Совсем другой ленд-лиз. Совесть против денег

Когда мы работали над серией статей о ленд-лизе, периодически возникали факты, в которые просто отказываешься верить. Страна, которая является одним из победителей фашизма, страна, которая поставляла вооружение и технику союзникам (причем хорошую технику!) по борьбе с Гитлером и его армией, страна, которой мы благодарны за поставки множества необходимых для войны вещей, помогала нашим врагам бить нас.


Парадокс, правда? Но, увы, факт налицо. Поговорим об этом.

Совсем другой ленд-лиз. Совесть против денег


Здесь, знаете, поневоле вспомнишь 300% прибыли из "Капитала", за которые капиталист пойдет на любое преступление, на любую подлость. Деньги не пахнут. А большие деньги, даже полученные путем преступления, для некоторых пахнут прекрасными духами от Коко Шанель.

Может, в том числе поэтому США вышли победителями из той войны? Не победителями фашизма, а теми, кто получил самые большие дивиденды от общей победы. Пока Европа и СССР громили Германию, теряли материальные и людские ресурсы, разрушали города и населенные пункты, США "делали деньги".

"Делали деньги" для того, чтобы этими же деньгами вскоре поработить Европу. И побежденных, и победителей. Сегодня мы можем уверенно сказать, что да, получилось.

Очень часто возникает вопрос о том, как же связаны американские компании с фашистами? Как можно зарабатывать деньги тогда, когда "видимая часть айсберга", то, что видит неискушенный обыватель, никак не взаимосвязана с другой? Где тот механизм, через который осуществлялась связь американских компаний и фашистской Германии?

Как писал В. И. Ленин: "Есть такая партия!" Причем никто не скрывает той роли, которую эта "партия" играла во время Второй мировой войны. Инструмент этот называется Банк международных расчетов (Bank for International Settlements (BIS)). Создан этот банк в 1930 году, учредители — Центробанки пяти европейских стран. Великобритании, Франции, Бельгии, Италии, Германии.

Цели этого банка были самые мирные и прогрессивные. Облегчение международных расчетов и сотрудничество между Центробанками ведущих мировых держав. Кстати, широко известный сегодня МВФ проводит только часть функций, которые исполнял БМР в то время.

Смотрим дальше. Пока связи не видно. Американского Центробанка в соучредителях нет. Но, зато есть аж три частных американских банка. Три! Есть ещё один частный японский банк. Вот и появилась связь. Туда, где действовали официально государственные Центробанки внедрены частные банки. США вроде бы и не при делах.

Рассказ о том, как действует этот механизм, — ниже. А пока один небольшой, но интересный и ужасающий факт. Факт, о котором не принято говорить сегодня. Вроде и не было этого.

Помните ужасающие кадры кинохроники из фашистских концлагерей, когда показывают склады отобранных у заключенных золотых вещей, вырванных золотых коронок и прочего?

Помните кадры вывоза золота из квартир, музеев, коллекций в Германию? И куда все это делось после разгрома Германии? Где золото с трупов? Где золото Рейха, добытое таким бесчеловечным способом?



Ответ, пусть и частично, можно найти в архивах Германии.

Начиная с 1942 года Рейсхбанк начал переплавлять золото в слитки весом 20 килограммов каждый. Таким образом зубные коронки и стали слитками. И вот эти-то слитки Рейхсбанк и депонировал в БМР.

Даже сумма, на которую были сделаны такие вложения, известна. Зная курс стоимости золота в этот период, можно подсчитать количество золота. 378 миллионов долларов! Теми долларами, не сегодняшними бумажками. И это золото через Международный банк расчетов куда-то "ушло".

Кстати, тут есть и ещё один нюанс, о котором так же стыдливо умалчивают банкиры. Куда делось золото завоеванных Гитлером стран? Понятно, что часть золотого запаса хранилась в собственных хранилищах. О судьбе этого золота можно догадаться. А те запасы, которые были на территории других государств? До них Гитлер дотянуться не мог.

Банкиры завоеванных стран и официальные представители этих государств переводили средства в западные банки. И переводили... через БМР. Средства перечислялись и исчезали. Всплывали уже на счетах Рейхсбанка. Кстати, это было шоком для европейских банкиров. Не принято такое в среде тех, кто работает с финансами.

Итак, взаимосвязь немецких финансистов и американских банков мы выявили. Теперь немного фактуры. Просто так деньги не платят. Особенно генетически педантичные немцы. Немцы платят за товар. "Широтой души" русских, которые прощают долги, германцы не обладают. Считали, считают и считать будут.

Не секрет, что Запад готовил Гитлера на роль "убийцы Сталина". Задача была поставлена предельно просто — уничтожить советскую Россию. Уничтожить СССР и коммунистическую идею. Отсюда прекрасные отношения фашистов с европейскими политиками, с финансистами, с промышленниками. Точно такое же отношение было и у американцев.

Прекрасный пример любви к фашизму показывал, например, Генри Форд. Тот самый автомобильный магнат, автомобили которого воевали практически во всех армиях союзников, был награжден высшим фашистским орденом для иностранцев — Орденом Заслуг германского орла 30 июля 1938 года! Форд не оставался в долгу.


Посол Германии в США вручает орден Форду


Кстати, немного о самой награде. Орден Заслуг германского орла — награда достаточно редкая.



Более того, этот орден не был стандартной наградой Рейха. Вообще, это партийная фашистская награда, придуманная для награждения Муссолини. И награждали этим орденом не за конкретные действия, а за отношение к фашистскому режиму.

Наверное, неудивительно, что народный герой Америки, летчик, первым перелетевший через Атлантику, Чарльз Линдберг, был вторым (и последним) американцем, награжденным этим орденом. О фанатичном преклонении Линдберга перед Гитлером мы не станем рассказывать, поскольку любое пресмыкание противно.


Линдберг и Геринг в Каренхалле



Коллеги-орденоносцы Форд и Линдберг


И ещё одно отступление, касающееся именно Генри Форда. Те, кто внимательно читал "Мою борьбу" Гитлера, прекрасно помнят, что единственным иностранцем, упомянутым там в позитивном ключе, был именно Генри Форд. А фотография этого американского промышленника находилась в мюнхенской резиденции Гитлера.

Американская финансовая и промышленная элита активно содействовала возрождению германской армии после прихода Гитлера к власти. Огромные инвестиции американцев как раз и стали, в основном, катализатором возрождения германского милитаризма.

Правда, уже в 1942 году немцы "пережали горло" американцам на собственной земле. Предприятия перешли под управление германского государства. Да и сами американцы стали понимать, что блицкрига не получилось. Нужно было "отмываться" от фашизма. Поэтому и демонстрировали свою лояльность правительству очень активно.

Вот несколько примеров американской двуличности. "Ничего личного, просто бизнес" в действии.

Начнем с уже упомянутого Форда. В 1940-м году, заметьте, до перехода под управление немцев, но уже в ходе Второй мировой войны, заводы Форда в Европе (Германия, Бельгия, Франция) собрали для вермахта 65 000 грузовиков! В филиале завода Форда в Швейцарии ремонтировали немецкие грузовики тысячами. А что, швейцарцы нейтралы, с тем же успехом, наверное, могли и ГАЗ отремонтировать…



Кстати, там же, в Швейцарии, ремонтировал немецкие грузовики и другой американский автогигант — "Дженерал моторс". Правда, основные доходы эта компания получала все-таки от акций "Опеля", крупнейшим акционером которого являлась.

Про боевые и трудовые подвиги «Опеля» вообще можно отдельную статью написать. Без упреков, просто констатируя факт, что над «Опелем» с 1929 г. и по сей день контроль осуществляет американская корпорация «Дженерал моторс», принадлежащая семейству Дюпон.



Дюпоны вообще красавцы, не менее своей компании сражались на стороне Германии. Сторонник и поклонник идей Гитлера, Альфред Дюпон создавал в США ячейки национал-социалистической (считай, фашистской) партии. Так сказать, помогал идейно Германии. Ну а не идейно, а делом, помогали заводы корпорации Дюпонов в Германии, где чего только не производилось. Ну вообще фактически не производилась мирная продукция. Хотя Ламмот Дюпон вполне себе нормально так трудился в составе Консультативного комитета химических войск Военного министерства США и занимался вопросами снабжения американской армии.

В Северной Африке немецкий генерал Роммель имел «собственное» производство грузовиков и бронеавтомобилей. Эта техника поступала Роммелю не из Европы, а собиралась прямо в Африке на филиале завода "Форд" в Алжире.

Даже те грузовики, которые использовались вермахтом в СССР, были "Фордами". Правда, мы почему-то часто говорим о французском производстве. Да, пятитонки и легковые машины производились во Франции, но принадлежали заводы американцу.

Мы достаточно много уделили внимание именно «Форду». Однако эта компания далеко не самая активная и самая бессовестная. Просто сравните цифры вложений в немецкую экономику.

«Форд» — 17,5 млн. $.
«Стандарт Ойл оф Нью Джерси» (ныне «Эксон Мобил Корпорейшн») — 120 млн. $.
«Дженерал Моторс» — 35 млн. $.
«ITT» — 30 млн. $.

Даже такой закрытый немецкий проект, как создание ракет "Фау", не обошлось без американского участия. Здесь отличились бизнесмены ITT. Специалисты по телефонам и телеграфам не только снабжали фашистов счетными машинками, телефонами и другими средствами связи (в том числе и спецсвязи), но и агрегатами и комплектующими для ракет "Фау".

Кстати, для тех, кто интересуется ценой американской совести, сообщим, что совесть ITT стоила довольно дорого и выражалась в увеличении капитала компании за время войны в три (!) раза.

Как видите, тезис Маркса о 300% верен.

Помните знаменитый фильм "Семнадцать мгновений весны"? Помните, кому непосредственно подчинялся штандартенфюрер СС Макс Отто фон Штирлиц? Бригадефюреру СС, начальнику внешней разведки службы безопасности (SD-Ausland-VI отдел РСХА) Вальтеру Фридриху Шелленбергу.

Так вот, ко всем занимаемым должностям этого немецкого генерала следует добавить ещё одну. Он был членом совета директоров американской компании ITT! Точнее, одним из членов. Вместе с ним там присутствовал ещё один бригадефюрер СС — Курт фон Шредер. Банкир, финансировавший фашистов с момента основания движения. Президент промышленной палаты Рейнланда.

Не подумайте, что в США кто-то скрывает свое сотрудничество с фашистами. Зачем? Деньги не пахнут. А мерилом успеха американца был, есть и будет его счет в банке. В 1983 году американский писатель Чарльз Хайэм опубликовал документальную книгу "Торговля с врагом". В СССР она была выпущена в 1985 году. В России переиздана в 2017 году под названием "Братство бизнеса".

Там документально приведены подтвержденные факты сотрудничества с врагами США многих кланов из бизнес-элиты Америки — Рокфеллеров, Морганов и прочих.

"В Германии нам мешали не немецкие, а американские бизнесмены. Те, кто нам мешал, действовали из Соединенных Штатов, но действовали не открыто. Нам мешал не какой-нибудь закон, утвержденный конгрессом, не приказ президента США, не решение президента или кого-либо из членов кабинета об изменении политического курса.
Короче говоря, формально мешало нам не "правительство". Но мешавшая нам сила, как это совершенно ясно, держала в своих руках те рычаги, при помощи которых обычно действуют правительства. Перед лицом растущей экономической мощи правительства относительно бессильны, и это, конечно, не новость".


Рассказывать о предательстве и мерзости всегда неприятно. Как будто копаешься в навозной куче. Как бы аккуратно ни ворошил эту кучу, амбре, да и кусочки навоза, всегда будут иметь место быть. Можно и дальше рассказывать, например, о "Стандарт Ойл", которая открыто заправляла немецкие подводные лодки в нейтральных базах и поставляла горючее в ту же Северную Африку.

И в самой Германии «Стандарт ойл» не сидела наблюдателем, а заключив через британских посредников контракт с известнейшим германским химическим концерном «И. Г. Фарбенидустри» на производство авиационного бензина в Германии.

Но мало кто знает, что «И. Г. Фарбенидустри» с 1929 года контролировалась все той же «Стандарт Ойл», выгодно скупившей акции немецкой компании во время кризиса 20-х годов в Германии.

Так что «И. Г. Фарбенидустри» одной рукой финансировала партию Гитлера (и за океаном не могли этого не знать, там не ручеек денежный был, а вполне себе река), а другой честно выплачивала по акциям хозяевам, скажем, за «Циклон-Б», которым в лагерях травили людей.



Кстати, факт, но за время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками.

Удивляет? Возмущает? Шокирует?

Да ладно… 11 декабря 1941 г. США официально вступает во Вторую Мировую, а американские корпорации что, бросают работать с иностранными представительствами?

Ну конечно. Это кровавый Сталин гнал ночью 22 июня эшелоны с зерном в Германию, сам уголек шуровал. А американцы – они не такие.

Так вот, война войной, но НИ ОДИН филиал НИ ОДНОЙ американской фирмы в Германии, Италии и (!) Японии закрыт не был!

И никто не орал о предательстве, кстати. Никакого предательства. Надо было всего лишь обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. И все! Представляете?

Указ президента США Рузвельта от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если… не налагало особый запрет министерство финансов Америки.

А оно не налагало обычно. Бизнес – это святое. Свободный бизнес – основа Америки. Так что да, кому война, а кому мать родная.

Закончить материал хочется словами бывшего президента имперского банка Рейха Ялмара Шахта, которые были сказаны в беседе с американским адвокатом: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе».


Гитлер и его кошелек Шахт


Кстати, Шахт был оправдан. Что неудивительно, не правда ли?

Необходимое послесловие.

Память – штука весьма подлая и избирательная. Но мы не просто должны, мы обязаны помнить все.

И то, как парни из Корнуолла и Техаса плевались в лицо немецким летчикам из «эрликонов» и обнимались с ледяными волнами северных морей вместе с кораблями, которые везли нам столь необходимые Красной армии танки и самолеты.





Уверены – собранные не менее трудолюбивыми парнями Детройта, Индианаполиса, Хартфорда и Буффало.





Но вместе с ними мы должны знать и помнить тех, кому было плевать на то, чем пахнут заработанные деньги.

Для равновесия. Потому что уделом любого народа будет наличие как беспринципных подлецов, так и людей с открытой душой. И очень жаль, что мы живем в такие времена, когда первые явно доминируют над вторыми.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

209 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ВАШ 18 апреля 2019 05:08 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    Ну это давно не секрет. Будет побеждать Германия будем помогать СССР. Будет побеждать СССР поможем Германии.
    1. Татьяна 18 апреля 2019 06:09 Новый
      • 31
      • 10
      +21
      Отличная разоблачительная в отношении ленд-лиза США информационная статья - исторически принципиально важная!

      Теперь понятно почему после ВМВ фашизм оказался не уничтожен, а всего лишь якобы "мигрировал" в США.
      Милитаристская диктатура американских промышленников и банкиров ради собственной наживы по всему миру, как раковый спрут, существовала в США исторически изначально!

      1. knn54 18 апреля 2019 07:11 Новый
        • 18
        • 3
        +15
        -Татьяна: якобы "мигрировал" в США.
        Он вернулся туда,где был спланирован.
        Войну можно было закончить гораздо раньше,если бы бомбили предприятия в РУРе, а не по варварски Дрезден.
        Бизнес не имеет границ...
      2. Mik13 18 апреля 2019 09:00 Новый
        • 26
        • 5
        +21
        Цитата: Татьяна
        Отличная разоблачительная в отношении ленд-лиза США информационная статья - исторически принципиально важная!

        К сожалению, с недостатками. Причем многие факты на эту тему на ВО уже обсуждали. Последний раз - в 2016 году. https://topwar.ru/94701-voennye-mili-ashhabada.html#comment-id-5854675

        А теперь - предметно:
        Кстати, факт, но за время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками.
        Удивляет? Возмущает? Шокирует?

        1. Standard Oil прекратила свое существование в 1911, будучи разделена на несколько компаний, так что следует указывать, какая из Standard Oil не потеряла ни одного танкера.
        2. Такой танкер был как минимум один - Allan Jackson. Принадлежал Standard Oil Co of New Jersey, шел из Колумбии в Нью-Йорк с грузом 72870 баррелей сырой нефти. 18.01.1942 в 60 км от берегов Северной Каролины он был торпедирован двумя торпедами лодкой U-66 (капитан Richard Zapp).

        На проверку таких фактов тратится целых 5 минут и гугл. Ну или яндекс.

        Далее:
        Можно и дальше рассказывать, например, о "Стандарт Ойл", которая открыто заправляла немецкие подводные лодки в нейтральных базах и поставляла горючее в ту же Северную Африку.

        1. Какая именно из "Стандарт Ойл" этим занималась? Их в это время много было.
        2. Кстати, единственный источник, где это упоминается, это та самая книга Чарльза Хайэма. Который вовсе даже не историк, а журналист. И книга его, хоть и интересная (и поэтому кочует из статьи в статью целыми абзацами и частенько даже без ссылок), но научная ценность ее весьма близка к трудам Резуна и Солженицына.

        Кстати, там же, в Швейцарии, ремонтировал немецкие грузовики и другой американский автогигант — "Дженерал моторс". Правда, основные доходы эта компания получала все-таки от акций "Опеля", крупнейшим акционером которого являлась.
        Про боевые и трудовые подвиги «Опеля» вообще можно отдельную статью написать. Без упреков, просто констатируя факт, что над «Опелем» с 1929 г. и по сей день контроль осуществляет американская корпорация 41 года.«Дженерал моторс», принадлежащая семейству Дюпон.

        Дело в том, что в 1940 году Германия Опель национализировала. (Если что, войну США Германия объявила только в конце 1941 года.) Вернулся в собственность GM Опель, как несложно догадаться, в 1945 году. Насколько я знаю, нет никаких свидетельств того, что с 1940 по 1945 GM получала от отжатого Опеля какие-либо дивиденты.
        1. Стирбьорн 18 апреля 2019 09:25 Новый
          • 8
          • 3
          +5
          Цитата: Mik13
          Дело в том, что в 1940 году Германия Опель национализировала. (Если что, войну США Германия объявила только в конце 1941 года.) Вернулся в собственность GM Опель, как несложно догадаться, в 1945 году. Насколько я знаю, нет никаких свидетельств того, что с 1940 по 1945 GM получала от отжатого Опеля какие-либо дивиденты.
          Очень важное уточнение...Сам факт того, что американские филиалы не были закрыты ни о чем не говорит. Их просто могли национализировать на время войны. А вот наличие выплат дивидентов американцам, как раз подтвердило бы утверждения авторов.
          1. Mik13 18 апреля 2019 09:50 Новый
            • 17
            • 2
            +15
            Цитата: Стирбьорн
            Сам факт того, что американские филиалы не были закрыты ни о чем не говорит. Их просто могли национализировать на время войны. А вот наличие выплат дивидентов американцам, как раз подтвердило бы утверждения авторов.

            Пожалуй, в качестве ответа процитирую собственный комментарий двухлетней давности из обсуждения на эту же тему:

            Цитата: Mik13
            ...в ситуации с производственными мощностями на территории Рейха обвинять их номинальных владельцев, все-таки, безосновательно.

            Давайте рассмотрим некий условный пример: на территории Канады работают предприятия, принадлежащие компании Россельмаш. Если вдруг состоится война между Канадой и Россией, разумеется, Канада будет использовать эти предприятия. Значит ли это, что российский Россельмаш сотрудничает с врагом?
            Далее - разумеется, если у владельцев Россельмаша будет возможность уговорить командование ВКС сильно не бомбить их предприятия - они ей воспользуются. Все-таки, это их собственность, несмотря на то, что никакой прибыли во время войны они от нее не получают.
            Далее - после победы России над Канадой Россельмаш получает возможность опять распоряжаться своей собственностью. Предположим, во время войны инженеры этих предприятий разработали некие уникальные ноу-хау, которые Россельмаш унаследует. Значит ли это, что Россельмаш где-то как-то нарушил юридические законы или даже просто неэтично поступил?
        2. Вишневая девятка 18 апреля 2019 12:22 Новый
          • 11
          • 0
          +11
          Цитата: Mik13
          но научная ценность ее весьма близка к трудам Резуна

          Абсолютно не близка. Резун ставит ссылки, пусть и выдирает факты и цитаты из контекста. На фоне Резуна, Хайэм - полная халтура.
          Цитата: Mik13
          Дело в том, что в 1940 году Германия Опель национализировала.

          При этом американская компания, принадлежавшая GM, - Воксхолл, - выпускала танки Черчилль, а Форда Англия стал вторым в Британии после РР производителем моторов Мерлин (по объему производства)
      3. Вишневая девятка 18 апреля 2019 10:45 Новый
        • 14
        • 3
        +11
        Цитата: Татьяна
        исторически принципиально важная!

        Альтернативно-историческая.
        Цитата: Татьяна
        а всего лишь якобы "мигрировал" в США.

        Фашизм прекрасно себе жил при Франко и Салазаре. К фашизму никогда ни у кого никаких претензий не было, за исключением советских пропагандистов, которые боролись с итальянским фашизмом с 20-х гг и в 30-е уже не стали перестраиваться, чтобы читателей не путать.

        Т.т. Молотов и Литвинов боролись уже не с фашизмом, а с нацизмом, не осложняли без надобности.

        Я Вам больше скажу, единственное, что выделяет Гитлера - деятельность в отношении евреев. Если бы он ограничился цыганами, геями, инвалидами, восточными славянами и т.п. - котировался бы на уровне эффективного менеджера Леопольда II Бельгийского, к примеру, который на 30 лет ранее устроил в Конго геноцид масштаба Пол Пота. Ничего, зато строил автобаны много сделал для родной Бельгии.
        1. Татьяна 18 апреля 2019 13:46 Новый
          • 8
          • 4
          +4
          Цитата: Вишневая девятка
          Фашизм прекрасно себе жил при Франко и Салазаре. К фашизму никогда ни у кого никаких претензий не было, за исключением советских пропагандистов, которые боролись с итальянским фашизмом с 20-х гг и в 30-е уже не стали перестраиваться, чтобы читателей не путать.

          Между германскими нацистами и итальянскими фашистами принципиально нет никакой особой разницы.
          И те и другие были на нашей СОВЕТСКОЙ земле ЗАХВАТЧИКАМИ во время ВОВ!
          Это есть то, что их ОБЪЕДИНЯЕТ!
          Поэтому не вижу смысла делить их на отдельно нацистов и отдельно фашистов - и при этом выгораживать итальянских фашистов, которые всё-таки воевали на стороне гитлеровской Германии.

          ПРОДОЛЖЕНИЕ! Памятник Итальянским фашистам в Россоши. Опубликовано: 8 янв. 2019 г.


          См. также. "Поклонники фашистов обратились к Путину за защитой" -
          https://topwar.ru/152676-poklonniki-fashistov-obratilis-k-putinu-za-zaschitoj.html
          1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 14:01 Новый
            • 5
            • 6
            -1
            Цитата: Татьяна
            которые всё-таки воевали на стороне гитлеровской Германии.

            То есть к фашистам, которые против СССР не воевали, у Вас претензий нет, я правильно понимаю? А к тем, кто воевал, но фашистом не был?
            1. Татьяна 18 апреля 2019 14:15 Новый
              • 8
              • 3
              +5
              Цитата: Вишневая девятка
              Цитата: Татьяна
              которые всё-таки воевали на стороне гитлеровской Германии.
              То есть к фашистам, которые против СССР не воевали, у Вас претензий нет, я правильно понимаю? А к тем, кто воевал, но фашистом не был?

              Нет, не правильно Вы меня понимаете! Ответьте тогда сами вот на эти мои вопросы.

              А, по-вашему, итальянские фашисты, которые воевали против СССР, из чьего государственного бюджета своё финансирование, обмундирование и вооружение получали?
              Кто всем этим в правительстве Италии их снабжал? Кто именно тогда возглавлял правительство Италии и был там национальным ВОЖДЁМ?
              ОТВЕТ. Правильно - Муссолини!
              1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 16:13 Новый
                • 7
                • 11
                -4
                Цитата: Татьяна
                А, по-вашему, итальянские фашисты, которые воевали против СССР, из чьего государственного бюджета своё финансирование, обмундирование и вооружение получали?

                Из итальянского, разумеется.
                А какая разница?

                Выражусь проще. Финны и японцы с СССР воевали, фашистами не были. Португальцы фашистами были, с СССР не воевали. Болгары фашистами не были, с СССР не воевали, однако тоже были освобождены доблестной советской армией, чтобы два раза не вставать. Богемцы фашистами были, с СССР воевали, однако потом оказалось, что плохие богемцы куда-то исчезли, и теперь на том же самом месте хорошие чехи. Ну как хорошие, до 68-го года.

                Так какие претензии к фашистам? И у кого?
      4. Комментарий был удален.
      5. крильон 18 апреля 2019 21:44 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Кому интересно рекомендую книгу Смедли Батлер "Война - это просто рэкет",американский генерал разоблачивший фашистский переворот.
      6. Vladimir_R 19 апреля 2019 03:16 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Отличная разоблачительная в отношении ленд-лиза США информационная статья


        Я был совсем юным, когда мне посчастливилось оказаться в компании ветеранов ВОВ, настоящийх ветеранов, тех, которые воевали в окопах с оружием в руках. К слову, это было на 9-е мая. И они совсем не праздновали с той помпой, с которой принято праздновать сейчас. Если бы Вы отозвались о Ленд-Лизе с тем пренебрежением, с которым отзываетесь сейчас, эти люди, наверное, захотели бы Вас ударить. Кстати, я это запомнил, они вспоминали Ленд-Лиз не тушенкой (хотя и ее вспоминали), а ботинками, именно обовью мне запомнился Ленд-Лиз воспоминаниями фронтовиков.
        1. Татьяна 19 апреля 2019 09:33 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Цитата: Vladimir_R
          Я был совсем юным, когда мне посчастливилось оказаться в компании ветеранов ВОВ, настоящийх ветеранов, тех, которые воевали в окопах с оружием в руках. К слову, это было на 9-е мая. И они совсем не праздновали с той помпой, с которой принято праздновать сейчас. Если бы Вы отозвались о Ленд-Лизе с тем пренебрежением, с которым отзываетесь сейчас, эти люди, наверное, захотели бы Вас ударить.

          Ну так, наверное, с такой же благодарностью вспоминают об американском ленл-лизе себе и вражеская сторона - ветераны боевых действий германского фронта времён ВМВ!

          Вы либо не поняли о чём статья, либо её не прочли, иначе бы Вы такой пост сюда не вставляли!
          Кроме того, Ваше совсем юношеское восприятие могло быть и обманчивым, смотря в каком контексте был между ними разговор, - тем более несколько десятков лет тому назад!

          Но "+" я Вам поставила - за активность и за воспоминание.
          1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 09:58 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Цитата: Татьяна
            Вы либо не поняли о чём статья,

            Понять несложно. Авторы решили дополнить цикл статей по ЛЛ в "вооружениях" вот этим вот опусом. То ли американцы украли, то ли у американцев украли, но что-то такое было. А то могло сложиться политически вредное впечатление, что любителям СССР есть за что благодарить США.
            Цитата: Татьяна
            ветераны боевых действий германского фронта

            Pub.L. 77–11 совершенно конкретный открытый документ с прописанными процедурами и финансовой отчетностью. Кто по нему что получил - открытая информация.
            1. свой1970 19 апреля 2019 12:42 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Поставки часов из Швейцарии(нейтральной) шли обоим сторонам всю войну.Равно как и подшипников точных.... Бизнес...
              1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 13:20 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: свой1970
                Поставки часов из Швейцарии(нейтральной) шли обоим сторонам всю войну.

                1. И что? 2. В основном Оси, поскольку бОльшую часть войны Швейцария граничила только с Рейхом, Италией и вишистской Францией. Экспорт через эти страны в Британию, например, был затруднен.
                Цитата: свой1970
                Равно как и подшипников точных

                Швеция и Швейцария - две разных страны, а не одна и та же.
                Цитата: свой1970
                Бизнес...

                Естественно. В этом суть нейтралитета.

                Так в чем проблема? Вы Швейцарию в связи с ЛЛ вспомнили или как?
                1. свой1970 19 апреля 2019 15:25 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  1)
                  Цитата: Вишневая девятка
                  1. И что? 2. В основном Оси, поскольку бОльшую часть войны Швейцария граничила только с Рейхом, Италией и вишистской Францией. Экспорт через эти страны в Британию, например, был затруднен.
                  -объемы были примерно равны.Невзирая на отсутствие границ с Англией и войну:
                  "Свою безупречную репутацию компания OMEGA сохранила и во Второй мировой войне. Бренд фактически поставил Министерству обороны Великобритании более 110000 часов для пилотов, штурманов и солдат, что сделало службу пилотов ВВС и ВМС более комфортной. Невероятно, но более половины всех швейцарских часов, поставленных в ходе войны в Великобританию, были выпущены одной-единственной компанией — OMEGA. Часы OMEGA принесли пользу всем союзникам — от Великобритании до США, Франции и даже Греции."
                  т.е как минимум 200 000 часов были поставлены в Англию - и пофиг война

                  "Вот полный список марок, которые поставляли хронометры по военному заказу для Германии:
                  Acacia, Alpina, Arcadia, Arsa (ныне Auguste Reymond), Bielco, Bulla, Buren, BWC, Choisi, Civitas, Cronos, Dogma, Emco, ERA, Ercules, Etanche, Felco, Flora, Freco, Gala, Glycine, Grana, Gustonia, Hado, Helios, Helma, Helvetia, Leonidas, Longines, Madix, Milex, Mimo, Minerva, Moeris, Monitor, Mulco, Nisus, Page, Onda, OPE, Para, Phenix, Pierpont, Pronto, Record, Recta, Revue (ныне Revue Thommen), Siegerin, Silvana, Stabila, Stowa, Syntakt, Thiel, Titus, Tritona, Wagner, Zenith, Zentra."

                  2)
                  Цитата: Вишневая девятка
                  Швеция и Швейцария - две разных страны, а не одна и та же.
                  -я в курсе,моя фамилия - не Буш-младший.Тем не менее всю войну поставки точных подшипников шли из Швейцарии, а не только из Швеции(тоже типа нейтралы ежели что)
                  1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 15:30 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: свой1970
                    200 000 часов были поставлены в Англию - и пофиг война

                    200 000 наручных часов - это сколько ЖДвагонов?
                    1. свой1970 22 апреля 2019 20:18 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      вы когда нибудь часы через границу(!!!!) в условиях войны(!!!!!) возили - чтоб про вагоны спрашивать?
                      И да - 200 000 часов вполне достаточное количество для ВВС не только Англии.....

                      Цитата: Вишневая девятка
                      Как раз СССР - а не США - абсолютно открыто, всю войну вел торговлю с врагом. В т.ч. по нефти.
                      -это с кем????!!!не иначе как с Гитлером???Не?

                      А ежели с Японией - так ни они нам, ни мы им войны не объявляли
                      1. Вишневая девятка 22 апреля 2019 20:36 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: свой1970
                        А ежели с Японией - так ни они нам, ни мы им войны не объявляли

                        Какие тогда претензии к США до декабря 41-го? Притом, что США, нужно признать, торговали куда умеренней.

                        Цитата: свой1970
                        вы когда нибудь часы через границу(!!!!) в условиях войны(!!!!!) возили - чтоб про вагоны спрашивать?
                        И да - 200 000 часов вполне достаточное количество для ВВС не только Англии.....

                        Конкретно часы не возил, но проблемы не вижу. Фактически на окраине Женевы - до середины 40-го года союзник Британии (третья республика), а затем сомнительный, но нейтрал (Виши). Что, собственно говоря, мешает отправить один-два вагона часов?
                      2. свой1970 22 апреля 2019 21:21 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Фактически на окраине Женевы
                        - там трабл есть..в виде Ла-Манша.....
                        И насчет нейтрала Виши - после "Катапульты" это вряд ли по отношению к английским морякам
                      3. Вишневая девятка 22 апреля 2019 22:41 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: свой1970
                        - там трабл есть..в виде Ла-Манша

                        Не интересовался конкретно этой историей, но Ла-Манш без разницы. На северных портах сидят немцы, корабли в Англию не ходят.

                        А вот из испанских портов все ходит без проблем. С испанцами не с руки ссориться ни немцам, ни Союзникам.
          2. Мрачный Жнец 20 апреля 2019 06:13 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: свой1970
            Поставки часов из Швейцарии(нейтральной) шли обоим сторонам всю войну.Равно как и подшипников точных.... Бизнес...

            Всегда удивлялся. Идет мировая война, а они нейтральны. А что нам мешало объявить себя нейтральной? Я не Я и хата не моя ......
            Так, просто сарказм, не пинайте сильно. wink
            1. Вишневая девятка 20 апреля 2019 10:20 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: Мрачный Жнец
              Идет мировая война, а они нейтральны. А что нам мешало объявить себя нейтральной?

              СССР с сентября 39-го по июнь 41-го был гораздо более нейтрален, чем Швейцария. Мало того, на ТО ТВД СССР был строго нейтрален до лета 45-го года. Включая интернирование (арест на время боевых действий) т.н. "союзников" (американских пилотов, залетевших в СССР) и торговлю с Японией.
              Как раз СССР - а не США - абсолютно открыто, всю войну вел торговлю с врагом. В т.ч. по нефти. И, что важно, - никаких претензий к нему не поступало, в т.ч. от США.

              Потому что такое положение дел - тут воюем, тут не воюем - норма.
  2. Бородач 19 апреля 2019 11:33 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    США - родина фашизма.
    В фильме Взвод американцы убивают вьетнамцев под фашистским флагом.
  • Комментарий был удален.
    1. samaravega 18 апреля 2019 18:26 Новый
      • 11
      • 2
      +9
      Уважаемый! 1 сентября 1939 г. вермахт вторгся в Польшу. Можно сколько угодно кричать о вероломстве Сталина и агрессии СССР, но РККА пересекла границу с Польшей только 17 сентября. Франция и Великобритания в соответствии с заключенными договорами с Польшей прямо были обязаны начать активные боевые действия против Германии. В то время одна только французская армия без помощи Англии реально была сильнее вермахта и за 16 дней могла доставить немцам очень много неприятностей. Возможно, "купировать" или отсрочить войну, спасти тысячи поляков. Не разгрома польской армии 16 дней ждал Сталин, он в то время безоговорочно верил в мощь РККА, а именно реакции тогдашних сверхдержав: Англии и Франции (военная мощь США тогда, в отличии от экономической, реальна была только в ВМФ, сухопутные войска и даже ВВС - ни о чем). Но они повели себя так же, как с Австрией и Чехословакией - что угодно для Гитлера, лишь бы он "пер" на восток. Так кто "замутил" эту войну?
      Кстати, слова "ложить" в русском языке (Вы же патриот?) нет.
      1. Комментарий был удален.
        1. samaravega 18 апреля 2019 20:12 Новый
          • 7
          • 2
          +5
          Во-первых, Россия и режим - вещи разные, Россия и не такие режимы переживала. Во-вторых, если Вам не нравится ни СССР, ни Путинская Россия - предложите вариант, который нравится. В-третьих, слово "каннибал" пишется с двумя "н".
        2. Dart 18 апреля 2019 20:39 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          поэтому и зашел с левого аккаунта?
          боишься, настучат ? angry
        3. аксельбант 18 апреля 2019 21:48 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Цитата: Vital
          У меня нет повода для тёплых чувств режиму канибалов, стукачей и палачей!

          ну дык, хохла сразу видно, про каНибалов, можно подробней?
      2. sh3roman 27 мая 2019 13:19 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Ложить,то же самое что класть,толковый словарь Ожегова
    2. Foxmara 18 апреля 2019 20:44 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: Vital
      В отношении ленд-лиза и обиды в отношении запоздалого открытия 2 фронта против Герм. Товарисчи, это Герм. и СССР развязали 2МВ


      Вот так, живет человек, живет, потом открывает рот и сразу видно, что в голове кроме пропаганды всего одна извилина и та пилоткой натерта. И Бандера конечно герой, да?

      Я бы возразил.. но.. тратить время на разжевывание очевидного в сотый раз.. все факты давно и всем известны. Ваша патологическая неграмотность в вопросах истории не означает, что нужно распространять ее на окружающих.

      Удалите аккаунт и больше не пишите об истории, это не ваше. В реале вы бы уже без зубов ходили, берегите себя.
    3. аксельбант 18 апреля 2019 21:28 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: Vital
      С какого бодуна амерам надо было помогать СССР, который ещё, до 21.06.41 г. собирался вместе с другом Гитлером перекрасить весь мир вкл. и США в красные и коричневые цвета?!

      а почему вы решили - о перекраске мира? или только СССР договоры с германией заключал в те годы?
    4. аксельбант 18 апреля 2019 21:38 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: Vital
      Товарисчи, это Герм. и СССР развязали 2МВ и дружно поделили между собой Европу!

      ну да, это ж Сталин создал глейвицкий инциндент, а потом напал на францию,а уже потом, начал воевать с англией. а гитлер не уиноват, просто пива вышел попить
    5. аксельбант 18 апреля 2019 21:43 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: Vital
      Так-что, не надо лить крокодильи слёзы, СССР заработал того чего заслужил! Наивно считать, что американцы послали бы своих людей на убой, ради выживания большевистского режима, СССР замутил эту войну ему и ложить своих людей ради собственного спасения!

      а ты , с..., где жил тогда, и где живёшь сейчас? эту войну замутили амерские евреи. ты из них, наверное?
    6. Комментарий был удален.
    7. пищак 18 апреля 2019 23:23 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Vitalичек, дитятко, уже ж, недели две назад, писал Вам, чтобы глубжей изучили вопрос начала ВМВ в Европе, если с таким апломбом "поднимаете тему"?!
      Европейские агрессоры-гитлеровская Германия и великопанская Польша начали Вторую мировую войну, 30 сентября 1938 года, совместным нападением на Чехословакию, аккурат после Мюнхенского сговора Великобритании, Франции и Германии!
      Именно за это, союзническую Гитлеру, гиперагрессивную Польшу Уинстон Черчилль назвал "европейской гиеной" и весь тогдашний "европолитикум" с этим точным определением согласился!
  • Vital 18 апреля 2019 12:35 Новый
    • 3
    • 25
    -22
    Сегодня путинская РФ напоминает Германию после 33 года, 100% проекция!
    1. Вадим Григорьев 18 апреля 2019 18:23 Новый
      • 10
      • 3
      +7
      не зря для написания подобной хрюни, что вы тут изложили, заходят с левого пустого акка...
      боитесь попортить карму ? laughing
      открой личико,животное..
    2. sh3roman 27 мая 2019 13:25 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Только в Германии,промышленность поднимали ударными темпами,а у нас ударными,остатки гробят
  • volot-voin 19 апреля 2019 08:12 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: ВАШ
    Ну это давно не секрет. Будет побеждать Германия будем помогать СССР. Будет побеждать СССР поможем Германии.

    И нашим и вашим....ни чего личного- всего лишь бизнес и уродливое лицо капиталистического мира. Не было бы побед под Сталинградом и Москвой, еще не известно кому бы открыли второй фронт.
  • ФЕОДОР 18 апреля 2019 05:09 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Рука руку мыла ! А потом погрозила ей пальчиком !
    1. Uncle Lee 18 апреля 2019 07:18 Новый
      • 13
      • 2
      +11
      Беспринципность и жадность богачей давно известна...Вы что думаете, наши доморощенные лучше ? Повспоминайте чеченские войны: фальшивые авизо, продажа оружия, нефть....
      1. Туман 21 апреля 2019 01:21 Новый
        • 0
        • 0
        0
        По-этому тем более странно, что это у нас называют открытым предательством, а там почему-то всё красиво и хорошо, и вообще они белые и пушистые. Так вы либо наших заканчивайте назвать тварями, либо их тоже, так сказать, под одну гребёнку. Достали эти двойные стандарты.
  • Вас Влад 18 апреля 2019 05:15 Новый
    • 10
    • 4
    +6
    И ещё одно отступление, касающееся именно Генри Форда. Те, кто внимательно читал "Мою борьбу" Гитлера, прекрасно помнят, что единственным иностранцем, упомянутым там в позитивном ключе, был именно Генри Форд. А фотография этого американского промышленника находилась в мюнхенской резиденции Гитлера.
    Может стоит ещё прочитать Международное еврейство Форда и всё это увязать вместе с СССР?Я точно знаю авторам это не понравится и они не когда это не напечатают.
  • вдовец 18 апреля 2019 05:47 Новый
    • 5
    • 5
    0
    да уж... сказать, что шокирован, значит ничего не сказать...
    знал конечно, что фашистам помогали, но в таких масштабах....
    Спасибо автору hi
    1. Foxmara 18 апреля 2019 20:50 Новый
      • 11
      • 2
      +9
      Чему удивляться? Сегодня все то же самое, даже хуже. Японцы продали американцам сотни джипов. Потом американцы нашли их у ИГИЛ и решили предъявить японцам. Те говорят - вы с какого ... упали. Вы у нас их и купили. Англосаксы - надо это четко понимать и родили фашизм/нацизм еще в эпоху колониализма, достаточно почитать Киплинга - бремя белого человека, там все черным по белому. Потому фашисты спокойно жили и работали в ЦРУ. Все нормально. Хуже вражды с англичанами может быть только дружба с ними. Это надо усвоить и детям заповедать.
      1. вдовец 18 апреля 2019 20:56 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Foxmara
        Сегодня все то же самое, даже хуже.

        понимаете, это сегодня. всё на глазах.
        я про то, что уже в истории. знал конечно,что там не всё чисто. я масштабы не мог представить.
        а, что сейчас творится, даже не удивляюсь. воспринимаю как должное. никакой веры наглосансонской камарильи
  • Nitarius 18 апреля 2019 05:52 Новый
    • 2
    • 8
    -6
    А что мешает щас на США подать в суд и в ГААГСКИЙ ТРИБУНАЛ! ?
    1. SERGEY SERGEEVICS 18 апреля 2019 07:40 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: Nitarius
      А что мешает щас на США подать в суд и в ГААГСКИЙ ТРИБУНАЛ! ?

      Подать в суд на них можно, но Вы и сами должны знать какой будет исход этого суда.
  • полярный лис 18 апреля 2019 06:07 Новый
    • 18
    • 2
    +16
    Пока Европа и СССР громили Германию,это когда европа "громила" Гитлера с СССР? кусочек Югославии,Албания и немного Греции-европа?
  • 3x3zsave 18 апреля 2019 06:08 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Небольшая поправка. В 2017г. GM избавилась от активов связанных с "Опель", продав его французам.
  • амурец 18 апреля 2019 06:09 Новый
    • 12
    • 3
    +9
    Американская финансовая и промышленная элита активно содействовала возрождению германской армии после прихода Гитлера к власти. Огромные инвестиции американцев как раз и стали, в основном, катализатором возрождения германского милитаризма.
    Не буду ссылаться на все произведения многи авторов, и много, Но что-то здесь есть зловещее. Во время массовых бомбардировок союзниками Германии уничтожались не предприятия немецкой промышленности, а рабочие районы и полностью стирались с лица земли предприятия и то что предстояло отойти советской зоне оккупации.
  • filalex79 18 апреля 2019 06:25 Новый
    • 22
    • 4
    +18
    Статья интересная, даже можно сказать правильная. Но подскажите мне пожалуйста когда это "Европа и СССР громили Германию"? Скорее это СССР сражался с еврорейхом.
    1. Вас Влад 18 апреля 2019 06:56 Новый
      • 15
      • 3
      +12
      Цитата: filalex79
      "Европа и СССР громили Германию"? Скорее это СССР сражался с еврорейхом.

      Европу сдали фашистам как промышленный плацдарм для завоевания СССР!Тут две финансовые группировки воевали за мир.
    2. wooja 18 апреля 2019 06:57 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      очень верное замечание.
  • rocket757 18 апреля 2019 06:59 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цинизм политиков , это ТЕМА для обсуждения!!!
    Цинизм "акул" бизнеса ..... там и обсуждать больше нечего и пробы, клейма поставить!!!
  • ivagulin 18 апреля 2019 07:06 Новый
    • 12
    • 7
    +5
    необходимо добавить, когда Красная Армия истекала кровью под Сталинградом, грузы поставляемые по ленд-лизу задерживались и передавались в Северную Африку бездарным англосаксам которых Роммель чпокал и в хвост и в гриву
    1. Vital 18 апреля 2019 12:39 Новый
      • 5
      • 22
      -17
      это было делом США кому и что передавать! Для них советско-германский фронт был один из многих фронтов, которые нуждались в пополнении оружия и снаряжения, по этому не вам судить, что для них было первоочередным!
      1. аксельбант 18 апреля 2019 22:26 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Vital
        Для них советско-германский фронт был один из многих фронтов, которые нуждались в пополнении оружия и снаряжения

        а сколько было тех фронтов в то время?
  • alta 18 апреля 2019 07:11 Новый
    • 12
    • 25
    -13
    Быстрая оккупация Гитлером Бельгии, Нидерландов, Норвегии, Франции была бы невозможной без колоссальной помощи Советского Союза.
    Немецкая армия испытывала большие трудности в первую очередь с горючим.
    В феврале 1940 года в Москве подписали новый договор между СССР и Германией.
    В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию:
    - 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых,
    - 900 000 тонн нефти,
    - 100 000 тонн хлопка,
    - 500 000 тонн фосфатов,
    - 100 000 тонн хромовых руд,
    - 500 000 тонн железной руды,
    - 300 000 тонн чугуна,
    - 2 400 кг платины,
    - 11 000 тонн меди,
    - 3000 тонн никеля,
    - 950 тонн цинка,
    - 500 тонн молибдена,
    - 500 тонн вольфрама,
    - 40 тонн кобальта.
    Ни в одной другой стране нацисты бы это не купили.

    Немецкое военное командование получило согласие Москвы заправлять подводные лодки и боевые корабли флота Германии на советских базах.
    СССР также помогли Германии избежать британских военно-морских блокад, при помощи базы подводных лодок в северной части Советского Союза в Мурманске.
    Советские ледоколы проводили немецких рейдеров-пиратов через Северный Ледовитый в Тихий океан.

    В начале июня 1941 года секретным решением Политбюро одобрило «из особых запасов» дополнительно поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности: медь, никель, олово, молибден и вольфрам.
    Некоторые виды сырья Советский Союз специально покупал в других странах и поставлял Германии.
    Это были редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.
    1. Валерий Николаевич 18 апреля 2019 08:43 Новый
      • 6
      • 7
      -1
      У СССР не было другого выхода.Нужно было оттянуть начало войны до завершения перевооружения армии.
    2. BAI
      BAI 18 апреля 2019 09:44 Новый
      • 18
      • 3
      +15
      Быстрая оккупация Гитлером Бельгии, Нидерландов, Норвегии, Франции была бы невозможной
      без Мюнхена. Она была бы невозможной, если бы Запад не отклонил предложения СССР по безопасности в Европе.
      В конце-концов она была бы невозможной, если бы Франция и Англия по-честному выполняли бы свои обязательства перед Польшей, а не вели бы "странную войну".
      1. Комментарий был удален.
        1. Foxmara 18 апреля 2019 20:56 Новый
          • 10
          • 2
          +8
          сами вы бред.. потому и предлагал в Мюнхене, что воевал с Германией в Испании.
          Цитата: Vital
          и разрушили пол страны!

          Ну тут уже к хирургу.
          Цитата: Vital
          красных варваро

          эмм.. не, все равно к хирургу!
        2. аксельбант 18 апреля 2019 22:28 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: Vital
          а где в это время были войска СССР?

          и в испании были, чуть-чуть, и на халгин-голе тоже, ожидали, а где был вермахт в то время?
    3. evgic 18 апреля 2019 10:04 Новый
      • 17
      • 4
      +13
      Быстрая оккупация Гитлером Бельгии, Нидерландов, Норвегии, Франции была бы невозможной без колоссальной помощи Советского Союза.
      Что за бред, приведите тогда данные по производству данного сырья в Германии, сдается в процентах не так впечатляет. Кроме того это все поставлено не бесплатно, а за продукцию, которую нам наши будущие союзники поставлять отказались. Да и до союза с ними еще ох как далеко. Франция и Британия в 1940 собирались нефтепромыслы в Баку бомбить, союзники блин. Соглашение подписали в феврале, а наступление начали немцы 10.05.1940. Неужто за три месяца СССР поставил весь объем, немцы успели все это переработать и поставить в войска? Думаю поставки только начались через три месяца, в лучшем случае. Вывод ваш комментарий БРЕХНЯ. Руководство СССР не рассчитывало что Франция сразу сольется, надеялись что побарахтается хоть полгода. Тогда и поставки были бы израсходованы Гитлером на войну с Францией и Англией. И это правильно, никакие они нам не союзники были, такие же враги, а когда враги дерутся это хорошо
      1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 10:57 Новый
        • 7
        • 4
        +3
        Цитата: evgic
        Франция и Британия в 1940 собирались нефтепромыслы в Баку бомбить, союзники блин.

        А что в этом Вы видите странного? Почему Плоешти бомбить можно, а Баку нельзя?
        Цитата: evgic
        И это правильно, никакие они нам не союзники были, такие же враги, а когда враги дерутся это хорошо

        Вы абсолютно правы. К сожалению, Рузвельт сильно запутался, кто ему друг, а кто враг.
        1. evgic 18 апреля 2019 11:26 Новый
          • 8
          • 3
          +5
          Странно то что они вроде как Гитлером воюют, и еще хотят с СССР войну развязать. Просто тут уникум обвиняет СССР в поставках сырья врагу будущих наших союзников. А бомбить то можно.
          А Рузвельт тут причем, пост про поставки 1940 был.
          1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 12:37 Новый
            • 3
            • 4
            -1
            Цитата: evgic
            Странно то что они вроде как Гитлером воюют, и еще хотят с СССР войну развязать

            А почему бы нет?
        2. аксельбант 18 апреля 2019 22:31 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: Вишневая девятка

          А что в этом Вы видите странного? Почему Плоешти бомбить можно, а Баку нельзя?

          потому что , румыния воевала против СССР, а СССР против англов не воевал. как то так
          1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 23:44 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: аксельбант
            румыния воевала против СССР, а СССР против англов не воевал. как то так

            Так вот бы и начал. В чем проблема?
            1. аксельбант 19 апреля 2019 00:31 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: Вишневая девятка
              Так вот бы и начал. В чем проблема?

              кто начал? СССР или лондон?
              1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 01:05 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Цитата: аксельбант
                СССР или лондон?

                Кто первый успел, тот и начал. Подозреваю, что это был бы Лондон.

                Так проблема-то в чем? Британия договор о дружбе с СССР опять вероломно нарушила или что?
    4. Комментарий был удален.
      1. аксельбант 18 апреля 2019 22:31 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: Vital

        да, так оно и было, но для педриотов которые хотят "повторить" - это "за падло", что их "бог" Сталин во всех тёмных делишках манипулировал своей левой рукой калеки!

        что это было?
    5. Severomor 18 апреля 2019 16:37 Новый
      • 11
      • 2
      +9
      Цитата: alta
      В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию:...……..


      А чего дальше из википедии не процитировали???
      СССР, в обмен, получал недостроенный тяжелый крейсер «Лютцов» и оборудование, необходимое для завершения его постройки; образцы корабельной артиллерии, мин, торпед, перископов; образцы последних моделей самолётов; образцы артиллерии, танков, средств связи. Также образцы более 300 видов станков и машин: экскаваторов, буровых установок, электромоторов, компрессоров, насосов, паровых турбин, нефтяного оборудования и т. д.


      А теперь подробный список что пришло из Германии, в скобках сумма закупок в млн. марок.:
      1. Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.
      Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.
      Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0)
      2. Краны: мостовые, кузнечные, поворотные, плавучие (5,0).
      3. Прокатные станы: проволочные, листовые и для тонкого листового железа (5,0).
      4. Компрессоры: воздушные, водородные, газовые и др. (5,1).
      5. Установки Линде, различное специальное оборудование для сернокислотных, пороховых и других химических фабрик.
      Установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторы Винклера и колонки высокого давления для азота (23,5).
      ПРИМЕЧАНИЕ: Поставка установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторов Винклера и колонок высокого давления для азота начинается в середине 1942 г.
      6. Различное электрооборудование: взрывобезопасные моторы, масляные выключатели, трансформаторы (3,3).
      7. Оборудование для угольной промышленности: пневматические бурильные молоты, погрузочные машины, транспортеры (0,5).
      8. Буксиры мощностью от 100 до 200 л.с., плавучие судоремонтные мастерские, 20 рыболовных траулеров (3,0).


      ….немецкие поставки не столько сами стреляли по вермахту, сколько помогали производить то, что стреляло. Зуборезные и карусельные станки, электрическое и буровое оборудование, паровые турбины и генераторы - различной техники к маю 1941 г. было получено из Германии примерно на 33,7 млн рейхсмарок. Всё это «железо» потом активно ковало «оружие Победы».
      /Алексей БАЙКОВ, кандидат исторических наук/

      И всё это за сырьё!!!
    6. Сахар Мёдович 18 апреля 2019 17:46 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Всё равно что сказать: "Если бы хозяин не утеплял дом, зима бы не наступила".

      Все действия СССР до 22.06.1941 -следствие наступающей войны, а не причина её.
    7. samaravega 18 апреля 2019 19:05 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Что-то моторизованные части вермахта не остановились даже в апреле 1945. от 22 июня 1941 до апреля 1945 несколько недель? Или СССР втихую поставлял редкие металлы и каучук в Германию до конца войны? Простой вопрос: Германия - родина дизеля (я про тип двигателя, а не о человеке), однако все танки, САУ и прочая техника вермахта всю войну оснащалась менее удобными для военных бензиновыми двигателями. Почему? Простой ответ: они (двигатели) использовали т.н. крекинг-бензин, производимый из угля, которого у немцев было в достатке. А вот дизтопливо производилось только из нефти, которой у немцев всегда было между мало и очень мало, и почти все дизтопливо съедали "волчата Деница". Второй простой вопрос: кто и на чьи деньги построил в Германии заводы по производству крекинг-бензина и передал соответствующие технологии? Найдите простой ответ, вот это и будет стратегический партнер гитлеровской Германии, благодаря которому моторизованные и танковые части вермахта активно двигались всю войну. Хотя автор статьи прямо указывает, кому принадлежала "И.Г. Фарбиениндустри".
    8. Александр Грин 18 апреля 2019 22:20 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: alta
      Быстрая оккупация Гитлером Бельгии, Нидерландов, Норвегии, Франции была бы невозможной без колоссальной помощи Советского Союза.

      Все что вами приведено - Германия в полном объеме не получила. Зато СССР в замен получил то, без чего Победа досталась бы еще тяжелее. Всего на (320 млн.) рейхсмарок

      Кроме того, заказ дал еще и побочный эффект для СССР. Германской промышленности вместо того, чтобы работать на свою армию, пришлось работать на военную промышленность СССР,
    9. аксельбант 18 апреля 2019 22:22 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Цитата: alta
      Ни в одной другой стране нацисты бы это не купили.

      кроме , как бы не в америке, они с ней тогда не воевали
      Цитата: alta
      Немецкое военное командование получило согласие Москвы заправлять подводные лодки и боевые корабли флота Германии на советских базах.
      СССР также помогли Германии избежать британских военно-морских блокад, при помощи базы подводных лодок в северной части Советского Союза в Мурманске.
      Советские ледоколы проводили немецких рейдеров-пиратов через Северный Ледовитый в Тихий океан.

      15 кубиков галоперида, и расслабляющую ванну
      Цитата: alta
      В феврале 1940 года в Москве подписали новый договор между СССР и Германией.
      В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию

      а ничо так, что договор был не на две недели, а на несколько лет? и что поставили в конце концов? про льняные очистки забыли упомянуть,тоже стратегический продукт
      Цитата: alta
      Это были редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.

      редкий металл, без которого не может ехать авто, даже не знаю, что сказать
    10. ccsr 19 апреля 2019 12:05 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: alta
      Быстрая оккупация Гитлером Бельгии, Нидерландов, Норвегии, Франции была бы невозможной без колоссальной помощи Советского Союза.

      Колоссальная ложь, хотя бы потому, что благодаря торговле с Германией в тридцатых годах мы получали от неё кредиты на закупку новейшего оборудования и техники, а вот будущие союзники нам кредитов не давали, и требовали только золото или стратегическое сырье.
      В общем балансе нашей торговли, выгоды у СССР от такой торговли были гораздо выше, чем это имела Германия в тридцатых. И это давно доказано экономистами, анализировавших все торговые сделки и ход их исполнения вплоть до 22 июня 1941 года.
  • Eug
    Eug 18 апреля 2019 08:02 Новый
    • 8
    • 5
    +3
    Есть великолепная книга Николая Стариковв "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина". Очень рекомендую! И в сети мелькали фото - немцы сбивают Мустанг, на пленке немецкого истребителя явно просматривается CODAC...
    1. Комментарий был удален.
      1. Foxmara 18 апреля 2019 21:01 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Стариков может местами и нагнетает, но, в отличие от некоторых .. у него есть и образование и кругозор и мозги. Вам до него никогда не дорасти. Не в этой жизни точно.
      2. аксельбант 18 апреля 2019 22:48 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: Vital
        Стариков - дешёвка! Свои бредовые умозаключения пытается на уши повесть вислоухим!

        ну напишите свою версию, а то , кроме невразумительного визга, ничего не слышно
        1. Severomor 19 апреля 2019 07:48 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Хотел написать - зачем Вы с рогулем вступили в дискуссию, а его уже забанили )))
  • vvvjak 18 апреля 2019 08:19 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    В комментарии к первой статье цикла я просил авторов осветить именно этот скользкий вопрос. Рад, что они меня услышали. Спасибо большое.
  • профессор 18 апреля 2019 08:29 Новый
    • 8
    • 22
    -14
    Помните кадры вывоза золота из квартир, музеев, коллекций в Германию? И куда все это делось после разгрома Германии? Где золото с трупов? Где золото Рейха, добытое таким бесчеловечным способом?

    Страны победители себе прикарманили. В частности СССР вывез награбленные Германией у евреев ценности и до сих пор никто не собирается эти ценности (включая произведения искусства) отдавать законным хозяевам и их наследникам.
    Почему бы России не восстановить историческую справедливость, вытащить из подвалов картины и вернуть их законным владельцам и их наследникам?
    Прекрасный пример любви к фашизму показывал, например, Генри Форд.

    Форд известный антисемит. Разве это новость?

    Вот несколько примеров американской двуличности. "Ничего личного, просто бизнес" в действии.

    Именно бизнес, а не государство. В отличии от Америки Гитлера с востока снабжало государство рабочих и крестьян. Последний эшелон прошел на запад в ночь на 22-е июня.

    Не надо путать жадных бизнесменов и государство. Гитлеру помогали американские одиночки с одной стороны и СТРАНА советов с другой.
    1. шахтёр 18 апреля 2019 09:18 Новый
      • 9
      • 6
      +3
      Ага, американские и английские "челночники", возили сумками товары в Германию,на свой страх и риск) Вам израильское гражданство мешает быть объективным?
      1. профессор 18 апреля 2019 09:40 Новый
        • 7
        • 6
        +1
        Цитата: шахтёр
        Ага, американские и английские "челночники", возили сумками товары в Германию,на свой страх и риск) Вам израильское гражданство мешает быть объективным?

        Нет, они возили это на государственных пароходах. Самому не смешно?
        1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 11:09 Новый
          • 4
          • 5
          -1
          Цитата: профессор
          Нет, они возили это на государственных пароходах

          Каких еще пароходах? Куда? В порт Гамбург? А англичане тоже не топили танкеры Стандарт Ойл?

          В подобных опусах, как правило, под "сотрудничеством с Гитлером" понимается торговля до 39-го года. Часто - до 33-го, как в любимом примере по американским табуляторам в Освенциме. После 39-го за торговлю идет реэкспорт нейтралов, который чудом пролез мимо англичан.
    2. Комментарий был удален.
    3. BAI
      BAI 18 апреля 2019 09:41 Новый
      • 10
      • 4
      +6
      Гитлеру помогали американские одиночки с одной стороны и СТРАНА советов с другой.

      Классический прием обливания грязью СССР и отмывания Запада.
      СССР действовал строго в рамках международных законов и договоров. До 1946 года никто к нему претензий не предъявлял. А про награбленное у евреев добро спросите у Мадлен Олбрайт. Она точно знает где оно.
      1. профессор 18 апреля 2019 11:03 Новый
        • 5
        • 12
        -7
        Цитата: BAI
        Классический прием обливания грязью СССР и отмывания Запада.
        СССР действовал строго в рамках международных законов и договоров.

        Сказки детям рассказывайте. Мы же хорошо знаем "как Финляндия напала на СССР" и как "Польша с Прибалтикой напали на СССР".

        Цитата: BAI
        До 1946 года никто к нему претензий не предъявлял.

        Да ну? Все радостно согласились с оккупацией Прибалтики?

        Цитата: BAI
        А про награбленное у евреев добро спросите у Мадлен Олбрайт. Она точно знает где оно.

        И мы знаем. В запасниках российских музеев.
        1. Комментарий был удален.
      2. Вишневая девятка 18 апреля 2019 11:12 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Цитата: BAI
        СССР действовал строго в рамках международных законов и договоров.

        Кто же спорит. Претензии к СССР связаны исключительно с попытками многочисленных "историков" залезть на мраморный постамент сияющей моральной чистоты.
    4. teron 18 апреля 2019 11:53 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Таким образом, уважаемый, Вы подводите к тому, что США не знали или не контролировали деятельность своих бизнесменов? Ну то есть, США помогают своему союзнику по антигитлеровской коалиции СССР поставками вооружений и материалов и сами участвуют в войне с Германией, а в это же время представители финансово-промышленного капитала США торговали с той же Германией. Но это нормально, это же не сами США, а бизнесмены США.
      Интересно.
      1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 12:47 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Цитата: teron
        Таким образом, уважаемый, Вы подводите к тому, что США не знали или не контролировали деятельность своих бизнесменов?

        Естественно. В США Госплана, Госснаба и Внешторга не завелось даже при Рузвельте, хотя он был к этому ближе других.
        Цитата: teron
        Но это нормально, это же не сами США, а бизнесмены США.

        Это не нормально. Это означает, что Генри Моргентау - которого Рузвельт поставил на финансы с сельского хозяйства - не справлялся со своей работой. Собственно говоря, соблюдение санкционного режима - далеко не главная претензия к этом деятелю и всей работе Казначейства в те годы.
      2. профессор 18 апреля 2019 12:51 Новый
        • 3
        • 8
        -5
        Цитата: teron
        Таким образом, уважаемый, Вы подводите к тому, что США не знали или не контролировали деятельность своих бизнесменов?

        Всеобщий контроль это характеристика диктаторских режимов.

        Цитата: teron
        Ну то есть, США помогают своему союзнику по антигитлеровской коалиции СССР поставками вооружений и материалов и сами участвуют в войне с Германией, а в это же время представители финансово-промышленного капитала США торговали с той же Германией. Но это нормально, это же не сами США, а бизнесмены США.

        Это не нормально, но то что некоторые индивидуумы сочувствовали Гитлеру не делает политику всего государства про-Гитлеровской. Во время ВОВ на стороне Гитлера воевало более миллиона советских граждан. Информация к размышлению.
        1. teron 18 апреля 2019 13:01 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Тут, я так понимаю, контроль не всеобщий, а за рядом крупных предприятий - чем они там занимаются с враждебным США и их союзникам государством.
          Тем более война, а на время участия в войне любое государство закручивает гайки, ограничивает права и усиливает контроль за действиями своих граждан, тем более в такой стратегической сфере, как международная торговля. Опять же известно о пристрастиях некоторых крупных бизнесменов в пользу враждебного США государства - нацистской Германии. А вдруг эти сочувствующие уже перешагнули грань предательства и помогают врагу, используя все свои связи и ресурсы?
          Как-то странно это выглядит со стороны США. И не чистоплотно по отношению к союзникам.
          1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 14:14 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            Цитата: teron
            тем более в такой стратегической сфере, как международная торговля.

            Торговлю американских компаний с Германией ограничивало не правительство США, а британский флот. Кстати о поставках нефти в Испанию.
            Цитата: teron
            А вдруг эти сочувствующие уже перешагнули грань предательства и помогают врагу, используя все свои связи и ресурсы?

            Вы полностью повторяете мысль сенатора Д. Маккарти. И Вы, и он абсолютно правы. Состояние дел в американской контрразведке тех лет было просто ужасающим.
        2. амурец 18 апреля 2019 13:34 Новый
          • 7
          • 3
          +4
          Цитата: профессор
          Во время ВОВ на стороне Гитлера воевало более миллиона советских граждан. Информация к размышлению.

          А сколько евреев? Евреи-солдаты в армии Гитлера
          По словам Ригга, в Вермахте служило 150 тысяч евреев. 150 тысяч человек делятся на следующие группы: 60 тысяч солдат, у кого евреи отец или мать, и 90 тысяч тех, у кого евреями были бабушки и дедушки. «Не все, кто носил мундир, были нацистами, и не все евреи преследовались» Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other/39678208/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
          http://www.anaga.ru/plennye-nemcy.html
          1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 14:08 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: амурец
            По словам Ригга, в Вермахте служило 150 тысяч евреев

            Простите? Ригг, насколько я понимаю, считает, что нюрнбергские законы были недостаточно антиеврейскими?
            1. аксельбант 19 апреля 2019 01:31 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Цитата: Вишневая девятка
              Простите? Ригг, насколько я понимаю, считает, что нюрнбергские законы были недостаточно антиеврейскими?

              он считает, что евреи служили в вермахте
              1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 01:48 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: аксельбант
                он считает, что евреи служили в вермахте

                Простите? Кейтель брал евреев в Вермахт, я правильно понимаю? Или это фон Бломберг был?
          2. kiril1246 18 апреля 2019 16:33 Новый
            • 4
            • 3
            +1
            Цитата: амурец
            150 тысяч евреев

            При условии, что евреев в германии было около 500 тыс. Получается что в вермахт ушел служить каждый третий еврей. Израиль где служат и девушки тоже может только позавидовать такому проценту мобилизации. А вообще антисемитов презирают не столько за ксенофобию, сколько просто за глупость, когда их "глубокие исторические выкладки" не выдерживают проверки элементарной математикой.
          3. профессор 19 апреля 2019 12:43 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Цитата: амурец
            По словам Ригга, в Вермахте служило 150 тысяч евреев.

            Назовите имена 10 евреев и я соглашусь об остальных 149990 евреях. Слабо?

            Цитата: амурец
            http://www.anaga.ru/plennye-nemcy.html

            Угу. 10 000 венгерских евреев насильно пригнанных на роботы немцами записали в состав Вермахта. Почему бы вам тогда 4 500 000 советских военнопленных в Вермахт не записать?

            ПС
            Почему кроме слов Ригга нет ни одного документа подтверждающего его слова?
            Цитата: teron
            А по поводу: "Во время ВОВ на стороне Гитлера воевало более миллиона советских граждан," - не подскажете, что с ними потом произошло? СССР их наградил, ну или хотя бы не тронул после их "героических" художеств на стороне Гитлера? Что-то мне подсказывает, что те из этого "миллиона", кто попал в руки советских властей, сильно об этом пожалели.

            Кто пожалел, а кто и нет. Были и полицаи которые потом председателями колхозов стали.

            Цитата: kiril1246
            Цитата: амурец
            150 тысяч евреев

            При условии, что евреев в германии было около 500 тыс. Получается что в вермахт ушел служить каждый третий еврей. Израиль где служат и девушки тоже может только позавидовать такому проценту мобилизации. А вообще антисемитов презирают не столько за ксенофобию, сколько просто за глупость, когда их "глубокие исторические выкладки" не выдерживают проверки элементарной математикой.

            А вы встречали умных антисемитов? 150 000 евреев в Вермахте означает, что все еврейское мужское население Германии в возрасте 18-55 лет служило в Вермахте. даже у самих немцев не было такого высокого процента призыва.
            1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 13:37 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: профессор
              Назовите имена 10 евреев и я соглашусь об остальных 149990 евреях. Слабо?

              Аккуратнее.
              Если наложить на нюрнбергские законы израильский закон о репатриации (один дедушка), то евреев (мишлингов второй степени) в Вермахте окажется много, особенно до 40-го года. С того же Вернера Гольдберга, мишлинга 1-й ст, начиная.

              Собственно, именно это м-р Ригг и делает. Свежесть его работ состоит в том, что он выявляет евреев лучше покойного А. Эйхмана. У него достаточно одного прадедушки.

              На мой вкус, отличное доказательство того, что выпускников гуманитарных специальностей (Ригг окончил Йель и Кембридж) даже и в Америке лучше всего устраивать в Макдональдс. Меньше вреда.
              1. профессор 19 апреля 2019 14:47 Новый
                • 3
                • 4
                -1
                Цитата: Вишневая девятка
                Аккуратнее.
                Если наложить на нюрнбергские законы израильский закон о репатриации (один дедушка), то евреев (мишлингов второй степени) в Вермахте окажется много, особенно до 40-го года. С того же Вернера Гольдберга, мишлинга 1-й ст, начиная.

                Итак, давайте 9 имен. Всего ДЕВЯТЬ.

                Цитата: Вишневая девятка
                Собственно, именно это м-р Ригг и делает. Свежесть его работ состоит в том, что он выявляет евреев лучше покойного А. Эйхмана. У него достаточно одного прадедушки.

                Нет, он просто брешет не приводя ни одного документа. Ни одного.

                Цитата: Вишневая девятка
                На мой вкус, отличное доказательство того, что выпускников гуманитарных специальностей (Ригг окончил Йель и Кембридж) даже и в Америке лучше всего устраивать в Макдональдс. Меньше вреда.

                Нет. Он просто хотел прославиться и он прославился. И у нас такие-же есть.

                Цитата: ccsr
                Начать можно с этих:
                Адольф Эйхман, повешенный уже в 1962 году, был чистокровным евреем из выкрестов.

                Ага. Вы еще Гитлера забыли. Тщательнее надо, тщательнее

                Цитата: ccsr
                Еще одним жидом будет меньше!» - заявил Эйхман перед казнью.

                Он вам так лично сказал?

                Цитата: ccsr
                А повесившийся (или повешенный) в преклоннейшем возрасте Рудольф Гесс, бывший правой рукой фюрера в руководстве нацистской партией, имел маму – еврейку.

                Иметь маму это не по иудейски. У нас инцест запрещен.
                1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 15:14 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Цитата: профессор
                  Итак, давайте 9 имен. Всего ДЕВЯТЬ.

                  Нужно посмотреть данные о мишлингах, вычищенных из Вермахта.
                  Цитата: профессор
                  Ни одного.

                  Не упрямьтесь. Если брать одного прадеда - кучу народа можно в евреи записать.
                  Цитата: профессор
                  Вы еще Гитлера забыли.

                  Вот именно.
                  Цитата: профессор
                  И у нас такие-же есть.

                  Еще как есть. Целый Антисионистский комитет советской общественности. Да и нынешний ребе Лазар не склонен осложнять, скажем так.
                  1. профессор 21 апреля 2019 06:38 Новый
                    • 1
                    • 2
                    -1
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Нужно посмотреть данные о мишлингах, вычищенных из Вермахта.

                    Восемь имен ис 150 000. Умоляю.

                    Цитата: Вишневая девятка
                    Не упрямьтесь. Если брать одного прадеда - кучу народа можно в евреи записать.

                    Семь имен из 150 000. На коленях прошу.

                    Цитата: Вишневая девятка
                    Цитата: профессор
                    Вы еще Гитлера забыли.

                    Вот именно.

                    Браво.

                    Цитата: Вишневая девятка
                    Еще как есть. Целый Антисионистский комитет советской общественности. Да и нынешний ребе Лазар не склонен осложнять, скажем так.

                    И те и другие служили Кремлю. А ребе вообще из сектантов.
                    1. Вишневая девятка 21 апреля 2019 08:27 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Цитата: профессор
                      Семь имен из 150 000. На коленях прошу.

                      Видите ли, профессор, у меня гражданское понимание национальности. Кто называет себя немцем - немец. С этой точки зрения евреев до 48-го года вообще не было. Тем более в Вермахте. Была какая-то религиозная тусовка вроде баптистов или, скажем, кришноитов. Уж простите.
                      1. профессор 21 апреля 2019 08:44 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Цитата: профессор
                        Семь имен из 150 000. На коленях прошу.

                        Видите ли, профессор, у меня гражданское понимание национальности. Кто называет себя немцем - немец. С этой точки зрения евреев до 48-го года вообще не было. Тем более в Вермахте. Была какая-то религиозная тусовка вроде баптистов или, скажем, кришноитов. Уж простите.

                        Ну хоть ШЕСТЬ имен назовите из 150 000.
                      2. Вишневая девятка 21 апреля 2019 08:56 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Цитата: профессор
                        Ну хоть ШЕСТЬ имен

                        Хватит ныть, порфессор.
                        Уж кому как ни Вам знать, что вчера еще простой советский человек вдруг как в сказке может почувствовать себя евреем и пойти в консульство. Мало того, люди, которых в неполиткорректной России назвали бы неграми, вполне могут оказаться стопроцентными евреями, причем никаких вопросов по их еврейству - налоги, АОИ, все как следует.

                        В отличие от ортодоксов, как раз, которые вроде бы самые евреи и есть, а ни налогов, ни АОИ.

                        Для меня человека евреем делают не пейсы и лапсердак, а Тавор в кладовке.
                      3. профессор 21 апреля 2019 09:13 Новый
                        • 2
                        • 2
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Хватит ныть, порфессор.
                        Уж кому как ни Вам знать, что вчера еще простой советский человек вдруг как в сказке может почувствовать себя евреем и пойти в консульство. Мало того, люди, которых в неполиткорректной России назвали бы неграми, вполне могут оказаться стопроцентными евреями, причем никаких вопросов по их еврейству - налоги, АОИ, все как следует.

                        В отличие от ортодоксов, как раз, которые вроде бы самые евреи и есть, а ни налогов, ни АОИ.

                        Ну хоть ПЯТЬ имен из 150 000. Плиз, плиз, плиз.

                        Цитата: Вишневая девятка
                        Для меня человека евреем делают не пейсы и лапсердак, а Тавор в кладовке.

                        Тавор нынче только строевых частей и посему он в кладовках не хранится. Вот старенькие М-16 совсем другое дело.

                        Из личного фотоархива.





                      4. Вишневая девятка 21 апреля 2019 09:27 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: профессор
                        посему он в кладовках не хранится.

                        В смысле? Стволы переставали выдавать резервистам насовсем?
                        Цитата: профессор
                        Из личного фотоархива.

                        Што это? Стэн, что ли? Нехорошо, конечно, так делать, это же дети могут увидеть. Подумают, что оружие можно доводить до такого вида.

                        А ARка норм. Только это не М-16, а М-4 вроде.
                      5. профессор 21 апреля 2019 10:30 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        В смысле? Стволы переставали выдавать резервистам насовсем?

                        Резервистам стволы насовсем никогда не выдавали. Пришел по повестке- получил ствол. Закончил сборы- сдал ствол.
                        Таворы резервистам вообще не выдают.

                        Цитата: Вишневая девятка
                        Што это? Стэн, что ли? Нехорошо, конечно, так делать, это же дети могут увидеть. Подумают, что оружие можно доводить до такого вида.

                        Это я у родственницы в саду нашел. Он у нее в качестве украшения висит. Его помыть, побрить и в бой. wink

                        Цитата: Вишневая девятка
                        А ARка норм. Только это не М-16, а М-4 вроде.

                        У нас они все "М-16" называются.
                      6. Вишневая девятка 21 апреля 2019 11:00 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: профессор
                        Пришел по повестке- получил ствол.

                        Не понял. А М-4 типа сами покупают?
                      7. профессор 21 апреля 2019 11:14 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Не понял. А М-4 типа сами покупают?

                        Ага. На черном рынке. wink Легально приобрести автомат в Израиле невозможно, да и вообще приобрести огнестрел очень и очень сложно. Скажем так: тем кому оружие не положено по работе, тем кто не имел разрешения на короткоствол как офицер и кто не живет в супер опасных местах шансов получить разрешение на огнестрельное оружие просто нет.
                        Автомат на фото мне не принадлежит, он просто у меня хранился как у члена "группы быстрого реагирования". Как дали так и заберут.
                      8. Вишневая девятка 21 апреля 2019 11:40 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: профессор
                        шансов получить разрешение на огнестрельное оружие просто нет.

                        Вы таки расстроили мне нервы. И тут зажимают евреев(((
                      9. профессор 21 апреля 2019 11:53 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Цитата: профессор
                        шансов получить разрешение на огнестрельное оружие просто нет.

                        Вы таки расстроили мне нервы. И тут зажимают евреев(((

                        Не верьте пропаганде wink . Случай из жизни: К коллеге приехали родственники из Болгарии. Диалог:
                        - Где твой автомат из которого ты отстреливаешь арабов?
                        - В смысле?
                        - Ну по нашему телевидению каждый день рассказывают как вы отстреливаете арабов. Так где твой автомат? Пойдем постреляем.
                      10. Вишневая девятка 21 апреля 2019 12:01 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: профессор
                        - Где твой автомат из которого ты отстреливаешь арабов?

  • Антон Ю 29 июня 2019 17:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Эрхард Мильх. Еврей-фельдмаршал, получивший звание почетного арийца из рук Гитлера.
    Долгое время нацистская пресса помещала фотографию голубоглазого блондина в каске. Под снимком значилось: «Идеальный немецкий солдат». Этим арийским идеалом был боец вермахта Вернер Голдберг
    Майор вермахта Роберт Борхардт получил Рыцарский крест за танковый прорыв советского фронта в августе 1941 г
    одна из зловещих фигур нацистского режима — Рейнхард Гейдрих.
    Подполковник – командир батальона в 213-й пехотной дивизии Эрнст Блох
    Контр-адмирал – Карл Кюленталь, евреем оказался и гросс-адмирал Эрих Йоханн Альберт Редер. Именно выявленное еврейство и стало истинной причиной отставки Редера 3 января 1943 года.
    Другим евреем-героем оказался полковник Вальтер Холландер. За годы войны он был награжден Железными крестами обеих степеней и редким знаком отличия – Золотым Немецким крестом.
  • ccsr 19 апреля 2019 14:07 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: профессор
    Назовите имена 10 евреев

    Начать можно с этих:
    Адольф Эйхман, повешенный уже в 1962 году, был чистокровным евреем из выкрестов. «Что ж, вешайте. Еще одним жидом будет меньше!» - заявил Эйхман перед казнью. А повесившийся (или повешенный) в преклоннейшем возрасте Рудольф Гесс, бывший правой рукой фюрера в руководстве нацистской партией, имел маму – еврейку. То есть по-нашему был полуевреем, а по законам иудейским – чистым евреем.

    https://maxpark.com/community/politic/content/2684654
    1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 14:33 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Вишневая девятка
      Свежесть его работ состоит в том, что он выявляет евреев лучше покойного А. Эйхмана.

      Цитата: ccsr
      Начать можно с этих:
      Адольф Эйхман,

      Все-таки никто так глубоко не видит евреев, как настоящий русский антифашист.
      1. Ратуш 19 апреля 2019 14:37 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Респект hi ни убавить ни прибавить
        1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 15:08 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Цитата: Ратуш
          ни убавить ни прибавить

          Нет, я ошибся. Зря написал "русский". Советский, разумеется.
  • teron 18 апреля 2019 14:19 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    А по поводу: "Во время ВОВ на стороне Гитлера воевало более миллиона советских граждан," - не подскажете, что с ними потом произошло? СССР их наградил, ну или хотя бы не тронул после их "героических" художеств на стороне Гитлера? Что-то мне подсказывает, что те из этого "миллиона", кто попал в руки советских властей, сильно об этом пожалели.
    А вот в США про-гитлеровские бизнесмены не только не попали под какие-то санкции, но и подзаработали немного деньжат.
    1. Комментарий был удален.
  • Ратник-80 18 апреля 2019 12:05 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Вам сейчас пропуск в запасники эрмитажа выписать ,чтобы вы там покапались , мало ли может что то ваше лежит tongue laughing
    1. аксельбант 19 апреля 2019 01:10 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Ратник-80
      Вам сейчас пропуск в запасники эрмитажа выписать ,чтобы вы там покапались , мало ли может что то ваше лежит tongue laughing

      ихнее всегда плохо лежит, даже если не они положили
  • Foxmara 18 апреля 2019 21:15 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: профессор
    В частности СССР вывез награбленные Германией у евреев ценности

    О боже, ну конечно у евреев. Какой-нибудь особо ценный талмуд?
    А то, что СССР восстановил почти уничтоженную дрезденскую галерею и вернул немцам - это у вас не вызывает никаких чувств. Ах да, оно не еврейское. А как измеряется еврейскость картин?? То есть принадлежность стране - легко. В чьем музее стояло - того и тапки. Вашего Израиля тогда если и было, то только в проекте Иосифа Виссарионовича.
    Цитата: профессор
    Форд известный антисемит

    Это его единственная вина по вашему видимо. Ведь богатых евреев нацисты особо не трогали, говорят и Гитлер имел еврейские корни и многие в верхушке Рейха. Живите с этим, Профессор.
    Цитата: профессор
    Последний эшелон прошел на запад в ночь на 22-е июня.

    Вот если бы они шли после - было бы удивительно. Зачем вы роняете себя в наших глазах? Или сегодня вместо вас младший брат за "рулем"?
    Цитата: профессор
    Гитлеру помогали американские одиночки с одной стороны и СТРАНА советов с другой.

    Эмм, я вот вам сейчас докажу, что СССР помогал на самом деле евреям.
    Третий Рейх был детищем евреев, и поэтому евреи помогали ему во всём. Мало того, что вся верхушка Рейха состояла из евреев, так и в немецкой армии служило более 150 тысяч евреев – по одному из каждой еврейской семьи Германии...
    Хоп, какой поворот?
    https://lsvsx.livejournal.com/149521.html
    1. аксельбант 19 апреля 2019 00:56 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Foxmara
      Ах да, оно не еврейское. А как измеряется еврейскость картин?

      а чорный квадрат? как можно забыть? а зеленый квадрат, а синий как вы так можете, о святом- то ?
  • аксельбант 18 апреля 2019 22:58 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: профессор
    СССР вывез награбленные Германией у евреев ценности и до сих пор никто не собирается эти ценности (включая произведения искусства) отдавать законным хозяевам и их наследникам.

    а грамоту петра1 , украденную в россии, и подаренную хохлам, вы в какую категорию отнесете? и что, было какое то государство еврейское до 1947 года, которому немцы до сих пор должны? в СССР они(фашисты)гораздо больше награбили и разграбили, ваши еврейские сапожники, портные и скрипачи и рядом не стояли, а как то утрясли вопрос с германией, не враги, хоть и не союзники, а вы до сих пор с них репарации сосёте
  • Гардамир 18 апреля 2019 08:39 Новый
    • 10
    • 4
    +6
    Во первых давно всем пора понять, что пресловутая рыночная экономка это деньги заработанные на войнах, а не в результате действий руки рынка. К тому же США дали кредит всей Европе после войны, и на проценты от того кредита американцы достаточно долго жили в своё удовольствие.Если бы не предатели в руководстве Союза, то ещё неизвестно как всё повернулось.
    1. Reptiloid 19 апреля 2019 04:37 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Известно, что философ Зиновьев написал Горбачёву несколько писем о кризисе в США, о том, что надо чуть подождать и СССР будет сильней штатов . Также и академик Леонтьев из США, Нобелевский лауреат, не нашёл в экономике СССР причин для разрушения страны
      Цитата: Гардамир
      Во первых давно всем пора понять, что пресловутая рыночная экономка это деньги заработанные на войнах, а не в результате действий руки рынка. К тому же США дали кредит всей Европе после войны, и на проценты от того кредита американцы достаточно долго жили в своё удовольствие.Если бы не предатели в руководстве Союза, то ещё неизвестно как всё повернулось.
  • Boris55 18 апреля 2019 08:46 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Р.Скоморохов, А.Ставер
    Потому что уделом любого народа будет наличие как беспринципных подлецов, так и людей с открытой душой. И очень жаль, что мы живем в такие времена, когда первые явно доминируют над вторыми.

    Зло всегда побеждает в короткую, но в длинную, победа всегда за добром. Это разные уровни управления и они присутствовали, присутствуют и будут присутствовать всегда.
    1. аксельбант 18 апреля 2019 23:00 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Boris55
      Зло всегда побеждает в короткую, но в длинную, победа всегда за добром

      добра нет, есть зло, и , меньшее зло
  • BAI
    BAI 18 апреля 2019 09:23 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    за время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками.

    Эта фраза уже была и уже опровергалась.
    Например потоплены:
    20.09.1941 "T.J. Williams" U552 в составе конвоя SC-44
    17.10.1941 "W.C. Teagle" U558 в составе конвоя SC-48
    11.06.1942 "Geo H. Jones" U455 в составе конвоя SL-111
    А вообще фраза звучала:
    до сих пор ни один из танкеров концерна «Стандард ойл» не был торпедирован ВМС Германии
    и была произнесена 15.07.1941.
  • Горпун 18 апреля 2019 09:24 Новый
    • 9
    • 5
    +4
    Такое ощущение что автор не в курсе что такое частный бизнес и что такое государство. Если какая нибудь компания из России станет продавать игилу товары, это не значит что Россия поддерживает игил.
    Про стандарт оил тоже известно что во время ВОВ этой компании уже небыло. Такая утка для дураков гуляет по интернету, но это можно просто проверить задав вопрос в Гугле.
    Не то что любитель запада, но автор держит своих читателей за дураков.
    1. teron 18 апреля 2019 11:48 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      "Если какая нибудь компания из России станет продавать игилу товары, это не значит что Россия поддерживает игил."

      Оно запрещено в России. И государство должно применить к такой компании соответствующие санкции. Если этого не произойдет, то это уже не государство, а продолжение этой "какой-нибудь компании".
  • Avior 18 апреля 2019 09:26 Новый
    • 15
    • 4
    +11
    Я, конечно, сейчас минусов нагребу, но что-то уважаемые авторы не то написали.
    А ведь обсуждали уже недавно это в их же цикле статьей об другом ленд лизе.
    Я понимаю, желание пнуть американцев, но зачем же для этого писать на основе откровенно одиозных источников?
    В 1983 году американский писатель Чарльз Хайэм опубликовал документальную книгу "Торговля с врагом". В СССР она была выпущена в 1985 году. В России переиздана в 2017 году под названием "Братство бизнеса".
    Там документально приведены подтвержденные факты сотрудничества с врагами США многих кланов из бизнес-элиты Америки — Рокфеллеров, Морганов и прочих.

    "Документальная" книга не имеет ссылок и сносок на документы от слова совсем. Есть, правда, список литературы, но и он пропал в русском издании. Но литература- это не документы.
    История с якобы непотопленными танкерами обсуждается по всему интерненту многократно.
    Для начала, знаменитая компания Стандарт Ойл была распущена ещё до Первой мировой войны решением суда и не могла поставлять нефть немцам по определению. На её месте образовалась целая куча маленьких компаний- 38, если точно, некоторые из которых имели в своём названии словосочетание "Стандарт Ойл".
    Автор этой "документальной" книги об этом даже не подозревал, похоже.
    Сам Рокфеллер, кстати, умер в 1937 году.
    А по поводу непотопленных танкеров- то на самом деле были потоплены немцами десятки танкеров из числа компаний, входящих изначально в Стандарт Ойл, в том числе и зарегистрированные в Мексике на компанию "Panama Transport Co"- немцы такие тонкости не очень-то чтили.
    Более того, первый же танкер, потопленный немцами в 1942 году сразу после вступления США в войну, был как раз танкер компании Стандарт Ойл. Вот, например, статистика потерь танкеров той самой "Standard Oil Co of New Jersey, New York", о которой в статье пушут, и панамского филиала компании "Panama Transport Co" только за первые полгода 1942 года после вступления США в войну плюс 2, потопленных ещё до официального начала войны, списки потопленных кораблей давно не секрет.



    1. "Charles Pratt" (8,982 брт) 20 октября 1939
    Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
    Маршрут: Aruba (5 Dec) - Freetown
    груз: 96.069 barrels of fuel oil
    Потоплен U65 21.12.40 - 2 погибших

    2. "I.C. White" (7,052 брт) 1940
    Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
    Маршрут: Curaçao - Capetown
    груз: 62.390 barrels of crude oil
    Потоплен U66 27.09.41 - 3 погибших

    3. "Allan Jackson" (6,635 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Cartagena, Colombia - New York
    Груз: 72.870 barrels of crude oil
    Потоплен U66 18.01.42 - 22 погибших

    4. "W.L. Steed" (6,182 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Cartagena, Columbia (23 Jan) - Key West, Florida - New York
    Груз: 65.936 barrels of crude oil
    Потоплен U103 02.02.42 - 34 погибших

    5. "R.P. Resor" (7,451 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Baytown, Texas - Fall River, Massachusetts
    Груз: 105,025 barrels of Bunker C fuel oil
    Потоплен U578 27.02.42 - 47 погибших

    6. "Hanseat" (8,241 брт) 1935
    Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
    Маршрут: New York - Caripito, Venezuela
    Груз: Балласт
    Потоплен U126 09.03.42 -погибших нет

    7. "Penelope" (8,436 брт) 1935
    Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
    Маршрут: Caripito - Halifax
    Груз: Crude oil
    Потоплен U67 14.03.42 - 2 погибших

    8. "E.M. Clark" (9,647 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Baton Rouge, Louisiana - New York
    Груз: 118.725 barrels of heating oil
    Потоплен U124 18.03.42 - 1 погибший

    9. "Esso Boston" (7,699 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Güiria, Venezuela - Halifax
    Груз: 105.400 barrels of crude oil
    Потоплен U130 12.04.42 - погибших нет

    10."Heinrich von Riedemann" (11,020 брт)
    Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
    Маршрут: La Guira, Venezuela (14 Apr) - Port of Spain (16 Apr) - Aruba
    Груз: 127.041 barrels of crude oil
    Потоплен U66 17.04.42 -погибших нет

    11."Harry G. Seidel" (10,354 брт) 1935
    Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
    Маршрут: Aruba (27 Apr) - Caripito, Venezuela
    Груз: Балласт
    Потоплен U66 29.04.42 - 2 погибших

    12. "Esso Houston" (7,699 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Aruba (9 May) - Montevideo, Uruguay
    Груз: 81.701 barrels of fuel oil
    Потоплен U162 13.05.42 - 1 погибший

    13. "M.F. Elliott" (6,940 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Newport News (19 May) - Trinidad - Caripito, Venezuela
    Груз: Балласт
    Потоплен U502 03.06.42 - 13 погибших

    14."L.J. Drake" (6,693 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Aruba (4 Jun) - San Juan, Puerto Rico
    Груз: 72,961 barrels of gasoline
    Потоплен U68 05.06.42 - 41 погибший

    15. "C.O.Stillman" (13,006 брт)
    Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
    Маршрут: Aruba - New York
    Груз: 125.812 barrels fuel oil and 39 tons dry cargo
    Потоплен U68 06.06.42 - 3 погибших

    16. "Franklin K. Lane" (6,589 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Caripito, Venezuela - Trinidad (7 Jun) - Aruba
    Груз: 73,000 barrels of crude oil
    Потоплен U502 09.06.42 - 4 погибших

    17. "E.J. Sadler" (9,639 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: San Nicolas, Aruba (21 Jun) - New York
    Груз: 149.003 barrels of kerosene
    Потоплен U159 22.06.42 - погибших нет

    18. "William Rockefeller" (14,054 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Aruba (19 Jun) - New York
    Груз: 135.000 barrels of fuel oil
    Потоплен U701 28.06.42 - нет погибших

    19. "Benjamin Brewster" (5,950 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Baytown, Texas (8 Jul) - Tampa, Florida
    Груз: 70578 barrels of aviation gas and lubricating oil
    Потоплен U67 10.07.42 - 25 погибших

    20. "R.W. Gallagher" (7,989 брт)
    Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
    Маршрут: Baytown, Texas (10 Jul) - Port Everglades, Florida
    Груз: 80.855 barrels of Bunker C fuel oil
    Потоплен U67 13.07.42 - 10 погибших

    21. "Beaconlight" (6,926 брт)
    Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
    Маршрут: Capetown (21 Jun) - Trinidad
    Груз: Балласт
    Потоплен U160 16.07.42 - 1 погибший

    Всего за время войны немцы потопили около 120 американских танкеров, из них почти половина принадлежала компаниям из группы бывшей Стандарт Ойл.
    Ну нельзя же бесконечно ссылаться на откровенную выдумку, которой является "Торговля с врагом", хоть там и написаны кому-то приятные вещи.
    Американец давно деньги снял на громкой теме, а мы теперь это бесконечно обсуждаем.
    1. Undecim 18 апреля 2019 10:53 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Самое интересное, что во вчерашней статье про штурмовик Ил-2 это же автор написал: "да простит мне «Яндекс.Дзен», тиражирующий полнейшую чепуху.
      Интересно, для кого эта фраза?
    2. аксельбант 18 апреля 2019 23:05 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Avior
      Всего за время войны немцы потопили около 120 американских танкеров, из них почти половина принадлежала компаниям из группы бывшей Стандарт Ойл.

      ну и чо? за 6 лет потопили 50 танкеров, это что, фатальный убыток? и сколько из них в испанию приплыли?
      1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 23:39 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: аксельбант
        сколько из них в испанию приплыли?

        Сколько Франко расторговал с британцами за свой нейтралитет - столько и приплыли.
  • BAI
    BAI 18 апреля 2019 09:34 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Видел би-би-сишную передачу о немецком золоте. В конце и по окончании войны было найдено 2 партии золота - одна большая на 1 - 2 миллиарда фунтов стерлингов, вторая на 100 миллионов ф.с. Первая была отправлена в Форт-Нокс, а вторая - разворована американскими солдатами и правительство США все это засекретило. Так утверждают англичане.
  • Alex_59 18 апреля 2019 10:01 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Торговали "все со всеми". Тот же Форд как мы помним в 30-е годы активно сотрудничал с СССР, да и не только он. СССР скупал технологии по всему миру. А ведь для капиталистических стран в 20-е и 30-е годы коммунистический СССР обладал репутацией не сильно хорошей. И ничего, торговали. Но про Форда как обычно многое притянуто за уши. Заводы Форда во Франции и Голландии действительно делали автомобили после оккупации, но надо задаться вопросом - а могло быть иначе? Ты сидишь где-то в центральном офисе в Нью-Йорке а в Голландии твой завод оккупировали. Что, делать? Отправлять диверсантов для его уничтожения? А представим положение управляющего этого завода на месте - что ему делать? Большой ли у него выбор, делать или не делать? Это же завод - поставят другого управляющего. И делал этот голландский Форд в масштабах производства немецких фирм сущие крохи. Тот же Рено выпустил в разы больше автомобилей, чем голландский Форд, а уж про Опеля, Мерседес, Хорьх и прочих и говорить нечего
    1. teron 18 апреля 2019 11:55 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Что делать?
      Понять и простить, конечно.
    2. Таврик 19 апреля 2019 11:19 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Так и есть. Все в той или иной степени измазались в сотрудничестве с гитлеровской Германией. У кого-то это продолжалось до 1939 г, у кто-то до 1941, кто-то до 1942. Теперь начинаем меряться, кто меньше замарался...
  • Tochilka 18 апреля 2019 10:44 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Прочитал. Авторам огромная благодарность за материал. good Добавил в закладки.
  • iouris 18 апреля 2019 10:53 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Вот никто не пишет о роли "нейтральных" Швеции и Швейцарии в "победах" Гитлера. Так, Швеция почему-то стала крупнейшим в мире поставщиком подшипников и для Гитлера и для США, что позволяло "регулировать" производство танков и стратегических бомбардировщиков. Причём подшипник изобрёл один житель Нью-Йорка. Ювелир, что характерно.
    1. Vital 18 апреля 2019 12:57 Новый
      • 4
      • 4
      0
      надо дописывать, и СССР покупал подшипники в Швеции. Бывал в одно время отгружали и в Гер., и в СССР.
  • podymych 18 апреля 2019 11:18 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Извините, но у Маркса отнюдь не 300 процентов прибыли - гораздо меньше. Аккуратнее с классиками, уж пожалуйста!
    1. Alexey RA 18 апреля 2019 11:57 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: podymych
      Извините, но у Маркса отнюдь не 300 процентов прибыли - гораздо меньше.

      Так первоисточник тезиса - это вообще не Маркс, а Даннинг. smile
      И у Даннинга 300% как раз были:
      «Капитал, — говорит „Quarterly Review“, — избегает шума и брани и отличается боязливой натурой». Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.
      1. podymych 18 апреля 2019 12:09 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Браво! Уели комментатора и уели цитирующего Маркса, тем более цитирующего с ошибкой или с намеренным искажением. Спасибо за информацию
      2. Вишневая девятка 18 апреля 2019 12:56 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: Alexey RA
        при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Доказательство:

        Сделка Тошиба - Конгсберг. Сделка Газ - Трубы. Там везде было далеко не 300%, гораздо меньше. Применительно к Тошиба - вообще масштабы не компании, а конкретного менеджера по продажам.
  • Alexey RA 18 апреля 2019 11:54 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Не секрет, что Запад готовил Гитлера на роль "убийцы Сталина". Задача была поставлена предельно просто — уничтожить советскую Россию. Уничтожить СССР и коммунистическую идею.

    Для того, чтобы уничтожить Советскую Россию, не нужно было восстанавливать Германию.
    В те времена, когда Британия и США возрождали рейх, для СССР страшнее кошки зверя не было - для ГШ РККА серьёзным противником была коалиция Польши, Румынии и Финляндии. А уж если к ним подключилась бы Япония, то исход войны становился вообще неясен.

    СССР до 1939 года вообще особо в расчёт не принимался - Мюнхен тому примером. Германию возрождали для внутриевропейских разборок. Островной Империи понадобилось восстановить противовес Франции, которая внезапно оказалась единственным петухом в еврокурятнике. А заокеанские кузены накачивали рейх кредитами для большой европейской войны, по итогам которой в истощённой войной, опутанной кредитами и лишившейся колоний Европе должен был воцариться его величество доллар.
    1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 12:57 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Alexey RA
      А заокеанские кузены накачивали рейх кредитами для большой европейской войны

      Если бы я ничего не знал про внешнюю политику США тех лет в целом (точнее, что там было на её месте) и достижения Кордена Халла в частности, может быть даже поверил бы.
    2. аксельбант 19 апреля 2019 01:04 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: Alexey RA
      СССР до 1939 года вообще особо в расчёт не принимался - Мюнхен тому примером.

      совершенно верно
  • smaug78 18 апреля 2019 12:44 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Не секрет, что Запад готовил Гитлера на роль "убийцы Сталина". Задача была поставлена предельно просто — уничтожить советскую Россию. - дальше можно не читать. Пропагандисты, в худшим смысле, этого слова - насилуют историю СССР
    1. NF68 18 апреля 2019 16:00 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: smaug78
      Не секрет, что Запад готовил Гитлера на роль "убийцы Сталина". Задача была поставлена предельно просто — уничтожить советскую Россию. - дальше можно не читать. Пропагандисты, в худшим смысле, этого слова - насилуют историю СССР


      Запад Западу рознь Не мешало бы вспомнить что ВБ в 30-е годы пошла на ослабление наложенных после ПМВ на Германию ограничений для того чтобы создать в Западной Европе противовес Франции чья армия по итогам ПМВ считалась наиболее мощной в мире. В это время никто особо внимания на СССР нее обращал. США преследовали свои интересы. Для США было самым важным ослабить всех своих европейских конкурентов-в первую, во вторую и в третью очередь Британскую империю и сделать это таким образом, чтобы после будущей войны как можно быстрее и прочнее прихватизировать наиболее лакомые куски Британской империи и еще при этом не поссориться ни с Британской метрополией ни с этими лакомыми кусками Британской империи. И США добились своих целей. Единственной ложкой дегтя оказалось усиление СССР в ходе ВМВ.
  • Майор_Вихрь 18 апреля 2019 12:55 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Генри Форд был достаточно радикальным антисемитом. Считал, что все беды в США от евреев. Много своих личных средств вложил в пропаганду антисемитизма в США. Вполне естественно выглядит его дружба с нацистами. У них были общие мировоззренческие позиции. Но до войны Генри Форд построил автозавод в СССР - ГАЗ, поэтому такие пятна из его биографии не сильно поднимали в СССР, хотя в старых советских научно-популярных журналах можно встретить упоминания об антисемитизме Форда, и как он боролся с евреями в США. Про антисоветизм Генри Форда не встречал упоминаний. По-этому, думаю, что именно антисемитизм сближал Генри Форда с гитлеровцами.
    Сейчас в Германии евреи пользуются бОльшими привилегиями даже чем коренные немцы, и Германия, тем не менее, неплохо живет. Не в евреях была проблема Германии проигравшей Первую мировую войну. Сейчас живут же как-то. Просто гитлеровцы под вывеской грабежа евреев подсунули немцам идеологию о "целесообразности уничтожения евреев как народа". Нацисты еще цыган поголовно уничтожали, не только евреев.
  • Ян Чумаков 18 апреля 2019 13:20 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Не ожидал на этом уважаемом в целом сайте увидеть такой бульварный материал. Особенно со ссылками на старые фейки.. мифический "Указ президента США Рузвельта от 13 декабря 1941 г. "или слова Шахта,в стенограмме протокола отсутствующие...
    1. Вишневая девятка 18 апреля 2019 13:53 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Ян Чумаков
      слова Шахта,в стенограмме протокола отсутствующие...

      Претензии авторов к Шахту - которого американцы освободили из Дахау - особенно трогательны. Еще бы Фрица Тиссена вспомнили.
  • lopuhan2006 18 апреля 2019 13:33 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ!!!!
  • геолог 18 апреля 2019 14:17 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Наши "заклятые друзья" блестяще использовали победы Гитлера в Европе для своих целей. Как только рухнула Франция и Великобритания попала под раздачу, то без каких либо колебаний Рузвельт в обмен на оружие отжал у них золотовалютные запасы, территории, а потом дошла очередь и до уступок в области контроля над мировой экономикой - доллар потеснил фунт. Это бизнес и ничего личного - даже со своей родней жестковато поступили.
  • Bator 18 апреля 2019 14:28 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    1)За лендлиз Россия расчиталась только при Путине
    2)США во время ВОВ также поставляла нефть Гитлеру
    3)Прескотт Буш (папа и дед обоих Дж.Бушей финансировал Гитлера и его партию)
  • tolancop 18 апреля 2019 14:35 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    "..народный герой Америки, летчик, первым перелетевший через Атлантику, Чарльз Линдберг,...."
    Неточность. Линдберг был первым, перелетевшим Атлантику в одиночку. До него перелет осуществили Браун и Алкок (экипаж из 2-х человек), а также экипаж дирижабля (более 70 чел.), т.ч. Линдберг был в восьмом десятке.
  • NF68 18 апреля 2019 15:51 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Кстати, факт, но за время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками.


    Танкеры «Стандарт ойл» были как то специально отмечены? Как их могли опознать немецкие подводники в Атлантике, особенно в Северной Атлантике где видимость в течении большей части года оставляет желать лучшего и подводники не редко вообще не могли отчно определить в какой именно корабль они выпустили торпеды? Немцы специально "особое" внимание уделяли именно танкерам идущим в направлении Британских островов в результате чего количество всех видов жидкого топлива у англичан в 1941-1942-х годах неуклонно снижалось?
  • Sehiru San 18 апреля 2019 20:42 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    "Пока Европа и СССР громили Германию"
    А при чём тут Европа? К июню 1941 года Европа давно лежала под Гитлером, постанывала и шептала ему ласковые слова. Только Британия продолжала немножко сопротивляться. И отбивалась она естественно, не только от немцев, но так же и от французов, которые после войны вдруг (внезапно) стали победителями...
    об интенсивности громления Германии Британией, могут рассказать потери. Всего 380 000. Солдат 92 673.
    У меня всё.
    1. геолог 18 апреля 2019 21:17 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Говоря о Британии того времени мы обычно рассматриваем только метрополию, забывая о миллионных потерях, возможно статистически ошибочных типа 4 млн чел в Юго-Восточной Азии ,Индии и т.д. Здесь статистика нам не друг т.к. страны не воевавшие с Германией напрямик и пострадавшие от Японии, от голода и болезней в Азии и Африке тоже можно причислить к жертвам войны на стороне Великобритании.
      1. аксельбант 18 апреля 2019 23:21 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: геолог
        Говоря о Британии того времени мы обычно рассматриваем только метрополию, забывая о миллионных потерях

        ну так верно, англы всегда воевали чужими руками, не будем вспоминать про австралов, юаров, индов-гуркхов, канадцев и прочих подданных. вот только пшеки никуда не относились, но воевали за англию, а собственно англов, мало было, король свой народ экономил
    2. Вишневая девятка 18 апреля 2019 21:26 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Sehiru San
      Всего 380 000. Солдат 92 673.

      Вы перепутали цифры. Мирняк 90, солдаты 280.
      Цитата: Sehiru San
      об интенсивности громления Германии Британией, могут рассказать потери.

      Об этом могу рассказать 6 млн. человек, мобилизованных Британией, и 11 млн. - мобилизованных Империей в целом. А то, что теряли мало, - могли себе позволить.
      1. аксельбант 19 апреля 2019 01:17 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Цитата: Вишневая девятка
        Об этом могу рассказать 6 млн. человек, мобилизованных Британией, и 11 млн. - мобилизованных Империей в целом. А то, что теряли мало, - могли себе позволить

        ну так я чём? хай за британию воюют всякие отбросы, лишь бы англы целы были
        1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 01:18 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Цитата: аксельбант
          хай за британию воюют всякие отбросы, лишь бы англы целы были

          А что в этом плохого?
    3. Таврик 19 апреля 2019 11:10 Новый
      • 1
      • 1
      0
      А почему интенсивность измеряется в людских потерях? Может, учитывая характер боевых действий, измерим в сбитых самолётах и потопленных кораблях противника? В степени достижения поставленной цели? Или тогда окажется, что маленький остров, зависящий от поставок всего извне, вынужденный содержать огромный флот по всему миру, выстоял и нанёс серьёзные потери врагу?
  • аксельбант 18 апреля 2019 21:33 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    [quote=вдовец][quote=Foxmara] Сегодня все то же самое, даже хуже. [/quote я масштабы не мог представить.
    /quote]
    учите матчасть. как раз образование и позволяет увидеть масштабы
  • геолог 18 апреля 2019 22:02 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Великобритания потеряла мирных жителей 92 тыс, а почему здесь не учтены 3млн. людских потерь Индии, 1млн. Бирмы, 4 млн.чел Индонезии, 1 млн. Малайзии? У Франции тоже отсутствуют 2 млн. гражданских из Индокитая.
    1. Sergej1972 19 апреля 2019 17:06 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Индонезия была голландской колонией.
  • аксельбант 18 апреля 2019 22:35 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: samaravega
    Что-то моторизованные части вермахта не остановились даже в апреле 1945. от 22 июня 1941 до апреля 1945 несколько недель? Или СССР втихую поставлял редкие металлы и каучук в Германию до конца войны?

    не СССР , сша, бензин через испанию, и хром через швецию, потому и вермахт и ехал
  • аксельбант 18 апреля 2019 23:10 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Цитата: iouris
    Вот никто не пишет о роли "нейтральных" Швеции и Швейцарии в "победах" Гитлера. Так, Швеция почему-то стала крупнейшим в мире поставщиком подшипников и для Гитлера и для США, что позволяло "регулировать" производство танков и стратегических бомбардировщиков. Причём подшипник изобрёл один житель Нью-Йорка. Ювелир, что характерно.

    Первые каменные подшипники скольжения были найдены впервые в раскопках, относящихся к эпохе неолита. Подшипники предназначались для применения в сверлильных приспособлениях и прядильных веретенах.

    это из вики, но нью-йорский еврей никак не может претендовать на авторство
  • Лунт 18 апреля 2019 23:51 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Добавить можно только то, что именно благодаря американским деньгам нацисты смогли построить базы на Луне и Марсе.
    1. аксельбант 19 апреля 2019 01:20 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Лунт

      Добавить можно только то, что именно благодаря американским деньгам нацисты смогли построить базы на Луне и Марсе

      ты явно упал с луны, с той самой базы, но , к счастью для тебя, приземлился на голову, потому и не пострадал
      ,
  • неглавный 19 апреля 2019 00:23 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Без условно, Просто ПРОДАТЬ , а кому и зачем? А не надо голову "заморачивать"!
  • аксельбант 19 апреля 2019 00:35 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Цитата: профессор
    т

    а кто снабжал гитлера после 22 июня? таки Сталин, или может быть чуток сша?
  • voyaka uh 19 апреля 2019 00:48 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Авторы забыли упомянуть, что многочисленная собственность
    американских корпораций в оккупированной гитлеровцами Европе была
    просто конфискована у владельцев. Как и заводы, принадлежавшие
    немецким, французским, голландским евреям.
    В оккупированной части СССР немцы тоже запустили в производство
    многие заводы. И на них работали русские рабочие и специалисты.
    Это не значит, что они сотрудничали с нацистами.
  • phair 19 апреля 2019 06:25 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Из чистого занудства ;) Стандард Ойл к началу ВМВ была расчленена в порядке декартелизации Рузвельта. Хотя ухи штатовского капитала (в т.ч. и еврейского) в помощи венскому художнику торчат...
    1. Вишневая девятка 19 апреля 2019 10:50 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: phair
      декартелизации Рузвельта

      Теодора Рузвельта.
  • Дальний В 19 апреля 2019 06:29 Новый
    • 1
    • 1
    0
    "Пока Европа и СССР громили фашизм…" Я ем сорри, 4кканешна, но в каком месте Европав громила фашизм? В 41-м году Европа вся, без остатка была с гитларом или под ним.
  • demo 19 апреля 2019 07:10 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Для равновесия. Потому что уделом любого народа будет наличие как беспринципных подлецов, так и людей с открытой душой. И очень жаль, что мы живем в такие времена, когда первые явно доминируют над вторыми.
    Доброго здравия авторам этого повествования.
    Но вороша далекое прошлое, хоть и важное для понимания сегодняшнего и. скорее всего, необходимое для предвидения будущего, мы упускаем из виду одно.
    И сегодня бизнесмены из России очень даже спокойно продают нефтепродукты через серые, но хорошо видимые схемы, в Украину, которая использует их (нефтепродукты) не только в сельхозтехнике, но и танках, кораблях, самолетах, автомобилях, которые убивают мирных людей на Донбассе. И где гибнут и наши с вами патриоты, принявшие вызов врага.
    А то что Украина стала врагом - этот факт вытекает просто из того, что срок действия договора о дружбе завершился, а нового не заключено (пример с Японией нам в помощь).
    Занавес.
    Можно расходиться по домам.
  • Trapper7 19 апреля 2019 08:26 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Статья хорошая. Единственно, что могу сказать по поводу Г.Форда - он был ярым антисемитом... отсюда и любовь к фашистам.
  • Дилетант 19 апреля 2019 10:11 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Не подумайте, что в США кто-то скрывает свое сотрудничество с фашистами.
    В Германии фашистов никогда не было!!! Они были в Италии.«Fasci di combattimento» (Союз борьбы). В 1921 организация была преобразована в Национальную фашистскую партию.
    А в 3 райхе были НСДАП (Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, "нацисты"). Так что Красная армия громила нацистов.
    1. Майор_Вихрь 19 апреля 2019 10:58 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: Дилетант
      В Германии фашистов никогда не было!!! Они были в Италии.«Fasci di combattimento» (Союз борьбы). В 1921 организация была преобразована в Национальную фашистскую партию.
      А в 3 райхе были НСДАП (Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, "нацисты"). Так что Красная армия громила нацистов.

      Муссолини был учителем Гитлера. Ты наверное этого не знал. Гитлер преклонялся перед Муссолини и брал с него пример. Сам навязался Муссолини в качестве союзника. Это правда, не Италия вступила в союз с Германией, а именно Гитлер долго обхаживал Муссолини и набивался к нему в союзники. Муссолини не устоял перед таким настойчивым фанатом его фашистских идей, и вступил в союз с Гитлером. Во многом Муссолини и Гитлер - одного поля ягоды. Но не во всем.
      Поэтому немецких национал-социалистов у нас тоже называют фашистами. На самом деле, они скорее были немецкими националистами из небогатых слоев, не самыми умными и образованными, которыми управляли немецкие магнаты и промышленники через свою марионетку - Адольфа Гитлера.
      1. Дилетант 19 апреля 2019 13:35 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Майор_Вихрь
        Поэтому немецких национал-социалистов у нас тоже называют фашистами

        С легкой руки ГлавПУра (т.Мехлис). Поэтому расшифровка названия НСДАП была под запретом (ну уж больно похоже на РСДРП). И даже в 80 гг. расшифровывалась как "социалистская".
        "Краеугольным камнем национальной политики национал-социализма являлся антисемитизм. В то же время, в фашистской Италии, не было преследования евреев по, каким бы то ни было, идеологическим соображениям. Фашизм, как идеология, вообще свободен от антисемитизма.
        Более того, Муссолини резко осуждал нацистскую теорию расизма и антисемитизма. В марте 1932 года, беседуя с немецким писателем Эмилем Людвигом, он сказал: «... К настоящему времени в мире не осталось совершенно чистых рас. Даже евреи не избежали смешения. Именно такое смешение зачастую делает нацию сильной и красивой... Я не верю ни в какие биологические эксперименты, которые якобы могут определить чистоту расы... Антисемитизм в Италии не существует. Итальянские евреи всегда вели себя как настоящие патриоты. Они храбро сражались за Италию во время войны».
        Слава богу, что Красная армия свернула им обоим и их последователям шеи.
        1. Майор_Вихрь 19 апреля 2019 14:06 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: Дилетант
          В то же время, в фашистской Италии, не было преследования евреев по, каким бы то ни было, идеологическим соображениям. Фашизм, как идеология, вообще свободен от антисемитизма.

          Муссолини тоже был антисемитом. Просто он был бытовым антисемитом. Евреев итальянские фашисты массово не сжигали. Муссолини хотел себе Северную Африку, чтобы Африка кормила Италию. А немцы грабили зажиточных евреев и сжигали их в печах - в этом разница между Муссолини и Гитлером: у них были разные кормовые базы.
          Вся гитлеровская нацистская идеология - это полнейшая туфта для лохов. Реально за Гитлером стояли промышленные магнаты и денежные мешки, а толпе он дал возможность отыграться на евреях. В Европе это нормальная практика: когда в государстве дела идут плохо и недовольство населения растет - назначают внешнего врага. Денежные мешки привели Гитлера к власти как раз в такой момент, а он уже назначил крайних - евреев, цыган и коммунистов. Еще педиков, но с педиками он все правильно делал. Хотя педики были и в его окружении, и это тоже была отчасти игра на свой электорат.
          Цитата: Дилетант
          Даже евреи не избежали смешения.

          Евреи никогда и не были одной расой, по крайней мере в обозримом прошлом. Как будто Муссолини открытие сделал. Итальянцы тоже давно не одна раса, задолго до Муссолини. Как и русские, хотя русские нацики постоянно сочиняют сказки, о "генетической чистоте русского народа". Нацисты в гитлеровской Германии тоже были националистами, и мало отличаются от нынешних. Нацисты - это националисты. До современных националистов это трудно доходит, что они все идут по тропе Гитлера.
          1. Дилетант 19 апреля 2019 14:21 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Майор_Вихрь
            Муссолини тоже был антисемитом. Просто он был бытовым антисемитом.
            Браво!!!!!!
            А мы вообще о чем дискутируем?
            1. Майор_Вихрь 19 апреля 2019 14:40 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Цитата: Дилетант
              Браво!!!!!!
              А мы вообще о чем дискутируем?

              О корнях фашизма и нацизма, как я понял wink Евреи были использованы как "паровой клапан" Гитлером, через которых он отвел пар у населения, обвинив во всех бедах евреев. Потому что настоящие виновники бедственного положения населения Германии после Первой мировой войны были денежные мешки, которые Гитлера и достали из баров для гомосексуалистов, где Гитлер начинал свою агитационную деятельность. Да, Гитлер начинал политическую агитацию в обычных пабах и барах для геев. Он начинал с геев сам laughing

              Как сейчас на Украине привели олигархи нацистов к власти, но уже антирусских, чтобы выпустить пар самым низам населения на русских, а самим продолжать грабить Украину. На Украине сейчас чистейшей воды нацизм, только антирусский. И главные нацисты Планеты сидят сегодня в США, потому что неонацисты Прибалтики, Польши, Украины все управляются из США и только из США. Европа у США на положении вассала.

              Ничего не напоминает из 20-го века? Как американские евреи-банкиры финансировали Гитлера, когда уже знали о том, что он творил в Германии с евреями. И не только евреи-банкиры из США. Тот же Генри Форд - был ярым и очень активным антисемитом, но деньги любил еще больше, чем антисемитизм.
              Чарли Чаплин - великий был человек, но и его американские нацисты обвинили в коммунизме и выгнали из США после ВОВ. Нацизм из США неплохо так управляется и культивируется. На БВ американцы культивируют антихристианских "религиозных" фанатиков, вокруг России - русофобов. Европе приказали захлебнуться беженцами из Африки и БВ, в Китай лезут со своим уставом, в Турцию, в Центральную и Южную Америки... Один вонючий шакал гадит на всю Планету. Неонацизм и терроризм в 21-м веке - это проекты США. А теперь посмотри, кто из российских политиков и деятелей бегает на поклон в США, растит там своих детей, держит деньги и покупает недвижимость? И станет ясно, почему в России до сих пор не все так хорошо, как должно быть. Потому что сидят эмиссары назначенные оттуда и выполняют приказы. А народ в их планах - на последнем месте. После Ельцина всё уже стало ясно и очевидно, откуда эти люди лезут в политику и кто у них покровители.
  • Таврик 19 апреля 2019 11:02 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    "Кстати, факт, но за время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками".
    Вот что-то сильно я в этом сомневаюсь... В силу того, что не представляю, как командир немецкой лодки определял какой танкер принадлежит Стандарт Ойл, а какой - нет. У них что, специальный справочник был? Там топили всё, что движется, ориентируясь по флагу. Даже названия в лучшем случае определяли потом, после атаки.
  • Таврик 19 апреля 2019 11:27 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: samaravega
    Не разгрома польской армии 16 дней ждал Сталин, он в то время безоговорочно верил в мощь РККА, а именно реакции тогдашних сверхдержав

    А не дождавшись решил действовать. Ну раз им всё равно, так пилить Польшу нам не в первой...