Целевой облик необитаемого подводного аппарата «Посейдон»

145
В 1950-54 годах в Советском Союзе разрабатывался проект создания сверхбольшой торпеды Т-15 с термоядерным зарядом мощностью 100 Мт, электрическим и газогенераторным вариантами силовой установки с дальностью хода соответственно 30 и 50 км. В качестве носителя торпеды была выбрана первая советская атомная подводная лодка проекта «Кит». Ядерный боеприпас предназначался для удара по крупным сухопутным объектам на океанском побережье США. Проект Т-15 был закрыт из-за невозможности обеспечить скрытность преодоления подлодкой-носителем зоны ПЛО потенциального противника с выходом на дистанцию стрельбы прямоходящей торпедой.

Целевой облик необитаемого подводного аппарата «Посейдон»




Поэтому телевизионный репортаж от 10 ноября 2015 года с совещания у президента Российской Федерации В.В. Путина по рассмотрению проекта океанской многоцелевой системы, состоящей из АПЛ-носителя и необитаемого подводного аппарата «Статус-6» с ядерной силовой установкой поначалу не произвел должного эффекта в среде военных, кораблестроителей и военно-технических экспертов, не говоря уж о широкой общественности, интересующейся вопросами стратегических ядерных вооружений. Непричастные к проекту оценили его как дальнюю перспективу создания образца вооружения с целью «поражения важных объектов экономики противника в районе побережья и нанесения гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путем создания зон обширного радиоактивного заражения, непригодных для осуществления в этих зонах военной, хозяйственно-экономической и иной деятельности в течение длительного времени». Новый вид стратегического оружия был призван служить фактором сдерживания потенциальных противников от намерений нанести по территории Российской Федерации массированный ядерный удар наподобие тех, что регулярно предусматривались в планах США с 1946 года: «Пинчер», «Бушвэкер», «Кранкшафт», «Хафмун», «Когвилл», «Оффтэк», «Чариотир», «Дропшот» и т.п.



В декабре 2016 года в западной прессе появились сообщения со ссылкой на разведывательные структуры США о испытании 27 ноября этого же года схожего со «Статусом-6» подводного аппарата, запущенного с опытовой ДЭПЛ «Саров». Ранее в марте 2016 года представитель российской Объединенной судостроительной компании подтвердил разработку «беспилотного подводного робота», а также АПЛ-носителей для него. Непричастные к проекту в полной мере осознали изменение ситуации в сфере стратегических вооружений только 1 марта 2018 после выступления Президента РФ и Верховного главнокомандующего ВС РФ В.В. Путина перед депутатами Федерального собрания РФ, где он официально заявил о разработке нескольких новых типов стратегических вооружений, в числе которых были названы «беспилотные подводные аппараты, способные двигаться на большой глубине и на межконтинентальную дальность со скоростью, кратно превышающей скорость подводных лодок, самых современных торпед и всех видов надводных кораблей».

Кроме этого, была обнародована информация о завершении в 2017 году испытаний ядерного реактора, предназначенного в том числе для использования в качестве силовой установки воздушных и подводных беспилотных аппаратов: «Он получился в 100 раз меньше, чем силовые установки обычных подводных лодок, мощнее и в 200 раз быстрее набирает максимальную мощность». В марте 2018 года Министерство обороны США включило в отчет Nuclear Posture Review, ежегодно предоставляемый Конгрессу США, новый вид российских стратегических вооружений под титулом Canyon.



С момента официального объявления о разработке безэкипажного подводного аппарата с ядерной силовой установкой Министерство обороны РФ неоднократно подтверждало в СМИ его основные тактико-технические характеристики – глубину погружения (свыше 1 км), максимальную скорость (около 200 км/ч), практически неограниченную дальность хода (в пределах времени работы ядерного реактора) и дополнительные боевые возможности (уничтожение авианосных ударных групп). По результатам открытого конкурса подводному аппарату было присвоено обозначение «Посейдон». К настоящему моменту имеется официальная информация, подтвержденная видеосъемками, о проведении полигонных испытаний «Посейдона» и о высокой степени готовности к спуску на воду его первого носителя – АПЛ «Белгород».

Перед тем как перейти к техническим аспектам «Посейдона», целесообразно разобраться с целеполаганием, заложенным в основу его разработки. Геополитика, оформившаяся как научная дисциплина в ХХ веке, делит все государства мира на две категории – морские и сухопутные. Первые обладают экономическим преимуществом, имея свободный доступ к наиболее дешевому и свободному от ограничений средству транспортировки товаров – морскому транспорту, тем самым обеспечивая себе широкую ресурсную базу и обширный рынок сбыта готовой продукции. Вторые вынуждены нести дополнительные издержки на сухопутную транспортировку товаров с риском потери экономических связей в случае блокады со стороны стран — транзитеров.

В состав морских стран исторически входят США, Канада, крупные европейские страны, страны Персидского залива и Северной Африки, Китай (с 1980-х годов), Индия, Япония, Южная Корея, Индонезия, страны Юго-Восточной Азии, Австралия, большинство стран Латинской Америки, Египет, Нигерия и Южно-Африканская республика – т.е. подавляющая часть государств с большинством населения, промышленным потенциалом и природными ресурсами. В состав сухопутных стран входят Россия, центрально-европейские, центрально-африканские и центрально-азиатские страны с кратно меньшим населением, промышленным потенциалом и природными ресурсами.



В стремлении минимизировать экономические издержки морские страны за 500-летнюю историю своего развития со времен Васко де Гамы сконцентрировали большую часть своего промышленного потенциала поблизости от побережья, разместив там же основные города и транспортную, энергетическую, связевую и военную инфраструктуру. Перенос указанного конгломерата вглубь территории страны во многих случаях невозможен из-за отсутствия этой глубины (например, островные государства — Япония, Британия, Индонезия, небольшие по размерам государства – Германия, Франция, Италия, Южная Корея) и настолько затратно, что потребует в течение века тратить большую часть национального дохода на перебазирование промышленности и городов (США, Австралия, страны Африки и Латинской Америки). Попытка осуществить подобный перенос вызовет кратное падение уровня жизни населения, социальную напряженность в обществе, а в итоге ещё и обнулит экономическое преимущество бывших морских стран перед сухопутными. Поэтому вероятность реализации подобной программы со стороны геополитических противников РФ близка к нулю.



Со своей стороны, Россия является уникальным сухопутным государством с наибольшей глубиной обороны в мире и расположением большей части промышленности и населенных пунктов вдали от морского побережья – за исключением военно-морских баз, портов и считанного количества больших городов: Санкт-Петербурга, Мурманска, Севастополя, Новороссийска и Владивостока. Подобная ситуация формировалась на протяжении столетий, на плановой основе политика увеличения глубины обороны и переноса производства в глубь страны реализовывалась в течение последних 100 лет.

Для реализации своего преимущества в геополитическом положении России требуется вид вооружения, имеющий возможность наносить удары по прибрежным конгломератам, доля которых в экономике морских стран занимает от 60 до 100%. Решение задачи как всегда находится в русле инновационного подхода — в современной версии это звучит как упор на ядерное оружие, минимизация размеров и роботизация его носителей, использование источников энергии с практически неограниченным ресурсом. При этом положение отстающих, в которое попадают США и их союзники в с момента формирования дисбаланса в сфере стратегических вооружений, дает еще одно преимущество для РФ — а именно развязывает руки для разработки следующего поколения вооружений на новых физических принципах, пока потенциальные противники будут терять время и деньги в попытке достичь паритета, т.е. для зарубежных стран вполне может сформироваться патовая ситуация «отставания навсегда».

Переходя к целевому облику «Посейдона», надо принимать в расчет неполноту его опубликованных данных (с одной стороны) и известность многих технических решений (с другой стороны). Судя по опубликованным фото- и видеоматериалам «Посейдон» представляет собой массогабаритный аналог торпеды Т-15 длиной 24 метра, диаметром 1,6 метра и полным водоизмещением 40 тонн, оснащенное водометным движителем с рабочим колесом большого диаметра, кормовыми горизонтальными и вертикальными рулями. Размеры корпуса подводного аппарата позволяют разметить внутри него компактный ядерный реактор, габаритную боевую часть и балластную цистерну.



Исходя из основ гидродинамики, заявленной максимальной скорости в 100 узлов «Посейдон» сможет достигать только на глубине 1000 и более метров, где давление воды препятствует развитию кавитации на лопастях движителя. В приповерхностном слое воды скорость бескавитационного движения подводного снижается до стандартных 50 узлов. Скорость малошумного движения можно оценить на уровне 20 узлов, скорость т.н. подкрадывания – на уровне 10 узлов. Исходя из этих значений максимальная электрическая мощность силовой установки «Посейдона» составит порядка 10 МВт, стандартная – 2,5 МВт, малошумная – 400 КВт и подкрадывания – 100 КВт.

Для обеспечения мощности в 10 МВт в габаритах «Посейдона» подойдет ядерный реактор на быстрых нейтронах с жидкометаллическим теплоносителем в первом контуре охлаждения. Подобный тип реактора со свинцово-висмутовым теплоносителем был отработан на советских АПЛ проекта 705 «Лира», он может быть реализован вновь при условии устранения выявленных в процессе эксплуатации недостатков (закупорка теплообменника шламом и затвердевание металлического теплоносителя на холостом ходу) путем комплектования системами очистки теплоносителя со стекловолоконными фильтрами и термостатирования реактора с дополнительным источником электропитания.

Характеристики реактора «Посейдона» можно оценить на основании открытых данных об исследовательском реакторе на высокообогащенном нитриде урана-235 и жидкофазным свинцово-висмутовым сплавом в качестве теплоносителя первого контура, проект которого был разработан в 2003 году в Физико-энергетическом институте (г.Обнинск) — тепловая мощность 30 МВт, электрическая мощность 10 МВт, диаметр/высота корпуса 53 см, вес 361 кг, вес топлива 160 кг, время работы между перезагрузками активной зоны 2000 эффективных часов. В качестве теплоносителя второго контура реактора применяется вода, преобразуемая в пар с давлением 120 атмосфер и температурой 540ºС.

В связи с отсутствием экипажа биологическая защита реактора «Посейдона» редуцируется до теневой защиты расположенных в носу боевой части, аппаратуры управления и системы наведения. Кроме реактора, в состав ядерной силовой установки входят циркуляционный магнитогидродинамический насос первого контура (не имеющий подвижных частей), второй контур с водяным теплоносителем, парогенератор, паровая турбина, конденсатор пара, насосы перекачки конденсата и забортной воды, а также редуктор, понижающий обороты турбины и вращающий рабочее колесо водомета.

Альтернативным решением является использование в качестве теплоносителя второго контура двуокиси углерода в виде сверхкритической жидкости, существующей при давлении не менее 73 атмосфер и температуре не менее 31ºС. Это решение позволит достичь степени преобразования тепловой энергии в электрическую в соотношении 2 к 1 и уменьшить массо-габаритные характеристики ЯСУ за счет сокращения размеров ядерного реактора и межконтурного теплообменника, снижения веса теплоносителя второго контура, а также замены паровой турбины и конденсатного насоса на газотурбинный двигатель замкнутого цикла мощностью 10 МВт, макет турбины которого представлен на фото



Регулировка частоты вращения рабочего колеса водомета в зависимости от скорости движения «Посейдона» обеспечивается путем управления тепловой мощностью реактора (выходящего с нуля на максимум мощности за время порядка 1 секунды) и изменения шага лопастей рабочего колеса (последнее решение обеспечивает также реверс направления движения и торможение подводного аппарата).

С целью минимизации шумности движения на скорости подкрадывания целесообразно реализовать полное электродвижение «Посейдона» путем установки электродвигателя мощностью 100 КВт на валу рабочего колеса водомета с энергопитанием от термоэлектрического преобразователя из кремний-германиевого сплава (по типу ядерной энергетической установки SR-100), встроенного в конструкцию парогенератора из жаропрочного никелевого сплава типа 10ХН45Ю с рабочей температурой 1600 ºK. Перепад температур на входе/выходе в парогенератор для воды составит 304/713ºK, для свинцово-висмутового сплава – 1300/1100ºK, коэффициент полезного действия термоэлектрического преобразователя составит 6,8%. В случае использования сверхкритической двуокиси углерода перепад температур для неё составит 325/975ºK, коэффициент полезного действия термоэлектрического преобразователя повысится до 10%.

В отсутствии хода у «Посейдона» потребность в мощности термоэлектрического преобразователя уменьшается до 10-15 КВт — уровня энергопитания аппаратуры управления и циркулярного МГД-насоса первого контура при естественной циркуляции теплоносителя второго контура со сбросом тепла на прочный корпус подводного аппарата.

Аппаратура управления «Посейдона» должна быть представлена набором, предназначенным для роботизированных подводных дронов:

— боевая информационно-управляющая система;
— инерциальная система навигации с твердотельным гироскопом;
— гидроакустический комплекс с электронной картой рельефа дна;
— гравиметр с электронной картой неоднородностей поля тяготения Земли;
— средства гидроакустической связи, спутниковой высокочастотной радиосвязи и подводной низкочастотной радиосвязи.

Водоизмещение «Посейдона» позволяет оснастить подводный аппарат боевой частью весом до 4 тонн, что соответствует трехступенчатому термоядерному заряду мощностью 100 Мтн. Кроме того, взрыв ядерной БЧ инициирует деление 70 кг урана-235, содержащегося в составе топлива ядерного реактора, что добавит к мощности взрыва несколько мегатонн и усилит действие радиоактивного поражающего фактора пропорционально степени выгорания топлива и накопления в нем продуктов деления урана.

Преимущество в скрытности «Посейдона» основано на следующих его отличиях от ударной АПЛ:

— меньшее на два порядка водоизмещение, что обеспечивает пропорциональное снижение шума от турбулентности воды;
— меньшая в 30 раз эффективная поверхность рассеивания зондирующих импульсов гидролокаторов;
— меньшая в 30 раз потребная мощность для движения со скоростью от 20 до 30 узлов, что обеспечивает соответствующее снижение уровня шумов от водомета, турбины, редуктора, насосов конденсата и забортной воды второго контура;
— отсутствие шума на любой скорости движения от циркуляционного МГД-насоса первого контура;
— отсутствие шума на скорости подкрадывания от турбины и редуктора;
— отсутствие шума на донной позиции от каких-либо бортовых механизмов.

В связи с указанным можно оценить снижение дальности обнаружения «Посейдона» в сравнении с АПЛ на скорости подкрадывания: с помощью активной гидролокации — до 30 раз; пассивного шумополенгования — до 100 раз. Скрытность подводного аппарата в этом режиме будет определяться только шумом от прокачивания воды рабочим колесом водомета, в лучшую сторону отличающимся большим диаметром и вращением на низких оборотах, что в целом ограничит слышимость дистанцией в несколько сот метров. По показателю шумности «Посейдон» сравняется с ударной АПЛ только при движении на скорости 100 узлов.

Способ достижения «Посейдонами» рубежей развертывания вытекает из рельефа дна Мирового океана, наличия топографических карт донной поверхности и точности позиционирования навигационных систем. Дальность плавания можно оценить в 370 тысяч км (исходя из 2000 эффективных часов работы ЯСУ). Однако межконтинентальное плавание в автономного режиме подводный аппарат сможет осуществлять только в придонном слое на глубине 1 км с ориентированием по рельефу дна с помощью ГАС, поскольку ошибка счисления лучших инерциальных систем навигации составляет 0,05 углового градуса за каждый час движения



Ситуация будет меняться по мере увеличения точности позиционирования инерциальных систем и проведения детальной гравиметрической съемки океанского дна с целью ориентирования по неоднородностям поля тяготения Земли. Но пока «Посейдоны» для межконтинентального плавания нуждаются в АПЛ-носителях, в качестве которых планируется использовать подводные лодки проекта 949А «Антей» с размещением посадочных мест в пространстве между легким и прочным корпусами взамен наклонных пусковых установок ПКР П-700 «Гранит». Количество подводных аппаратов, транспортируемых на одной подлодке, можно оценить от 6 до 12 – последнее число относится к АПЛ «Белгород» с удлиненным на 30 метров корпусом (предназначенной в том числе для транспортировки глубоководных аппаратов и другой спецтехники на забортных креплениях).



В качестве носителей «Посейдонов» могут также выступать надводные корабли и грузовые и рыболовные суда при условии их оборудования механическими захватами для стыковки с подводными аппаратами или, наоборот, оснащения подводных аппаратов пневматическими захватами, «присасывающимися» к дну кораблей и судов. При этом экипаж судна, идущего под удобным флагом, не будет ставиться в известность о транспортировке подводного аппарата. Эта возможность позволит «Посейдонам» в особый период скрытно преодолевать рубежи систем обзора подводной обстановки, в том числе расположенные в непосредственной близости от военно-морских баз и других прибрежных целей в районах с развитыми морскими судоходством и рыболовством.

Время боевого дежурства «Посейдона» в море можно оценить в несколько лет, после чего подводный аппарат отходит с донной позиции за пределы континентального шельфа, связывается по высокочастотному спутниковому радиоканалу с базой и пристыковывается к АПЛ-носителю в назначенном районе с последующей транспортировкой на базу для технического обслуживания и ремонта. В случае позиционирования «Посейдонов» вблизи Евразийского или Африканского континентов, возврат подводных аппаратов на базу осуществляется в автономном режиме.

С учетом указанных обстоятельств тактика применения «Посейдонов» может строиться по следующей схеме:

— в мирное время транспортировка подводных аппаратов с помощью АПЛ-носителей непосредственно с мест базирования до границ шельфа удаленных континентов, а также автономный проход подводных аппаратов вдоль границ шельфа Евразийского и Африканского континентов до позиционных районов развертывания, расположенных в пределах экономических зон потенциальных противников;
— в особый период транспортировка подводных аппаратов кораблями и судами непосредственно к границам территориальных вод потенциальных противников с занятием исходных позиций на дне, используя в качестве прикрытия останки затонувших кораблей и судов (которых много в районах развитого судоходства и рыболовства), внешний акустический фон от кораблей и судов, сложный рельеф дна, гидрологию с течениями и термоклином, волнение поверхности моря, реверберацию звуковых волн на малых глубинах и т.д.;
— после получения кодированного сигнала на низких радиочастотах атака целей на максимальной скорости (50-100 узлов в зависимости от глубины хода).

Вполне возможно также закладывание в БИУС «Посейдона» алгоритма анализа окружающей обстановки на предмет самостоятельного выявления начала военных действий с применением ядерного оружия (в отсутствии кодированного сигнала на низких радиочастотах) – например, с помощью регистрации сейсмических волн от взрывов боевых блоков МБР и БРПЛ. В этом случае флот подводных аппаратов будет играть роль «мертвой руки» для неотвратимого возмездия агрессору.

Учитывая небольшое расстояние от границ территориальных вод до целей атаки (6 миль у США и 12 миль у остальных стран) подплавное время «Посейдонов» составит от 5 до 10 минут – в пределах подлетного времени баллистических ракет средней дальности и на порядок меньше подлетного времени МБР и БРПЛ. Для гарантированного поражения каждой цели целесообразно выделять наряд из пары подводных аппаратов, второй из которых выходит в атаку после окончания подплавного времени первого. Кроме того, «Посейдоны» с момента отстыковки от носителя должны быть переведены в режим «недотрога», обеспечивающий немедленный подрыв ядерной БЧ в случае попыток перехвата со стороны противника с использованием противоторпед, глубинных бомб, подводных дронов и других средств противолодочной обороны. Самоподрыв первого подводного аппарата ликвидирует противолодочную оборону и обеспечит беспрепятственный проход к цели второго подводного аппарата.



Масштабы зон поражения взрыва 100-мегатонного ядерного БЧ на мелководном участке прибрежной акватории составят:

— в части воздействия сейсмической волны на подземные сооружения – зона диаметром 10 км;
— в части воздействия ударной волны на надземные здания и сооружения – зона диаметром 72 км;
— в части воздействия светового излучения на горючие материалы – зона диаметром 150 км;
— в части выпадения радиоактивных осадков из продуктов деления плутония/урана и частиц грунта/донных осадков, активированных нейтронным излучением, — зона шириной до 300 км и протяженностью до 1700 км.

Другой тактической схемой применения «Посейдонов» в мирное время может быть следование за авианосными ударными группами потенциальных противников в международных водах, включающее:

— проход внутрь корабельного ордера АУГ с последующим синхронным движением в режиме «недотрога» на глубине нескольких сот метров;
— постоянное следование за АУГ до момента её выхода из международных вод;
— подводный взрыв ядерного БЧ мощностью 100 МТн с поражением гидравлическим ударом, поверхностной волной и радиоактивным конденсатом надводных кораблей, подводных лодок и палубной авиации в зоне диаметром до 30 км.

Эта тактическая схема позволяет отказаться от внешнего целеуказания на АУГ и обеспечивает мгновенное уничтожение корабельных группировок сразу после получения кодированного радиосигнала на низких радиочастотах. Кроме задачи нейтрализации АУГ, постоянное наличие «Посейдонов» внутри корабельных ордеров является эффективной мерой реализации политики сдерживания потенциальных противников в мирное время.

Количество приоритетных целей «Посейдонов» (прибрежных мегаполисов, промышленных районов, морских портов, военно-морских баз и АУГ) можно оценить от 100 до 200, комплект подводных аппаратов для их гарантированного поражения составит от 200 до 400 единиц. Развертывание безэкипажных подводных аппаратов с межконтинентальной дальностью плавания в составе ВМФ РФ позволит сосредоточить российские МБР и БРПЛ (численность которых лимитирована действующим международным договором об ограничении стратегических вооружений) на поражении целей в глубине национальной территории потенциальных противников.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

145 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    18 апреля 2019 05:54
    Коротко - ЛОЖЬ от начала до конца
    с вероятностью 0,999 - фамилия автора не настоящая, и свой фактической он просто боится подписаться под этой ахинеей
    КЛЮЧЕВОЙ вопрос - СКРЫТНОСТЬ
    Преимущество в скрытности «Посейдона» основано на следующих его отличиях от ударной АПЛ:
    — меньшее на два порядка водоизмещение, что обеспечивает пропорциональное снижение шума от турбулентности воды;
    — меньшая в 30 раз эффективная поверхность рассеивания зондирующих импульсов гидролокаторов;
    — меньшая в 30 раз потребная мощность для движения со скоростью от 20 до 30 узлов, что обеспечивает соответствующее снижение уровня шумов от водомета, турбины, редуктора, насосов конденсата и забортной воды второго контура;
    — отсутствие шума на любой скорости движения от циркуляционного МГД-насоса первого контура;
    — отсутствие шума на скорости подкрадывания от турбины и редуктора;
    — отсутствие шума на донной позиции от каких-либо бортовых механизмов.

    все это лживая ахинея:
    1. Шумность и дальность обнаружения торпед МНОГО выше чем у ПЛА (не смотря на много меньшие размеры)
    2. Некомпетентность и ложь - вторичное гидроакустическое поле (ВГАП) оценивается не как "площадь тела" а как СИЛА ЦЕЛИ, и это существенно разные понятия. Плюс автор "скромно не заметил" вопросов заметности трубулентного следа, который для "Статуса" будет ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ для обнаружения
    3. Рассмотрение мощности без средств акустической защиты - заведомое или сознательное вранье или некомпетеность автора. В малом объеме "Статуса", с учетом потребной мощности места для эффективных средств акустической защиты просто НЕТ. Соответственно - огромная шумность.
    4. Физику не обманешь, у МГД насосов малый КПД - со всеми вытекающими последствиями (включая передачу энергии в среду)
    5. Заявление об "отсутствии шума" на "подкрадывании" - просто некомпетентная чушь. С учетом потребной мощности и массы установки, огромное переутяжеление неизбежно - соотв. высокая скорость и шумность что бы просто не утонуть. Для газоохлаждаемого реактора потребной мощности просто нет места.
    6. Шумность того же "барса" на стабилизаторе глубины (или приледнившегося 941 проекта) ВЫШЕ чем у них же, но на оптимальном малошумном ходу. Более подробностей не будет ;) Заявление о ЯКОБЫ "отсуствии" шума на точке - или абсолютная некомпетентность автора, или его сознательное вранье
    1. +19
      18 апреля 2019 07:48
      Его слово против вашего и жюри из некомпетентной публики определяющей истину пролетарским чутьем. Ваша проблема в том. что вы позиционируете себя большим спецом чем заказчик и создатели сего аппарата (так обычно перед девочками хвастаются). Мне, по моему некомпетентному наитию и здравому смыслу , больше нравятся умозаключения тов.под псевдонимом Андрей Васильев т.к. они совпадают с моими умозаключениями, которые отражены в моих постах чуток по раньше но не так полно.
      1. -24
        18 апреля 2019 08:05
        Цитата: mark1
        вы позиционируете себя большим спецом чем заказчик

        1. "Вы" пишется большой буквы
        2. Я не "позиционирую", а просто ЧЕСТНЫЙ специалист. Других таких же которых в этой (щедро приправленной баблом) афере отказывались участвовать - знаю ;) а потом начальников "макали моськой" в акты "испытаний"

        Цитата: mark1
        еред девочками хвастаются

        мусье, ВАС ВАШИ уточки в ВАШЕЙ диВанной заждались

        Цитата: mark1
        ни совпадают с моими умозаключениями

        я ВАС огорчу - УМОзаключений у ВАС нет, они у ВАС "из другого места" lol
        и, судя по всему, мягкого laughing
        1. +19
          18 апреля 2019 08:12
          Цитата: Fizik M
          я ВАС огорчу - УМОзаключений у ВАС нет, они у ВАС "из другого места"
          и, судя по всему, мягкого

          Хамите, парниша. Вот этим перлом, вы ( с маленькой буквы) и показали, что отношение к сему проекту имеете весьма опосредованное, а скорее всего ни какого.
          1. -17
            18 апреля 2019 08:51
            Цитата: mark1
            Хамите,

            нет, яя только еще пулемет "расчехлили"
            и ласково его погладил laughing
            1. +12
              18 апреля 2019 08:53
              Цитата: Fizik M
              нет, яя только еще пулемет "расчехлили"
              и ласково его погладил

              вам бы к сексопатологу и психотерапевту.
              1. -14
                18 апреля 2019 09:11
                Цитата: mark1
                бы к сексопатологу и психотерапевту.

                к ним нужно отправить весь сомн "возбужденных" этой ХРЕНЬЮ laughing
              2. +16
                18 апреля 2019 10:36
                Капс и мусье употребляет бывший гидромайор Максим Климов, кумир местных нытиков и всёпропальщиков. Быдлячество и хамство - его естественный стиль общения потому его лучше игнорировать, чем гробить себе настроение.
                1. -15
                  18 апреля 2019 11:07
                  Цитата: bnm.99
                  потому его

                  мусье, ВАС уточки в ВАШЕЙ диВанной заждались
                  ВАШЕ - ТАМ lol
          2. -1
            19 апреля 2019 12:54
            Чем он хамит?? Я тоже в твоём посте ничего подобного не увидел..
            Просто ответ из серии - "мне так больше нравится верить"..
      2. -4
        19 апреля 2019 12:53
        Автор пишет бла-бла-бла..
        «Он получился в 100 раз меньше, чем силовые установки обычных подводных лодок, мощнее и в 200 раз быстрее набирает максимальную мощность»


        А вот Максим приводит реальные факты, как, что и почему..
        Думаю, если не зашерстелый уря-патриот - то любой сделает нужные выводы..
      3. -5
        20 апреля 2019 12:39
        Под псевдоимом Андрей Васильев вчера сидел полоумный дедушко на седьмом десятке, а сегодня вполне себе нестарый платный интернет-мурзилка, за деньги работающий на команду, занимающуюся этим попилом.

        Известный мурзилка, кстати, узнаваемый в соответствующих кругах даже по тексту.

        Заслуживающий доверия источник, ага.
    2. +13
      18 апреля 2019 08:02
      Цитата: Fizik M
      Некомпетентность и ложь - вторичное гидроакустическое поле (ВГАП) оценивается не как "площадь тела" а как СИЛА ЦЕЛИ, и это существенно разные понятия. Плюс автор "скромно не заметил" вопросов заметности трубулентного следа, который для "Статуса" будет ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ для обнаружения

      What is "СИЛА ЦЕЛИ"? Я не пойму, вы такой профессор-дока в области конструкций "Посейдонов" или просто весёлый парень из подсобки, который полагает, что американцы смогли защитить экипаж от космической радиации алюминиевым сплавом, а российские конструкторы не смогли снизить турбулентность следа особой конструкцией винтов? wassat Вам знакомы принципы и лёгкость перемещения в слоях воды мелких рыбёшек и акул? Словом, на ваше беспокойство можно только ответить:
      1. -18
        18 апреля 2019 08:42
        Цитата: ROSS 42
        What is "СИЛА ЦЕЛИ"? Я не пойму,

        если бы прежде чем тужить очередную кучу флуда, ПРОСТО бы погуглили и почитали про What is "СИЛА ЦЕЛИ"? ...
        ах, да, это же не про ВАС ...

        Цитата: ROSS 42
        не смогли снизить турбулентность следа особой конструкцией винтов?

        с этим ТРЕШЕМ wassat извольте в СКБ ОАО "Палата №6" lol

        Цитата: ROSS 42
        Вам знакомы принципы и лёгкость перемещения в слоях воды мелких рыбёшек и акул?

        я ВАС огорчу - КПД плавникового движителя примерно ВДВОЕ НИЖЕ гребного винта
        1. +8
          18 апреля 2019 10:54
          Цитата: Fizik M
          я ВАС огорчу - КПД плавникового движителя примерно ВДВОЕ НИЖЕ гребного винта

          Вы про это напишите. Над вами "обхохочутся" ставриды, скорость в воде которых составляет 80 км/час и будут ржать, как кони парусники, проплывая мимо на скорости 112 км/час. Пороемси в вашем Google...
          ВВЕДЕНИЕ
          Мультистатическое гидроакустическое (ГА) наблюдение пространственно локализованных неод-нородностей осуществляется совокупностью распределенных в протяженном районе океана излучающих и приемных систем. В этом случае сигнал каждой парциальной проекции определяется бистатической силой цели (БСЦ), характеризующей величину рассеянного (дифрагированного) телом поля в волноводе. Из-за многоволнового распространения суммарный сигнал в волноводе имеет сложную интерференционную структуру, что затрудняет наблюдение. Ослабление такого рода помех может состоять в измерении каждой парциальной волноводной компоненты дифрагированного поля отдельно и последующего их накопления, например некогерентного сложения. Разделение дифрагированных сигналов отдельных парциальных компонент осуществляется пространственно-частотной фильтрацией, что предполагает использование сложномодулиро-ванных узкополосных импульсов и протяженных излучающих и приемных решеток . Дополнительными в общем числе являются волноводные компоненты, перевозбуждаемые сложно-построенными телами, например набором бликовых областей на поверхности тела сложной формы, либо компоненты, формируемые при возбуждении собственных форм упругих колебаний тела. В настоящей работе исследуется структура силы цели в волноводе для различных частотных интервалов и тел различного строения.
          Источник: http://naukarus.com/sila-tseli-v-okeanicheskih-volnovodah

          Жирный текст - понятные слова... yes Остальное - request
          Вот именно здесь начало повести о "Посейдоне", перемещении его в океанической системе волноводов и создании бликовых областей для "засечки"?
          Спасибо вам в шапку, брат таланта... good
          1. -14
            18 апреля 2019 11:06
            Цитата: ROSS 42
            Над вами "обхохочутся" ставриды, скорость в воде которых составляет 80 км/час и будут ржать, как кони парусники, проплывая мимо на скорости 112 км/час.

            wassat
            отучитесь тащить в приличные места первое что увидели и схватили "блестящее" fool
            начните ЧИТАТЬ, в литературе этот вопрос много где описан
            и не надо путать скорость рыбы на КРАТКОВРЕМЕННОМ "рывке" и длительную lol
            Цитата: ROSS 42
            Жирный текст - понятные слова.

            я ВАС огорчу - я с авторами лично хорошо знаком ;)
            и тем что ВЫ даже толком погуглить не способны, лично занимался
          2. -4
            19 апреля 2019 12:59
            А с каких пор КПД равняется скорости??
            У слона КПД ниже, чем у муравья.. а скорость быстрее.. Сравниваем мокрое с тёплым..))
            1. +2
              19 апреля 2019 18:48
              Цитата: Роман070280
              А с каких пор КПД равняется скорости??

              А с каких пор вы мне (или кому ещё?) приписываете доказательство этого равенства? belay
              Цитата: Роман070280
              У слона КПД ниже, чем у муравья.. а скорость быстрее..

              Скорость слона и муравья вы привели в относительных сравнениях к размерам тела? КПД говорите? А разве эта характеристика касается животных? Насколько мне память не изменяет, это величина оценки эффективности механизмов...
              Цитата: Роман070280
              Сравниваем мокрое с тёплым..))

              А зачем сравнивать? Тут всё предельно ясно...У муравья - ниже, у слона - больше... wassat А сколько волка ни корми, у ишака... stop совсем меня запутали...
              И последнее...Вот это:
              What is "СИЛА ЦЕЛИ"? Я не пойму, вы такой профессор-дока в области конструкций

              я написал автору поста (Fizik M), который так походя, перемещаясь в пространстве от кульмана (компьютера, макета, лабораторного стенда) к рукопожатной в высших научных кругах особе, взял и унизил автора...Коли вы такой "дока" в области силы цели, духа и ещё чего-то, то напишите общепонятными словами, что вы хотите сказать. А то спешат-спешат, а на "спасибо" у них времени нет...Ещё и кого-то пороть собрался...Ну да, ну да...
              1. -2
                21 апреля 2019 12:52
                Цитата: ROSS 42
                я написал автору поста (Fizik M), который ..Коли вы такой "дока" в области силы цели, духа и ещё чего-то, то напишите общепонятными словами, что вы хотите сказать.

                еще раз - возьмите ЛЮБОЙ приличный учебник по гидроакустике и прочитайте
                ВЫ несете ахинею по базовым понятиям
                я к ВАМ репетитором не нанимался
      2. -2
        19 апреля 2019 12:57
        А что - автор статьи профессор-дока в области конструкций "Посейдонов" ??
        С какого лешего Вы верите в чепуху, если она просто милее глазу.. а там, где начинаются хоть какие-то доводы - сразу вопросы о профессионализме..
    3. -4
      20 апреля 2019 08:39
      Боты NuclearMAn, Mimino, Monomah, N2019 и кто он там ещё появились на ВО.
      Обрати внимание на то, что оппоненты свалили с полупрофессиональных площадок "в народ".
      Но можно их и тут моськами в их блуд натыкать, и тогда они и отсюда свалят.

      Интересно, Андрюша денег взял за то, что передал левым людям свой аккаунт? По идее он пенсионер, деньги для него не лишние.
    4. 0
      22 апреля 2019 09:49
      Цитата: Fizik M
      Коротко - ЛОЖЬ от начала до конца
      с вероятностью 0,999 - фамилия автора не настоящая, и свой фактической он просто боится подписаться под этой ахинеейвранье


      Писал "Оператор"...
  2. -16
    18 апреля 2019 05:56
    Сейчас занят, днем продолжение порки автору будет angry
    1. Комментарий был удален.
      1. -15
        18 апреля 2019 08:07
        Цитата: rudolff
        Стоит ли устраивать порку за откровенно эротические фантазии? Чушь.

        жаль времени, но придется - ибо надо
        в ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ целях laughing
        1. -4
          20 апреля 2019 08:00
          Обрати внимание, как сильно доводы Андрюши-Оператора перекликаются с тем трэшем, который нёсли платные мурзилки Nuclear Man и прочие.
          Под копирку просто.

          Походу Андрюшу заметили и предложили карьерный рост и денег долю малую.
          1. -1
            21 апреля 2019 12:50
            Цитата: timokhin-a-a
            Обрати внимание, как сильно доводы Андрюши-Оператора перекликаются с тем трэшем, который нёсли платные мурзилки Nuclear Man и прочие.
            Под копирку просто. Походу Андрюшу заметили и предложили карьерный рост и денег долю малую

            laughing
            статистика злая штука
            но точная
      2. -2
        20 апреля 2019 08:40
        Статья написана толпой "негров", которых наняли авторы проекта, а Андрюша-Оператор любезно предоставил им аккаунт.

        Я это всё дословно в том же стиле уже не раз читал. Даже знаю, кто писал.
        1. Комментарий был удален.
          1. -3
            20 апреля 2019 12:34
            Времени жаль это да.
            Но попинать этот проект надо всё же. Хотя масштабы несопоставимы, но и смотреть на это непотребство молча не получается.
          2. 0
            21 апреля 2019 12:48
            Цитата: rudolff
            Не знаю, чего Максим завелся.

            потому что аферисты наверху прикрывая полный завал по торпедам тащат рекламу этого вудервафля-суперторпеды
            Цитата: rudolff
            Просто жаль времени

            угу
            но приходится тратить
            по банальной причине - есть персонажи которые эти помои ботов собирают и несут ВИП как "мнение и реакцию народа", уже проходил это
            и когда этому же ВИП есть возможность показать что эти боты были там же и сразу выпороты, а "персонаж" ("собиратель навоза") делал это "очень избирательно", последствия для "собирателя" бывают самые печальные (какие - не знаю, я в этот момент специально выходил из кабинета, не мешать ВИП "творить действо" над "собирателем" lol )
  3. +8
    18 апреля 2019 06:07
    При этом экипаж судна, идущего под удобным флагом, не будет ставиться в известность о транспортировке подводного аппарата.

    Весьма спорный вариант. Прежде всего в части неопределенности вероятности обнаружения посторонними лицами носителя ЯО и их реакции на такое событие.
    Вообще, конечно, с точки зрения ядерной безопасности, предотвращения несанкционированных действий с ЯО и прочими направлениями, сформировавшимися в ходе эксплуатации ЯО, отсутствие непосредственного контроля (по сути, частичное выключение человеческого фактора) за объектом с ядерной энергетической установкой и ядерным же боевым зарядом - нечто беспрецедентное... Решиться на вышеуказанные тактические приёмы в мирное время - нужно иметь изрядную долю отмороженности.
    А для "Судного дня" - очень неплохое оружие.
    ИМХО, естественно.
    1. -13
      18 апреля 2019 08:12
      При этом экипаж судна, идущего под удобным флагом, не будет ставиться в известность о транспортировке подводного аппарата.

      wassat
      угу, я вам "ядерную бомбочку" в багаж подсуну lol
      это просто "бордель под "кайфом" в палате №6" fool
  4. +1
    18 апреля 2019 06:12
    Слишком страшно, чтобы быть правдой.
    1. -4
      20 апреля 2019 08:04
      Да это статья часть рекламной кампании вундервафли перед требуемыми Путиным лётними испытаниями. В связи с тем, что на испытаниях всё окажется так сказать "неоднозначно", то надо громко-громко прокричать о том, какой хороший этот Посейдон, чтобы вкупе с собственным путинским пиаром этой афёры ей политически невозможно оказалось дать задний ход.
      Все тезисы в статье вбрасывались в разные профессиональные сообщества и интернет форумы с конца прошлого года, теперь вот решили упаковать всё красиво и вывалить "в народ", а упоротых граждан сделать проводниками идеи.
      Вот и всё.
  5. +6
    18 апреля 2019 06:17
    Хорошая штука ! США выйдет с предложением о запрете этого вида оружия !
    1. -9
      18 апреля 2019 10:07
      А может наоборот, в США думают так: "Пускай там в нищей России последние штаны снимают, но строят эту дорогущую и бесполезную вундервафлю"?
      Об этом говорит то, что они - то особо и не испугались этой торпеды.
  6. +1
    18 апреля 2019 06:35
    И весь мир в труху...
    1. -2
      18 апреля 2019 08:34
      Цитата: parusnik
      И весь мир в труху...

    2. +5
      18 апреля 2019 11:00
      Прощайте Скалистые Горы
      На подвиг Отчизна зовет
      Ответный удар из под моря
      И часть вас под воду уйдет…
      А волны и плачут и стонут
      И бьются о борт черно-синий
      Проливами Сталина в дыму и окалине
      Проходит эскадра России…
      -ПОПОЛАМ ГОРИ ЗЕМЛЯ НЕПРИЯТЕЛЯ!
      Ах экология, ой экология!
      В данном случае увы,
      ты просто демагогия!

      легкий стеб
  7. -10
    18 апреля 2019 07:45
    Ага... Закинул удочку автор.
    А теперь знающие люди начнут опровергать и выложат все необходимые детали супостату
    1. +12
      18 апреля 2019 08:16
      Цитата: Украинец
      А теперь знающие люди начнут опровергать

      Здесь нет знающих а есть предполагающие и о себе полагающие.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    2. -3
      18 апреля 2019 09:39
      Цитата: Украинец
      Ага... Закинул удочку автор.
      А теперь знающие люди начнут опровергать и выложат все необходимые детали супостату


      Вы серьезно?Оглянитесь вокруг,все что надо продается и покупается в нашем царстве-государстве.Они(враги) в курсе всего,что им нужно.Увы и ах.
      1. -9
        18 апреля 2019 10:09
        Правильное замечание. Разведка США давно знает почти всё про эту торпеду.
        1. -8
          18 апреля 2019 10:16
          Цитата: Fan-Fan
          Правильное замечание. Разведка США давно знает почти всё про эту торпеду.


          Они не просто знают,не удивлюсь если они еще и управляют в той или иной мере.
          1. -3
            20 апреля 2019 08:43
            Управлять они не управляют, но в 90-х подталкивали нас к этому проекту, даже вбрасывали дезу о том, что сами делают такую торпеду, чтобы наши повелись.
        2. +3
          18 апреля 2019 16:47
          А Вы, я полагаю, о разведке США? smile
    3. -3
      20 апреля 2019 08:05
      Супостат в курсе всех деталей, не пальцем деланный он, супостат-то...
  8. +5
    18 апреля 2019 09:14
    Трудно представить, как описанный в статье аппарат согласуется с международным законодательством о нераспространении ядерных технологий и т.д. Фактически бесхозный (необитаемый) объект с ядерной установкой + готовый ядерный заряд, к тому же находящийся на "боевом взводе"? В международных (нейтральных) водах? Подходи кто хочет и бери? Если же рядом будет носитель (или другой корабль), то о какой скрытности может идти речь?
    Про ядерное минирование судов в мирное время вообще чудесно.
    И по поводу развёртывания. А что, если американцы скажут: " Ну ок, у вас такой страшный посейдон, мы его очень боимся, поэтому, как только носитель выйдет из порта - мы его расстреляем. Наповал, вместе с матросами. В мирное время. Без объявления войны и без предъявления претензий. Причину сами придумайте (взрыв торпедного аппарата, столкновение с кракеном и т.д и т.п.)". И ведь они это могут.
    1. -6
      18 апреля 2019 10:15
      И я заметил эту чушь автора. Автор наверное не читал международных договоров, которые Россия подписала. Где прямо написано, что нельзя держать ядерное оружие на морском дне вне своих территориальных вод. А автор предлагает закладывать эти торпеды на дно около США. И аналогичной чуши в статье очень много.
      Вопрос, для кого эта статья? Для тупых ура-патриотов? Или для оправдания тех мультиков, что Путин показал?
      1. -1
        18 апреля 2019 16:55
        Все договоры являются таковыми до поры, а вот что потом... не всё то что кажется невозможным таковым является...
      2. -4
        20 апреля 2019 08:08
        Автор в данном случае под копирку воспроизводит ложь, которая на специалазированные форумы вбрасывалась толпами ботов с конца прошого года. Доходило до смешного, когда реально профессиональные и компетентные ядерщики вынуждены были специально регистрироваться на форумах, чтобы опровергнуть чушь ботов.

        Та волна сейчас схлынула, теперь пора "в народ" нести идейки.
        Вот Андрюше-то нашему подкинули готовый материал, и денег подбросили.
        Если ориентироваться на то, как боты работали раньше, то скоро в комментах начнутся обещания посадок для критиков проекта.

        Видели, знаем.

        Интересно, сколько денег Андрюша за вот это вот получил?
        1. 0
          21 апреля 2019 12:43
          Цитата: timokhin-a-a
          Доходило до смешного, когда р профессиональные и компетентные ядерщики вынуждены были специально регистрироваться на форумах, чтобы опровергнуть чушь ботов.

          я думаю стоит привести прямую ссылку, она того стоит
          http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2087&p=8#p1195934
          tnenergy
          Что-то я настолько пригорел от высказываний NuclearMan, что не смог пройти мимо, и даже зарегистрировался. Давайте разберем несколько....

          писал вот этот человек: https://tnenergy.livejournal.com/
        2. 0
          26 сентября 2019 10:39
          Лучше пусть ответит следующее коль Посейдон имеет неограниченную дальность плавания. Можно ли будет когда начется армагездецц, погрузить на трейлер мегаторпеду приехать к ближайшему пирсу, спустить ее краном на воду, и отправить ее в дальний путь? Если да это одно, тогда может и стоит потраченных денег. Если же нет, то это проные деньги и искореженная АПЛ, с которыми и так проблема. ИБо никакого военно-политического смысла в уникальном носителе мегаторпед нет.
    2. +2
      18 апреля 2019 10:16
      В международном законодательстве скорее всего пока что ничего не сказано про автономные аппараты с ядерными бомбами на борту. К тому же аппарат отнюдь не бесхозный, владелец есть. Кто хочет на глубине более 1 км не подойдет, только кто сможет. По расстрелу носителя вопрос, конечно интересный. Если у нас руководитель страны хотя бы уровня Хрущева, то ситуация явно похлеще карибского кризиса обеспечена.
      1. -2
        18 апреля 2019 11:27
        Насколько я понял, в договоре упоминаются ядерные взрывные устройства. Без разделения на способы доставки. В посейдоне как раз присутствуют реактор (источник повышенной опасности) и взрывное устройство. И всё это действительно будет бесхозным (на определённом этапе) в мирное время. Ибо владелец обязан воспрепятствовать доступу посторонних, а также несёт ответственность за возможные последствия такого доступа. Также есть ответственность за безопасную эксплуатацию - а это требует контроля за работой реактора. В военное время всё это отходит на второй план, но в мирное придётся соответствовать. Километровая глубина конечно хорошее укрытие, но нельзя отрицать и всевозможных аварийных случаев.
        Именно эти нюансы "лихо" проигнорированны в статье. Не сам посейдон мы критикуем (про него никто ничего не знает, может это вообще такое русское "СОИ") а статью.
        1. +1
          18 апреля 2019 12:17
          Не согласен. Так можно сказать, что в космосе сплошь бесхозные устройства летают, бери - не хочу. Как доступу-то воспрепятствовать? Ядерные реакторы на космических аппаратах применяются и планируются к применению. А степень ответственности за безопасность эксплуатации никогда и нигде не возводилась в абсолют. Вспомним, хотя бы, аварию на нефтяной платформе в Мексиканском заливе, да что угодно, ту же mcas на 737 боингах.
          1. -6
            18 апреля 2019 16:20
            ИМХО, именно ответственность сдерживает массовое применение ядерных устройств в космосе. Хотя космос, это скорее исключение из правил (не зря все умные люди выступают против его милитаризации).
            1. -2
              18 апреля 2019 16:49
              Люди, вы хоть интересуетесь договорами о ядерном оружии? Наверное нет? Вот фрагмент текста договора: "запрет для размещения ядерного оружия или любого другого оружия массового уничтожения на орбите Земли, установки его на Луне или любом другом небесном теле, или на станции в космическом пространстве"
              Вот фрагмент текста другого договора: "участники настоящего Договора обязуются не устанавливать и не размещать на дне морей и океанов и в его недрах за внешним пределом зоны морского дна, как она определена в статье II, какое-либо ядерное оружие или любые другие виды оружия массового уничтожения, а также сооружения, пусковые установки и любые другие устройства, специально предназначенные для хранения, испытания или применения такого оружия"
              А автор статьи явно этого не знает. Поэтому и веры нет всей этой статье.
              1. +2
                20 апреля 2019 06:52
                //"участники настоящего Договора обязуются не устанавливать и не размещать на дне морей и океанов и в его недрах за внешним пределом зоны морского дна, как она определена в статье II, какое-либо ядерное оружие или любые другие виды оружия массового уничтожения, а также сооружения, пусковые установки и любые другие устройства, специально предназначенные для хранения, испытания или применения такого оружия"//
                Так в том то и дело, что Посейдон не нарушает эти условия!
                Ключевые слова: не устанавливать и не размещать.
                Обычные АПЛ с ядерным оружием иногда (во время учений или в боевом походе) ложиться на грунт. Никто же в таком случае не кричит, что данный договор был нарушен. Потому что, ничего не размещается и не устанавливаться. АПЛ полежит на дне и поплывет дальше.
                Так же и Посейдон. Приплывет, полежит на дне, если получит сигнал поплывёт дальше. В данном случае, морское дно используется как временная стоянка. Повторяю, договор этим не нарушается.
                1. -1
                  20 апреля 2019 08:11
                  Не могут ПЛА на грунт ложиться, Вас обманули. Это невозможно технически, внешний охлаждающий контур ЯЭУ илом забьёт у неё.
                  1. +2
                    20 апреля 2019 11:42
                    Хорошо не АПЛ, дизельная ПЛ с ядерным оружием.
                    В таком случае договор не нарушается?
                    1. 0
                      20 апреля 2019 12:41
                      Подлодка это КОРАБЛЬ а их договор не затрагивает. На кораблях оружие может размещаься любое и без ограничений.
                      1. +2
                        20 апреля 2019 16:54
                        Так Посейдон это тоже подводный корабль. Только беспилотный. Не большая торпеда, а возможный носитель другого вооружения. Разработчики Посейдона так и говорят, что с него можно запускать обычные торпеды. Так что, это именно ПЛ.
                      2. -2
                        20 апреля 2019 19:01
                        Посейдон это СПА - самоходный подводный аппарат. Так он классифицируется в документах, в т.ч. в грифованных.
                        Разработчиками Посейдона)))

                        Разработчики Посейдона так и говорят, что с него можно запускать обычные торпеды.


                        А ещё не только обещают, но и женятся после того как.
                        Сказочнег Вы наш.
                        Много разработчиков-то знаете, Посейдона?
                        laughing
            2. +1
              18 апреля 2019 18:28
              В составе безэкипажных космических аппаратов широко распространено применение радиоизотопных и реакторных ядерных энергетических установок. Размещение ядерного оружия в космосе запрещено международным договором (а не моральной ответственностью кого либо).
              1. +1
                20 апреля 2019 08:11
                Так и на дне запрещено
      2. 0
        20 апреля 2019 08:44
        "участники настоящего Договора обязуются не устанавливать и не размещать на дне морей и океанов и в его недрах за внешним пределом зоны морского дна, как она определена в статье II, какое-либо ядерное оружие или любые другие виды оружия массового уничтожения, а также сооружения, пусковые установки и любые другие устройства, специально предназначенные для хранения, испытания или применения такого оружия"


        Всё очевидно.
    3. -3
      18 апреля 2019 10:38
      . американцы скажут: " Ну ок, у вас такой страшный посейдон, мы его очень боимся, поэтому, как только носитель выйдет из порта - мы его расстреляем. Наповал, вместе с матросами. В мирное время. Без объявления войны и без предъявления претензий
      А Вы думаете, что в таком разе РФ .. в мирное время, без претензий и прочих соплей не испугается страшных спутников- шпионов, элементов СПРО и доставки ЯО " друзей и партнёров " в территориальном космическом пространстве РФ ??..)
      1. 0
        18 апреля 2019 18:30
        Цитата: ССедьмой
        спутников- шпионов, элементов СПРО и доставки ЯО

        А также БПЛА и подводных дронов, стоящих на вооружении потенциальных противников.
  9. -12
    18 апреля 2019 09:18
    "Кобальтовая бомба"-оружие "судного дня"-вот элегантный выход из всего положения. Ее не надо даже, никуда доставлять-взорвал на своей территории и крындец всему миру ("Зачем нам такой мир, если в нем, не будет России"). Только единственное, что нужно сделать- это перед этим напугать весь мир-что-нибудь такое "кобальтовое" испытать, да так, чтобы от радиации завопили всяческие "шведы", а то народ в странах "золотого миллиарда" подуспокоился и совсем нюх потерял, по поводу ядерного оружия и его последствий-совсем его бояться перестали, надо так сделать, чтобы снова стали бояться и бояться- до "усрачки". yes
  10. -3
    18 апреля 2019 09:54
    Почитал автора и коменты и обалдел: оказывается у нас столько специалистов физиков и прочих технических наук, что все КБ и НИИ и прочие серьезные организации просто детский сад по сравнению с ними...все стали спецами по "Посейдону"...умиляет.... laughing
    1. -2
      20 апреля 2019 08:47
      На самом деле берём любую книжку по проектированию торпед, берем учебник Грейнера по ядерным энергоустановкам, берем опубликованные выкладки по массо-габаритным параметрам ядерных боезарядов, "на пальцах" прикидываем толщину стенки корпуса Посейдона (для стали - 20 мм, нужно чтобы выдержать 100 атм. на глубине километр+) и всё становится очевидно.
      1. 0
        21 апреля 2019 12:36
        Цитата: timokhin-a-a
        Посейдона (для стали - 20 мм,

        очевидно что там не сталь
        причем даже понятно какой сплав - если внимательно читать некоторые оф.релизы
        но легким это все равно не будет
        1. 0
          21 апреля 2019 14:03
          Титановый сплав, как у 945? Это непринципиально, там главный вес не корпус даёт.
  11. +2
    18 апреля 2019 10:25
    Если не вдаваться в спор между Физиком и Васильевым, то все преимущество Посейдона в его автономности, малогабаритности и глубине погружения. АПЛ носитель может сбросить его где угодно, и даже будучи замеченным на подходе к береговой линии противника, противопоставить последнему Посейдону нечего.
    Но это до тех пор, пока Штаты не найдут способа уничтожения подобных аппаратов...
    1. Комментарий был удален.
      1. +3
        18 апреля 2019 11:52
        Цитата: Fizik M
        им ничего не надо "искать" - все что надо - у них уже четверть века есть

        Если есть, то какой смысл был в позиционировании Посейдона, как очередной дубины? У нас и ракет своих хватает. Значит все же Посейдону по силам устроить головняк у американского побережья.
        1. -6
          18 апреля 2019 12:05
          Цитата: Canecat
          то какой смысл был в позиционировании Посейдона, как очередной дубины?

          изначально, в 80 он рассматривался как "анти-СОИ" (+ "удовлетворение научного любопытства" - уже тогда это было)
          а сейчас просто и тупо РАСПИЛ
          структура через которую шло финансирование, тупо провалила все за что формально отвечает
          и вместо этого подсовывает пиар вундерваффе

          и я добавлю - нужна стратегическая ядерная торпеда? - да не вопрос, и в принципе в ней целесообразность есть. НО:
          1. СКРЫТНАЯ
          2. С возможностью оснащения ею практически ВСЕХ ПЛ ВМФ
          и это реально

          но не имеет никакого отношения в "Статусному попилу" и тому что там "наблудили"
        2. +4
          20 апреля 2019 12:14
          Все проще. Наше тактической яо практически не достаёт до территории США. Их достанет. Освещением вопросов о развёртываниибольшего числа тактических ракет наземного, воздушного и морского базирования в будущем наша разведка могла заниматься давно.
          На каждую нашу ШПУ нацелено по два американских ядерных боевых блоков.
          Наличие таких аппаратов - это доставить американцам множество новых удовольствий от встречи с ними после начала войны.
          Глупости о размещении этих аппаратов на безбрежных водных просторах я не буду. Ещё дебилом не стал...
          Я но же, что они будут базироваться на побережье под надёжным присмотром. Нет ни одного факта известного о хранении яо без человека. Поэтому этот бред обсуждать не буду
          1. +1
            20 апреля 2019 12:28
            Базироваться эти аппараты могут в укрытиях под присмотром, как ракеты РВСН. АПЛ-носители же нужны для поражения, например, крупных кораблей АУГ, портов куда эти корабли прибудут после начала войны, мест разгрузки с караванов ценных американских граждан. В этом случае, вероятно, они ценнее ББ ракет.
            Поэтому и бесятся прислужники американцев, ведь бороться с ними и тем более обнаружить после начала войны - невозможно... А ведь так хочется отсидеть я вдали от войны, например, в Австралии и других местах. Вне досягаемости воздушной разведки и при отсутствии спутников на орбитах...
            1. -1
              21 апреля 2019 12:35
              Цитата: cavl
              Базироваться эти аппараты могут в укрытиях под присмотром, как ракеты РВСН.

              ВЫ часом не тот мусье, который на Отваге, предлагал межконтинентальные ракеты без людей просто "расставлять на лесных полянках" wassat
              правда потом выяснилось что в лесу он ни разу не был laughing
    2. -4
      18 апреля 2019 20:02
      Цитата: Canecat
      противопоставить последнему Посейдону нечего.

      нет
      все это есть уже четверть века
  12. +1
    18 апреля 2019 10:51
    Идут работы над ПАК ФА- одобрямсы "Ух сейчас полетят сотни стелз ПАК ФА, ух ов накажем". Пошла информация, что закупки отложены- одобрямсы "Да и не нужен он был то, никаких преимуществ перед су-35, ух сейчас ав тридцать пятыми накажем". Разворачивают "Статус" одобрямсы- "ух ы сейчас заплачут, как пойдет наш Статус к их берегам, в сверх малошумном режиме на газовых/жмт реакторах, как ускорится на километровой глубине в газовой каверне!" И т.д.
    1. +2
      18 апреля 2019 17:01
      Ответьте сами себе на вопрос: - А что в этом плохого? Американцы уверовали в свою исключительность и как-то живут...
      1. +5
        20 апреля 2019 08:13
        Плохого в этом то, что дураков и в церкви бьют. Американцев это, кстати, тоже ждёт.
        1. 0
          22 апреля 2019 08:58
          При всём моём воспитанном в Советском Союзе гуманизме и интернационализме мне больше интересно что с нами будет, а уж потом... да и постоянное посыпание головы пеплов и покаяния за то чего и не было вовсе...
  13. +8
    18 апреля 2019 11:40
    Не специалист по морским делам, но статья внушает конкретными цифрами, в отличии от доводов персонажа Fizik M. Почему-то он резко негативно набросился на аргументированные числовые данные, не подкрепив свои доводы цифрами. Например, у него "огромная шумность" - пусть приведет хотя бы порядок шумности. Цифр нет. Автор же приводит конкретные параметры ядерного реактора и др.

    Это наводит на размышления о том, что дискредитация статьи с его стороны носит заказной характер, якобы от "специалиста". Интересно, где географически расположен этот персонаж, чтобы в 5.54 выдавать свои посты, при опубликовании статьи в 5.10. Его пост содержит 2307 знаков и пробелов. С учетом скорости прочтения статьи + скорость печати + скорость выдумывания текста - персонаж Fizik M по ходу дела сидит на дежурстве у компьютера.
    Неужели на Дальнем Востоке? А может в Америке? :-)))))))

    По поводу Посейдона. У наших разработчиков ВВТ ясно видно стремление к универсализации. Например, Калибр запускается из разных сред и с разных носителей. Предположу, что б/головка Посейдона м.б. разной. Кроме того, имеет смысл применять его не как торпеду, а как подводную лодку. Отсюда видимо, все эти танцы с малошумностью.
    Исходя из сказанного предположил бы в качестве БГ связку Посейдон + Циркон.

    Российские дежурные силы вокруг побережья США в такой конфигурации позволяют автоматизировать боевое дежурство, снизить затраты на БД и самое важное - обеспечить быстрый удар по инфраструктуре США, в том числе в глубине материка. Они нам - Мк.41 в Румынию, а мы им - Посейдон + Циркон вдоль побережья. Вот как-то так.
    1. Комментарий был удален.
    2. -5
      18 апреля 2019 20:02
      Цитата: Moor_Zeek
      Не специалист по морским делам,

      угу "просто горит и подрывает"
      после хозяина
      Цитата: Moor_Zeek
      внушает конкретными цифрами

      fool
      взятыми абсолютно с потолка и не имеющих отношение к реальности
      Цитата: Moor_Zeek
      негативно набросился на аргументированные числовые данные

      НИ ОДНОЙ АРГУМЕНТИРОВАННОЙ цифры в этом опусе нет
      Цитата: Moor_Zeek
      не подкрепив свои доводы цифрами.

      что было возможно (по режимным) - приведено (в статье)
      Цитата: Moor_Zeek
      пусть приведет хотя бы порядок шумности.

      ПРИВЕДЕН
      Цитата: Moor_Zeek
      Автор же приводит конкретные параметры ядерного реактора и др.

      fool
      КАКОГО "реактора"? какое отношение его чушь имеет к "Статусу"?!?!
      Цитата: Moor_Zeek
      Исходя из сказанного предположил бы в качестве БГ связку Посейдон + Циркон.

      fool
      это в СКБ ОАО "Палата №6"
      и т.д. - wassat
    3. -3
      19 апреля 2019 13:07
      Мы разные статьи читаем??)
      Как раз у Физика аргументация идёт по всем ключевым моментам..
      А не просто гонево с потолка..
  14. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  15. +1
    18 апреля 2019 15:00

    Поеду в магазины собирать детали laughing
    Пы сы. Автору Госпремию))
  16. +3
    18 апреля 2019 18:07
    Цитата: ROSS 42
    силой цели

    Гидроакустическая сила цели - аналог эффективной площади рассеивания (ЭПР) в области радиолокации.
  17. +1
    18 апреля 2019 18:22
    Цитата: Глушь
    объект с ядерной установкой + готовый ядерный заряд, к тому же находящийся на "боевом взводе"? В международных (нейтральных) водах

    Международная конвенция запрещает размещать ядерное оружие на морском дне только на неавтономных носителях (например, в виде ТПК на якоре). Самоходный "Посейдон" к ним не относится.

    Отсутствие/наличие экипажа на борту подводного носителя ядерного оружия никаким договором не регламентируется. Кроме того, во многих странах запущены программы по разработке подводных ударных дронов (например, в США программа на 4 млрд. долларов), в том числе для транспортировки глубинных бомб (в том числе ядерных) для борьбы с подводными лодками. Поэтому "Посейдон" отличается от всех остальных ударных подводных дронов только типом силовой установки.
    1. Комментарий был удален.
    2. -2
      20 апреля 2019 08:15
      Чуток реалий
      "участники настоящего Договора обязуются не устанавливать и не размещать на дне морей и океанов и в его недрах за внешним пределом зоны морского дна, как она определена в статье II, какое-либо ядерное оружие или любые другие виды оружия массового уничтожения, а также сооружения, пусковые установки и любые другие устройства, специально предназначенные для хранения, испытания или применения такого оружия"


      Лгать-то зачем?
  18. +6
    18 апреля 2019 19:49
    Понятно, что обсуждать статью Автора особого смысла нет, так как нет достоверной (и быть не может) информации по конструкции и ттх Посейдона и тактике его применения. Забавно то, что Физик принял сообщение Автора за данность и давай в грубых выражениях поливать Андрея и присутствующих грязью. Физик, не брызгайте слюной, не стучите себя пяткой в грудь - Вы производите неприятное впечатление, как торпеда "Физик".
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
    2. -2
      21 апреля 2019 12:33
      Цитата: Николай Александрович
      Вы производите неприятное впечатление, как торпеда "Физик".

      есть такое выражение - "шапка горит"
      так вот - у ВАС не только "филе" горит, но и шапка! lol
  19. 0
    18 апреля 2019 20:46
    Цитата: Fizik M
    в 66 у нас уперли две новейших РМ-2 в 74 уперли кусок стратегической подлодки и "Шквал" (еще тот который был М4) и т.д.

    В отличии от "Посейдона" у РМ-2, куска ПЛ, "Шквала" и т.д. не было искусственного интеллекта и ЯБЧ bully

    В мирное время донные позиции "Посейдонов" будут располагаться за пределами 200-мильной исключительной зоны потенциальных противников, так что пускай они попробуют уволочь хотя бы один НПА (часть национальной территории РФ по международному праву) - мало не покажется.
    1. -10
      18 апреля 2019 21:08
      Цитата: Оператор
      не было искусственного интеллекта

      понятно ... СКБ ПО "Палата №6"
      ВЫ им по случаю посоветуйте - начать с БИУС ПЛ, а то они по уровню недалеко от тетелеги "уехали" ..
      Цитата: Оператор
      и ЯБЧ

      а вот автоматику ЯБП я точно обсуждать не буду, замечу только что ВЫ по этой части нуль
      Цитата: Оператор
      В мирное время донные позиции "Посейдонов" будут располагаться за пределами 200-мильной исключительной зоны

      fool это к Айболитам
      1. +2
        20 апреля 2019 12:06
        Милок, а когда это офицерам-торпедистам состав приборов специзделия стали сообщать?? Может и слышал про отсек от кого-нибудь. А зато глубокомысленно изрекаем о знании... Болтун, одно слово... Ну-к вякни что-ни умненькое о составе, Нуленочек
        1. -7
          20 апреля 2019 23:19
          Цитата: cavl
          Милок, а когда это офицерам-торпедистам состав приборов специзделия

          зая, повокаторам я не подаю
          Цитата: cavl
          Ну-к вякни что-ни умненькое о составе, Нуленочек

          ты уже вякнула lol
          надо было в свое время тебе зая документы учить, а не мурзилки laughing
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
    2. -3
      20 апреля 2019 08:18
      Они его просто покажут по ТВ китайцам, индусам и всем прочим, со словами - вот видите ребята? Русские бросили на дне термояерный заряд, причём в зоне откуда течениями принесёт всю грязь прямо к Вам, да ещё и в режим недотроги его похоже перевели.
      Так что готовьтесь ловить зразу по все береговой линии.

      И здравствуй БРИКС, здравствуйте нормальные отношения с другими странами ит.д.

      Но упоротым плевать, я знаю.

      Искусственный интеллект там на Линуксе написан, гыгы.
  20. 0
    18 апреля 2019 23:35
    Ну если просто буржуям насолить, то не стоит огород городить. Если выкинуть всё и оставить только заряд и блок управления, то что это будет по массо-габаритным характеристикам? "Это" можно залить в фундамент любого ТЦ, банка, цеха..... И пусть себе лежит.
    Посейдон для чего-то другого потребен.
  21. +10
    19 апреля 2019 00:05
    Цитата: Fan-Fan
    И я заметил эту чушь автора. Автор наверное не читал международных договоров, которые Россия подписала. Где прямо написано, что нельзя держать ядерное оружие на морском дне вне своих территориальных вод. А автор предлагает закладывать эти торпеды на дно около США. И аналогичной чуши в статье очень много.
    Вопрос, для кого эта статья? Для тупых ура-патриотов? Или для оправдания тех мультиков, что Путин показал?


    Цитата: Canecat
    Если не вдаваться в спор между Физиком и Васильевым,

    Надо вдаваться. Поскольку не в обиду Андрею (Оператору) будет сказано он большой поклонник альтернативного взгляда. И ему пофиг многие ограничения. Он просто считает, что это так, поскольку... поскольку он так считает. Многие из тех, кто давно на ВО эту его привычка достаточно хорошо знают и реакции на его посты зачастую не бывает. Многим просто надоело доказывать ему, что "черное - это черное", а "белое- это белое".

    Ну а некоторые его "Откровения" просто поразили до "самой глубины души"
    Например

    Время боевого дежурства «Посейдона» в море можно оценить в несколько лет, после чего подводный аппарат отходит с донной позиции за пределы континентального шельфа, связывается по высокочастотному спутниковому радиоканалу с базой и пристыковывается к АПЛ-носителю в назначенном районе с последующей транспортировкой на базу для технического обслуживания и ремонта. В случае позиционирования «Посейдонов» вблизи Евразийского или Африканского континентов, возврат подводных аппаратов на базу осуществляется в автономном режиме.

    Вот только автор игнорирует, что время между очередными регламентными работами с ядерными зарядами исчисляется отнюдь не отрезком в "несколько лет", а значительно меньшим промежутком. Несколько лет без регламентного обслуживания - и боезаряд можно считать небоеспособным. Гарантии в его 100% срабатывании никто не даст.

    Водоизмещение «Посейдона» позволяет оснастить подводный аппарат боевой частью весом до 4 тонн, что соответствует трехступенчатому термоядерному заряду мощностью 100 Мтн.

    Статистика показывает, что соотношение килограмм-килотонна не настолько подвержена "прогрессу". чтобы меняться внутри подкласса по мощности достаточно значительно. Особенно если учесть, что почти 30 лет мы ничего не "взрываем", а многомегатонные испытательные взрывы ограничивались 2 или 3 взрывами мощностью в 20 Мт и одним экспериментальным в 58 мт.

    Но автор свято верит в то, что компьютерным моделированием можно достичь всего. Можно смоделировать любую ситуацию. Но сработает ли такой "суперсмоделированный заряд" никто не знает. И ставить заряд, ни разу не испытывавшийся на такую систему - верх самонадеяноости. Правда надо отдать должное автору. Он взял заряд всего в 100 мт. Есть с позволения сказать эксперты (Леонков, к примеру), которые уже говорят о 200 мт заряде и 200 узловой скорости "Посейдона"

    Так вот. Чем меньше мощность заряда, тем выше коэффициент "кт-кг". У зарядов в сотни килотонн, такой коэффициент примерно 1. У зарядов мощностью в мегатонны - он примерно 0,4-0,6. У зарядов мощностью в 50-100 мт - он примерно 0,25-0,35. И вряд ли какие-то ухищрения способны снизить этот коэффициент намного. Чудес не бывает. У автора этот коэффициент "упал" сразу на порядок. В то время как боезаряды в 5 мт весили почти 3 тонны, а 10 мт почти 4,5 тонны у него 100 мегатонный весит 4 тонны...

    Цитата: Moor_Zeek
    Отсюда видимо, все эти танцы с малошумностью.
    Исходя из сказанного предположил бы в качестве БГ связку Посейдон + Циркон.

    Спасибо, что только "Циркон" решили забабахать в качестве БГ на "Посейдон".
    Правда ерунда, что он может не поместиться в БЗО этой торпеды, но все же это лучше, чем предлагать, как уже было, "Посейдон" в связке с баллистической ракетой средней дальности. Правда как вы собираетесь стрелять "Цирконом" - непонятно. На ходу или на нулевой скорости. Но это технические детали, не царское это дело их учитывать...

    Цитата: Moor_Zeek
    Российские дежурные силы вокруг побережья США в такой конфигурации позволяют автоматизировать боевое дежурство, снизить затраты на БД и самое важное - обеспечить быстрый удар по инфраструктуре США, в том числе в глубине материка. Они нам - Мк.41 в Румынию, а мы им - Посейдон + Циркон вдоль побережья. Вот как-то так.

    Как-то так....

    Цитата: Canecat
    Если не вдаваться в спор между Физиком и Васильевым, то все преимущество Посейдона в его автономности, малогабаритности и глубине погружения. АПЛ носитель может сбросить его где угодно, и даже будучи замеченным на подходе к береговой линии противника, противопоставить последнему Посейдону нечего.
    Но это до тех пор, пока Штаты не найдут способа уничтожения подобных аппаратов...

    Вообще-то уже были публикации о том, что США заказали первую партию своих аппаратов "Орка". Глубина погружения у него 3 км. Есть отсек оружия с 10 глубоководными торпедами. И главное они не заморачиваются огромной скоростью и межконтинентальной дальностью. В результате реальный аппарат, который пошел в малую серию. "Посейдон" этим летом только выйдет на ходовые испытания. Как они пройдут - ХЗ. А еще предстоит проверить все остальное:навигацию, в т.ч. и дальнюю, уточнить насколько сильно он шумит и способен ли вообще своим поисковым комплексом не только находить и обходить препятствия на дне, но и находить группировки вражьих кораблей
    1. 0
      2 июля 2020 08:58
      В то время как боезаряды в 5 мт весили почти 3 тонны, а 10 мт почти 4,5 тонны у него 100 мегатонный весит 4 тонны...

      Откуда Вы взяли этот бред?
      В 60-ые годы во время операции "Доминик" американцы взорвали заряд мощностью 3 Мт и массой 710 килограмм. И Вы тут несёте какую-то дичь про 5 Мт и 3 тонны!
  22. -3
    19 апреля 2019 01:43
    Цитата: Старый26
    У зарядов мощностью в 50-100 мт - он примерно 0,25-0,35

    Авиабомба АН602 расчетной мощностью 101 Мтн (в трехступенчатом варианте) весила 26 тонн, включая вес корпуса и аэродинамического оперения. Вес собственно термоядерного заряда можно оценить на уровне 15-18 тонн.

    Заряд был разработан в 1959 году по устаревшей на сегодняшний момент схеме с цилиндрической формой второй ступени. Сейчас термоядерные заряды выполняются со сферической формой второй ступени, что кратно снижает потребную мощность/вес первой ступени из-за улучшения коэффициента полезного действия рентгеновской имплозии.

    Из этого вытекает вес 100-Мтн заряда современной конструкции - от 4 до 8 тонн, что вполне коррелирует с водоизмещением "Посейдона" (примерно 40 тонн). Линейные размеры 100-Мтн заряда были вписаны в габариты торпеды Т-15 образца середины 1950-х годов.
    1. +3
      19 апреля 2019 13:06
      Андрей, просто заявленная цель или предназначение того или иного нового вооружения могут не совпадать с истинной... Радиоигра... А что, если истинной целью Посейдона будут находящиеся на дежурстве Огайки? Ведь нам не столько нужно умертвить побольше янкесов на побережье, сколько обеспечить себе минимальный ущерб... А для первой цели у нас есть в перспективе Циркон, который может на порядок успешнее Посейдона справиться с той задачей...
      1. 0
        19 апреля 2019 13:59
        Цель реализации проекта "Статус-6" (будущий "Посейдон") была заявлена на плакате со съемок 2016 года и подтверждена в марте 2018 года в официальном выступлении В.В.Путина. Кроме того, в ноябре 2018 года РФ предложила США заключить договор о взаимном неприменении ядерного оружия. Из этого можно заключить, что стратегическая задача "Посейдона" - "взаимное сдерживание путем взаимного устрашения", Роберт Макнамара (С) - осталась та же.

        На мелочи типа АПЛ "Огайо" мы не размениваемся bully
        1. -5
          20 апреля 2019 08:35
          Вы вообще ни на что кроем народных денег не размениваетсь.
      2. -6
        20 апреля 2019 08:36
        Это не Андрей.
        Старенький упоротый клоун Андрюша, это не писал.
        Он передал или продал аккаунт.
        Это другой человек, не Андрей-Оператор
    2. +1
      19 апреля 2019 13:30
      Цитата: Оператор
      Заряд был разработан в 1959 году по устаревшей на сегодняшний момент схеме с цилиндрической формой второй ступени.
      Форма облицовки третьей ступени (U238,Cо59,С14) остаётся цилиндрической - т.к. она лучше вписывается в цилиндрический корпус Посейдона, что видно на его фото.
      [quote=затвердевание металлического теплоносителя на холостом ходу)[/quote] Для борьбы с затвердеванием металлического теплоносителя на холостом ходу можно применить облицовку трубопроводов жидкометаллического теплоносителя композитным материалом, например углепластиком, выполненным из изотопа С14 с добавкой оксида плутония в связующее-наполнитель. Такая облицовка будет нагреваться из-за радиоактивного распада и подогревать трубопроводы.
  23. +1
    19 апреля 2019 02:09
    Цитата: Старый26
    время между очередными регламентными работами с ядерными зарядами исчисляется отнюдь не отрезком в "несколько лет", а значительно меньшим промежутком

    Период между регламентными обслуживаниями термоядерных зарядов с тритиевым инициированием реакции деления первой ступени определяется временем полураспада трития - 12 лет, после чего половина трития превращается в дейтерий. Поэтому термоядерные заряды обслуживаются путем замены емкости с тритий-дейтериевой смесью на свежий тритий с периодичностью от 3 до 5 лет.

    Другой нестабильный элемент термоядерного заряда плутоний требует замены с периодичностью 30 лет.
    1. +2
      20 апреля 2019 08:20
      Цитата: Оператор
      Поэтому термоядерные заряды обслуживаются путем замены емкости с тритий-дейтериевой смесью на свежий тритий с периодичностью от 3 до 5 лет

      Может Вы мне хоть расскажете, как связь с этим посейдоном будет происходить? А то не пойму никак.
      1. +1
        20 апреля 2019 20:44
        На Кольском полуострове установлен радиопередатчик "Зевс" с длиной волны 3700 км. Мощность "Зевса" позволяет слышать его на всей поверхности Земли, в том числе в водной среде.

        Поскольку скорость передачи информации на частоте 82 герц мала, то "Зевс" в основном предназначен для посылки годового сигнала в адрес подводных лодок и необитаемых подводных аппаратов типа "Посейдона" о начале военных действий.
        1. 0
          20 апреля 2019 20:47
          Цитата: Оператор
          а Кольском полуострове установлен радиопередатчик "Зевс" с длиной волны 3700 км. Мощность "Зевса" позволяет слышать его на всей поверхности Земли, в том числе в водной среде.

          А на какую глубину?
          1. +1
            20 апреля 2019 20:59
            Длина волны "Зевса" превышает радиус Земли, поэтому радиоизлучение должно приниматься на любой глубине воды, в том числе в Марианской впадине.
            1. 0
              20 апреля 2019 21:05
              Цитата: Оператор
              Длина волны "Зевса" превышает радиус Земли, поэтому оно должно приниматься на любой глубине воды, в том числе в Марианской впадине.

              Не, вы мне скажите, как из под воды связь будет осуществляться.
              1. 0
                20 апреля 2019 21:50
                Прием кодовых сигналов от "Зевса" будет осуществляться на бортовую антенну "Посейдона", настроенную в резонанс с частотой излучения наземного передатчика.

                Передача информации в обратную сторону (например, в случае возвращения подводного аппарата на базу для регламентного обслуживания и ремонта) осуществляется после всплытия "Посейдона" на перископную глубину, поднятия спутниковой антенны и проведения космического сеанса связи в широкополосной режиме.
                1. +1
                  20 апреля 2019 22:14
                  Цитата: Оператор
                  Прием кодовых сигналов от "Зевса" будет осуществляться на бортовую антенну "Посейдона", настроенную в резонанс с частотой излучения наземного передатчика.

                  Кхм-кхм... А простите меня, глупого, какие волны Вы использовать намерены? И антенна какая будет?
                  1. +2
                    20 апреля 2019 23:17
                    Радиоволны: от Зевса к Посейдону - на частоте 82 герц, от Посейдона к Зевсу и обратно - а частотах от 3 до 20 гигагерц.

                    В первом случае для приема используется фрактальная антенна (расположенная конформно на корпусе подводного аппарата под диэлектрическом покрытием), во втором случае для передачи/приема используется выдвижная тарельчатая антенна в диэлектрическом корпусе.
                    1. +2
                      21 апреля 2019 00:04
                      Цитата: Оператор
                      Радиоволны: от Зевса к Посейдону - на частоте 82 герц, от Посейдона к Зевсу и обратно - а частотах от 3 до 20 гигагерц.

                      Прием сигналов «Зевса» осуществляется подлодками на ходу на глубине до 200 метров на буксируемую антенну длиной около одного километра. Ввиду чрезвычайно низкой скорости передачи данных (один байт за несколько минут), система «ЗЕВС» очевидно используется для передачи простейших закодированных сообщений, к примеру: «Подняться к поверхности (выпустить радиобуй) и прослушать сообщение по спутниковой связи».
                      https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodnoy-lodkoy.html
        2. -4
          20 апреля 2019 23:21
          Цитата: Оператор
          в том числе в водной среде.

          мусье, ВЫ забыли главное - на какой глубине?
    2. -2
      20 апреля 2019 08:21
      Андрюша, а чего это у тебя стиль речи поменялся? Ты продал аккаунт что ли?
  24. -1
    19 апреля 2019 10:45
    Сделать подводной лодки, без екипажа, на базе Лира на современном техническом уровне вполне возможно. Какие у етого изделия будут характеристики можно дискутировать сколько угодно, но что ета новая Лира 21 века будет на порядки лучше старой отрицать нельзя.
  25. +3
    19 апреля 2019 13:43
    Правда как вы собираетесь стрелять "Цирконом" - непонятно. На ходу или на нулевой скорости. Но это технические детали, не царское это дело их учитывать...

    Подводные лодки вполне себе стреляют Калибрами. В чем проблема?
    У меня большие сомнения насчет опупительного ТЯ заряда большой мощности. И не по техническим причинам. Российское правительство НИКОГДА не занималось уничтожением гражданской инфраструктуры и населения противника. Это скорее фишка англо-саксов. Имеет смысл уничтожать военную инфраструктуру и промышленность. Это гораздо эффективнее монструозных 100 Мтонн для создания супер-пупер цунами.
    1. -3
      21 апреля 2019 12:29
      Цитата: Moor_Zeek
      Подводные лодки вполне себе стреляют Калибрами. В чем проблема?

      в том что научить их стрелять Калибрами было вполне себе проблемой
  26. 0
    19 апреля 2019 14:04
    Цитата: Moor_Zeek
    Правда как вы собираетесь стрелять "Цирконом" - непонятно. На ходу или на нулевой скорости. Но это технические детали, не царское это дело их учитывать...

    Подводные лодки вполне себе стреляют Калибрами. В чем проблема?
    У меня большие сомнения насчет опупительного ТЯ заряда большой мощности. И не по техническим причинам. Российское правительство НИКОГДА не занималось уничтожением гражданской инфраструктуры и населения противника. Это скорее фишка англо-саксов. Имеет смысл уничтожать военную инфраструктуру и промышленность. Это гораздо эффективнее монструозных 100 Мтонн для создания супер-пупер цунами.

    Дело в том, что у наших потенциальных противников 90% военной инфраструктуры и промышленности исторически сосредоточено на океанском побережье, попадание под удар населения (мобрезерва) - это сопутствующие потери.
    1. +4
      19 апреля 2019 15:01
      Да не вопрос. Понятно, что порты уничтожать надо, так же как и ж/д станции. Просто имеет смысл уничтожать объекты не только в прибрежной зоне. А из этой желательной возможности как раз и вытекает отказ от схемы "мега-цунами", которая так активно обсуждается.
    2. -3
      21 апреля 2019 12:25
      Цитата: Оператор
      Дело в том, что у наших потенциальных противников 90% военной инфраструктуры и промышленности исторически сосредоточено на океанском побережье, попадание под удар населения (мобрезерва) - это сопутствующие потери.

      хорошо (нехорошо)
      допустим в результате обезоруживающего удара американцы выбили 100% наших наземных МБР
      перестреляли все РПЛСН
      допустим ...
      да, стратегическая торпеда вполне себе интересный вариант (ибо целей действительно для нее хватает)
      но в этом случае делается относительно простой и понятный девайс, причем с "хорошими мегатоннами", (без этого мегапопила), причем ключевых требований к нему два:
      - СКРЫТНОСТЬ (как принципиальное условие прорыва к целям)
      - универсальность по носителям: ВСЕ (или практически все) ПЛ, БКН, суда, береговые ПУ ...
      да, этот вариант вполне разумный
      только вот к "Статусной афере" он отношения не имеет
  27. +1
    19 апреля 2019 18:48
    Цитата: Moor_Zeek
    имеет смысл уничтожать объекты не только в прибрежной зоне

    Для этих целей будут применяться классические МБР и БРПЛ в большем количестве (за счет их переориентации с прибрежных целей). Смысл наличия на вооружении различных типов СЯС - заставить противника вкладываться и в ПРО и в ПЛО (которые в сумме на порядки дороже "Сарматов", "Ярсов", "Булав" и "Посейдонов").
  28. +1
    19 апреля 2019 19:16
    Цитата: Svetlana
    Форма облицовки третьей ступени (U238,Cо59,С14) остаётся цилиндрической - т.к. она лучше вписывается в цилиндрический корпус Посейдона, что видно на его фото

    Речь идет не монтажном корпусе трехступенчатого термоядерного заряда, который может быть выполнен в виде цилиндра или конуса (см. фото), а о внутреннем отражателе рентгеновского излучения от взрыва первой ступени (плутонии), который выполняется в виде скорлупы арахиса с целью равномерного фокусирования излучения на всей поверхности второй ступени (литии).
    Отражатель - он же третья ступень изготавливается из урана-238, который под действием потока нейтронов от взрыва второй ступени превращается в уран-235, взрывается, увеличивая мощность термоядерного заряда на 50%, и генерирует радиоактивные изотопы стронция, цезия, иода и т.д., создавая один из факторов поражения термоядерного заряда.

    Добавлять какой-либо радиоактивный изотоп в конструкцию трубопроводов системы охлаждения ядерного реактора нельзя, потому что при распаде изотопа на более легкие элементы конструкция распухает и разрушается.
    Задача недопущения затвердевания жидкометаллического теплоносителя в трубопроводах при работе реактора без нагрузки решается поддержанием его циркуляции за счет электроэнергии, подаваемой от внешнего источника или вырабатываемой в термоэлектрическом преобразователе, встроенном в межконтурный теплообменник
    1. 0
      19 апреля 2019 21:13
      Цитата: Оператор
      Добавлять какой-либо радиоактивный изотоп в конструкцию трубопроводов системы охлаждения ядерного реактора нельзя, потому что при распаде изотопа на более легкие элементы конструкция распухает и разрушается.
      Задача недопущения затвердевания жидкометаллического теплоносителя в трубопроводах при работе реактора без нагрузки решается поддержанием его циркуляции за счет электроэнергии, подаваемой от внешнего источника или вырабатываемой в термоэлектрическом преобразователе, встроенном в межконтурный теплообменник
      У паровых или газовых турбин паропроводы обычно теплоизолируют рыхлой асбестсодержащей обмуровкой, или применяют минвату из кварцевых волокон. Можно также применять минвату из углродных волокон. Подобные теплозащитные покрытия (ТЗП) достаточно мягки, имеют плотность, меньшую плотности воды, не газоплотны и содержат в своём обьёме более 50% пустот, заполненых газом внешней атмосферы, в данном случае атмосферы внутри Посейдона вокруг его трубопроводов. При распаде изотопа в таких ТЗП на более легкие элементы конструкция ТЗП слега распухает, сминается, но не разрушается и не разрушает расположенный внутри неё трубопровод из-за мягкости ТЗП.
      Снабжение электроэнергией от внешнего источника для нагрева трубопроводов теплоэлектронагревателями может прерваться.Термоэлектрические преобразователи, встроенные в межконтурный теплообменник, обладают низким кпд и зависят от межконтурного теплообменника, работа которого может нарушиться при затвердевании жидкометаллического теплоносителя. Применение тепловыделяющих изотопов в наполнителе ТЗП разрывает эту обратную связь.
  29. 0
    19 апреля 2019 21:09
    Уже то, что количество приоритетных целей для "Посейдонов" от 100 до 200 и для их поражения необходимо до 400 "Пасейдонов" (где взять столько носителей - АПЛ, под них?) - уже говорит о том, что никакой нефтегазовый бюджет России не выдержит постройку такого количества подводных роботов. Где то была инфа, что собираются построить их не более 40.
  30. +1
    19 апреля 2019 21:56
    Цитата: Svetlana
    Термоэлектрические преобразователи, встроенные в межконтурный теплообменник, обладают низким кпд и зависят от межконтурного теплообменника, работа которого может нарушиться при затвердевании жидкометаллического теплоносителя

    Теоретически вы правы, но в конструкции термоэлектрического преобразователя и питаемого им магнитодинамического насоса нечему ломаться - там нет движущихся частей. Отвод тепла от межконтурного теплообменника на корпус подводного аппарата можно организовать в виде набора тепловых труб, в которых также нет движущихся частей. А передача тепла от реактора циркулирующему теплоносителю гарантирована.
  31. -1
    19 апреля 2019 22:19
    Цитата: Лапунёвский
    необходимо до 400 "Пасейдонов" (где взять столько носителей - АПЛ, под них?)

    АПЛ "Белгород" принимает на борт 12 "Посейдонов" и доставляет их к Северной и Южной Америкам, Западной Европе, Азии, Африки или Австралии на расстояние от 200 до 1000 миль от побережья, после чего возвращается на базу, принимает на борт еще 12 "Посейдонов", доставляет их в назначенные точки, возращается на базу и т.д. и т.п.

    За 34 рейса "Белгород" развезет 400 "Посейдонов", при 12 рейсах в год время вывода "Посейдонов" в море займет три года. При этом надо учесть, что часть "Посейдонов" явным образом дойдет до позиций своим ходом (Западная Европа, Япония, Южная Корея и т.д.), съэкономив n-ое количество рейсов "Белгорода".

    Через три года "Белгород" начнет забирать "Посейдоны" на базу для регламентного обслуживания и ремонта, заменяя их новыми/отремонтированными аппаратами.

    Т.е. для функционирования системы понадобятся всего лишь две АПЛ типа "Белгорода" (для резервирования). Увеличение числа "Посейдонов" на боевом дежурстве будет лимитироваться лишь темпами их производства.
    1. -4
      20 апреля 2019 08:24
      Уж не знаю, кому пенс Андрюша продал аккаунт, но давайте вспомним всё же, что в первом, советском ещё ТТЗ срок жизни реактора для этой штуки исчислялся ДНЯМИ.

      Какие три года?
  32. Комментарий был удален.
  33. -3
    20 апреля 2019 09:16
    Для реализации своего преимущества в геополитическом положении России требуется вид вооружения, имеющий возможность наносить удары по прибрежным конгломератам, доля которых в экономике морских стран занимает от 60 до 100%.


    Эту возможность баллистические ракеты обеспечивают уже много десятилетий подряд, ничего принципиально нового для обеспечения такой возможности не нужно, пилить гос.деньги с 1984 года не нужно, калечить ракетные подлодки не нужно, строить заборы с 2500 Вольт в Вилючинске не нужно.

    Всё и так было.
  34. -3
    20 апреля 2019 09:25
    Но пока «Посейдоны» для межконтинентального плавания нуждаются в АПЛ-носителях, в качестве которых планируется использовать подводные лодки проекта 949А «Антей» с размещением посадочных мест в пространстве между легким и прочным корпусами взамен наклонных пусковых установок ПКР П-700 «Гранит».


    А ЗАЧЕМ Посейдонам носитель, а? Давайте не стесняйтесь уже.
  35. 0
    20 апреля 2019 09:56
    Удивляет то ,что инженеры не понимают проблемы использования энергии в приложении к среде плавания. Вопросы эффективности решаются гармонизацией этих процессов ,а не достижения мощностей и затем проблем их реализации. В общем статья не серьезная потому ,что построена на необоснованных иллюзиях ,а не реальном понимании процессов и реализации идей и методов.
  36. +1
    21 апреля 2019 01:10
    Цитата: мордвин 3
    на глубине до 200 метров на буксируемую антенну длиной около одного километра

    Вики тупит: при длине радиоволны, превышающей радиус Земного шара, вся планета играет роль передающей антенны, а Мировой океан - роль капель дождя на поверхности антенны.

    Длина фрактальной принимающей антенны из металлической проволоки толщиной 1 мм, навитой на цилиндрическую поверхность корпуса Посейдона длиной 20 м и диаметром 1,6 м, составляет 50 тысяч км.
  37. +1
    21 апреля 2019 13:34
    Цитата: timokhin-a-a
    Но пока «Посейдоны» для межконтинентального плавания нуждаются в АПЛ-носителях, в качестве которых планируется использовать подводные лодки проекта 949А «Антей» с размещением посадочных мест в пространстве между легким и прочным корпусами взамен наклонных пусковых установок ПКР П-700 «Гранит».


    А ЗАЧЕМ Посейдонам носитель, а? Давайте не стесняйтесь уже.


    Да все просто. Если их 12 на носитель, то 11 - на БД, один на обслуживании: диагностика, перезарядка реактора и т.д. 12 посадочных мест - на случай неисправностей и их транспортировки на берег.
    1. -2
      21 апреля 2019 14:48
      Нет.
      После статьи Климова начались сливы от спецов по данной тематике, причиной их стало то, что там в комментах проницательные граждане смогли ВЫЧИСЛИТЬ ряд особенностей Посейдона, после чего "Военное обозрение" скрыло 800 комментов и отключило возможность комментрования статьи.
      Но джинн вырвался из бутылки и вечером того же дня в "околопрофессиональных кругах" загуляло вот это вот




      Чуть позже тот самый парень, которому Андрей Оператор продал аккаунт для написания вот этой вот статьи, "Ядерный человек", подтвердил алгоритм пуска. Сам.

      А Вы просто фантазируете.
      1. 0
        21 апреля 2019 23:44
        А что мешает поставить водомёт с изменяемой плоскостью струи, наподобие авиадвигателя с изменяемым вектором тяги, плюс микроводометы по корпусу, как у ракетных импульсных двигателей газодинамического управления?
      2. 0
        22 апреля 2019 00:03

        ядерного реактора, предназначенного в том числе для использования в качестве силовой установки воздушных и подводных беспилотных аппаратов: «Он получился в 100 раз меньше, чем силовые установки обычных подводных лодок, мощнее и в 200 раз быстрее набирает максимальную мощность».
        Из выступления Президента РФ и Верховного главнокомандующего ВС РФ В.В. Путина перед депутатами Федерального собрания РФ




        А Вы просто фантазируете.
        Да вы здесь фантазируете в основном.
  38. 0
    21 апреля 2019 15:57
    Цитата: Fizik M
    стратегическая торпеда вполне себе интересный вариант (ибо целей действительно для нее хватает)но в этом случае делается относительно простой и понятный девайс, причем с "хорошими мегатоннами", (без этого мегапопила), причем ключевых требований к нему два:- СКРЫТНОСТЬ (как принципиальное условие прорыва к целям)- универсальность по носителям: ВСЕ (или практически все) ПЛ, БКН, суда, береговые ПУ

    Зачем уничтожать вражеские носители, когда можно уничтожить военно-экономический потенциал врага (стратегия устрашения Р.Макнамары).

    Стратегическая торпеда с ЯСУ и гравиметрической ССН делает ненужными все виды носителей.

    Вопрос обеспечения скрытности требует раскрытия в отдельной статье.
  39. +1
    21 апреля 2019 19:18
    Цитата: timokhin-a-a
    Эту возможность баллистические ракеты обеспечивают уже много десятилетий подряд, ничего принципиально нового для обеспечения такой возможности не нужно
    - то есть МБР способна в мирный период "скрытно" стартовать и дойти до района ожидания, а так же находиться там необходимое время? И все это уже было возможно с 1984 года?
  40. Просьба к авторам и комментаторам в угаре противостояния мнений меньше болтать о том, о чём лучше не болтать вообще.

  41. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»