойно
    1. Altona
      Altona 17 апреля 2019 15:21 Новый
      +7
      Цитата: Silvestr
      с этим можно согласиться, вот только при нынешнем правительстве и курсе партии они могут спать спокойно

      ----------------------
      Это следствие, вернее производная. Экзистенциальная угроза России-это построение нынешнего сырьевого капитализма.
      1. Silvestr
        Silvestr 17 апреля 2019 15:39 Новый
        +4
        Цитата: Altona
        Экзистенциальная угроза России-это построение нынешнего сырьевого капитализма.

        как сказал бы Ильич
    2. Бультерьер
      Бультерьер 17 апреля 2019 15:48 Новый
      +9
      Как будто смена его что то изменит. Вы еще не поняли что нам жить не дадут в принципе при любом строе или руководстве?) враги могут только иногда меняться а общее направление всегда будет одно.
      1. Silvestr
        Silvestr 17 апреля 2019 15:52 Новый
        +4
        Цитата: Бультерьер
        Вы еще не поняли что нам жить не дадут в принципе при любом строе или руководстве?)

        вот это и пугает
        1. Бультерьер
          Бультерьер 17 апреля 2019 16:04 Новый
          +7
          Почему?))) это уже давно аксиома. Это надо просто принять. Тут как в Горце- останется только один) вы можете быть довольны или нет как развивается страна. Или как и кто ей руководит. Но всегда нас будут душить пытаться и жить не давать со стороны. Есть только два способа это все закончить. Лечь и получать удовольствие или уничтожение одной из сторон. Третьего варианта природа нем не дает.
          1. Пессимист22
            Пессимист22 17 апреля 2019 16:52 Новый
            +2
            Кто бы что не говорил,но дробление России англосаксами медленно но происходит,с Российской империей,советской Россией,и сейчас давят,кто не верит,может сравнить карту 1913 года.
          2. Greenwood
            Greenwood 17 апреля 2019 17:56 Новый
            0
            Цитата: Бультерьер
            Лечь и получать удовольствие или уничтожение одной из сторон.
            А вы какой выбираете? lol
            1. Бультерьер
              Бультерьер 18 апреля 2019 09:35 Новый
              0
              Вам ответ не понравится.
      2. Егорчик
        Егорчик 18 апреля 2019 09:24 Новый
        +1
        Цитата: Бультерьер
        Как будто смена его что то изменит. Вы еще не поняли что нам жить не дадут в принципе при любом строе или руководстве?)
        С точки зрения давления извне от смены руководства не изменится не чего, а с точки зрения условий жизни людей внутри России изменится очень много.
        1. Бультерьер
          Бультерьер 18 апреля 2019 09:38 Новый
          -4
          Ничего. При союзе жили без нормальных товаров для людей,сейчас недовольные зарплатами там или еще чем. Потом будут недовольные еще чем то. Пл моему за всю историю страны хорошо люди и не жили. Сыто,мирно. Ни в чем не нуждаясь. Условия жизни изменятся. Ну ну. Сменятся владельцы но не персонал. Где что то прибывает значет где то убудет)
  3. Silvestr
    Silvestr 17 апреля 2019 15:11 Новый
    +5
    ... имеющиеся в этом государстве внутренние проблемы могут развалить его даже с большим успехом, чем СССР...

    автор себе противоречит:
    ... единственная спорная переменная в уравнении. . .

    опыт развала СССР как раз бесспорен - он состоялся
    1. Лопатов
      Лопатов 17 апреля 2019 15:46 Новый
      +10
      Цитата: Silvestr
      опыт развала СССР как раз бесспорен - он состоялся

      Проблема для американцев в том, что развалили СССР не они.
      1. Silvestr
        Silvestr 17 апреля 2019 15:53 Новый
        +2
        Цитата: Лопатов
        Проблема для американцев в том, что развалили СССР не они.

        это точно-проспали. Но наш опыт изучили и взяли на вооружение
        1. KOCMOC
          KOCMOC 17 апреля 2019 19:37 Новый
          +2
          Цитата: Лопатов
          Проблема для американцев в том, что развалили СССР не они.

          Внушить американцам, собственную убежденность в своей острой необходимости, тащить чужие чемоданы, это умение.
          Цитата: Silvestr
          Но наш опыт изучили и взяли на вооружение

          В этом и заключаеться их проблема.
          З.ы. Они конечно не глупы, но не самые умные и не единственные.
          1. Silvestr
            Silvestr 17 апреля 2019 20:58 Новый
            -3
            Цитата: KOCMOC
            Они конечно не глупы, но не самые умные и не единственные.

            1. KOCMOC
              KOCMOC 18 апреля 2019 06:53 Новый
              +1
              Вы это про себя? Тупая неправдивая самокритичность. России 2000 лет и именно русские владеют самой большой территорией в мире, полной ресурсов. Русские ученые и конструкторы, политики,
              композиторы и музыканты являються одними из выдающихся людей в мире. Русские войны лучшие в мире. Это не конец времени, то-ли еще будет. России еще предстоит стать центром мира.
              1. Fan-Fan
                Fan-Fan 18 апреля 2019 10:29 Новый
                +1
                Территория то большая и ресурсов много, но почему многие страны живут богаче русских? Почему в России в прошлом году родилось меньше людей, чем умерло?
      2. мордвин 3
        мордвин 3 17 апреля 2019 15:56 Новый
        +8
        Цитата: Лопатов
        Проблема для американцев в том, что развалили СССР не они.

        И они тоже.
        1. Лопатов
          Лопатов 17 апреля 2019 16:04 Новый
          +9
          Цитата: мордвин 3
          И они тоже.

          В том то и дело, что не они. Тут как с карибским кризисом- американцы стали жертвой собственной пропаганды, присвоившей США виртуальную победу.
          Потому, собственно, они так фееричнейше лопухнулись с РФ. Всего за десятилетие с копейками прокакать гигантский кредит доверия- это надо умудриться.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 17 апреля 2019 16:09 Новый
            +6
            Цитата: Лопатов
            американцы стали жертвой собственной пропаганды, присвоившей США виртуальную победу.

            Не виртуальная она. Где СССР? Нету. А РФ не до конца развалили. Ходим под санкциями, как под окрики: "Бабушка, ты туда не ходи, сюда ходи".
            1. Лопатов
              Лопатов 17 апреля 2019 16:18 Новый
              +7
              Цитата: мордвин 3
              Не виртуальная она. Где СССР? Нету.

              Я сейчас воду из стакана вылью, а Вы заявите, что я это сделал под Вашим контролем. И ведь правда, воды то в стакане нет 8)))))
              Цитата: мордвин 3
              Ходим под санкциями

              И это прекрасно. Не очень умные американцы из-за своего синдрома виртуальных "победителей" сделали гигантскую ошибку. И все эти санкции данную ошибку только углубляют.
              Чем больше мы ходим под санкциями, тем более независимы. Чем более независимы, тем более жизнеспособны.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 17 апреля 2019 16:23 Новый
                +6
                Цитата: Лопатов
                Я сейчас воду из стакана вылью, а Вы заявите, что я это сделал под Вашим контролем.

                Не заявлю. Вот если перечислю Вам денежку, тогда заявлю, и другие стакан вылить захотят.
                Цитата: Лопатов
                Чем больше мы ходим под санкциями, тем более независимы.

                Не видно особо. Государство заточено под продажу сырья, а все попытки продавать что то другое, кроме продукции военпрома, с треском проваливается.
                1. Бультерьер
                  Бультерьер 17 апреля 2019 17:04 Новый
                  +2
                  А кто вам даст это другое продавать то?)))
                2. Лопатов
                  Лопатов 17 апреля 2019 18:08 Новый
                  0
                  Цитата: мордвин 3
                  Вот если перечислю Вам денежку

                  Как это банальгно... Вы действительно уверены, что кто-то кому-то деньги перечислял?
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 17 апреля 2019 18:17 Новый
                    +5
                    Цитата: Лопатов
                    Вы действительно уверены, что кто-то кому-то деньги перечислял?

                    Горбачеву - денежку и славу, Елкину - власть и поддержку. Чего там будущему генералу Калугину и идеологу Яковлеву в период их учебы в США наобещали - не знаю, история умалчивает. А на пропаганду сколько потратили? В ту же радио свобода ЦРУ кучи миллионов вливало.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 17 апреля 2019 18:39 Новый
                      +1
                      Цитата: мордвин 3
                      Горбачеву - денежку и славу, Елкину - власть и поддержку.

                      Извините, но это голимейший примитивизм.
                      Сколько Вам достаточно денег и славы, чтобы Вы согласились на ампутацию рук и ног?
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 17 апреля 2019 18:48 Новый
                        +7
                        Цитата: Лопатов
                        Сколько Вам достаточно денег и славы, чтобы Вы согласились на ампутацию рук и ног?

                        Не понял аллегории. Горби гораздо легче дышалось за рубежом, а Елкину легче пилось в Кремле, чем как то сохранить Союз. Чего они там у себя ампутировали? Насчет Калугина и так все ясно, как и Яковлева, достаточно его мемуары почитать.
                      2. Лопатов
                        Лопатов 17 апреля 2019 19:06 Новый
                        -1
                        Цитата: мордвин 3
                        Горби гораздо легче дышалось за рубежом

                        Вы будете утверждать, что для него было величайшим благом лишиться фактически неограниченной власти и прозябать в подмосковной деревне? Вы задумывались о том, что он сейчас мог бы одной шестой частью суши рулить?
                      3. мордвин 3
                        мордвин 3 17 апреля 2019 19:19 Новый
                        +7
                        Цитата: Лопатов
                        Вы будете утверждать, что для него было величайшим благом лишиться фактически неограниченной власти и прозябать в подмосковной деревне?

                        Нет, не буду. Но его блаженным состоянием от западного рукоплескания воспользовался алкаш всея Руси, которого США и поддержало, о чем можно прочитать хотя бы в мемуарах посла США в СССР Мэтлока.
            2. Nikolay73
              Nikolay73 19 апреля 2019 12:02 Новый
              0
              Оружие, не? Атомные станции, не?
              1. мордвин 3
                мордвин 3 19 апреля 2019 12:53 Новый
                0
                Цитата: Nikolay73
                Оружие, не?

                Цитата: мордвин 3
                кроме продукции военпрома

                Цитата: Nikolay73
                Атомные станции, не?

                Согласен, одно из приятных исключений, где мы что то еще можем. Только там довольно много мутного:
                Росатом уже заявил о финансировании проекта АЭС "Ханхикиви" в объёме 1 миллиарда евро .Средства для поддержки финского ядерного проекта взяли у Фонда национального благосостояния. Официально этот фонд «призван стать частью устойчивого механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации» и не предназначен для обслуживания интересов иностранных компаний. Источник: http://rucompromat.com/articles/atomstroyeksport_ograbit_rossiyan_radi_stroitelstva_aes_za_rubezhom
                1. Nikolay73
                  Nikolay73 19 апреля 2019 12:56 Новый
                  0
                  На войне как на войне...
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 19 апреля 2019 12:57 Новый
                    0
                    Цитата: Nikolay73
                    На войне как на войне...

                    И что это значит?
                  2. Nikolay73
                    Nikolay73 19 апреля 2019 13:05 Новый
                    0
                    Это про то, что наши успехи в мирном атоме, уверен, не нравятся нашим "партнерам" и мы вынуждены вести очень тонкую и аккуратную политику в этой отрасли чтобы и профит долговременный иметь и не эскалировать негатив как в самой России так и за её пределами.
                  3. мордвин 3
                    мордвин 3 19 апреля 2019 13:12 Новый
                    0
                    Цитата: Nikolay73
                    Это про то, что наши успехи в мирном атоме, уверен, не нравятся нашим "партнерам"

                    за 11 лет сидения в кресле атомного "генерала" на Большой Ордынке Сергей Кириенко смог соорудить для страны всего 5 энергоблоков(вместо обещанных 30). Источник: http://rucompromat.com/articles/atomstroyeksport_ograbit_rossiyan_radi_stroitelstva_aes_za_rubezhom

                    А кто нам мешает построить у нас АЭС, и продавать энергию тем же финнам?
                    Цитата: Nikolay73
                    очень тонкую и аккуратную политику в этой отрасли чтобы и профит долговременный иметь

                    Не верь бабам, туркам и непьющим. Давать кредит Эрдогану на 50 лет - себя не уважать.
                  4. Nikolay73
                    Nikolay73 19 апреля 2019 13:20 Новый
                    0
                    Вы не совсем владеете... Кольская АЭС сбрасывает свободные мощности и в Финляндию, просто вопросы оплаты - это несколько другое, что до не верь... и Турция и Индия и прочие наши ситуационные "партнеры", хотя что я Вам рассказываю, будто Вы сами не знаете...
                  5. мордвин 3
                    мордвин 3 19 апреля 2019 13:46 Новый
                    0
                    Цитата: Nikolay73
                    Кольская АЭС сбрасывает свободные мощности и в Финляндию, просто вопросы оплаты - это несколько другое,

                    А я не про Кольскую АЭС.
                    АЭС Ханхикиви-1 (фин. Hanhikivi 1 -ydinvoimalaitos), ранее называвшийся АЭС Пюхяйоки (Pyhäjoen ydinvoimalaitos) — строящаяся одноблочная атомная электростанция в Финляндии с реактором ВВЭР-1200 по проекту АЭС-2006.[2]


                    Подготовка площадки началась в 2015 году, однако к 2019 году разрешительные документы финского регулятора все еще не получены. Получение лицензии планируется в 2021 году, начало эксплуатации станции в 2028
                    Если финнам так уж она нужна, то пусть платят по ходу строительства, а не за наш кредит из пенсионных денег.
                  6. Nikolay73
                    Nikolay73 19 апреля 2019 13:59 Новый
                    0
                    Выскажу своё мнение не являясь экспертом не в экономике не в атомпроме... feel Ставим мы (на свои деньги) станцию - инвестируем деньги, которые должны работать, загружаем работой собственные машиностроительные мощности, получаем заказы, налоги, рабочие места... сырьё после выгрузки реактора и новые ТВЭЛы... кредит наш они тоже оплатят и ссориться с нами им становится ещё менее выгодно, вот мы ведь хотим чтобы в нашу экономику пришли инвестиции, что не так?
                  7. мордвин 3
                    мордвин 3 19 апреля 2019 14:23 Новый
                    0
                    Цитата: Nikolay73
                    что не так?

                    Не так то, что кредит выдается под 3% на 50 лет. Из фонда, предназначенного для пенсионного обеспечения.
                  8. Nikolay73
                    Nikolay73 19 апреля 2019 14:30 Новый
                    0
                    ...он выдаётся в валюте и такой процент - мировая финансовая практика, сложившаяся финансовая реальность если хотите......пенсионное обеспечение - аналог трастового фонда с очень большим сроком обращения средств или вы думаете что через 50 лет у нас не останется пенсионеров? Повторюсь, это долгая игра и разноплановая...
  • Greenwood
    Greenwood 17 апреля 2019 18:00 Новый
    +4
    Цитата: Лопатов
    Чем больше мы ходим под санкциями, тем более независимы.
    Я вот не вижу независимости. Вижу только ухудшающийся уровень жизни и падение доходов россиян последние несколько лет, как-раз со времён введения санкций.
    Цитата: Лопатов
    Чем более независимы, тем более жизнеспособны.
    Это ваши фантазии, не более. Состояние экономики страны, ситуация с курсом рубля и ценами на бензин и продукты - яркий пример того, что вы не правы, от слова совсем. Это СССР был относительно независимым со своей плановой экономикой, а Россия, вкладывающая бабки в облигации США и продающая нефть за доллары, независимой от оного ну никак не может быть.
    1. Лопатов
      Лопатов 17 апреля 2019 18:13 Новый
      -3
      Цитата: Greenwood
      Вижу только ухудшающийся уровень жизни

      Где Вы его умудрились увидеть?

      Цитата: Greenwood
      и падение доходов россиян

      ?????

      Цитата: Greenwood
      последние несколько лет, как-раз со времён введения санкций.

      Фи.... А может дело всё же не в санкциях, а в ценах на нефть? И один пропагандист считает, что способен ввести всех в заблуждение, подменяя понятия?
      Врать нехорошо, батенька...

      Цитата: Greenwood
      Это ваши фантазии, не более.

      Не, это- железобетонный факт. Независимость даёт жизнеспособность.
      Не признавать это- по меньшей мере лукавство.
      1. Greenwood
        Greenwood 17 апреля 2019 18:19 Новый
        +6
        Цитата: Лопатов
        Где Вы его умудрились увидеть?
        Везде. В госсекторе в первую очередь. Урезаются зарплаты, отменяются премии и дополнительные выплаты. Заморожена индексация зарплат и пенсий. При этом цены растут каждый месяц. 40000 в месяц в 2014 году и 40000 в 2019 - разные вещи.
        Цитата: Лопатов
        А может дело всё же не в санкциях, а в ценах на нефть?
        Цены на нефть то падали, теперь опять возросли, но почему-то рубль не вернулся на уровень 2013 года, и цены на бензин тоже. Про такое понятие как дефляция (которое есть в тех же США) у нас вообще никто никогда не слышал, ага.
        Цитата: Лопатов
        Не, это- железобетонный факт.
        Я ещё раз говорю, это ваши фантазии. Никакой независимости нет и не будет. Коррумпированная российская власть неспособна на такие подвиги.
        Цитата: Лопатов
        Независимость даёт жизнеспособность.
        Это было актуально для СССР (например в 30-е годы, когда нас не затронула Великая Депрессия). Для путинской России это неактуально.
        Фантазируйте дальше.
        1. Лопатов
          Лопатов 17 апреля 2019 18:34 Новый
          +2
          Цитата: Greenwood
          Везде.

          Здравствуйте, Владимир Владимирович...

          Цитата: Greenwood
          Цены на нефть то падали, теперь опять возросли

          8))))))))))))))))))))) Опять? Я же уже намекал насчёт лукавства. Мы ведь в интернете, любой может посмотреть на динамику цен

          Цитата: Greenwood
          Про такое понятие как дефляция (которое есть в тех же США) у нас вообще никто никогда не слышал, ага.

          Вот только дефляции нам ещё и не хватало...

          Цитата: Greenwood
          Это было актуально для СССР

          8))))))))))))))))))))))))))
          Вода мокрая. Но это актуально только для умывальника Васи Пупкина.
          1. Saburov
            Saburov 17 апреля 2019 23:37 Новый
            +4
            Цитата: Лопатов
            Вода мокрая. Но это актуально только для умывальника Васи Пупкина.


            Я понимаю что патриотизм это хорошо. Но не надо путать патриотизм с псевдопатриотизмом.

            Как вы прокомментируете к примеру вот такое заявление? Только давайте без всяких: Царь хороший...бояре плохие.

            Недавно господин Шувалов (заместитель председателя Правительства Российской Федерации) сказал. "Деофшоризации не будет! Деньги из офшоров повредят российской экономике!" А список системообразующих компаний, в отношении которых предполагалась принудительная деофшоризация, насчитывает 199 государственных и частных юрлиц. Сюда вошли крупнейшие предприятия, банки, розничные сети, центральные СМИ и другие компании, которые в совокупности обеспечивают более 60% национального ВВП. Это «Газпром», «Роснефть», РЖД, «Норникель», «Транснефть», «РИА Новости», «Первый канал», «Почта России», АФК «Система» и так далее. Если к этому списку добавить те офшорные предприятия, которые не входят в список системообразующих, то несложно заметить, что практически вся российская экономика, за исключением разве что бабушек, торгующих на рынке семечками, завязана на офшоры.

            Или как вы прокомментируете вот это?

            Фонд народного благосостояния.
            https://www.minfin.ru/ru/perfomance/nationalwealt
            hfund/management/

            Стабилизационный фонд.
            https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=3353&
            order_4=M_DATE&dir_4=DESC&page_4=681

            То же самое с остальными фондами. Сайт МинФина РФ.

            Где социальные, промышленные, экономические, научные завоевания России за последние 25 лет? Которыми по настоящему и можно гордиться. Где они? Почему нам говорят что США "враг", при этом размещая Резервный, Благосостояния, Стабилизационные Фонды РФ именно в гос.облигациях, банков США, Англии, Франции, Германии и не одного в России.
            Почему наша власть строит патриотизм на достижениях абсолютно другого государства под названием СССР? Почему нам говорят о любви к Родине те люди, у которых сыночки и дочки живут и учатся за рубежом и которые ездят на мерседесах и пользуются айфонами? Почему наш Сбербанк дает своим гражданам кредиты на ипотеку в 12-16 процентов, а в "вражеской" Польше или Чехии под 3-4 процента?
            Почему матерям-одиночкам воспитывающих младенцев, платят копеечное пособие? Или пенсионерам, имеющим по 40 лет рабочего стажа и получающих гроши? Почему невозможно добиться правосудия, если какой нибудь "отпрыск" мэра или прокурора, насмерть сбивает женщину и его при этом оправдывают? Или высокопоставленный вор выходит по УДО? Почему на лечение ребёнка, по первому каналу собирают сумму в 300 тыс, хотя этим полностью должно заниматься государство, а региональный депутат имеет такую зарплату в месяц? Почему Ветеранам ВОВ выплачивают по 10.000 руб в День Победы, а хоккеистам и криволапым футболистам дарят лексусы и квартиры, не считая их зарплату. Это же ПОЗОР!

            P.S. Жизнь театр и люди в нём актёры...


            Не надо питать никаких иллюзий.

            С уважением!
          2. свой1970
            свой1970 19 апреля 2019 12:14 Новый
            0
            Цитата: Saburov
            Почему наш Сбербанк дает своим гражданам кредиты на ипотеку в 12-16 процентов, а в "вражеской" Польше или Чехии под 3-4 процента?
            -потому что там КАПИТАЛИЗМ-что означает что если ты не возвратил вовремя кредит-к тебе придут приставы(условно) и заберут все причитающееся.И им абсолютно по барабану-где ты и твои дети будут после этого жить.....на помойке-значит судьба такая....

            А у нас народ кредиты берет вагонами и не отдает - "А зачем?квартиру не отберут-единственное жилье.Будут по 100 рублей из з/п вычитать..."...причем кредиты берутся на всякую фигню сплошь и рядом
            Живой пример - человек взял в банках почти 6 миллионов,дом на несовершеннолетних детей,машина на тещу,сам гол как сокол.Телевизор правда приставы унесли........
            Сейчас он эти денежки вложил в торговлю знакомого ИПа и не бедствует.
            И при этом он -ОФИЦИАЛЬНЫЙ безработный и входит в те 19 млн ОФИЦИАЛЬНО бедных...
            И вот эта разница в подходах и вызывает к жизни 12-16-19% у Сбера - невозвратных кредитов много
            З.Ы упаси Боже -я НЕ из Сбера.
            просто сталкивался с должниками и нашими и европейскими
          3. мордвин 3
            мордвин 3 19 апреля 2019 13:01 Новый
            +1
            Цитата: свой1970
            А у нас народ кредиты берет вагонами и не отдает - "А зачем?квартиру не отберут-единственное жилье.Будут по 100 рублей из з/п вычитать..."...причем кредиты берутся на всякую фигню сплошь и рядом

            Да у нас основная масса населения за конфискацию, которую наш гарант похоронил перед очередными своими выборами.
          4. Saburov
            Saburov 19 апреля 2019 15:27 Новый
            0
            Цитата: свой1970
            потому что там КАПИТАЛИЗМ


            Убедительный комментарий. То есть там грабят народ (хоть и не в таких объёмах и не так нагло) и у нас надо так же?

            Цитата: свой1970
            А у нас народ кредиты берет вагонами и не отдает


            Да потому что в нашей стране, хороший специалист или квалифицированный рабочий не может себе заработать не на жильё, не на нормальное образование своих детей, не на хороший досуг. А всех льгот, как гражданина он лишён. Сейчас люди по 20 лет выплачивают ипотеку за квартиры, которые 30 лет назад давали бесплатно.

            Цитата: свой1970
            И вот эта разница в подходах и вызывает к жизни 12-16-19% у Сбера


            А кто же нам такие проценты накрутил? Может проще было сделать хотя бы 3-4%? Тогда глядишь и возвращать бы стали. Да и к тому же почему люди платят за детсад, а с них крахоборы из Сбербанка ещё и процент дерут? Государство разве про это не знает?
  • Александр Ра
    Александр Ра 17 апреля 2019 20:19 Новый
    +3
    Цитата: Лопатов
    Независимость даёт жизнеспособность

    Вольное и необязательное утверждение. Невозможна независимость на чужом информационном поле, при отсутствии валютного барьера, при уничтоженных отраслях в экономике, при вольнице компрадоров и клептократии. Есть внешние санкции, но сильнее системные внутренние патогенные факторы - последствия приватизации, приоритет банкинга и торговца, угнетающих производителя и т.д..
  • Ken71
    Ken71 17 апреля 2019 21:44 Новый
    -4
    СССР как раз и погорел на слишком большой зависимости от продажи нефти за доллары.
    1. Комментарий был удален.
    2. Saburov
      Saburov 18 апреля 2019 14:23 Новый
      0
      Цитата: Ken71
      СССР как раз и погорел на слишком большой зависимости от продажи нефти за доллары.


      Экспорт нефти и газа из СССР, никогда не превышал 10-15% от общего объёма экспорта. Эти байки специально распространяли, чтобы сказать какая "плохая" экономика была в СССР (хотя она являлась второй экономикой мира). У СССР было чем торговать помимо нефти, самый большой процент от экспорта приносило машиностроение.

      Объёмы экспорта нефти и газа можете посмотреть в "Экспорт нефти и нефтепродуктов из СССР", также "Экономика СССР" или "Внешняя торговля СССР", а также эту информацию можно найти в энциклопедии "Британика".
      1. Ken71
        Ken71 18 апреля 2019 19:33 Новый
        -2
        Я вроде по русски написал. Продажа нефти за доллары. Я писал про источник валюты !!!
        1. Saburov
          Saburov 18 апреля 2019 22:10 Новый
          0
          Цитата: Ken71
          Я вроде по русски написал. Продажа нефти за доллары. Я писал про источник валюты !!!


          В 1988 году экспорт топлива и электричества из СССР составил 28,2 млрд руб. Экспорт энергоносителей за валюту — 1,03% от ВНП СССР (в долях ВВП это 0,59%). И к тому же, где в СССР стали бы тратить эту валюту или конвертировать себе в убыток? И это при всём том, что бюджет СССР рос, несмотря на всякие "перестройки" и откровенную сдачу соцлагеря в верхних эшелонах власти.

          СНХ СССР



          Вообще не имеет значения за какую валюту СССР продавал нефть. Факт в том, что СССР не зависел от сырьевого экспорта, так же как и не зависел от скачков валюты на МФБ. Было две экономики в мире: Капиталистическая и Социалистическая. Первая имела в основе рыночный механизм основанный на прибавочной стоимости (а прибавочная стоимость есть только в капитализме), вторая распределяла львиную долю продукции командно-административными методами. И только часть продукции (порядка 20-25%) уходила на рынок.

          С уважением.
        2. свой1970
          свой1970 19 апреля 2019 12:21 Новый
          0
          Цитата: Saburov
          Вообще не имеет значения за какую валюту СССР продавал нефть.
          -только вот Катерпиллары для нефтянки он покупал за валюту.И заводик автомобильный у ФИАТа тоже не за рубли.И корабли на "Вяртсиле" - тоже не за них...

          Когда после провала затеи с поворотом рек - к нам пригнали тяжёлую импортную технику(Катерпиллар, 2Коматцу и еще что то драглайновое) отец как начальник ПМК был в восторге от их производительности и качества.Но быстро остыл - малейшая поломка требовала з/частей и валюты на их приобретение, а Управление мелиорации и писало в Москву-а та их футболила обратно....а техника стояла-а начальство требовало чтоб она работала
        3. Saburov
          Saburov 19 апреля 2019 12:43 Новый
          0
          Цитата: свой1970
          -только вот Катерпиллары для нефтянки он покупал за валюту.


          Как это соприкасается с процентным соотношением общего экспорта из СССР? К чему вы это написали? Туннель по Ла-Маншем тоже строили с помощью Кразов, но это не влияло на количество продаваемой нефти из Великобритании или Франции.
        4. свой1970
          свой1970 19 апреля 2019 13:03 Новый
          0
          Цитата: Saburov
          Как это соприкасается с процентным соотношением общего экспорта из СССР?
          -прямое соотношение!!!!СССР была жизненно необходима валюта для закупки всего и вся что не производилось в стране.И ради ее притока - увеличивался объем экспорта .....
        5. Saburov
          Saburov 19 апреля 2019 15:18 Новый
          0
          Цитата: свой1970
          -прямое соотношение!!!!СССР была жизненно необходима валюта для закупки всего и вся что не производилось в стране.И ради ее притока - увеличивался объем экспорта


          Вы видимо не читали постов выше. Мы говорили о импорте нефти и газа из СССР, а он никогда не превышал 10-15% от общего объёма экспорта. Так каким образом покупка Катерпиллеров с этим соприкасается?

          И к тому же, СССР входил в пятёрку стран, способных самостоятельно произвести, любую известную человечеству продукцию.
  • BerBer
    BerBer 17 апреля 2019 17:00 Новый
    -2
    Моё мнение такое - развал СССР это тактический проигрыш, обусловленный слабостью коммунистической системы. Налицо проигрыш идеологии. В результате новая система, жизнеспособность которой ещё предстоит узнать.
    1. Greenwood
      Greenwood 17 апреля 2019 18:02 Новый
      +5
      Цитата: BerBer
      В результате новая система
      Где вы систему видите? Обычная сырьевая коррумпированная капиталистическая экономика страны Третьего мира. Выделяет нас только обширное советское наследство, которое до сих пор не даёт России окончательно скатиться. Всё. Нет никакой системы.
      Цитата: BerBer
      жизнеспособность которой ещё предстоит узнать
      Смотрите, как ежегодно убывает численность населения России, аккурат с 1992 года. Вот и вся ваша система с её "жизнеспособностью".
      1. Лопатов
        Лопатов 17 апреля 2019 18:24 Новый
        -1
        Цитата: Greenwood
        Смотрите, как ежегодно убывает численность населения России, аккурат с 1992 года

        И снова враньё. Коэффициент воспроизводства падал с 1988 по 2000 Потом рост с несколькими годовыми "отскоками".
        1. Ken71
          Ken71 17 апреля 2019 21:48 Новый
          0
          Сейчас опять падает. Даже наплыв азиатов не помогает
      2. майор147
        майор147 17 апреля 2019 19:45 Новый
        -1
        Цитата: Greenwood
        обширное советское наследство, которое до сих пор не даёт России окончательно скатиться.

        В советское время такие как Вы говорили, что СССР держится на царском наследии. Старые песни "голоса Америки".
        1. Paranoid50
          Paranoid50 18 апреля 2019 01:01 Новый
          +2
          Цитата: майор147
          В советское время такие как Вы говорили, что СССР держится на царском наследии. Старые песни "голоса Америки".

          Возможно, что дело не в "голосах", а в "ушах и глазах". yes И да, в матрасии они говорили бы , что сша держатся лишь на британском наследии. wassat
          1. майор147
            майор147 18 апреля 2019 09:08 Новый
            -1
            Цитата: Paranoid50
            Возможно, что дело не в "голосах", а в "ушах и глазах".

            Хочется спросить у таких "говорунов" где было "наследие СССР" в 90-е, когда народ не одну, а обе лапы "сосал" что бы выжить? А тут вдруг оно "возникло"! Что то не сходится.
            1. Orlov
              Orlov 18 апреля 2019 21:30 Новый
              -1
              Цитата: майор147
              Цитата: Paranoid50
              Возможно, что дело не в "голосах", а в "ушах и глазах".

              Хочется спросить у таких "говорунов" где было "наследие СССР" в 90-е, когда народ не одну, а обе лапы "сосал" что бы выжить? А тут вдруг оно "возникло"! Что то не сходится.

              в 90 наследие делили, не до народа было, думаете эти миллиардеры сами деньги заработали lol
              1. майор147
                майор147 18 апреля 2019 21:37 Новый
                +1
                Цитата: Orlov
                в 90 наследие делили

                Так я говорю, что всё советское "ушло" в 90-х. А сейчас Россия что "проедает" если "всё уже украдено до нас" (с)?
                1. Orlov
                  Orlov 19 апреля 2019 00:18 Новый
                  -1
                  Цитата: майор147
                  Цитата: Orlov
                  в 90 наследие делили

                  Так я говорю, что всё советское "ушло" в 90-х. А сейчас Россия что "проедает" если "всё уже украдено до нас" (с)?

                  в 90 был управляемый хаос для того чтобы распил собственности у государства происходил спокойней, дальше планово чуть легче стало, да и нефть стоила немало, которая добывалась и разведовалась еще при союзе, а сейчас стадия закручивания гаек. Да и не вечно же наследство можно проедать....
                  1. майор147
                    майор147 19 апреля 2019 00:20 Новый
                    +1
                    Цитата: Orlov
                    Цитата: майор147
                    Цитата: Orlov
                    в 90 наследие делили

                    Так я говорю, что всё советское "ушло" в 90-х. А сейчас Россия что "проедает" если "всё уже украдено до нас" (с)?

                    в 90 был управляемый хаос для того чтобы распил собственности у государства происходил спокойней, дальше планово чуть легче стало, да и нефть стоила немало, которая добывалась и разведовалась еще при союзе, а сейчас стадия закручивания гаек. Да и не вечно же наследство можно проедать....

                    А смысл?
    2. Nikolay73
      Nikolay73 19 апреля 2019 12:15 Новый
      +1
      Зачем тогда тратились огромные силы и средства на дискредитацию коммунистического режима, если всё, как вы говорите, на лицо?
      1. BerBer
        BerBer 19 апреля 2019 16:17 Новый
        0
        Факт проигрыша есть или нет? Или кризис сам по себе, а система отдельно. Дискредитация не помогла бы, если система жизнеспособна.
        1. Nikolay73
          Nikolay73 19 апреля 2019 16:41 Новый
          +1
          Факт проигрыша - безусловно, кроме этого есть и другие оценки, Вы не находите? Кстати, а почему Вы на мой вопрос не ответили? Есть более интересная, прогрессивная модель, она выгодна человечеству и не выгодна ограниченной группе лиц... что для Вас лично важнее? Джордано Бруно сожгли, факт проигрыша на лицо?
          1. BerBer
            BerBer 22 апреля 2019 08:53 Новый
            0
            Джордано Бруно к идеологии имел слабое отношение. Этот пример не совсем к месту. Мне лично больше Галилео Галилей нравится. И след в науке оставил и умер своей смертью.
            А по поводу дискредитации, так инфовойна шла всегда и была обоюдной. Только мы оказались не такими изощрёнными (то есть слабыми). О чём я выше и написал - система слаба. В нынешней системе тоже есть пороки, да в любой они есть.
            1. Nikolay73
              Nikolay73 22 апреля 2019 11:22 Новый
              +1
              Пожалуй, моими стараниями, наш спор плавно ушёл в абстракцию... хотя я продолжаю считать, что дискредитация имеет смысл лишь тогда, когда есть опасность и риски, иначе игра не стоит свеч...
              1. BerBer
                BerBer 22 апреля 2019 13:59 Новый
                0
                Антагонизм между странами запада и Россией был всегда. Обострялся, потом сходил почти на нет и так постоянно. На кону наше существование. Уничтожать Европу мы никогда не хотели и их ресурсы нам не нужны да и нет их там почти. На кону наше существование. Поэтому игра стоит свеч, однозначно.
                Со всем уважением.
                1. Nikolay73
                  Nikolay73 22 апреля 2019 14:13 Новый
                  0
                  А вот в этом я с Вами абсолютно согласен.
  • McAr
    McAr 17 апреля 2019 15:13 Новый
    +6
    Думаю, любой вменяемый эксперт согласится со мной: в противостоянии с Америкой СССР почти всегда играл вторым номером. Да, играл иногда активно, дерзко, и примером тому Карибский кризис. Но все-таки вторым номером, тогда как повестку дня определяли почти всегда американцы.

    На понятном языке - "первый номер" это агрессор.

    Так и что - автор сожалеет, что мы не строили агрессивных планов?
    1. Greenwood
      Greenwood 17 апреля 2019 15:21 Новый
      +3
      Цитата: McAr
      автор сожалеет, что мы не строили агрессивных планов?
      Я думаю, автор сожалеет, что крупные геополитически события так или иначе происходили с подачи США, а мы каждый раз вынуждены были лишь реагировать на них. Для усиления значимости и авторитета СССР мог бы и сам проводить более агрессивную внешнюю политику, а не петь песни про "дружбу народов", которой никогда не было, нет и не будет.
      1. Orlov
        Orlov 18 апреля 2019 21:33 Новый
        -1
        если бы мог бы то не вынужден был бы реагировать wink
    2. Александр Ра
      Александр Ра 17 апреля 2019 20:29 Новый
      +1
      Цитата: McAr
      автор сожалеет, что мы не строили агрессивных планов?

      Есть экспансионистское поведение США, Китая. России обязательно нужна экспансия и агрессивное поведение, это нужно не завтра, а сегодня.
      1. McAr
        McAr 17 апреля 2019 20:46 Новый
        0
        Цитата: Александр Ра
        Есть экспансионистское поведение США, Китая. России обязательно нужна экспансия и агрессивное поведение, это нужно не завтра, а сегодня.

        А кто говорил про сегодня?

        Сегодня мы такие же хищники, как США и прочие капиталистические страны. Своих-то, россиян в РФ никто не жалеет, чего уж жалеть чужих. Разбомбить всех нахрен, как рекомендует автор первого комментария, и тогда заживем счастливо. Так?
        1. Александр Ра
          Александр Ра 17 апреля 2019 22:13 Новый
          +1
          Цитата: McAr
          Сегодня мы такие же хищники, как США и прочие капиталистические страны

          У США поведение суперхищника, у России - нет. РФ как гибрид-химера не сможет существовать до 24-го года - невозможно жить, гася энтропию внутри себя (и про "Своих-то, россиян в РФ никто не жалеет"). Экспансия и агрессия - не обязательно бомбить, Китай никого не бомбит. Заживём счастливо, когда избавимся от "демократий", "общечеловеческих ценностей", гуманизмов и прочих ментальных вирусов.
  • knn54
    knn54 17 апреля 2019 15:15 Новый
    +2
    ..."Что ж вам, братцы, дома не сидится?
    Так и тянет, прилетев на запах,
    Щедрую российскую землицу
    Взять и отобрать у косолапых!"...
    1. майор147
      майор147 17 апреля 2019 19:47 Новый
      0
      Цитата: knn54
      Щедрую российскую землицу
      Взять и отобрать у косолапых!"...

      1. Ken71
        Ken71 17 апреля 2019 21:52 Новый
        +1
        Хорошая цитата. Одна из многих известных цитат Бисмарка , которых он не произносил.
        1. майор147
          майор147 18 апреля 2019 09:21 Новый
          0
          Цитата: Ken71
          Одна из многих известных цитат Бисмарка , которых он не произносил.

          Если при Вас, то да!
          1. Ken71
            Ken71 18 апреля 2019 19:34 Новый
            -3
            Не при ком герр майор. Это фейковая цитата
            1. майор147
              майор147 18 апреля 2019 20:11 Новый
              +1
              Цитата: Ken71
              Не при ком герр майор. Это фейковая цитата

              Вы присутствовали при изготовлении "фейка"?
              1. Ken71
                Ken71 18 апреля 2019 20:24 Новый
                -3
                Майор - не дурите. Если вы хотите доказать наличие цитаты то вы можете представить ссылку на первоисточник, откуда сия цитата. Воспоминания Бисмарка, его речи в парламенте. Дерзайте. Но только зря потеряете время.
                1. майор147
                  майор147 18 апреля 2019 20:27 Новый
                  +1
                  Цитата: Ken71
                  Майор - не дурите.

                  Ой! А я думал что Вы представите доказательства обратного. Или их не будет?
                  1. Ken71
                    Ken71 18 апреля 2019 20:35 Новый
                    -3
                    Если бы вы думали вы бы не задали такой глупый вопрос. Как можно представить доказательства того чего нет. Бремя доказательства наличия лежит на вас.
                    1. майор147
                      майор147 18 апреля 2019 20:41 Новый
                      +2
                      Цитата: Ken71
                      Бремя доказательства наличия лежит на вас.

                      1. Если Вы обращаетесь ко мне лично, то слово "вас" пишите с заглавной буквы;
                      2. Вы безапелляционно заявили про "фейк"! Докажите, иначе всё что угодно можно назвать "фейком".
                      3. Доказательств чего чего Вы от меня ожидаете?
                      1. Ken71
                        Ken71 18 апреля 2019 20:48 Новый
                        -3
                        1. Вы еще предложите мне запятые проверять
                        2. Потому что цитата глупость по сути а Бисмарк был умным
                        3. Любая цитата имеет ссылку на источник. Если Бисмарк это сказал или написал, то можно сказать когда и где. Об этом я вас и прошу. Подойдет интернет ссылка с указанием источника
                      2. майор147
                        майор147 18 апреля 2019 20:59 Новый
                        +2
                        1. Вы таким образом не выказываете должного уважения к оппоненту. Недостаток воспитания?
                        2. Почему Вы решили что там написана глупость или Вы таки знаете способ?
                        3. Я не настаиваю на авторстве, может это сказал Рабиндранат Тагор, а может егерь Васильевич. Сути это не меняет. Но Вы упорно заявляете про "фейк", на чём то фактически основаны Ваши заявления. На чём?
                      3. Ken71
                        Ken71 18 апреля 2019 21:05 Новый
                        -3
                        1. Помилуйте, мне еще с вами воспитанием мериться ?
                        2. Почитывал Бимарка. Он нас медведями не называл. Но подумал вдруг вы откроете для меня что-то новое.
                        3. А раз вы не настаиваете то и разговора нет.
                      4. майор147
                        майор147 18 апреля 2019 21:13 Новый
                        +1
                        1. А почему не померятся? У Вас его явный недостаток.
                        2. Вы упорно не желаете предоставить доказательств "фейковости" цитаты и если Вы эти слова не прочитали, то это совсем не значит, что слова ему не принадлежат. За своё утверждение ответьте!
                      5. Ken71
                        Ken71 18 апреля 2019 21:16 Новый
                        -3
                        Майор вы слились даже ваше большое вы ничего не меняет.
                      6. майор147
                        майор147 18 апреля 2019 21:23 Новый
                        +1
                        Цитата: Ken71
                        вы слились

                        Ну это так же голословно, как и Ваше громкое заявление о "фейковости", доказательств Вашего заявления так и не представлено....
                      7. Orlov
                        Orlov 18 апреля 2019 21:37 Новый
                        -3
                        Цитата: майор147
                        Цитата: Ken71
                        вы слились

                        Ну это так же голословно, как и Ваше громкое заявление о "фейковости", доказательств Вашего заявления так и не представлено....

                        предоставить вам сборник сочинений которого нет из которого вы выписали этот бред которого не было? оригинал вы однако. wassat
  • Greenwood
    Greenwood 17 апреля 2019 15:16 Новый
    +13
    Все эти "сокрушения" американских военных про якобы возрастающую угрозу со стороны России - это для отвода глаз и скорее призваны выбить побольше денег для ВПК.
    Современная Россия - бледная тень СССР, а её экономика не позволяет играть в геополитические игрища с Западом. Вон санкции ввели - сразу рубль в два раза обвалился, а цены полетели вверх. Коррупция и внутренняя политика, а заодно уровень жизни в среднем по стране относят Россию на уровень стран Третьего мира. Упования на "современную" российскую армию вообще смешны. Мощная советская армия и спецслужбы не спасли СССР от внутреннего предательства и губительных для экономики реформ. А про нынешнюю Россию, где половина чинуш смотрит Америке в рот, а вторая половина занята набиванием карманов, я вообще молчу.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 17 апреля 2019 15:50 Новый
      +2
      Если уж говорить то более правильно. Рубль не обвалился а его обвалили. Намеренно
      1. Greenwood
        Greenwood 17 апреля 2019 18:05 Новый
        +3
        Цитата: Бультерьер
        а его обвалили.
        И хто же это сделал? Неужели проклятые америкашки. Или может евреи? Или масонский орден? lol
        Цитата: Бультерьер
        Намеренно
        А зарплаты то людям не подняли. А даже посокращали и поурезали. Тоже намеренно. Ух, какая у России сильная экономика.
        1. Бультерьер
          Бультерьер 17 апреля 2019 18:43 Новый
          -2
          При чем тут это? Я что то подобное сказал что вам так смешно? Вот ответьте сами себе на один вопрос. Почему ОПЕК не стало снижать добычу когда нефть начала падать? Всем же плохо стало тогда и все это отлично понимали но не стали делать логичное что то а сделали именно так как сделали? Помутнение? Масонский орден? Евреи?
          1. Ken71
            Ken71 17 апреля 2019 21:54 Новый
            -1
            Потому что во первых решение об ограничении добычи все же приняли. А во вторых в то время как члены ОПЕК снизили бы добычу другие производители не из ОПЕК по шакальи рвут у них рынки сбыта.
    2. VeteranVSSSR
      VeteranVSSSR 17 апреля 2019 18:48 Новый
      +3
      Мощная СА и спецслужбы не спасли СССР...
      Опять к истокам, а где Гарант служил/работал?, нет таких не берут в космонавты.
  • rocket757
    rocket757 17 апреля 2019 15:16 Новый
    +15
    Проза обстоятельств, им страшнее экономическое восстановление России, чем все наши ракеты, танки, самолёты, корабли вместе взятые.
    Про здравомыслие в сфере политики, внешней и внутренней,можно вообще не напоминать. Как только наша власть начнет заботится только за интересы страны, своей, у них начнется психоз и будут действия, шоб все это порушить.
    Эт я так, по мечтал, сдается мне, шо они могут СПАТЬ СПОКОЙНО!!!
    1. Бультерьер
      Бультерьер 17 апреля 2019 16:08 Новый
      -1
      Экономического становления не будет. Пока штаты есть его не случиться.
      1. rocket757
        rocket757 17 апреля 2019 17:27 Новый
        +3
        А когда СССР строился/становился полосатиков уже/ ещё не было?
        Состояние внутренней системы власти единственная .... хотя нет, ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА!!!
        1. Бультерьер
          Бультерьер 17 апреля 2019 17:43 Новый
          0
          Мир изменился. Кто они были тогда и кто сейчас. Ну давайте представим. Что бы поднимать экономику нужно то производить и кому то продавать. Допустим есть что. Кому?!)
          1. rocket757
            rocket757 17 апреля 2019 17:56 Новый
            +2
            А сейчас что, некому и нечего пробовать? Внутри и вовне. Типа рынки все везде поделены и никуда не приткнешься?
            Сказки про белого бычка .... а просто работать надо тщательнее, меньше за своё шкурное радеть, а к общественным интересам относится как должно.
            В общем рыба должна быть с ГОЛОВОЙ, а не с той тухлятиной шо имеем.
            1. Бультерьер
              Бультерьер 17 апреля 2019 18:35 Новый
              0
              При чем тут не приткнешься?))) история Индией и покупкой с 400 или Индонезией с с 35 не впечатлила?) или санкции против Газпрома или Роснефти?) и так будет со всем что есть. Они уже на поставки пшеницы наши засматриваются) Русал мало схлопотал. С головы))) Ну ну. А,наверное вы про Китай думаете?) это что же надо производить что бы они это покупать то стали да столько что бы рывок сразу был?) вечный двигатель если только и то недолго) дело не в дележе рынков как факте. Дело в том как его делят и главное кто.
            2. Nikolay73
              Nikolay73 19 апреля 2019 12:28 Новый
              0
              Пчёлы против мёда? Это фантастика!!! К сожалению... конечно. Тухлятины во многих головах достаточно... и валить "достижения" на одну - тоже не считаю верным.
              1. rocket757
                rocket757 19 апреля 2019 15:18 Новый
                +1
                Без нормальной, качественной РАБОТЫ управленческих, организационных, планирующих структур государства ваще ничего не будет работать как надо.
                Государство, эт не сапоги точать .... хотя и там подготовка определенная требуется!
                Внизу, конечно ещё то болото образовалось, но это просто временный застой, стоит русло, протоки прочистить и оно стронеться с места, не сомневаюсь.
                1. Nikolay73
                  Nikolay73 19 апреля 2019 16:08 Новый
                  0
                  Простой пример, есть хороший главврач у которого нет хорошего хирурга и взять не откуда - не выучился ещё... ...продолжим, выучился, но ехать и работать у строгого и справедливого не хочет... ...захотел работать, да главврач на пенсию ушёл..., а Государство, как Вы справедливо заметили, эт не сапоги точать ... вот так и живём... это я сейчас о коллективной ответственности и сопричастности, которой, увы, нет. Многие, если не все, хотят видеть свою страну сильной, успешной и процветающей, а людей в ней довольными, здоровыми, богатыми и счастливыми...
                  1. rocket757
                    rocket757 19 апреля 2019 16:43 Новый
                    +1
                    Всегда указываю, шо палка о двух концах, а иногда и более!
                    Беда в том, что многие "рулевые" рулят в свою сторону и этого не оспорить ибо ВИДНО невооружённым глазом, а если посчитать все до копеечки!!! по тем "рулевым" ....... давно пора пузырек с зелёнкой распечатывать.
                    Рулевой тоже, как бы член команды, но наши рулевые влезли на верхотуру и отгородились от всех кре-е-епкой переборкой!
                    Так и плывём! А рулевой рулит, только не в нашу сторону!
          2. Greenwood
            Greenwood 17 апреля 2019 18:08 Новый
            +3
            Цитата: Бультерьер
            Допустим есть что. Кому?!)
            СССР умудрялся продавать продукты машиностроения, военную технику, мебель, суда, да даже автомобили во многие страны, например в Европу (причём и в Западную, про Восточную молчу), Азию и Ближний Восток.
            1. Бультерьер
              Бультерьер 17 апреля 2019 18:38 Новый
              0
              Ну. Пни этом все равно нефть и газ это более 50 процентов экспорта к 81 году. И в чем разница?)))
          3. Greenwood
            Greenwood 17 апреля 2019 18:12 Новый
            +6
            Цитата: Бультерьер
            Что бы поднимать экономику нужно то производить и кому то продавать.
            Чтобы поднимать экономику, нужно элементарно обуздать коррупцию и кумовство в высших эшелонах власти, а также посадить в профильные министерства и предприятия специалистов своего дела (которые как ни странно у нас есть), а не друзей и родственников президента, которые ничерта не смыслят в работе подведомственной структуры, а на любую критику только огрызаются в стиле Голиковой "не нравится, увольняйся", при этом получают миллионные зарплаты при продолжающемся кризисе в стране. Уж здесь то точно не американцы виноваты.
            1. Бультерьер
              Бультерьер 17 апреля 2019 18:40 Новый
              0
              Хорошо. Посадили. Дальше что? Вот случилось как вы говорите. Страна вздохнула. И?
              1. rocket757
                rocket757 17 апреля 2019 19:38 Новый
                +2
                Посадили и ........ следующие пришли, такие же!
                Управляющая, контролирующая, сохраняющая, провожая система с ГНИЛОЙ головой, будет повторять все тоже вновь и вновь!
                Делаем правильные выводы.
                Следом правильные действия должны быть, но тут как раз у нас не ах!
                1. Бультерьер
                  Бультерьер 17 апреля 2019 19:42 Новый
                  -1
                  А без словоблудия? Гнилая голова я так понимаю это президент. Хорошо его тоже сменили. Дальше что? Пришел допустим клубничный магнат и понеслось? Мир заулыбался нам? Технологии потекли рекой? Рынки распахнулись и санкции исчезли?)
                  1. rocket757
                    rocket757 17 апреля 2019 19:51 Новый
                    +1
                    Голова это правящий конгломерат, группа лиц и организаций имеющих в своих руках, контролирующих ВСЕ!
                    Верхняя фигура, это публичное лицо охраняющее интересы "головы" от закономерного возмущения производительных сил, т.е. трудового народа, за счёт которых все и живут!
                    Замена верхнего публичного и даже несколько слоев под ним НИЧЕГО принципиально не меняет, пока правит СИСТЕМА.
                    Об этом говорили, доказывали мильон раз, объяснять как в пустоту .... надоело.
                    1. Бультерьер
                      Бультерьер 17 апреля 2019 19:53 Новый
                      0
                      Вы систему сменить хотите?! Но такое не бывает без последствий при чем кардинально негативных.
                      1. rocket757
                        rocket757 17 апреля 2019 20:03 Новый
                        +2
                        Радикальный, быстрый вариант, это недостижимая цель здесь и сейчас .... эт просто экскурс в историю, нашу например. Элементарное сравнение покажет, нет условий, нет предпосылок, нет ОБЪЕДИНЯЮЩЕГО ЦЕНТРА!
                        Здесь и сейчас только эволюционные методы, хотя по началу они должны быть очень жёсткие и радикальные, как в Сингапуре например. Иначе никак.
                        Но опять же не видно силы, центра, с которым народные массы смогли б связать свои надежды!!! Мы выбираем (условно) менее худшее (как многим кажется) из сплошного плохого!!! СИСТЕМУ это не затрагивает НИКАК, поэтому нам дают возможность поиграть в дермократия!
                      2. Бультерьер
                        Бультерьер 17 апреля 2019 20:09 Новый
                        0
                        Пример Сингапура не самый лучший. По одной просто причине - это город. А не страна на два континента. С населением менее 6000000 человек. А все остальное... Систему ломать может и надо но уж точно не сейчас.
                      3. rocket757
                        rocket757 17 апреля 2019 20:29 Новый
                        +2
                        Сингапурское чудо для нас не актуально, это понятно. Но принципы, режим взаимодействия власти с управляющими структурами, бизнесом, людьми это интересно и как пример для организации своей системы управления, использовать можно.
                        Перебирать ничего не обязательно, но и своего мутить бесполезно, у нас мутильщиков слишком много, просто ЧЕСТНЫХ, УМЕЛЫХ РУКОВОДЯЩИХ НЕМА! Или они шифруются слишком хорошо!
                      4. Бультерьер
                        Бультерьер 17 апреля 2019 20:43 Новый
                        -1
                        Вот тут мне даже возразить не получится) с этим согласен полностью)
                      5. Ken71
                        Ken71 17 апреля 2019 22:53 Новый
                        -2
                        Широко известно высказывание Ли Куан Ю о непростых искушениях властью: «У меня было два пути. Первый: это воровать и вывести друзей и родственников в списки «Форбс», при этом оставив свой народ на голой земле. Второй: это служить своему народу и вывести страну в десятку лучших стран мира. Я выбрал второе…»
                      6. rocket757
                        rocket757 18 апреля 2019 05:25 Новый
                        +1
                        Огонь, вода и медные трубы!!!
                        Только кто из наших рубящих, на одном крыле домой прилетал? На одном колесе через переправу проезжал? Из одного котелка с товарищами хлебал???
                        Зато под медные трубы из них поперло!!!
                  2. свой1970
                    свой1970 19 апреля 2019 12:32 Новый
                    0
                    Цитата: Бультерьер
                    Пример Сингапура не самый лучший. По одной просто причине - это город. А не страна на два континента. С населением менее 6000000 человек.
                    -все еще веселее.Экстраполяция силовиков (по аналогии с Сингапуром с их 40 000 силовиков) на Москву(площадь и население) требует примерно.... 450 - 500 000(!!!!!!!!!!!!) сотрудников полиции только на Москву.Экстраполяция на более мелкие города требует роста от 20 до 1000 раз
                    Они - вершина полицейских государств мира.Мы (по площади на сотрудника)даже не в первых 50-ти....
    2. Nikolay73
      Nikolay73 19 апреля 2019 12:33 Новый
      0
      А куда же кровинушку? Неужто бросить детку родную на произвол... вы бы вот свою бросили? Да и на Западе подобная проблема существует, хотя может и не в наших размерах...
  • stalki
    stalki 17 апреля 2019 15:50 Новый
    +1
    В остальном они правы – долгого давления мы, скорее всего, не выдержим, и это видно уже сейчас, когда внятных шагов по выходу РФ из стагнации не наблюдается, и она имеет все шансы превратиться в политический кризис непредсказуемой пока силы.

    ну это ещё бабка на двое сказала, как говортся "не говори гоп..." Что-то как-то заело у многих последнее время. Кто-то явно ни во что и ни в кого не верит, ну да бог им судья. Хотелось бы у автора уточнить только, на его взгляд когда мы должны сломаться и как? Конкретизируйте пожалуйсто?
  • Святослав Хоробрый
    Святослав Хоробрый 17 апреля 2019 15:59 Новый
    +6
    Русскую Россию и Русский Мир убивают планомерно,системно,жестоко без всякой внешней войны... Знаете,как медики расшифровывают термин "толерантность"?... Микроб-вирус-паразит, проникая внутрь живого организма, изнутри убивает его иммунную систему - тем самым убивая весь организм. Вот что происходит в России уже больше ста лет. Этнические диаспоры мирового Сионизма в разных странах изнутри убивают их народы...
    1. Ken71
      Ken71 17 апреля 2019 21:57 Новый
      -4
      А может это состояние организма, при котором он не способен синтезировать антитела в ответ на введение определённого антигена при сохранении иммунной реактивности к другим антигенам, а не тот бред который вы написали
    2. Nikolay73
      Nikolay73 19 апреля 2019 12:49 Новый
      0
      Толерантность в медицине - устойчивость... ...применительно к микрофлоре, устойчивость к действию антибиотиков.
  • 1536
    1536 17 апреля 2019 16:00 Новый
    +5
    Разговаривать и "договориться" можно было с "нищими коммунистами", которым диковинкой было получить пару брюликов для красавицы-жены или вагон с коньяком на день рождения. Некоторых даже вводило в экстаз похлопывание по плечу или приглашение на ужин со свечами на ранчо в Оклахоме... А вот с капиталистами, для которых Россия место, где "Боливар не выдержит двоих" договариваться бессмысленно и бесперспективно, разве что о разделении сфер влияния мирным путем. Сказано же конкретно, что "Мир без России нам не нужен."
    В Вашингтоне наверняка локти кусают, жалея, что не уничтожили Россию в 1990-е по югославскому сценарию. Но, как говорится, близок локоток, а не укусишь, время упущено. Поэтому, очень надеюсь, что попытки старых шулеров и многозвездочных генералов-покеристов из Америки снова обмануть народ России, подсунув очередное "новое мышление" и "огненную воду", не пройдут.
  • kukriniks
    kukriniks 17 апреля 2019 16:07 Новый
    0
    Хорошая статья..Западные генералы сами загнали себя в цуг-цванг.Сложившаяся ситуация результат гадкой,пакостной политики запада по отношению к России и её интересам.
  • гаррет
    гаррет 17 апреля 2019 16:32 Новый
    +6
    Россия, располагающая внушительным ядерным арсеналом, остаётся единственной текущей экзистенциальной угрозой Соединённым Штатам.

    уже нет, китай представляет угрозу для сша №1. Треугольник Кисенджера в действии, только вершины углов поменялись.
  • ilik54
    ilik54 17 апреля 2019 16:33 Новый
    +2
    США - это империя зла и хаоса!
    Одним из ключевых пунктов для возобновления нормальных отношений с Россией произойдут тогда, когда США свалять из Европы и Азии! А так же уберут от нашей границы войска НАТО и свои базы!
    1. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 17 апреля 2019 17:56 Новый
      -1
      то есть никогда и думаю они это переживут не напрягаясь
      1. ilik54
        ilik54 24 апреля 2019 05:34 Новый
        -1
        Никогда не говори никогда!
    2. Ken71
      Ken71 17 апреля 2019 22:49 Новый
      -3
      Вообще то страны НАТО с нами граничат
    3. Orlov
      Orlov 18 апреля 2019 21:47 Новый
      0
      США вполне себе комфортно и без хороших отношений с Россией
    4. Михаил Матюгин
      Михаил Матюгин 22 апреля 2019 19:06 Новый
      0
      Цитата: ilik54
      Одним из ключевых пунктов для возобновления нормальных отношений с Россией произойдут тогда, когда США свалять из Европы и Азии! А так же уберут от нашей границы войска НАТО и свои базы!

      Возможно, я сильно вас разочарую, но последние два десятилетия в мире лидером мирового проникновения и обустройства геополитических точек опоры является вовсе не США, а Китай. И у нас с ним граница на порядок поболее чем со странами НАТО. И мы ещё и с естественным противником Китая - Японией сильно рассорились. А так - просто подуймайте - плотность населения по берегам Амура различается ... на три порядка...
  • parusnik
    parusnik 17 апреля 2019 16:50 Новый
    +4
    То есть Россия будет угрозой для Америки, пока она вообще существует, пока её не удастся каким-то образом устранить с мировой арены.
    .....Есть предложения по устранению США? smile ...Пока США всё делает по устранению России...
    1. rocket757
      rocket757 17 апреля 2019 17:31 Новый
      +5
      Полосатые устраняют того, кто САМ позволяет себя устранить.
      Вон Кима никак не устранят, пр-р-р приехали!
      1. Orlov
        Orlov 18 апреля 2019 21:50 Новый
        -2
        кому сдался ваш Ким? Наоборот, отличный пример что будет с вами в комунистическом раю, большинству, как показывает практика, в гробу видали такой светлый путь в будущее.
        1. rocket757
          rocket757 18 апреля 2019 22:54 Новый
          +1
          Та чего полосатики лезут туда?
          Свой капиталистический "рай" хотят подарить?
          Ну, ну, пущай попробуют.
          1. Orlov
            Orlov 19 апреля 2019 00:09 Новый
            -2
            Цитата: rocket757
            Та чего полосатики лезут туда?
            Свой капиталистический "рай" хотят подарить?
            Ну, ну, пущай попробуют.

            зачем им туда лезть? кормить миллионы нищих?
            1. rocket757
              rocket757 19 апреля 2019 09:06 Новый
              +1
              Конечно им мани на "благие" цели нужны.
  • samarin1969
    samarin1969 17 апреля 2019 17:24 Новый
    -2
    Надо заметить, что не американские генералы пудрят мозги "биатлонами", "парками", "рейхстагами" и энциклопедией "перспективных проектов" военной техники.
    Наверное, когда последний символ суверенитета РФ - "чемоданчик с кнопкой" перейдёт в руки людей НАТО, мы об этом узнаем тоже от американских генералов.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 17 апреля 2019 19:59 Новый
      0
      Так не смотните и не ходите туда. А я с большим удовольствием как и тысячи других людей. Пентагон вон фильмы спонсирует на десятки миллионов. Соревнования проводят всякие что у себя что в НАТО ещегодно по несколько раз. Газеты,журналы сайты. Рекламные компании. Если посмотрите выше то очередной проект щакрыли ухлопав кучу денег а таких там тьма. И все как то спокойно к этому относятся.
      1. samarin1969
        samarin1969 17 апреля 2019 20:08 Новый
        +1
        Цитата: Бультерьер
        Так не смотните и не ходите туда. А я с большим удовольствием как и тысячи других людей.

        Кого, что убеждает...По мне, реальная колонна "Армат" в полигонной пыли убедительней всей этой "красоты милитаризма". Но я думаю, оборонный бюджет РФ не потянет оба "проекта".
        1. Бультерьер
          Бультерьер 17 апреля 2019 20:13 Новый
          -1
          Это сложно обьяснить но представляете бюджет МО это не только деньги на технику или зарплаты. Это очень много разных пуктов. Один из которых включает себя работу с населением страны. Вы хотите увидеть колонну т 14 а где? Кто вам ее покажет если не тратить например на парк? На телеканал?
  • Malkavianin
    Malkavianin 17 апреля 2019 17:46 Новый
    +2
    Время и вправду работает на них.
  • Kolun
    Kolun 17 апреля 2019 18:24 Новый
    +1
    Во времена холодной войны мы понимали сигналы друг друга. Мы разговаривали.

    После развала СССР ,Горбача и ЕБН ,что не хочется разговаривать уже..Слишком у нас большие потери! И на многие процессы мировые у нас открылись глаза ..Сейчас вашими методами и действуем . soldier
    Россия опять в санкциях и это радует!
  • fif21
    fif21 17 апреля 2019 21:26 Новый
    0
    СССР и США противостояние на политическом уровне . РФ и США противостояние на экономическом уровне. РФ все более уверенно отстаивает свои экономические интересы , в том числе с помощью ВС .
    НАТО будет интересно России , если начнет покупать Российское вооружение ( Турция например). А толочь воду в ступе во всяких ПАСЕ , комиссиях и подкомиссиях -дело не перспективное( дохода не приносит) Американские генералы лезут в политику и много говорят , русские занимаются боевой подготовкой .
    Их послушать , то экономика России разорвана в клочья , то у русских оружие не современное request Языком чесать , не дрова рубить! hi
  • Radikal
    Radikal 17 апреля 2019 21:55 Новый
    +3

    А чтобы у вас, уважаемые читатели, было поменьше сомнений в истинных намерениях американских военных...
    А у нас - людей профессиональных, военных таких сомнений вообще никогда не было! А у Вас? lol wassat
  • iouris
    iouris 17 апреля 2019 23:35 Новый
    +1
    Не фсе американцы тупые. План опасный.
  • Февральск.Морев
    Февральск.Морев 18 апреля 2019 00:13 Новый
    -2
    Цитата: Silvestr
    Любая удачная внутренняя реформа в РФ опаснее для нынешнего гегемона, чем военный разгром где-нибудь в Европе или утопленный Шестой флот.

    Яркий пример-Сталинская индустриализация. Только не Шестой флот громили, что то поболее. А название статьи правильное. Россия под руководством путина и его друзей просто вымрет. Не надо воевать. Слишком затратно, и может закончиться парадом в столице агрессора.
  • pafegosoff
    pafegosoff 18 апреля 2019 05:43 Новый
    0
    "...ребята эти очень и очень «себе на уме»
    Взять того же сдохнувшего МакКряка...
  • bratchanin3
    bratchanin3 18 апреля 2019 13:25 Новый
    0
    Почему американцев не радует перспектива прямого столкновения с русскими

    В настоящее время, по-моему, американцев не обрадует прямое столкновение с любым мало мальски не слабым противником. Статья понравилась, а особенно заголовок, да и трудно отказать автору в аргументации и логике. Но медведь обязательно проснётся, если уже не проснулся, судя по поведению наших кораблей в Чёрном море, в ответ на американские учения.
    1. Orlov
      Orlov 18 апреля 2019 21:57 Новый
      -2
      любой мало мальски не слабый противник так же вряд ли будет пищать от восторга при столкновении с амерами. вон неслабый Саддам с 2 миллионной армией и тысячами техники смог потрепыхатся две недели. а как кричали всякие Жыриновский про непобедимость и могилу для США, любо дорого на эту демагогию было посмотреть angry
      1. Nikolay73
        Nikolay73 19 апреля 2019 13:13 Новый
        +1
        Саддам... поверил американцам, за что и поплатился... жизнью и делом всей жизни - страной...
        1. Михаил Матюгин
          Михаил Матюгин 22 апреля 2019 19:03 Новый
          -1
          Цитата: Nikolay73
          Саддам... поверил американцам, за что и поплатился... жизнью и делом всей жизни - страной...

          Саддам поплатился властью и жизнью не из-за веры американцам, а из-за того, что непомерными амбициями и жаждой власти уничтожил почти целиком весь свой клан, а потом довёл свой народ до последних стадий нищеты. В отличии от 91 года, когда иракские войска хоть как то сопротивлялись, в 2003 году саддамовская армия просто сдалась.
          1. Nikolay73
            Nikolay73 23 апреля 2019 10:55 Новый
            0
            Вы уверены в своей правоте, я - в своей...
  • Ehanatone
    Ehanatone 18 апреля 2019 22:18 Новый
    0
    Неправильное название статьи ,ибо управляют Россией нынче не медведи ,а мыши ,...
  • LeftPers
    LeftPers 19 апреля 2019 15:02 Новый
    +1
    сша- страна , всякое человеческое отребье её основавшее ничуть не изменилось сегодня, все эти опарыши -мировые банкиры, это гангрена человечества, они жаждут мирового господства, и их не остановить, они никогда не захотят совместного сосуществования, поэтому тут либо мы либо они.
  • vlados
    vlados 21 апреля 2019 11:43 Новый
    +1
    [Нужно понимать, что для американских военных холодная война не является чем-то устрашающим. В конце концов, они искренне считают себя победителями в ней. ]
    Мне интересно, а автор видит в этой войне другого победителя? Уж не ту ли страну, которая развалилась к чертям из-за этой войны?
  • Михаил Матюгин
    Михаил Матюгин 22 апреля 2019 19:00 Новый
    0
    Очень часто я одобрял большинство статей уважаемого Виктора, но с этой как то не могу согласиться.
    Почему американцев не радует перспектива прямого столкновения с русскими?
    Только один вопрос - а автора что, очень радует перспектива прямого столкновения с американцами ? Недавний опыт Сирии (не будем говорить кого) показал, что в этом случае знаменитое "ура!" из 18-19 веков совершенно не работает, а рулят боевые дроны и артиллерия, координируемая по интеллектуальной сетке. Автор что, горит желанием встать и пойти в окопы ? может тогда стоит ему порекомендовать просто поехать на восток Украины ?
  • kunstkammer
    kunstkammer 24 апреля 2019 16:50 Новый
    0
    Цитата: Лопатов
    Сколько Вам достаточно денег и славы, чтобы Вы согласились на ампутацию рук и ног?

    беда в том, что руки и ноги не свои! Как там Ельцин говорил: берите суверенитета сколько сможете? Ему до лампочки... А денег и славы (бездонного горла и ненасытного брюха) ему было и в Кремле достаточно - лишь бы только оттуда не попёрли... как Горбачёва.