АПЛ пятого поколения ВМФ РФ получит элементы искусственного интеллекта

Ещё несколько дней назад после выхода на страницах «ВО» материала о возможных вооружениях перспективных атомных подводных лодок проекта «Хаски» некоторые читатели высказали сомнения относительно того, что этот проект вообще получит развитие. Сегодня стало известно, что в МБМ «Малахит» проводятся опытно-конструкторские работы по созданию многоцелевых подводных лодок 5-го поколения.

По сообщению информагентства ТАСС, речь идёт об ОКР шифра «Лайка». Источник информационного агентства отметил, что речь идёт о работах по созданию перспективных субмарин, основным ударным оружием которых станут гиперзвуковые ракеты «Циркон», способные поражать не только отдельные корабли или ударные корабельные (авианосные) группы противника, но и объекты его береговой инфраструктуры.

В материале сообщается, что упор делается в том числе на единую интегрированную систему боевого управления, которая в свою очередь будет основываться на использовании элементов искусственного интеллекта.

Ранее в СМИ проходила информация о том, что проектирование концепта перспективной субмарины нового поколения «Хаски» представителями «Малахита» завершено. Теперь реализуется следующий этап работ.

Продемонстрировать концепт многоцелевой АПЛ «Хаски» ранее обещали после 2020 года.

Comments

[Андрей Николаевич]

Молодцы! Удачи!

[Гражданский]

А как же концепция роя дешевых беспилотных апл?

[g1washntwn]

упор делается в том числе на единую интегрированную систему боевого управления

Концепция подводных беспилотных средств - часть системы, а не замена АПЛ.

[Genry]

Цитата: g1washntwn

часть системы, а не замена

[Гильятон]

Я робот! Уже реальность.

[Шафран]

Главное не стоять на месте. Многие не верили ни в Посейдон, ни в Кинжал

[Энди]

Цитата: Шафран

Главное не стоять на месте. Многие не верили ни в Посейдон, ни в Кинжал

Я вам открую секрет, никто в них и сейчас особо не верит.

[Шафран]

Может будет точнее сказать, что "особо про них не знает"? Про такие вещи подробностей нам никто рассказывать не будет. А мы привыкли - нам всё расскажи да доложи. Гос. тайна, да бросьте, я хочу знать

[Mestny]

Нет, он сказал так точно, как понимает сам.
Дело в том, что есть группа сектантов в интернете, которые принципиально не верят, что в России может что-то быть создано. Мотивируют они это как правило тем, что в капиталистической стране ничего создать нельзя, потому что всё украли олигархи, и вывезли в Лондон ( ну и тому подобным бредом).

[А1845]

Цитата: Энди

Я вам открую секрет, никто в них и сейчас особо не верит.

ну не скажите, кинжал особых вопросов не вызывает
а вот посейдон, это да...

[Prjanik]

Цитата: Энди

Цитата: Шафран

Главное не стоять на месте. Многие не верили ни в Посейдон, ни в Кинжал

Я вам открую секрет, никто в них и сейчас особо не верит.

Не все, а некоторые. Но это нормально, некоторые и в крымский мост не верят.

[rocket757]

Любят журналисты броские названия ..... написали по простому"высокая степень автоматизации" все понятно, нет им ИИ подавай.
Нет пока такого, шоб само думало, на уровне или выше чем человеческий интеллект.

[skinar]

И слава Богу, что такого нет

[cniza]

Вот именно , тем более с ядерным вооружением.

[rocket757]

Цитата: cniza

Вот именно , тем более с ядерным вооружением.

Привет
Как грится " Не так страшен черт, как его малюют!!!"
С искусственным, который шибко умным может стать главное, КТО ЕГО СОЗДАСТ/НАПИШЕТ!!!
Честно говоря, приходится боятся не какого ни будь СУМАШЕДШЕГО ГЕНИЯ, а сереньких "лабораторных крыс", которые своим упорным трудом, изобретут убойную гадость!

[cniza]

Приветствую ! вот малютка черта и опасна.

[rocket757]

Маленькая ошибка, малюсенький вирус/микроб!!!! Последствия могут быть катастрофичны и глобальны!
Эт только очень раньше, давно было, тот прав у кого дубина больше. Увы и ах, человечество может не заметить как создаст и как к нему подкрадется мелкий северный пушной зверёк!

[ВАШ]

Стоит удивляться как они эти элементы искусственного интеллекта "Небесной сетью" (Скайнет) не обозвали.

[rocket757]

Цитата: skinar

И слава Богу, что такого нет

Это все ж не дань моде, скорее конкурентная необходимость, как и суперкомпьютеры!!!
Просто тщательнее надо с текстами. Как только появится близко подобное, тогда хоть как называй, лишь бы соответствовало критериям.

[Nikolaevich I]

Цитата: rocket757

Нет пока такого, шоб само думало, на уровне или выше чем человеческий интеллект.

Вот имянно ! Например,начальник БЧ (ну...БЧ-3,к примеру...) говорит: тут без 100 г. не понять... а чтоб полный абдемахт получился,без поллитры и подходить нечего ! И старпом его понимает ! А вы тут...что-то про "искусственный элемент",понимаете... Как тогда разговаривать ?

[rocket757]

В любой шутке есть доля юмора, военополевого/морского тож!
Почитаем Виктора Корецкого! Там стопудово и поллитры будет мало!!!! Пробовал, ЗНАЮ!!!

[Удав КАА]

Цитата: Nikolaevich I

Как тогда разговаривать ?

А как свой "абдемахт" переправишь на немецкий "абгемахт" -- тогда и поговорим!

[Nikolaevich I]

Ладно...."переправлю"... в следующий раз ! (Вот хлебом вас не корми,дай только над пенсионером посмеяться ! А то,что ,когда на ВО идёт "обновление" статей ,в моём "регионе" ночь наступает и клавиатура начинает "чёрт те что" выдавать-это никого не интересует,никто не посочувствует ! Э-хе-хе... )

[Удав КАА]

Цитата: Nikolaevich I

,в моём "регионе" ночь наступает и клавиатура начинает "чёрт те что" выдавать

Николаич! Когда наступает ночь, добропорядочные люди спать ложатся...
По ночам работают только воры и женщины с низкой социальной ответственностью! (жрицы любви, а не те, кто в ночную смену пашет на производстве непрерывного цикла! )
К какой категории вы себя относите?

[Nikolaevich I]

А к кому вы относите дежурных врачей,охранников,дежурных ментов,водителей ,по очереди дежуривших в гаражном кооперативе;людей,дежуривших у постели тяжелобольных родственников , инженеров,которым приходится днём заниматься монтажом,а вечером переводить с английского тех.описание к аппаратуре,которую необходимо устанавливать и настраивать на следующий день? Тоже к проституткам ? Are you a fool or a scoundrel ? Почему у вас на уме одна лишь мерзость ? Я не желаю более вам отвечать ,ибо вы особь с гнильцой...

[Удав КАА]

Цитата: Nikolaevich I

Я не желаю более вам отвечать ,ибо вы особь с гнильцой...

"Эх, Морозова..." (с)
Странно, когда я писал свой пост, слово "прости тутка" редактор не пропустил. И латиницу тоже....А у вас это все сходит с рук, даже оскорбления на "англицком"... Может вы того, из "засланцев"-провокаторов!?
Ну, а на счет "гнильцы" отвечу перефразом Л. Филатова из "Федота-стрельца":
Ты мне , Колич, энто брось,
Или с сайтом будешь врозь!
Я твою натуру вижу
Исключительно наскрозь!

И морочить мне мозги
Даже думать не моги!
Лучше всю свою подлючесть
На работу напряги!

Не работай по ночам,
Чтоб не вылезти очам!
Прогуляйся, освежись,
С белым светом подружись!
Что за жисть без приключений,
Просто ужасть, а не жисть! (с)

[Paranoid50]

Цитата: Nikolaevich I

,начальник БЧ

От души... Назвать так, допустим, "деда"... Беда будет... до конца службы будет... с занесением и разнесением.

[Шафран]

В каких то фильмах было такое)

[НЕКСУС]

Цитата: rocket757

Нет пока такого, шоб само думало, на уровне или выше чем человеческий интеллект.

Человеческий интеллект в Англии,управляет АПЛ ,несущими ЯО,причем и ЛСД принимают и кокаин. Так что большой вопрос,что лучше,трезвый и вменяемый ИИ или команда обкуренных и обколотых вояк,которые в пылу приступа галлюцинаций могут повернуть ключ.
В США тоже в ракетных бункерах случае употребления на посту наркотических веществ.
Что до наших АПЛ,то почему нет.В СУ-57 уже есть элементы ИИ и никто по этому поводу не переживает.

[rocket757]

Цитата: НЕКСУС

Так что большой вопрос,что лучше,трезвый и вменяемый ИИ или команда обкуренных и обколотых вояк,которые в пылу приступа галлюцинаций могут повернуть ключ.

По вопросу автоматизации (пока так) процессов управления, защиты, вопросов НЕТ! Это БУДУЩЕЕ всего и вся, делать НАДО, опаздывать НЕЛЬЗЯ!
По теме принятия решений, прям счаз-з-з! Вопрос спорный, опять же ПОКА!
В свете "коксовых" проблем среди персонала имеющих доступ к "красным" кнопочкам, здесь и там, может стоит систему защиты, допуска автоматизировать от и до, шоб ни одна "муха под кайфом" не пролетела, даж приблизится к кнопке не могла!!!
Полагаю "яйцеголовые" и начальники над этим вопросом головы уже ломают.
Бог им в помощь!!! Проблему надо решать.

[777-3-59-97]

Человеческий интеллект в Англии,управляет АПЛ ,несущими ЯО,причем и ЛСД принимают и кокаин.

Где в том тексте было указано, что обкурившиеся моряки отвечали именно за красную кнопку, а не за мытье туалетов например?

[НЕКСУС]

Цитата: 777-3-59-97

Где в том тексте было указано, что обкурившиеся моряки отвечали именно за красную кнопку, а не за мытье туалетов например?

Какая разница? На объекте с ЯО скандал кокаиновый...это куда? В США кстати таки да,отвечающие за ключ пуска ракет с ЯБЗ принимали ЛСД и кокаин...

[Удав КАА]

Цитата: НЕКСУС

что лучше,трезвый и вменяемый ИИ или команда обкуренных и обколотых вояк,которые в пылу приступа галлюцинаций могут повернуть ключ.

Андрей,
Главное, чтобы американский офицер связи был трезвым! Именно он дает разрешение на пуск англицких Трайдентов...Без него пусть хоть все "повмирают по три раза на дню" (с).

[НЕКСУС]

Цитата: Удав КАА

Андрей,

Саша

Цитата: Удав КАА

Главное, чтобы американский офицер связи был трезвым!

Ладно трезвым,чтоб не обдолбанный...но с этим то тут то там у матрассов вылазят проблемы.

[g1washntwn]

Цитата: rocket757

Любят журналисты броские названия ..... написали по простому"высокая степень автоматизации" все понятно, нет им ИИ подавай.Нет пока такого, шоб само думало, на уровне или выше чем человеческий интеллект.

Вы спутали в своем утверждении и семиотический и биологический подход к ИИ.
В новости же упоминается только:

будет основываться на использовании элементов искусственного интеллекта

.
Никто про полноценный ИИ не говорит, так как даже со своим человеческим интеллектом человек еще не разобрался. А вот кусочки мозаики интеллекта в машинном исполнении уже пристраивают и к военному делу в том числе. Из примеров: распознавание образов, прогнозирование, экспертные системы, самообучение и т.д. и т.п. Это уже далеко не линейное алгоритмирование и автоматизация в привычном смысле, но и не полноценный интеллект, который сидит в смартфоне и мечтает "Убить всех человеков!"(R).

[rocket757]

Цитата: g1washntwn

Вы спутали в своем утверждении и семиотический и биологический подход к ИИ.
В новости же упоминается только:

Мерится знаниями, пониманием, что такое ИИ, не будем. Тут я только сбоку, хотя общаться с членами группы поддержки ИИ, приходится постоянно. Единственное о чём мы уже не спорим, эт то, что ИИ он станет, когда сумеет понять,что дважды два не всегда четыре! Серьёзный комп и сейчас решает задачи, выдаёт решения оптимальнее, качественнее человека, но в пределах того, что в него заложили! Самообучение, нахождение новых решений, считай ТВОРЧЕСТВО, это БУДЕТ, но ПОТОМ!!! Когда потом??? Увидим.
Точность терминологии - не понимаю, что это за ЭЛЕМЕНТЫ ИИ??? ИИ шина, ИИ БП, ИИ интерфейс .... мож я чего то пропустил?

[g1washntwn]

Смотрите на ИИ как на науку, а не физическую реализацию. Элементы ИИ - это методы.

[rocket757]

Вот когда методы будут реализованы на практике, бум пользоваться, а пока сбоку посмотрим.

[Kurare]

Цитата: rocket757

Нет пока такого, шоб само думало, на уровне или выше чем человеческий интеллект.

Интересная история, а может и быль
В 1996 году вышла комп. игра Creatures (существа). Суть игры была вырастить и воспитать существо и придать ему какие-то изначальные качества. Далее существо развивалось согласно своему "характеру" и начальному воспитанию/обучению.

Игрой, точнее ИИ существ, заинтересовались военные. Они установили эту программу на симуляторе для истребителя, что бы "воспитать" существо-пилота. В общем, после около тысячи "разбитых" истребителей и замены нескольких тварей, так как некоторы по "характеру" не подходили для пилотов, они таки вывели породу, которая могла управлять сама и даже вести воздушный бой. Как писали, действовало существо очень неортодоксально, так как ограничений по нагрузкам, по понятным причинам, у него не было.

Т.е. тут удалось "воспитать" ИИ. Дальнейшие результаты этого эксперимента засекречены. Это всё, что просочилось на просторы интернета.

[rocket757]

Всё что может появится в самых засекреченных лаборатория, может иметь коммерческий успех и может быть "собрано на коленке", без жутко дорогих, громоздких и сложных технологических ухищрений, ВЫРЫВАЕТСЯ НА СВОБОДУ, в мир большого бизнеса!
Так было всегда, так будет дальше!
Посмотреть сериал "Эврика" очень занимательно, но это просто ГОЛИВУД!

[Обэме]

стали любить у нас обещания, за 20 лет то привыкли уже. а по факту, в 20х годах ее не построят, а если она и появится в единичном экземпляре, то не раньше 30х. поэтому обещать и говорить можно все, что угодно.

[SERGEY SERGEEVICS]

Вот и наши специалисты не стоят на месте, все чаще стали показывать новые и улучшенные технологии.

[Егорчик]

Цитата: SERGEY SERGEEVICS

наши специалисты не стоят на месте, все чаще стали показывать новые и улучшенные технологии.

И что вам показали в этой статье? Очередное обещание которое с вероятностью в 90% ни когда не появится в металле, или в лучшем случае в одном экземпляре лет через 30.

[spektr9]

И что вам показали в этой статье? Очередное обещание которое с вероятностью в 90% ни когда не появится в металле, или в лучшем случае в одном экземпляре лет через 30.

Тут даже хитрее, не сказано совершенно что за элементы ИИ, а зная журналюг подобным термином любую автономизацию называют, так что вполне "ИИ" может автоматическое реле оказаться

[g1washntwn]

Если не упираться в физическую реализацию, то первым компьютером были древневавилонские счеты "абак", а полноценным ИИ, "созданным по образу и подобию", можно считать Адама с Евой )))))

[SERGEY SERGEEVICS]

Цитата: Егорчик

Цитата: SERGEY SERGEEVICS

наши специалисты не стоят на месте, все чаще стали показывать новые и улучшенные технологии.

И что вам показали в этой статье? Очередное обещание которое с вероятностью в 90% ни когда не появится в металле, или в лучшем случае в одном экземпляре лет через 30.

Если даже создадут и воплотят через 30 лет прекрасно будет,все меньше будем зависить от иностранной техники.Если вам что-то не устраивает так помогите им, сделайте ту технику которую можно будет воплотить уже через год.

[Вождь краснокожих]

Чиновникам бы нашим некоторым элементы искусственного интеллекта вмонтировать, раз своего не хватает. Глядишь и про "батут" не ляпнул...

[cniza]

А у меня такое впечатление , что большинство чиновников это и есть искусственный интеллект ...

[spektr9]

А у меня такое впечатление , что большинство чиновников это и есть искусственный интеллект ...

Ну вот не надо тут ИИ обижать, в отличии от чинуш он ещё не одну страну не разворовал

[cniza]

Это смотря как запрограммировать ... и кто то их ведет как зомби , у каждого своя кормушка и не надо думать не о чем.

[g1washntwn]

Чиновник - это двубитный линейный алгоритм. Некоторые иногда рандом функции задействуют в законотворчестве, но в основном глючат и из-за них падает вся система )))))

[Alexey-74]

Работать в этом направлении безусловно необходимо, т.к. во всем мире технологии не стоят на месте...но в нашем ВМФ в настоящем еще столько проблем, что уже многие просто не особо верят в дальние перспективные разработки.

[9PA]

обьясните мне пожалуйста, на какой элементной базе будет основан ИИ? на техпроцессах 36 нм? Очередной мультик)

[rotmistr60]

получит элементы искусственного интеллекта

Как только слышу или читаю про "искусственный интелект", так почему-то сразу вспоминаются катастрофы с "Боингом" по вине как раз этого "ИИ". На компьютер надейся, но сам не плошай. А если не о грустном, то по факту пока не о чем говорить.

[g1washntwn]

Нет в MCAS никакого ИИ и даже следов его элементов.
Версии катастроф:
а) искажение входящего сигнала (датчики, сенсоры, коммутация)
б) ошибка в программной логике (сбой алгоритма, либо неучтенный в алгоритме фактор)
По тому как оперативно была выпущена перепрошивка, подозрения падают на "б".

[rotmistr60]

ошибка в программной логике (сбой алгоритма, либо неучтенный в алгоритме фактор)

А "ИИ" разве не на программном обеспечении? О частичном "ИИ" на "Боинге" не я придумал, вопросы к американцам.

[g1washntwn]

Программа - это уже искусственный, но еще не "интеллект". Механический арифмометр не может оперировать понятиями эвристики, хотя и использует в своей работе определенную математическую модель.

[красноярск]

= АПЛ пятого поколения ВМФ РФ получит элементы искусственного интеллекта. =
Когда получит, тогда и поговорим.

[Fizik M]

Цитата: Андрей Николаевич

Молодцы! Удачи!

чутка реальности
как раз про "единую интегрированную систему боевого управления, которая в свою очередь будет основываться на использовании элементов искусственного интеллекта"

Реальная причина — в «проблеме ввода данных в новые торпеды на старых носителях», точнее, просто «диких» финансовых запросах разработчика БИУС — концерна «Моринформсистема — Агат» и СПБМ «Малахит» (как головной организации по торпедным комплексам) по оплате этих работ. Доходит до сумм в трехзначном выражении (в миллионах рублей). И это только «доработка» и «прописка». Стоимость же новых БИУС – это миллиарды. Абсолютно ненормально, когда в закупках на модернизацию АПКР «Иркутск», стоимость нового БИУС оказывается практически равной стоимости нового гидроакустического комплекса.
При этом «наш БИУС» — это не западные АСБУ, которые являются фактически «умной надстройкой» над гидроакустическими средствами, и обработка тактической информации и применение оружия ведётся ими не только на «геометрическом уровне» (как у нас в БИУС), но и «сигнальном». На фоне этого все российские БИУС ПЛ просто «рудиментарны», а их крайне высокая стоимость связана, видимо, с тем, что «кто-то очень хочет жирного бюджетного финансирования». Причем ради этих «желающих» у нас «придушили» все разработки малогабаритных приборов ввода данных в оружие и «мини-БИУС». Ибо сама ситуация когда малогабаритный прибор за крайне малые деньги делает главную часть работы огромного и крайне дорогого БИУС (расчет стрельбовых данных и их ввод) вызывает вопросы. Причем это не какая-то «самодеятельность». Например, модуль ввода данных, в одном из разработанных ПРВ одинаков с модулем ввода данных БИУС на подводной лодке «Санкт-Петербург» (обеспечивая в т.ч. и телеуправление торпедами). И такие примеры можно продолжить....
Т.е. то что турки легко и быстро сделали для себя в 80-х, ВМФ РФ так и не смог сделать. Командованию ВМФ не хватило смелости пойти против определенных лиц в ОПК.
Как тут не вспомнить генерального конструктора неатомных ПЛ Кормилицина Ю.Н. о «далеких 70-х – 80-х гг.»:
Мои доклады на коллегия Минсудпрома о том, что БИУС «Узел» состоит всего из 2-3 стоек, а количество решаемых задач соответствует гигантским по размерам и энергопотреблению системам других разработчиков, вызывало в те годы бурное сопротивление в Министерстве и директорском корпуса судпрома. Дело в том, что внедрение БИУС «Узел» приводило …к резкому сокращению потребления финансовых и трудовых ресурсов… «самовозгонка» БИУСов, акустических и навигационных комплексов привела к созданию мастодонтов 3 и 4 поколений, уступающих по сумме качеств кораблям вероятного противника, и к неоправданным затратам.
Хороший вопрос: найдется ли на флоте адмирал, способный жестко поставить проблемные вопросы перед ОПК?

Арктический торпедный скандал
https://topwar.ru/156811-arkticheskij-torpednyj-skandal.html