Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Независимость Украины: уж лучше бы была война

Независимость Украины: уж лучше бы была войнаДве исторические даты - 22 июня 1941-го и 24 августа 1991-го - имеют много общего, даже несмотря на то, что на первый взгляд День Независимости Украины и день начала Великой Отечественной Войны ничего общего иметь не могут. Эти две даты объединяет, как минимум, одно: это даты начала войн. И если вести против Советского Союза классическую войну на уничтожение было невозможно, в силу несокрушимости РККА, то с республиками-осколками, в коих не осталось и следа от былого могущества, вести ее нет никакой необходимости.

Народ, некогда единый, а теперь разделенный искусственными границами, изолированный в своих «независимых» республиках, сам ведет войну, убивая самого себя, как наркоман, плотно севший на иглу. И делает это очень быстро. Конечно, не так быстро, как это делали гитлеровцы, но не менее эффективно, чем армады Вермахта и СС.

Начиная с 1991-г. Украина, как и подавляющее большинство республик-осколков, прошла все стадии своего развития, только наоборот, не развиваясь, а стремительно деградируя. От социализма к дикому, с нечеловеческим лицом, капитализму. От индустриальной державы до придатка рабочей силы, от государства с развитым аграрным сектором, поддерживающим жизнь во множестве сел, до территории, на которой стремительно исчезают сотни сел в год. Это Украина, хотя на ее место можно с легкостью поставить Грузию, Киргизию, Таджикистан, страны Прибалтики, список можно все продолжать и продолжать.


Однако, самое страшное заключается не в потере промышленного потенциала. Его, при желании и наличии политической воли элит как раз можно восстановить. Самые страшные перемены произошли с людьми. Советского человека, способного творить, созидать, покорять космос, больше нет. Его сменил антипод, практически полная противоположность.

Как же так случилось, что дети, внуки победителей в Великой Отечественной войне разрушили то, ради чего проливали кровь и отдавали жизни их отцы и деды? Что произошло с великим народом, разделившим свою Родину на части и сошедшим с ума в порыве ее грабежа и разрушения? Поддались алчности, обману, порокам и самым низким инстинктам, хотя были и те, кто просто заблуждался, веря в то, что отделившись, жизнь будет течь по-старому. Республиканские элиты, рушившие Союз, заблуждаться не могли - они сознательно уничтожали нашу Родину. Теперь Горбачев, отрекламиров пиццу, учит Путина уму-разуму и основам управления самым большим осколком Родины, а Кравчук пишет по заказу Януковича новую, никому не нужную Конституцию Украины.

Мы стали проигравшими, а затем и жертвами в информационной войне. Проигрыш стоил слишком многого, и для каждого нового поколения, родившегося на Украине после обретения независимости, цена возрастает. Для большинства жертв независимости цена поражения представляет собой утрату средств к существованию, потерю будущего для детей. Горе побежденным! Встретив 1991 г. с 52-х миллионным населением, Украина вступила в 21-ю годовщину независимости с населением, чуть превышающим 45-ти миллионную отметку, потеряв в боях за выживание более 7-ми миллионов своих граждан. Эти 7 млн. только умершие, подсчитать не родившихся, а так же эмигрировавших и уехавших в поисках лучшей жизни и средств к существованию, скорее всего, не представляется возможным. Счет разрушенным и разворованным нами же, но под чутким надзором надзирателей от заокеанского дяди, предприятиям и производствам вести, уж точно не стоит, ибо бумаги для составления реестра не хватит, а у составителей оного разовьется какое-либо психическое заболевание.

Нынче уходят поколения, видевшие и участвующие в индустриализации, коллективизации, электрификации, послевоенном восстановлении великой державы. На смену им приходит поколение «незалэжников», ставших свидетелями обратных процессов – деиндустриализиции, деколлективизации и разрушения своей Родины.

Понятие Родины для них было сознательно сужено: для советского человека, Родиной навсегда останется СССР, для «незалэжников» Родиной стал малый осколок Союза – Украина, Литва, Грузия и т.д. Теперь каждый из них носится с независимостью осколка своей Родины как с огромной святыней, хотя объяснить, почему же обладание независимостью для его малой Родины благо, они не могут, сводя аргументацию к националистическим лозунгам, доказывая, что Украина, Грузия, Литва (нужное можно подчеркнуть) не Россия.

Национальную идею быстро подменили долларом, вытеснившим не только ту идеологию, что господствовала до него, но и стершим из сознания нормы морали. Теперь же головы у жителей окраин империи замусорены и забиты непонятно чем. У кого-то это вера в зеленого бога, меняющего лик в зависимости от номинала купюры, кто-то же свято уверовал в свою исключительность, ибо он принадлежит потомкам древних укров, грузов, главное для которых – не быть русскими.

Пенсионерам ловко затыкают рты пенсией, гася их протестный потенциал и способность следить за действиями политических элит, который и так невелик в силу их возраста. Их забота теперь сводится к выживанию и ожиданию выплаты пенсии, а если повезет, то и получению Юлиной или Витиной тысячи. А молодежь стала жертвой развращения со стороны «доброго» заокеанского дяди, ведь фильмы, отснятые на его студиях, так нравились всем в лихие 90-е. Теперь же некоторые настолько полюбили фильмы категории «В», что не в состоянии оценить что-либо возвышенное и прекрасное, отснятое не в Голливуде. Поколение независимости, в подавляющей массе, не способно не сколь-либо созидательную деятельность, а протестный потенциал у него стремительно снижается. На улицы их сможет вывести лишь отключение социальных сетей или неожиданное введение сухого закона. Нынешняя независимая Украина чем-то напоминает дивный новый мир Олдоса Хаксли, только вместо торжества общества потребления наступило торжество общества обнищания, а наркотическая сомма, делающая жизнь прекрасной, заменена спиртным и телевидением. Только вспомните прилавки магазинов 10 лет назад и ныне, как стремительно увеличилось разнообразие алкогольной продукции, это и есть сомма, быстро укорачивающая и уводящая жизнь в забвение.

Быть может, лучше бы была война? Может лучше бы тогда, в далеком 91-м, на СССР напал бы кто-то, и была война? Многие будут критиковать автора этих строк, но, полагаю, что из этой войны Советский Народ вышел бы победителем, с ясным умом и трезвым взглядом на жизнь, а не тем, чем он является сейчас.

Хочется верить, что в будущем 24 августа на Украине объявят днем траура, а в учебниках истории достоверно опишут период независимости и руины на Украине. А пока не вижу никакого повода для празднования предстоящего дня Независимости Украины, уж лучше провести это день под имперскими или красными (сути не меняет) стягами, а не с флагом из двух равновеликих горизонтальных полос синего и жёлтого цветов.
Автор: Иван Лизан, Родился в 1991 году. Житель славного города-героя Одессы. Студент
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/show_19248/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 242
  1. Алексей67 25 июня 2012 08:13
    Действительно даже война бы не нанесла такого ущерба, какой нанесла незалежность и все, что с нею пришло winked
    Но ЧЕ 2012 организовали good
    Алексей67
    1. Алексей67 25 июня 2012 08:37
      Вот она Независимость, какая бывает wink

      «Незалежність», или в переводе с украинского языка «Независимость» - так в четверг в Сингапуре была названа платформа по добыче газа, которую АО «Рижская судоверфь» поставит украинскому государственному предприятию «Черноморнефтегаз». После недавних «газовых войн» с Россией Украина полна решимости получить полную энергетическую независимость от своего восточного соседа, поэтому и реализуется столь масштабный проект, в котором латвийское предприятие сумело «урвать» куш почти в 400 миллионов долларов. Правда, «Независимость», которая сейчас начинает путь продолжительностью в полтора месяца к Босфорскому проливу, полную энергетическую независимость Украины еще не обеспечит.

      На участие в конкурсе, который в конце прошлого года объявило государственное предприятие Украины, подали заявки 124 претендента, поэтому победа возглавляемой латвийским миллионером Василием Мельником Рижской судоверфи вызвала большой ажиотаж. На вопрос о том, что должно делать латвийское предприятие, чтобы победить в таком конкурсе, Мельник лишь многозначительно отметил: «Это наша коммерческая тайна».
      Алексей67
    2. alexneg 25 июня 2012 08:42
      Ох, как прав автор. Неделю назад вернулся из Крыма и несколько удручает настроение людей. Люди потеряли надежду на будущее. А националисты поставили крест на поддержку их самим людей с другой национальностью и стремление "патриотов" Украины лишить возможности людей свободно общаться между собой на понятном языке. Люди ставят почти повсеместно тарелки для того, чтобы смотреть передачи тоже на понятном им языке. Разруха практически везде. На заброшенных заводах и промплощадях можно снимать продолжение фильма Сталкер. Благоустройство если и ведется то черепашьеми темпами и в час по чайной ложке. Сравниваю жизнь в России и Украине - Украина уже отстает от России лет на пятнадцать. Покупательская способность людей не растет, а падает или осталась на уровне десятилетней давности. Вот цена иллюзорной свободы! А свободы, то от чего - от возможности быть социально защищенным? Или быть свободным и никому не нужным?
      1. Splin 25 июня 2012 10:41
        Уверен, что большая доля крымчан дальше перешейка и не уезжала. А насчет покупательной способности... Единственнное. В России доступней машину купить. И все. Получая в 3-4 раза выше зарплаты у вас и на все цены также повышены.
        Splin
        1. Куркуль 25 июня 2012 11:42
          Цитата: Splin
          Уверен, что большая доля крымчан дальше перешейка и не уезжала.

          Ваша уверенность основана на незнаниях. И не надо из крымчан делать "тупых оседлов".
          Цитата: Splin
          А насчет покупательной способности... Единственнное. В России доступней машину купить. И все.

          Это откуда взято? Не стоит уподобаться типажу околоподъездных разговоров. Маленький вопрос: российские гастарбайтеры в Украине обнаружены?
          Цитата: Splin
          Получая в 3-4 раза выше зарплаты у вас и на все цены также повышены.

          Пример: цены в Перми / Днепропетровске: говядина - 200 руб / 44 грн; молоко - 25 руб / 6,70 грн; масло сливочное - 120 руб / 55 грн. Курс гривна/рубль - 1/4.
          И где же цены "повышены" по отношению к повышенному уровню зарплат в 3-4 раза?
          1. Splin 25 июня 2012 12:42
            Я не знаю чё там в Днепре( последний раз был только проездом). Но и Донецке, где я был на той недели цены в магазинах пониже( хотя они и поднялись из-за ЕВРО. В Перьми я не был вообще. Вот до Урала я не доезжал. Я был много раз в России и не только в одном регионе. Только один вопрос-зачем украинские сыры молоко мясо и птицу везут в Россию? У Беларусов такая же фигня. Их молоко намного дешевле местного российского . А насчет гастеров- давно говорю верните их назад у нас цены на строительство уменьшатся. А то им выгодно там зарабатывать, а здесь тратить. Естественно в миллиониках как Дннепр и Пермь цены не те, так и гастеры не с таких районов. Я могу вообще в селах свинную тушку взять по 18 грн( 72)/кг! Машина жены позволяет. И так по всему.
            И насчет статистики. Я ее знаю, потому что это моя работа. Моё консалтинговое агенство занимается политконсультированием и подобные иследования я покупаю. Кстати оседлость черта не только крымчан, а всех граждан Украины
            Также по поводу машины. Я в том году взял в кредит Эмгранд хэтч за 14.5 штук. Он же будет собираться у вас в Черккесске. Даже в самом галимом варианте он будет стоить 16-ть. Но естественно из-за разницы зарплат не так ощутимей. И по поводу разницы. У меня через три пи... колено родственник работает машинистом на донецком металлургическом. У него зарплата 5 штук (700 баков). У меня не всегда такая бывает. Полгода назад слышал интервью слесаря УВЗ. Его зарплата была 30000 рублей! Может сейчас поднялась., после того как Путина поддержали.
            Splin
            1. Куркуль 25 июня 2012 13:18
              Цитата: Splin
              Я не знаю чё там в Днепре( последний раз был только проездом). Но и Донецке, где я был на той недели цены в магазинах пониже

              Донецк не нашёл, но Луганск имеется (на тот же период, май 2012): говядина - 40 грн, молоко - 6,50 грн, масло сливочное - 50 грн. Выводы всё-равно очевидны.
              Источник: http://ubr.ua/business-practice/personal-property/kak-izmenilis-ceny-na-produkto
              vyh-rynkah-139789
              Цитата: Splin
              В Перьми я не был вообще.

              Милости просим. Об этом крае многие имеют отдалённое представление. Уверен - будете удивлены.
              Цитата: Splin
              зачем украинские сыры молоко мясо и птицу везут в Россию?

              Насчёт молока: "Импорт молока и молокопродуктов в 2011 г. уменьшился на 25 тыс. т по сравнению с позапрошлым годом и составил 248 тыс. т. Основные поставщики продукции на отечественный рынок - Россия, Польша, Белоруссия, Франция и Германия".
              Насчёт мяса: ""В прошлом году в Украину импортировали 246 тыс. т мяса. Основными поставщиками стали Бразилия, Польша и Германия. В структуре экспорта преобладала мясо птицы и свинины. Если говорить об экспорте, то в 2011 г. Украина экспортировала 80 тыс. т мяса в России, Белоруссии, Казахстана, Молдовы ".
              Источник: http://www.companion.ua/Articles/Content?Id=185563
              О "сырных войнах" - думаю, Вы в курсе.
              Из вышесказанного - не всё так однозначно, как Вы написали.
              Цитата: Splin
              А насчет гастеров- давно говорю верните их назад у нас цены на строительство уменьшатся.

              Я, лично, никого никуда возвращать не собираюсь, я всего лишь констатирую факт, о значимости которого пусть каждый рассуждает сам.
              Цитата: Splin
              Моё консалтинговое агенство занимается политконсультированием и подобные иследования я покупаю.

              Что я могу тут сказать? Только пожелать успехов!
              Цитата: Splin
              Я в том году взял в кредит Эмгранд хэтч

              К сожалению, я не использую услуги китайского автопрома и не считаю необходимым это делать - себе дороже. Лучше взять подержанного немца - целее будешь.
              Цитата: Splin
              Полгода назад слышал интервью слесаря УВЗ. Его зарплата была 30000 рублей!

              Знаю наяву пенсию своей тёщи - 20.000 руб/месяц и пенсию соседа-ветерана ВОВ - 33.000 руб/месяц.
              1. Splin 25 июня 2012 13:37
                Не пользуйтесь Интернетом для сравнения цен на продукты, а просто сходите в магазин и на рынок-почувствуйе разницу. Статистика цен на продукты не очень благодарная вещь. Да и ваш Онищенко с сырными, молочными, мясными, конфетными войнами не очень удачный пример. Его отравленный Боржомми, кислое грузинское вино, наркоманская отечественная петрушка войдут в ранг афоризмов вместе с ляпами покойного Черномырдина.
                Сайт не автомобильный но в догонку. Не относитесь предвзято к китайскому автопрому. Пол-Украины ездит на Джели и Чери. Я ни откого не слышал нареканий. Разве что на первое поколение Амулета. У моей жены 6 лет! КроссЭстар. Только расходники меняли.
                Splin
                1. Истина 25 июня 2012 13:43
                  Цены на продукты - прекрасный пример. Стоимость продуктов в РФ в 2-3 раза дороже. Соответственно зарплаты русских и украинцев в долларах - хорошо мерять к продуктам в ценах в долларах.
                  Разговоры о "жирной жизни, ВВП, зарплатах в РФ" - это миф, нужно оценивать покупательскую способность и уровень трат.
                  Истина
                  1. Куркуль 25 июня 2012 14:12
                    Цитата: Истина
                    Стоимость продуктов в РФ в 2-3 раза дороже.

                    Арифметику в укро-школе уже отменили?
                    1. romanru4 26 июня 2012 10:20
                      У их в учебниках тольки про Укров Великих писано и про то, что рашку - геть!
                  2. Импeриалист 25 июня 2012 14:38
                    А миллионы украинских гастеров в России это тоже миф?

                    А самые крупные переводы денег из России в Украину это тоже миф?

                    А цены на бензин какие в Украине и в России, что бензин в России стоит в 3 раза дороже? чем в Украине?
                    Импeриалист
                    1. Splin 25 июня 2012 16:16
                      Самые большие переводы гастеров из стран Евро- они выровнялись по сумме к иностранным инвестициям.. И бензин в Украине не стоит 3 доллара- по Вашей аналогии, а $1,15. Ваши соотечественники были у ннас почитайте их коменты в Твитере.
                      Splin
                      1. Дон 25 июня 2012 18:09
                        Цитата: Splin
                        И бензин в Украине не стоит 3 доллара- по Вашей аналогии, а $1,15.

                        Самый дорогой бензин в РФ, в Забайкалье, если на грн. перевести 8 грн. Откуда 3 доллара вы взяли?
                      2. Splin 25 июня 2012 18:36
                        Этот дойч. говорит что бензин в Украине в три раза дороже чем в России. После матча 19-го ездили в Ростов. Там бензин-97 центов. Получается у нас три бакса( по его словам)
                        Splin
                      3. гурт 26 июня 2012 05:25
                        ну да ,один раз съездили и зареклись- больше ни;лучше к белоруссам или абхазам
                      4. Куркуль 26 июня 2012 07:53
                        Цитата: Splin
                        Самые большие переводы гастеров из стран Евро- они выровнялись по сумме к иностранным инвестициям

                        А вот некоторые иные данные за 2011 год:
                        Объём частных денежных переводов: около 7,02 млрд дол, что составляет 4,3% от ВВП. Сумма инвестиций в Украину - 7,2 млрд дол.
                        Поступившие денежные переводы по долям: из РФ - 53%, из США - 9%, из Италии - 7%, из Испании - 4%, из Великобритании и Португалии - по 2%, из других - 23%.
                        50% трудовых мигрантов едут в РФ, 40% - в страны ЕС (Италия, Чехия, Польша, Венгрия, Испания, Португалия).
                        6,5 млн украинцев (14% населения) проживают за рубежом.
                        Источник: http://www.slideshare.net/SergeyNagornyuk/ss-12568741
                      5. характерник 26 июня 2012 11:47
                        Виталий,у МВФ несколько иные данные,а в ихней аналитике никто не сомневается: "Известно, что согласно данным МВФ за 2011 г., около 7 млн. граждан Украины работают за рубежом, что приблизительно составляет 15% населения (особенно в Германии – 13,6%, в США – 7,5%, в России – 5,2%, в Канаде – 4,9%, в Италии – 2,8%). " И,пожалуйста,не трольте,вы же не глупый человек.
                        характерник
                      6. Куркуль 28 июня 2012 18:29
                        Цитата: характерник
                        И,пожалуйста,не трольте

                        Если кто не заметил, я представил ссылку, где указаны приведённые мной данные. У Вас есть иные данные? Сошлитесь на источник.
                        А "не трольте" - оставьте себе.
                      7. nnz226 28 июня 2012 21:50
                        литр А92 в России = 26 руб максимум, в незалежной 10, 60 грн = 42,40 руб да-с в украинских школах дебилов от математики готовят, если в их понимании 42,40 = 26!!!
                  3. Дон 25 июня 2012 18:07
                    Цитата: Истина
                    Цены на продукты - прекрасный пример. Стоимость продуктов в РФ в 2-3 раза дороже.

                    Вы хоть в России бывали? Если в Москве действительно в 2-3 раза выше чем у меня в Донецке, то к примеру в Челябинске на таком же уровне.
                  4. Андрей-53 25 июня 2012 18:29
                    Если сам не видел, так и не трынди. Даже в Москве цены на основные продукты примерно такие же как у нас. Это я видел своими глазами, потому как пришлось там пожить некоторое время.
                    Андрей-53
                    1. Дон 26 июня 2012 11:21
                      Цитата: Андрей-53
                      Если сам не видел, так и не трынди. Даже в Москве цены на основные продукты примерно такие же как у нас. Это я видел своими глазами, потому как пришлось там пожить некоторое время.

                      Я там проездом был. Успел только город немного посмотреть. Но пиво и водка у них дороже. Это я убедился. smile
                  5. nnz226 28 июня 2012 21:47
                    Цены сравниваешь в закарпатском селе и в Москве??? В Рыбинске (город на Волге 250000 жителей) цены ПРАКТИЧЕСКИ такие же как в незалежной!!! Что-то подороже (фрукты, всё-таки севернее живём) а молоко и мясо кур + яйца - подешевле!!!
                    Вообще, когда свидомые в 1991 г. верещали про то, что украина "усих кормить" - врали, как сивые мерины. Россия хлеб экспортировала и до 1654 года вовсю, и сейчас кормит уже многих, в том числе и незалежную, когда несколько лет назад из-за засухи тут неурожай случился (почему, кстати, про голодомор не взвыли??? странно!) а вот что-то не очень-то слыхать про экспорт украинского зерна, которым она якобы весь СССР кормила.
                2. Куркуль 25 июня 2012 14:11
                  Цитата: Splin
                  Не пользуйтесь Интернетом для сравнения цен на продукты, а просто сходите в магазин и на рынок-почувствуйе разницу.

                  В этом случае, не стоит пользоваться интернетом и для общения - не видны глаза собеседника и не чувствуется близость общения.
                  Цитата: Splin
                  Да и ваш Онищенко с сырными, молочными, мясными, конфетными войнами не очень удачный пример.

                  Наоборот, как раз очень удачный пример защиты своего производителя: хотите здоровой конкуренции - делайте согласно стандартам государства-потребителя, а не контрафактную продукцию по заниженным ценам.
                  Цитата: Splin
                  Не относитесь предвзято к китайскому автопрому. Пол-Украины ездит на Джели и Чери.

                  Каждому своё, как это не цинично. Но продажа "Бентли" и "Мэрсов" в поднебесной растёт - интересная аналогия?
                  1. Splin 25 июня 2012 16:33
                    А Киев после Москвы занимает второе место в Европе по проданным Майбахам и Бэнтли. Но Вы же знаете в Европе это не модно. А Черри и Джелли. Они конуренты российскому и нашему автопрому, где последние проигрывают китайцам во всем. Может и подержанный немец и француз тоже неплохо, но надо иметь сразу 7-10 лишних штук баксов, чтобы купить "темную лошадку" А на китайца есть кредит и гарантия на запчасти. Жене в машине стойки 2 раза меняли по гарантии. И лампочку в поворотнке. Больше пробллем у машины не было.
                    А Онищенко защищает ваши желудки от политического воздействия. Аргентинское вино, в ту же цену что и грузинское -продукт отработки пиренейских мулов. За другие деньги- вино равное по вкусу. Хотя надо сказать ему СПАСИБО. После таких войн у нас продукты резко дешевеют.
                    Да и статистика по продуктам- почему вещь благодарна. Она отображает не реальные цены, а те которые устанавливает продавец. А они в этой группе специально меньше. Вы же финансист-должны знать.
                    Splin
                    1. Куркуль 25 июня 2012 17:52
                      Цитата: Splin
                      А Киев после Москвы занимает второе место в Европе по проданным Майбахам и Бэнтли.

                      Я имел ввиду совершенно иную аналогию на фоне падения покупки "местных" авто в Китае.
                      Цитата: Splin
                      Может и подержанный немец и француз тоже неплохо, но надо иметь сразу 7-10 лишних штук баксов, чтобы купить "темную лошадку" А на китайца есть кредит и гарантия на запчасти.

                      Тут всё зависит от потребностей и сравнения. В 1997-м я купил б/у "бэху" 525 за 5 кило-зелени, вложил ещё 1 кило-зелени (довёл до состояния "едешь-не думаешь"), поездил 2 года и продал за 7 кило-зелени более ничего не вкладывая. Сейчас: "панамере" уже 1,5 года (брал с 0) - вообще забыл про обслуживание (может - дилер хороший). НО: ради интереса, проехался на "китайце" - сравнение аналогично "бычьи яйца - северное сияние".
                      Цитата: Splin
                      Аргентинское вино

                      Честно - ни разу не интересовался аргентинским. Но, кстати, "Трифэшты" тоже нравится. Но я не очень по напиткам брожения, более - с процессами соложения и перегонки.
                      Цитата: Splin
                      Хотя надо сказать ему СПАСИБО. После таких войн у нас продукты резко дешевеют.

                      Ну вот, не всё так плохо? Значит, Онищенко - в доску свой поц?
                      Цитата: Splin
                      Да и статистика по продуктам- почему вещь благодарна. Она отображает не реальные цены, а те которые устанавливает продавец.

                      Не соглашусь: продукты - вещь портящаяся, так что продавцу (следовательно, и производителю) необходимо учитывать спрос при ценообразовании.
                      1. Splin 25 июня 2012 18:18
                        Давайте оставим машины в покое. Мне будучи в 97-ом году офицером и получая сто баксов-можно было только о потрепаном Жигуле мечтать.Китайцы естественно толькают свою продукцию на внешний рынок, но все купленные ими Мерсы, Ауди и Бумеры местного производства. Раньше мы окупали "Аляски" теперь китайский автопром. А по продуктам. Даже если Россия сдерживает белоруский агропром на свой рынок-значит не все так благополучно в вашем королевстве...
                        Splin
                      2. Куркуль 25 июня 2012 19:58
                        Цитата: Splin
                        Давайте оставим машины в покое. Мне будучи в 97-ом году офицером и получая сто баксов-можно было только о потрепаном Жигуле мечтать.

                        М-да, было время, а ну его в болото: самому в 93-м пришлось уйти с разваливающейся судоверфи в "свободное плавание". А жаль: всё-таки подающим надежды молодым специалистом был и любил это дело (того тараса). crying
                        Цитата: Splin
                        Даже если Россия сдерживает белоруский агропром на свой рынок-значит не все так благополучно в вашем королевстве

                        Ну, по королевству - энто более к англо-саксам. Но то, что в РФ не всё благополучно - категорически согласен. Но опять же - с чем сравнивать, ведь всё относительно. С другой стороны, "сдерживание" и "блокирование" - согласитесь, разные термины, начиная с того, что первый - более временного характера, чем второй. Динамика изменений, вроде - в лучшую сторону.
                      3. Splin 25 июня 2012 20:06
                        Про королевство-естественно иносказательно. Это из "Гамлета". Я просто не согласен с вашими СМИ. что у нас все хреново. Хреново тому кто хочет видеть только это.
                        Splin
                      4. Куркуль 25 июня 2012 21:45
                        Цитата: Splin
                        Я просто не согласен с вашими СМИ. что у нас все хреново. Хреново тому кто хочет видеть только это.

                        Опять же категорически соглашусь - СМИ, иногда, выдают такие ляпусы, хоть стой, хоть падай - результат один и тот же. Но это беда не одних рос-журналюг, а профессионалов среди их коллег везде маловато будет.
                      5. Splin 25 июня 2012 22:25
                        А вот это беда всего нашего общества. И не только СНГ-а всего. Люди черпают информацию только из местных СМИ или накрайняк из тех чей языык понимают
                        Splin
                      6. Куркуль 25 июня 2012 23:04
                        Цитата: Splin

                        А вот это беда всего нашего общества. И не только СНГ-а всего. Люди черпают информацию только из местных СМИ или накрайняк из тех чей языык понимают

                        yes drinks
                      7. alexneg 26 июня 2012 01:08
                        Splin, про СМИ можно сказать такие слова в любой стране и не ошибетесь. Я писал свой коммент не с сарказмом, а с сожалением, что разделило нас невежество, стремящиеся за призрачным понятием суверенность. Хотя в Природе такого понятия не существует - это просто плод ума человека и его психики. А человек стремится к свободе чего? Свободы тоже в Природе нет. Мы все люди на Земле, хотим мы этого или нет, зависимы друг от друга. Мне обидно, что Западная пропаганда настраивает соседей бывших республик СССР против друг друга. Мерится пиписками просто глупо. У всех есть свои плюсы и минусы. В Украине, например,коррупционный "налог" намного ниже чем в России, но языковая искусственная муть или безобразие, как хотите называйте, перечеркивает все плюсы. И, наконец, если бы не лицемерие и безответственность, точнее вседозволенность, СМИ, то половина проблем между нашими странами просто не могли бы появится на свет. Их бы просто не было бы. Наша беда в том, что мы позволяем СМИ решать за нас, что есть истина и мы запросто ведемся на уловки лицемерия журналистов-оборотней.
                      8. Splin 26 июня 2012 06:44
                        Нет никакой языковой мути. Вот это как раз и атака СМИ
                        Splin
                    2. romanru4 26 июня 2012 10:25
                      Я лично знаю только одно грузинское вино "Минассали". Других там нет. Пусть сами его и пьют.
            2. Дон 25 июня 2012 18:03
              Цитата: Splin
              работает машинистом на донецком металлургическом. У него зарплата 5 штук (700 баков).

              Бываю в командировках в РФ, как раз на меткомах. Зарплата машиниста на Уральской стале (г.Новотроицк, Оренбуржская обл.) 38000 руб., 9500 грн. При такой зарплате и учитывая, что это не большой город (в небольших городах цены всегда ниже), у них не только доступней машину купить. Это при том, что бытует мнение, что у нас, что у них, что только в Москве хорошо зарабатывают.
            3. jungar 25 июня 2012 21:18
              Ничего против не имею, но странные встречаются украинцы. Не любить Россию только за то , что она сильнее, богаче, и напрочь позабыв о единокровии, с пеной доказывать что они лучше? Ну и к русским это тоже относится, хотя, как мне кажется, у русского человека душа все же шире. Ну вот какие обиды и претензии могут быть между братьями, ведь они никому в мире так не нужны, кроме как друг другу?! Не понимаю, может потому что я не русский? Кстати, насчет оседлости, у нас за Байкалом при Советском Союзе жило очень много украинцев ( откуда то взялись при их оседлости), после развала кто то уехал в незалэжнюю, но почему в скором времени многие ВЕРНУЛИСЬ ОБРАТНО. На вопрос-зачем эти метания ответ был один: там, в незалэжней, нечего делать. И не надо ничего доказывать.
              1. Splin 25 июня 2012 21:36
                Вот и Вы приволодите типичный пример противостояния двух стран. Нахрена? Сидим в одной яме и спорим чьи какашки лучше пахнут. Может в Украине и нет столько газа, но как бы не хотелось-экономиччески Украина не СДОХНЕТ без России. Политически- может быть. Лично я не хочу, чтоб моя странга стала подобием Польши или Прибалтики.
                Splin
                1. Куркуль 25 июня 2012 22:02
                  Цитата: Splin
                  Вот и Вы приволодите типичный пример противостояния двух стран.

                  К сожалению, это типичный пример, но не противостояния, а сложившейся ситуации по аналогии: севший один раз в "Мерс", за руль "девятки" не возвратится (при возможности выбора). Повторюсь: к искреннему (лично моему) сожалению. И к народам причина этой ситуации имеет меньше всего отношения. А более всего к тем, кто захотел из "князьков" превратиться в "государственных мужей". Результат для некоторых них: один в Англии утомлённо засыпает, другой в гробу вращается, третий - что-то в оппозиции повякивает, четвёртый - звиздит "маемо тэ, шо маемо". Результат для народа: каждому по-своему + грызня постоянная.
                  "Ты помнишь, как всё начиналось"?
              2. Дон 26 июня 2012 11:25
                Цитата: jungar
                Не любить Россию только за то , что она сильнее, богаче, и напрочь позабыв о единокровии, с пеной доказывать что они лучше?

                Ты что то путаешь. С чего ты взял, что я не люблю РФ? У меня родственники и друзья в России. Я нормально к ней отношусь. Внимательней и вдумчивей посты надо читать. А то вы похоже везде зависть видите.
          2. fagot 25 июня 2012 16:45
            Цитата: Куркуль
            Маленький вопрос: российские гастарбайтеры в Украине обнаружены?

            Премьер Азаров - Калуга, министр обороны Соломатин - Москва, начальник личной охраны Януковича Заневский, и т.д.
            fagot
            1. Splin 25 июня 2012 16:56
              Цитата: fagot
              и т.д.


              А за это можно и в нюхальник. Кто Вам сказал, чято они меньшие патриоты Украины, чем Вы?
              Splin
              1. fagot 26 июня 2012 01:56
                Цитата: Splin
                А за это можно и в нюхальник.

                Еще одно клавиатурное Рембо. Пока ты пиво сосал, я в спортзале занимался.
                По тому что они творят, они обыкновенны беспредельщики.
                fagot
                1. Splin 26 июня 2012 06:55
                  Ты хочешь померятся мускулами с бывшим капитаном-артеллеристом, таскающим целый день 50 кгг. снаряды? Не советую. И в нюхальник-это образно. Не воспринимайте все буквально. Сомневаюсь, что наши политики любого крыла (левого или правого) чё то могут лучше, чем балаболить Прошлый Президент и его команда-явный пример.
                  Splin
                  1. Дон 26 июня 2012 11:29
                    Цитата: Splin
                    Сомневаюсь, что наши политики любого крыла (левого или правого) чё то могут лучше, чем балаболить Прошлый Президент и его команда-явный пример.

                    Полностью согласен.
                2. Дон 26 июня 2012 11:28
                  Цитата: fagot
                  По тому что они творят, они обыкновенны беспредельщики.

                  А что же они такого творят? После ваших дол...ебов порядок наводят?! Или вы хотели что бы они за два года нас к светлому будущему привели? Нужно понимать реалии этого мира, а не верить папулизму яцынюка, турчинова, тягнибока и другой быдлоты.
            2. Куркуль 25 июня 2012 17:07
              Цитата: fagot
              Премьер Азаров - Калуга, министр обороны Соломатин - Москва, начальник личной охраны Януковича Заневский, и т.д.

              Так чего же Гайтану выдвигали? Или А. Лорак замуж за турка вышла и родила от него - чего не возмущаетесь? На костёр их, немедленно - и будете как средневековая Европа.
              А там, глядишь, лет через 300 и до уровня современной Европы дойдёте... laughing
              P.S. Национализм - это не идея, а болезнь как следствие сифилиса.
              1. fagot 26 июня 2012 02:10
                Цитата: Куркуль
                Так чего же Гайтану выдвигали?

                Они то ее и выдвигали, вместе с евреями, типа Табачника. Популярности у нее как таковой нет. Против того, что ее выдвинули от Украины тоже были против голоса. С каждым днем все больше и больше негров на улицах, пока еще до уровня России далеко, и тем более Европы, но тенденция однако. А за кого еврейка Лорак вышла замуж мне параллельно.
                То то в России айзербаджанцы все рынки подмяли, а я видел в своем городе только одного, да и то преподователь ВУЗа. На Закарпатье чеченов-урок просто расстреляли люди Балоги, приехавших за них мстить туда же. А что они в Москве творят. А вот в Одессе они обосновались, интернациональный город, вот и имеют клоаку, отбросов со всего мира. Вот и вывод, что отсутсвие национализма, то есть национального созния и патриотизма это и есть сифилис по своим последствиям.
                fagot
                1. Splin 26 июня 2012 07:07
                  Не было в истории еще ни одного примера когда национализм и фанатизм перемешаные с ксенофобией и рассизмом доводили кого-то до добра.
                  Splin
                2. Куркуль 26 июня 2012 08:34
                  Цитата: fagot
                  Они то ее и выдвигали, вместе с евреями, типа Табачника. Популярности у нее как таковой нет. Против того, что ее выдвинули от Украины тоже были против голоса. С каждым днем все больше и больше негров на улицах, пока еще до уровня России далеко, и тем более Европы, но тенденция однако. А за кого еврейка Лорак вышла замуж мне параллельно.
                  То то в России айзербаджанцы все рынки подмяли, а я видел в своем городе только одного, да и то преподователь ВУЗа. На Закарпатье чеченов-урок просто расстреляли люди Балоги, приехавших за них мстить туда же. А что они в Москве творят. А вот в Одессе они обосновались, интернациональный город, вот и имеют клоаку, отбросов со всего мира. Вот и вывод, что отсутсвие национализма, то есть национального созния и патриотизма это и есть сифилис по своим последствиям.

                  Из всего Вами написанного напрашивается вывод, что Ваш девиз: "М.оскалів, чурок та жидів - на ножі". Это прискорбно, фюрер с кодлой шёл по такому же пути, используя настроение масс из-за экономических негараздов. Чем закончилось - всем известно.
                  На мой взгляд, "рыночные обоснования" и создание различных группировок являются следствием развала большого государства. Но патриотизм и национализм - суть разные понятия, хотя и близко-стоящие. Пример: негр, сражающийся за США, никогда не станет националистом, но патриотом - с максимальной вероятностью, хотя мы все знаем, каким образом негры очутились на территории Америки.
                  Интересное выражение: "национальное сознание". Прежде всего, это сознание, а потом уже - национальное. Но это прилагательное основано от термина "нация" - вот в этом "конёк" и зарыт. Стоит более детальней изучить: что такое "нация", из каких составляющих состоит. А без изучения истории тут не обойтись. Без этого легко стать подданным всяких радикальных идей и взглядов, тогда можно на пряжках ремня ставить клеймо "Gott mit uns" и со "спокойной" совестью создавать концлагеря и звиздячить иные расы и народы.
                  Если имеете желание - сами разберётесь.
                  А если кровь в глазах - то это иное.
                3. Дон 26 июня 2012 11:33
                  Ну понеслось. Национализмом и ксенофобией прет за км. Вы лично были на всех рынках РФ? Очень сомневаюсь. И с чего вы взяли, что Табачник еврей? Не мелите чепухи.
          3. SASCHAmIXEEW 27 июня 2012 19:48
            куркуль почему тупых оседлов каждое лето на весь сезон бывает и с женами крымчане приезжают в СПб работать на кладбища х а некоторые и вообще остаються здесь жи ть не от хорошей жизни уезжают люди и вообще розвал Союза не есть хорошо выиграли только предатели Родины ну и Запад естественно
            SASCHAmIXEEW
        2. Строптивец 25 июня 2012 12:00
          Воссоединение необходимо.Но оно не произоидёт само по себе.А чёткой политики по данному вопросу сегодня,к сожалению,нет.
          Меряться писюнами,либо футбольными достяжениями можно лишь от нечего делать,а у нас делов невпроворот!..
          Строптивец
        3. Насчет цен не сказал бы, к примеру на коммуналки намного дешевле чем у нас, и у многих продуктов цены почти те же.
        4. nnz226 28 июня 2012 21:39
          Полная чушь! Цены, если где и завышены, так в Москве или Питере, а в других районах - практически, как в незалежной территории. А вот зарплаты и пенсии в России на порядок выше - это - ДА!!! Моя мать живёт в Рыбинске (Ярославская обл.) всю жизнь проработала обыкновенным учителем истории , а пенсию имеет больше 17 000 рублей , что равно 4200 гривен. И кто в незалежной яндии имеет такую пенсию из "рабочих и крестьян"??? А как в 1991 году щёки свидомые надували, ратуя за незалежность?! История повторяется в виде уже фарса: после воссоединения украины с Россией (по многочисленным просьбам малороссов) при Б.Хмельницком, решили потом повыёживаться с незалежностью - поимели хороший временнОй кусок под названием "РУИНА" (даже в уря-патриотических учебниках истории не смогли его затереть)-была трагедия, сейчас имеем РУИНУ в виде фарса. А ещё свидомые завывают про дорогой газ из России, а чё хотели??? Незалежность-с!!!
    3. andrey586 25 июня 2012 08:48
      Страну развалил не народ, а 3 человека с молчаливого согласия 4. Они захотели побыть царьками, на отдельных участках територии одной страны
      1. Гаврилон 25 июня 2012 09:18
        Собрать народный референдум в России и Украине поставить вопрос о слиянии и восстановлении границ СССР.

        И я полностью уверен что единый народ скажет да объединению.
        1. мы единый народ, родина история всё единое.
        2. вместе экономике будет дан огромный скачок.
        3. нас назовут императрицами и захватчиками, хорошо ещё один удар по западу. (Чем больше они кричат о Нас тем сильнее они нас боятся)
        Гаврилон
        1. Строптивец 25 июня 2012 12:05
          Гаврилон,
          Воссоздание Империи на западе вызовет ужас! Они уже привыкли,что можно дербанить по частям.И убедить их в том,что мы единый народ не удастся не при каких условиях. А оно нам надо? Убеждать этих идиотов? Делай что должно и будь что будет!
          Строптивец
          1. Яромир 25 июня 2012 18:30
            Цитата: Строптивец
            Воссоздание Империи на западе вызовет ужас!

            Да пусть хоть кому! Нам по барабану! drinks
            Яромир
        2. str73 26 июня 2012 20:41
          Да только еще все остальные республики СССР еще добавить (кроме может прибалтов) Представляю, как запад обдрищется!!!
        3. SASCHAmIXEEW 27 июня 2012 20:38
          Гаврилион 1000++++ктобы взялся за это нынешние революционеры сами метят в цари на них надежды нет Где ты бескорыстный Лидер где Мессия который поведет наш народ в справедливый мир
          SASCHAmIXEEW
      2. Каа 25 июня 2012 09:45
        Вопрос к этим людям. 1)Куда делось ЧМП(самое большое на тот момент).2) В чьи светлые головы пришла идея загнать за 20 лямов "Ульяновск".......99)Кто виноват100) Что делать? Вопросы сформулированы еще классиком.
        1. Splin 25 июня 2012 09:54
          Цитата: Каа
          Вопрос к этим людям. 1)Куда делось ЧМП


          Вы что изобрел машину времени?. Что Вы живете в прошлом, что Вам в настояем не сидится. А я еще помню колбасу за 2.20! и мороженое "Кот в сапогах" за 12 копеек.
          Splin
        2. Kars 25 июня 2012 10:04
          Цитата: Каа
          В чьи светлые головы пришла идея загнать за 20 лямов "Ульяновск".......99


          Лучше спроси почему его незахотела выкупить Россия,а потом ищи светлые головы которые смогли его продать дороже чем металолом.Или кто то думает что Украина могла достроить ульяновск и у нас на Черном море был бы авианосец?Атомный bully
          1. Алексей67 25 июня 2012 12:09
            Цитата: Kars
            Лучше спроси почему его незахотела выкупить Россия

            Андрей, Россия еще у Вас отказалась ГТС за 20 млрд. долл выкупать и за это после пуска ЮП потом нас корить будете? laughing От хорошего "товара" за нормальную цену никто не откажется, а вот когда в экономические дела "впрягаются" политика и амбиции, то тут доходит до абсурда winked
            Алексей67
            1. Kars 25 июня 2012 12:30
              Цитата: Алексей67
              Россия еще у Вас отказалась ГТС за 20 млрд. долл выкупать

              За это я незнаю.если чесно.

              А вот про Ульяновск любители флота очень хорошо расписали все что там было,и почему он ушол китайцам,как впрочем и ваши ТАКРы.

              А ЮП --ну дело кончно хорошее,только когда оно окупитса.особенно когда газ с Каспия пойдет через Турцию и Грузию.
              Давно пора отказатса от этого фактора в международной политике,и будущее за возобновляемыми источниками энергии.
              1. Алексей67 25 июня 2012 12:34
                Цитата: Kars
                А вот про Ульяновск любители флота очень хорошо расписали все что там было,и почему он ушол китайцам,как впрочем и ваши ТАКРы.

                Андрей, там вчера еще в какой то российский порт корабли НАТО зашли. Они толи на учения идут толи с учений и тишина в СМИ полная. wassat А в Севастополе "патриоты" все волосы на ...опе вырвали в экстазе и с криками продали Родину, изменаааа!!! wassat
                Про вчера не нашел, надо было сразу запостить, но... feel А вот новость от 2008 года
                КАЛИНИНГРАД Вчера в Балтийск – главную базу Балтийского флотаприбыл отряд кораблей стран НАТО. По сообщению пресс-службы БФ, в составе отряда ракетные фрегаты «Альваро де Басан» (Испания) и «Рейнланд-Пфальц» (Германия). Командует отрядом контр-адмирал Хуан Родригес. В пресс-службе Балтийского флота отмечают, что корабли стран НАТО и ранее посещали Балтийск, но в таком составе деловой заход пройдет впервые. В программе пребывания протокольный визит командования отряда боевых кораблей НАТО к командиру Балтийской военно-морской базы, в ходе которого будут обсуждаться вопросы сотрудничества и взаимодействия на море. Члены экипажей совершат экскурсии в Музей Балтийского флота и в Калининград, встретятся со своими коллегами с российского эсминца «Беспокойный». Натовцы и балтийцы сыграют между собой в футбол и волейбол, а жители города смогут посетить корабли гостей.
                Алексей67
                1. Kars 25 июня 2012 12:49
                  Да ладно Алексей,вам (России)можно,это для(Разведки,усыпления бдительности,проверки боеспособности,изучения метов НАТО-нужное подчеркнуть.)
                  Это веть Украина подстилка НАТО,Предатель словянского братства,в очередной раз подлезнувшая США.(если варианта нет можно добавить)
                  1. Алексей67 25 июня 2012 12:53
                    Цитата: Kars
                    вам (России)можно,это для(Разведки,усыпления бдительности,проверки боеспособности,изучения метов НАТО-нужное подчеркнуть.)Это веть Украина подстилка НАТО,Предатель словянского братства,в очередной раз подлезнувшая США.(если варианта нет можно добавить)

                    Да, ладно тут полно нормальных, не будь пессимистом drinks
                    Алексей67
                  2. Яромир 25 июня 2012 18:32
                    Kars,
                    Прорвёмся,брат!!! drinks drinks drinks
                    Яромир
                  3. Иван Калинович 25 июня 2012 21:23
                    не верно Kars: подстилка не Украина страна с тем же славянским народом,что и в России, но олигархическая верхушка
                    и холопы у них на побегушках!!!
                    1. SASCHAmIXEEW 27 июня 2012 20:48
                      Иван Калинович совершенно верно мы как были вместе так и будем а обьединение не за горами
                      SASCHAmIXEEW
              2. Куркуль 25 июня 2012 12:37
                Цитата: Kars
                особенно когда газ с Каспия пойдет через Турцию и Грузию.

                И когда же это будет? И будет ли это? Просветите, пожалуйста. Но если Вам потребуется, то по ЮП я Вам выложу инфу, уж если Вам в тягость самому поискать.
                1. Kars 25 июня 2012 12:41
                  Цитата: Куркуль
                  то по ЮП я Вам выложу инфу

                  Мне не надо,наш холдинг еще после 2008-09 принял решение о отказе в потреблении природного газа.На фермах стоят биогазовые установки,отопление преревели на твердотоплевные котлы способные работать на соломе и жмыхе и тд.В слкдующем году пудем строить в Крыму ветряки для завода в Джанкое.

                  Когда-через Турцию и Грузию---тоже не знаю,но скорее всего пойдут,или вы откажите прикаспийским державам в желании диверсифицировать маршруты поставки энергоносителей?
                  1. Куркуль 25 июня 2012 13:25
                    Цитата: Kars
                    наш холдинг еще после 2008-09 принял решение о отказе в потреблении природного газа.

                    Искренне рад за Ваш холдинг за использование новейших технологий!
                    Цитата: Kars
                    Когда-через Турцию и Грузию---тоже не знаю,но скорее всего пойдут

                    Прошу ознакомиться: http://www.vedomosti.ru/companies/news/1784582/polnaya_versiya_proekta_stroitels
                    tva_gazoprovoda_nabucco_vse
                    Цитата: Kars
                    вы откажите прикаспийским державам в желании диверсифицировать маршруты поставки энергоносителей?

                    Не собираюсь никому ни в чём отказывать, это не в моей компетенции. Констатирую лишь экономическо-политическую ситуацию.
                    1. Kars 25 июня 2012 13:34
                      Цитата: Куркуль
                      Искренне рад

                      А как мы,в этом году уже расплатились по кредитам .
                      Цитата: Куркуль
                      http://www.vedomosti.ru/companies/news/1784582/polnaya_versiya_proekta_stroitels

                      tva_gazoprovoda_nabucco_vse

                      Сегодня похорони,завтра выкопают.Вот бежит лента новостей----Грузия предлагает транспартировку газа через свою територию.Так же постройка терминала по зжижжению газа и перевалки на танкеры.

                      Я кстате уже написал---
                      Цитата: Kars
                      Давно пора отказатса от этого фактора в международной политике,и будущее за возобновляемыми источниками энергии

                      Это вентиль о двух концах,и вечно его затягивать не получитса.

                      цитата из вашей же ссылки

                      По мнению Еврокомиссии, проект «Набукко» продолжает обсуждаться. «Насколько мы понимаем, на классической версии “Набукко” пока не поставлен крест», — сообщила представитель Еврокомиссии Марлен Хольцнер, добавив, что для Еросоюза, желающего снизить зависимость от российского газа, название газопровода не важно.

                      В апреле MOL в очередной раз подвергла перспективы «Набукко» сомнению, не утвердив годовой бюджет компании, занимающейся проектом, а затем сообщила, что готова продать долю в проекте. ЕС в ответ заявил, что Венгрия хоть и важна для «Набукко», но не является его главным участником.



                      Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/1784582/polnaya_versiya_proekta_stroitels
                      tva_gazoprovoda_nabucco_vse#ixzz1ynPICJcH
                      1. Куркуль 25 июня 2012 13:59
                        Цитата: Kars
                        Грузия предлагает транспартировку газа через свою територию.Так же постройка терминала по зжижжению газа и перевалки на танкеры.

                        Ой, Грузия эту байду предлагает ещё с 2005-го, Вы отстали в новостях. А где воз? А Турция для ЮП официально уже дала "добро" и проводится проработка строительной техдокументации - разницу чувствуете?
                        Цитата: Kars
                        По мнению Еврокомиссии, проект «Набукко» продолжает обсуждаться.

                        Конечно, будет обсуждаться, только с какими целями? Исходя из последних данных - только в качестве итогов для формирования выводов.
                      2. Kars 25 июня 2012 14:04
                        Цитата: Куркуль
                        Вы отстали в новостях. А где воз?

                        Без понятия,а новости---плазма висит на стене и показывает что передают.
                        Цитата: Куркуль
                        А Турция для ЮП официально уже дала "добро

                        А ей не поФ фиг сколько по ее територии газопроводов пройдет?Ваши деньги их земля ,и плата за транзит-----по ЕВРОПЕЙСКИМ тарифам.
                        Цитата: Куркуль
                        только с какими целями?

                        Странно,вот что что а цель обсалютно понятна.
                      3. Куркуль 25 июня 2012 14:20
                        Цитата: Kars
                        А ей не поФ фиг сколько по ее територии газопроводов пройдет?

                        Конечно, не по-фиг: ещё никто не отменял термин "зона ответственности".
                        Цитата: Kars
                        Ваши деньги их земля ,и плата за транзит-----по ЕВРОПЕЙСКИМ тарифам.

                        Ну, насчёт денег - не совсем "наши", там долевое участие. Насчёт тарифов - а по каким ещё? Имеются альтернативные предложения?
                      4. Kars 25 июня 2012 14:25
                        Цитата: Куркуль
                        Конечно, не по-фиг: ещё никто не отменял термин "зона ответственности".

                        Разшифруйте термин,и чем это грозит турции,и как это мешает прокладке еще 10 газо,нефте,канализационых -проводов.
                        Цитата: Куркуль
                        не совсем "наши", там долевое участие

                        Ваши,ваши.
                        Цитата: Куркуль
                        Насчёт тарифов - а по каким ещё?

                        Да вот с тарифами действительно выбора нет,и Турция точно обеспечит себе путевку в евро союз.
                        И кстате как там с длинной плеча?Короче длиннее до конечного потребителя?
                      5. Куркуль 25 июня 2012 14:59
                        Цитата: Kars
                        Разшифруйте термин,и чем это грозит турции

                        Это область, которая подвержена рискам вследствие катастроф различного характера. Дальше додумывайте сами, лень расписывать, уж извините.
                        Цитата: Kars
                        Ваши,ваши.

                        Не наши, не наши.
                        Цитата: Kars
                        И кстате как там с длинной плеча?Короче длиннее до конечного потребителя?

                        Не всегда короткий путь - самый быстрый.
                        А Турция уже 20 лет путёвку выписывает - уже плюнула, чернила кончились.
                      6. Kars 25 июня 2012 15:11
                        Цитата: Куркуль
                        Это область, которая подвержена рискам вследствие катастроф различного характера. Дальше додумывайте сами, лень расписывать, уж извините.


                        Конечно дно Черного моря самый что ни наесть монолитный монолит,который не трясут землетрясения.А их угроза мало кого останавливала,
                        Цитата: Куркуль
                        Не наши, не наши.

                        Да ладно вам.
                        Цитата: Куркуль
                        Не всегда короткий путь - самый быстрый

                        Тут дело больше в стоимости.
                        Если вы такой специалист---нет случайно времени необходимого для окупаемости данного прэкта?
                      7. Куркуль 25 июня 2012 15:48
                        Цитата: Kars
                        Конечно дно Черного моря самый что ни наесть монолитный монолит,который не трясут землетрясения.А их угроза мало кого останавливала,

                        Вы сами ответили, но почему-то не обратили на это внимания.
                        Цитата: Kars
                        Да ладно вам.

                        Читайте, думаю - этого достаточно, вкратце: http://neftegaz.ru/news/view/103092

                        P.S. Дело не всегда в бабле, а в стабильном сотрудничестве.
                      8. Kars 25 июня 2012 15:54
                        Цитата: Куркуль
                        не обратили на это внимания.

                        Действительно как то причины по которым по територии Турции невозможна прокладка трубопроводов на себя внимания не обратили.
                        Цитата: Куркуль
                        http://neftegaz.ru/news/view/103092

                        Бабло,и еще раз бабло.А стабильное сотрудничество в понимании ЕС с Россией мало совместимы.
                      9. Куркуль 25 июня 2012 16:15
                        Цитата: Kars
                        Действительно как то причины по которым по територии Турции невозможна прокладка трубопроводов на себя внимания не обратили.

                        Не утрируйте, пожалуйста. Возможно всё, хоть вдоль и поперёк, один из вопросов - в плоскости рисков.
                        Цитата: Kars
                        Бабло,и еще раз бабло.А стабильное сотрудничество в понимании ЕС с Россией мало совместимы.

                        А вот это зря: пример с Германией приводить?
                  2. Импeриалист 25 июня 2012 14:49
                    Ага не кто не чего масштабного в Грузии строить не будет пока 25 процентов ее территории оккупированы российским войсками.

                    Нет в мире таких дебилов которые там будут строить СПГ терминалы или какие то крупные инфраструктурные проекты, потому что в любой момент случайно может упасть российский снаряд и все это полетит к чертовой матери.

                    Мнение прикаспийских государств России по барабану не для того что бы прислушиваться к какому чужому мнению гонят новое оружие в российскую армию.
                    Импeриалист
                    1. Kars 25 июня 2012 15:01
                      Цитата: Импeриалист
                      Ага не кто не чего масштабного в Грузии строить не будет пока 25 процентов ее территории оккупированы российским войсками.

                      Нет в мире таких дебилов которые там будут строить СПГ терминалы или какие то крупные инфраструктурные проекты, потому что в любой момент случайно может упасть российский снаряд и все это полетит к чертовой матери.

                      Мнение прикаспийских государств России по барабану не для того что бы прислушиваться к какому чужому мнению гонят новое оружие в российскую армию.



                      Ну и что можно к этому добавить?У меня нечего.разве что флажок-Германии-Израиля смущает.
      3. Одесситка 25 июня 2012 10:22
        andrey586,как же не народ?Если проводился референдум о отсоединении от России.Многие голосовали за,так большим числом проголосовавших,Украина получила независимость и отсоединилась надеясь на внутренние ресурсы.
        А дальше полный п..ц приснился,когда начали закрываться предприятия.Те фабрики и заводы,работавшие при союзе,на поставках сырья из братских республик,были вынуждены закупать тоже сырье,в тех же республиках,но уже за валюту.Так и закрылись хлопчатобумажные комбинаты,так как из Казахстана импортировать хлопок на Украину стало намного дороже,с учетом пошлин и т.д.И сколько людей с закрытием предприятий остались без работы,что и привело к снижению уровня жизни на Украине.
        Одесситка
        1. andrey586 25 июня 2012 11:20
          Одесситка,
          В самой Украине есть разговоры среди политиков, журналистов что референдум был подделан. А результаты референдума 91-93% за нахождения Украины в составе СССР
          1. Строптивец 25 июня 2012 12:08
            andrey586,
            Главное не как голосуют,а кто считает! К тому же на Земле не так уж много людей способных видеть дальше собственного носа.Увы,но при демократии голоса слепцов стоят столько же,сколько и голоса провидцев.
            Строптивец
            1. Аскет 25 июня 2012 18:04
              Цитата: Строптивец
              Главное не как голосуют,а кто считает! К тому же на Земле не так уж много людей способных видеть дальше собственного носа.Увы,но при демократии голоса слепцов стоят столько же,сколько и голоса провидцев


              Двести пятьдесят лет тому назад, 8-го января 1654 г., произошло знаменательное для России событие: в этот день состоялось торжественное присоединение к ней украинской земли, жившей до тех пор самостоятельной жизнью и относившейся к России как к чужому государству. Как известно, присоединение это состоялось по инициативе знаменитого малороссийского гетмана Богдана Хмельницкого. Вся жизнь его была полна боевых тревог, а вместе с ним и Украина натерпелась всяких невзгод от войны с поляками. После белоцерковского договора с Польшей, в 1651 г., – договора очень невыгодного для малороссийских казаков, положение Малороссии стало весьма печальным; оно ещё более ухудшилось, когда поляки нарушили этот договор. Вспыхнули новые военные действия, и хотя полякам пришлось довольно туго (при урочище Батоге, например, казаки уничтожили 20-тысячное польское войско), но Украина всё-таки была уже совершенно истощена борьбою. Хмельницкий убедился, что одними своими силами она уже не может бороться, завёл тогда сношения с Россией и Турцией и даже стал просить русского царя Алексея Михайловича принять Малороссию в своё подданство. Может быть, одним из поводов к этому послужило то обстоятельство, что множество казаков ещё задолго до того бросили Украину и переселились целыми семьями в Россию, чтобы укрыться хотя там от постоянных военных тревог и волнений.
              В Москве был созван собор для обсуждения вопроса: принимать или не принимать Украину? Собор, однако, не пришёл ни к чему, и так дело шло до 1653 г. Осенью в этом году дела казаков стали так плохи, что Хмельницкий снова обратился к России с просьбой о принятии его в подданство. Вновь созванный земский собор в Москве высказался на этот раз в его пользу, и 1-го октября 1653 г. состоялось соборное постановление о принятии Украины.
              Из Москвы было послано к Хмельницкому особое посольство для приведения его и его казаков к присяге на верность русскому царю. Посольство составляли ближний боярин В. В. Бутурлин, окольничий Алферьев и думный дьяк Лопухин. Вместе с ними был отправлен также московский стрелецкий голова Артамон Матвеев с 200 стрельцами.
              Посольство прибыло в назначенное для принятия присяги место – г. Переяславль – в начале января 1654 года. Вскоре приехал туда и Хмельницкий со своими полковниками и сотниками.
              7-го января у казаков состоялась тайная рада, а 8-го общее явное совещание насчёт принятия нового подданства. Рано утром в этот день ударили в котлы на площади, и стал собираться народ. Прибыл гетман и, заняв особое место посреди площади, обратился к народу с речью. Он описал все бедствия, перенесённые от поляков, и заявил, что три государя – русский царь, турецкий султан и польский король – желают обладать Украиной. Заявил он также и о желании московского царя принять Украину под свою высокую руку и заключил речь следующим обращением:
              – Кроме его царской высокой руки, благотишайшого пристанища не обрящем. Если же кто с нами не согласен, то куда хочет – вольная дорога!
              – Волим! (хотим) под царя православного! – закричал народ.
              Переяславский полковник Тетеря стал тогда обходить народ и спрашивать на все стороны:
              – Ли вси так соизволяете?
              – Вси! – опять закричал народ.
              – Буди тако! – воскликнул гетман. – Да укрепит нас Господь под его царскою, крепкою рукою!
              – Боже, утверди! Боже, укрепи! – раздалось в ответ на площади. – Чтобы мы на веки вси были едино!
              После того были прочитаны и одобрены собравшимися условия, на которых казаки переходили в русское подданство. Русский посол Бутурлин держал к казакам речь, а затем Хмельницкий поехал со своими приближёнными в соборную церковь, и там была произнесена присяга. На другой день были приведены к присяге старшины, есаулы, казаки и мещане, и присоединение Украины к России фактически состоялось...
              …Позднее Россия пережила ещё один раз подобное нравственное торжество: в начале XIX века почти при таких же условиях к ней склонилось с мольбою о принятии исстрадавшееся грузинское царство, и было также принято.

              250-летие присоединения Малороссии к Великороссии (по материалам журнала "НИВА", №2, 1904 г.)
              Вот так наши предки проводили референдумы.Всё всем предельно ясно и никаких споров и недомолвок не вызывает,
              1. Яромир 25 июня 2012 18:34
                Аскет,
                Предкам было зашибись,они ни про амеров,ни про либерасов слыхом не слыхивали!
                Яромир
              2. Nick 25 июня 2012 23:30
                А я уж было удивился, уважаемый Аскет, чегой то вы на сто лет с гаком ошиблись. Дочитал до конца ваш коммент, понял...
                Еще меня удивил автор статьи, вернее его возраст, я сначала подумал, что статью пишет человек лет двадцат-тридцать живший в СССР. Если двадцатилетние ребята так глубоко понимают, свершенное с нашей общей страной злодейство, то не все еще потеряно.
          2. Куркуль 25 июня 2012 12:08
            Цитата: andrey586
            В самой Украине есть разговоры среди политиков, журналистов что референдум был подделан.

            Вот "приколы" тех лет:
      4. SASCHAmIXEEW 27 июня 2012 20:22
        Андрей вы правы на 1000процентов этих гадов надо к стенке ставить был референдум и он все решил так нет этим коз м царями захотелось стать а мы повелись
        SASCHAmIXEEW
    4. Kars 25 июня 2012 09:32
      Цитата: Алексей67
      даже война бы не нанесла

      Я так понимаю споры горячих кавказких парней на теме Русские не здаютса кто то пропустил?

      Я действительно рад что Украина отделилась без войны,насчет ущерба---то не только Украина отмечает день независимости.

      А статью накропал очень не умный человек,которого неплохо бы было отправит в Сумгаит или Бендеры(город)и пусть бы он там пофилосовствовал о войне и что лучше.
      1. Алексей67 25 июня 2012 09:42
        Цитата: Kars
        Я так понимаю споры горячих кавказких парней на теме Русские не здаютса кто то пропустил?

        Андрей, я на темы с такими названиями не захожу. Псевдопатриотизмом не страдаю и осознаю, что в каждом народе есть предатели и есть Герои
        Цитата: Kars
        Я действительно рад что Украина отделилась без войны,насчет ущерба---то не только Украина отмечает день независимости.

        Я отделению не рад, но реваншистких планов по присоединению не вынашиваю и не одобряю, надо поднимать экономику России, чтобы другие страны стремились к союзу.
        Алексей67
        1. Kars 25 июня 2012 10:01
          Цитата: Алексей67
          я на темы с такими названиями не захожу

          Зайди,просто почитай,я тоже зашол думал поделитса историей как мой дед в 1941 в плен попал,а потом дошол до Бреслау---почитал и передумал.
          Цитата: Алексей67
          Я отделению не рад,

          Я тоже не рад,но что свершилось то свершилось.
          И просто мне непонятны некоторые люди которые думают что останься СССР в полном составе--но при управлении Горпи,ЕБН(а они бы и управляли)и другие---экономический кризис был бы меньше?не было бы конфликтов типа Чечни?Цены на нефть в 90 -х были минимальны,перестройка захлебнулась---так что я могу представить и большие конфликты.
          1. Строптивец 25 июня 2012 12:10
            Цитата: Kars
            ,перестройка захлебнулась---

            Перестройка не захлёбывалась,она и не начиналась! Был тупой снос всего!
            Строптивец
            1. Яромир 25 июня 2012 18:37
              Строптивец,
              Да уж,так перестроились,что разруха больше,чем после войны!
              Яромир
      2. escobar 25 июня 2012 11:43
        + плюсую,верно.Трезво мыслите земеля.
        escobar
    5. Каа 25 июня 2012 09:41
      ЧЕ 2012- это хорошо. " Павлины говоришь?" А вчера прочитал ЭТО. "Следующей проблемой нашей страны является демографическая ситуация. У нас банально неизвестно, сколько народа живёт в Украине. Официальная статистика говорит нам, что украинцев примерно 45,5 миллиона. А, например, данные по потреблению хлеба говорят, что примерно 38 миллионов. И эти данные (было 52, умерло 7, уехало за границу ещё 7) мне кажутся более объективными.Государственный долг вырос за аналогичный период с 48 млрд. долларов до 60,9 млрд. долларов. Кстати, никто не подскажет мне, какой граничный размер государственного долга установлен Бюджетом-2012? Правильно, 415 млрд. грн., что примерно равно 52 млрд. долларов (я смеялся уже тогда, когда читал это в проекте Бюджета)! Господа Арбузов и Азаров уже нарушили закон, превысив установленные ими же нормы заимствования, а ведь прошло всего полгода, то ли ещё будет до декабря…" http://www.alternate-politics.info/content ukraina_2012_nas_uzhe_38_millionov_i_genotsid_prodolzhaetsya
      Насчет войны - это, конечно, юношеский максимализм. Но как ЭТО назвать по-другому, подскажите.
    6. baron.nn 25 июня 2012 11:51
      Алексей67:
      А это и есть последствия войны - холодной...
      1. философ 1 июля 2012 11:42
        Позвольте уточнить: не "холодной", а "третьей мировой"!
        Она закончилась развалом стран соцлагеря, разгромом Варшавского блока и уничтожением Советского Союза. Просто велась эта война, без пушек, танков и самолётов. Война была направлена на передел мира в "их" пользу. Мы проиграли.
        Так давайте не "гавкаться" между собой, по сути между Россией и Украиной, мы генетически один народ, а думать о том, что бы не стать побеждёнными и в четвёртой мировой войне, как бы там она не выглядела. Разумнее всего было бы объединение, на взаимовыгодных условиях.
    7. Истина 25 июня 2012 13:09
      Цитата: Алексей67
      Действительно даже война бы не нанесла такого ущерба

      Снова - говорите о РФ. Там вам виднее должно быть. А как раз по ВПК видно - где есть, а где "успешная энергетическая супердержава".
      Истина
      1. Импeриалист 25 июня 2012 15:15
        А что видно?

        Хочешь сравнить ВПК России и Украины?

        Давай сравнивай.

        А что плохого быть энергетической супердержавой?

        Украине о током можно только мечтать.
        Импeриалист
        1. Истина 25 июня 2012 15:23
          Что сравнивать будете?
          Фречию и Патрию с БТР-4? Оплот с Лео-2? Ан-70, 124, 140, 178 с МТА, 112, Ту-330?
          Или быть может то, что на ТАКР Кузнецов не купили николаевский новый якорь, а купили б/у с голландского сухогруза.
          Не нужно - я знаю многое, со мной безполезно спорить.
          Истина
          1. Куркуль 25 июня 2012 15:37
            Цитата: Истина
            Не нужно - я знаю многое, со мной безполезно спорить.

            С такими не спорят, таких игнорируют. laughing laughing laughing
          2. Импeриалист 25 июня 2012 17:08
            Сравнивать Оплот с Лео или БТР-4 с Патрия как сравнивать запорожец с мерседесом, бессмысленно.

            Да и Оплота до сих пор в серийном производстве нет, АН-70 в серийном производстве тоже нет, Ан-124 тоже нет.

            А ВПК это не только БТР и танк, это истребители, корабли, ПВО, подлодки, вертолеты, ракеты....

            Будущее серийное производство Ан-70 и Ан-124 это заслуга России и производство это будет расположатся тоже в России, решение об уже приняты.
            Импeриалист
            1. Kars 25 июня 2012 17:34
              Цитата: Импeриалист
              Сравнивать Оплот с Лео или БТР-4 с Патрия как сравнивать запорожец с мерседесом, бессмысленно.


              Странные у вас сравнения.
              Цитата: Импeриалист
              Да и Оплота до сих пор в серийном производстве нет

              Ну так и Леопард 2 с 1995 года серийно не производитса.впрочем если сравнивать по цене,то действительно НОВЫЙ леопард будет стоить очень догого,а по эфективности ничем не выделятса на фоне Оплота.
              А БТР-4 скоро будет выпущено больше чем Патрий
              1. Splin 25 июня 2012 17:47
                Kars- стопудово у меня Дежа Вю. Вчера с Вами об это говорили только главными героями были поляки с Леопёрдом
                Splin
              2. Импeриалист 25 июня 2012 18:50
                За качество всегда надо платить конечно с ценами украинскими даже китайцы (у которых средняя зарплата уже выше украинской), не могут конкурировать когда 90 летней дедушка слесарь за бесплатно на убитом станке который наверно еще из германии после войны вывезли производит по одному катку в месяц с такой себестоимостью не кто конкурировать не сможет.

                Вы сначала наладите серийное производство Оплота и потом сравниваейте с давным давно находящемся в серии танке.

                По дизайну БТР-4 и Оплот редкие уродцы.

                Ну да все вокруг дураки позакрывают свое производство бронетехники а только Украинцы будут производить вот только тогда произвдете больше.

                Да и скажите пожалуйста сколько Оплтов и БТР-4 поступило в великую непобедимую Украинскую армию?

                Ну так и Леопард 2 с 1995 года серийно не производитса
                Подождите а что германия поставляет тогда в Грецию и в саудовскую аравию?

                Да вот опять вопрос где вы увидели преимущество вашего ВПК в сравнение с русским?
                Импeриалист
                1. Kars 25 июня 2012 19:00
                  Цитата: Импeриалист
                  За качество всегда надо платить конечно

                  Тогда корейский К2 вне конкуренции.
                  Цитата: Импeриалист
                  Вы сначала наладите серийное производство Оплота и потом сравниваейте с давным давно находящемся в серии танке

                  Ну тогда Леопард по сравнению с Т-55 просто щенок,не выросший из мелкосерийной эксперементальной партии.
                  Цитата: Импeриалист
                  По дизайну БТР-4 и Оплот редкие уродцы.


                  lol
                  Цитата: Импeриалист
                  Подождите а что германия поставляет тогда в Грецию и в саудовскую аравию?

                  В Грецию из состава ВС Германии,в СА ничего.
                  Цитата: Импeриалист
                  Да вот опять вопрос где вы увидели преимущество вашего ВПК в сравнение с русским?

                  А мне это видеть не надо,преимущество-недостатки--главное деньги и то что заводы работают.
                2. Splin 25 июня 2012 19:08
                  Цитата: Импeриалист
                  По дизайну БТР-4 и Оплот редкие уродцы.

                  Вы вообще в армии служили. Я на нем не в ночной клуб еду. Здесь главное функциональность.
                  Splin
                  1. Импeриалист 25 июня 2012 19:48
                    Ну да уродливость это признак высокой функциональности
                    Импeриалист
                    1. Splin 25 июня 2012 20:00
                      Мой отец не на очень симпатиШных танках катался по немецкой земле. Ему было плевать на дизайн.
                      Splin
                      1. Kars 25 июня 2012 20:05
                        Цитата: Splin
                        по немецкой земле



                        Да из Израиля он пишит,тут все жители земли обитованной под немецким флагом хотят.
                      2. Splin 25 июня 2012 20:36
                        А какая разница? Помните фильм Данеллия "Паспорт", ВСЕ липовые евреи летели в Тель-Авив, через Бонн.
                        Splin
          3. Дон 25 июня 2012 18:18
            Цитата: Истина
            Что сравнивать будете?
            Фречию и Патрию с БТР-4? Оплот с Лео-2? Ан-70, 124, 140, 178 с МТА, 112, Ту-330?

            Патриотизм это хорошо, но не национализм. Как раз вы бы про ВПК лучше бы молчали. Кроме БТР-3, БТР-4, и Оплотов больше ничего не выпускаем, а все, что выпускаем продаем только в пару стран. Свои ударные самолеты и вертолеты не делаем, подводные лодки не выпускаем, ПВО тоже, разработали с трудом корвет для своей армии не строим, другие не покупают. И еще про ВПК. ВПК РФ держит почти 25% мирового рынка вооружений, а Украина сколько. только в последнем году почти на 1 млрд.$ мы смогли продать и то благодаря тому, что Таиланд решил армию укрепить.
            1. Splin 25 июня 2012 18:31
              Ага, а у нас там дома заводик есть Топаз называется. Он успешно работает. Не говорите так если не знаете. Украина выпускает весь асортимент ВПК, за ислючением боевых самолетов и корабельного оружия. Другое дело это в нашу армию хрен идет.
              Splin
              1. Импeриалист 25 июня 2012 19:43
                А вертолеты например выпускает?

                Укр патриотизм это просто клиника что вы опять доказали.
                Импeриалист
                1. Splin 25 июня 2012 20:23
                  Конечно в Конотопе. Выыпускают Ми-8,24 и 2 общего с российским собратом, только фюзеляж ( он идет с Казани)
                  Splin
                  1. Дон 26 июня 2012 11:59
                    Цитата: Splin
                    Конечно в Конотопе. Выыпускают Ми-8,24 и 2 общего с российским собратом, только фюзеляж ( он идет с Казани)

                    Пока что ничего не выпускают. Первая партия из 18 вертолетов только в конце 2012-ого будет готова. Хотя прогресс как говорится на лицо. И Украине, и РФ выгодно сотрудничать в сфере самолето и вертолетостроения.
              2. Дон 26 июня 2012 11:51
                Цитата: Splin
                Ага, а у нас там дома заводик есть Топаз называется.

                Ага с трудом дышит, чуть банкротом два года назад не стал. Еще и Скиф в Макеевке, вот только он уже лет 20 оружие не выпускает.
                Цитата: Splin
                Украина выпускает весь асортимент ВПК, за ислючением боевых самолетов и корабельного оружия.

                Мы выпускаем свои эсминцы, вертолеты, ОТРК, ЗРС, ЗРК, АПЛ, ДПЛ? Ну тогда назовите их. Кроме бронетехники, ничего. И то только потому что на экспорт идет. Есть авиаремонтные заводы, но нет заводов по производству боевых самолетов и вертолетов. За двадцать лет наши патриоты чуть не уничтожили ВПК. Только сейчас начали более менее реформировать. Нам в ВПК нужно большие деньги вкладывать. Создать одну военную корпорацию, в которую войдут все заводы. Продать часть акций инвесторам, что бы получить инвестиции и начать развивать ВПК,
                1. Splin 26 июня 2012 12:45
                  Насчет Скифа соглашсь. Я уже и забыл когда он на оборонку работал. А насчет Топаза. Его сппециально хотели обанкротить. Заказы у него есть

                  Мало но продукция его.
                  А ннасчет класса кораблей. Нам не нужны ни эсминцы и дизельные теем более АПЛ. Исходите из того, что надо в потребностях страны. Иностранцы фиг купят образец не состоящий на вооружении. Поэтому наш корвет в Бразилии пиарили как легкий фрегат (что есть и правильно). Украинским покупателям наазвание корвет выходит дешевле, чем реальный класс корабля.
                  ЗРК делают и класса Иглы и для Стрелы10 и Тунгуски. С-300 своя ракета. Я не спорю лучше или хуже российской- она своя. В апреле принядли новый Ми-24. Даже лопасти там отечественная разработка.. КАЗ Заслон считается лучшим в мире.
                  Евреи из-за него свой Троффи не могут никому впихнуть. Авионика электроника, двигатели грузовики. В следующщем году начнутся практические испытания ОТРК "Сапсан", если сделают к нему еще противокорабельную крылатую ракету- станет многофункиональным. И это заметье только свои разработки. По ПТУРам мы впереди планеты всей. На Луганском казеном новые боеприпасы. Снайперское оружие на уровне чехского. Перечислять еще можно долго...
                  Splin
                  1. Дон 26 июня 2012 18:13
                    Цитата: Splin
                    ЗРК делают и класса Иглы и для Стрелы10 и Тунгуски. С-300 своя ракета.

                    И на каком мы заводе С-300 выпускаем? Только не говорите что на Южмаше. Когда это там ЗРС начали выпускать? Опять же Тунгусски, ПЗРК Игла и Стрела-10 где у нас выпускают?
                    Цитата: Splin
                    КАЗ Заслон считается лучшим в мире.

                    Этого никто утверждать не может. Дайте ссылочку кто это утверждал? Я не спорю Заслон может быть одним из лучших в активной защите танка, но кому евреи могут свой Троффи впихнуть? Те кто производят свои танки, делают свои же комплексы активной и динамичной защиты. При этом кто у нас эти Заслоны отдельно от танков покупает?
                    Цитата: Splin
                    практические испытания ОТРК "Сапсан"

                    Это конечно хорошо, вот только проект был сделан еще в 94-ом, а его все никак не доделают и поступит ли он в наши войска или на экспорт большой вопрос.
                    Цитата: Splin
                    По ПТУРам мы впереди планеты всей.

                    Опять же от куда информация. Вы имеете в виду Комбат? Максимальная дальность стрельбы (км) такой же как у Инвар-М РФ и на 1 км меньше чем у Израильского Лахат. Время полета на максимальную дальность (cекунд) меньше чем у Инвар-М. Бронепробиваемость за динамической защитой (мм) на 100 меньше чем у Инвар-М.
                    1. Splin 26 июня 2012 19:15
                      Дон не обижайтесь, но Вы ни хрена не соображаете в ракетостроении и в управляеых снарядах-поэтому я не буду давать ссылки. КБ Южное и Южмаш никогда не занималась головками и системами наведения. Это работа КБ "Луч" они и делают головки на все ракеты для самолета и ПВО.
                      .
                      Кстати Р-27 и Р-33 все у нас покупают в том числе и россияне. А Альта не имеет себе подобных даже во Франции
                      А С-300, вообще занимается спецзавод у него где-то и реклама есть в Ютубе.
                      Заслон как и Троффи ставится на все что угодо. От легковушки до корабля. Арена похвастаться этим не может. Вон рожки на бельгийском танке-это Заслон
                      "Сапсан"- это относительно новый проект. Он 2006-го года. До этого были "Гром" и "Борисфен". Сравнивать "Сапсан" с "Громом"-это как Т-64А с БМ Булатом. Как для любителя почитайте оо нем лучше в Википедии и там найдете кучу ссылок.
                      Комбат является ТУРОМ! Как его младщие собратья Конус и 105-м Фаер для того бельгийского уродца сверху- у них уникальная система наведения. Это даже евреи со своим Лахадом признают.
                      А ПТУРЫ-это Барьер, Скиф Козак. Ребус и т.д. и т.л.
                      P.S. Не отчаивайтесь заранее. Мы еще на погост не спешим.

                      Ну и ссылки я могу найти, если у Вас нет проблем с английским. Только не через переводчик!. Это как безалкогольное пиво и резиновая баба!
                      Splin
            2. Kars 25 июня 2012 18:31
              Цитата: Дон
              Как раз вы бы про ВПК лучше бы молчали

              а почему это?Хоть в одну страну продаем этого достаточно---или может кто то хочет что бы Украина в год по 400 танков закупало как СССР?
              Цитата: Дон
              Свои ударные самолеты и вертолеты не делаем

              Ну и что?Сколько стран в мире может это делать?
              Цитата: Дон
              подводные лодки не выпускаем,

              Тем более,
              Цитата: Дон
              И еще про ВПК. ВПК РФ держит почти 25% мирового рынка вооружений

              Честь ей и хвала,
              Цитата: Дон
              мы смогли продать и то благодаря тому, что Таиланд решил армию укрепить.
              Таиланд всего 250 милионов,и то они еще не считаютса.А так к сожелению Украина в ДОЛГ продовать оружие не может,
            3. Яромир 25 июня 2012 18:40
              Цитата: Дон
              только в последнем году почти на 1 млрд.$ мы смогли продать и то благодаря тому, что Таиланд решил армию укрепит

              Это амеры не доработали!..Но имейте в виду они вам этот миллиард не простят! yes
              Яромир
    8. Пессимист 25 июня 2012 18:38
      Цитата: Алексей67
      война бы не нанесла такого ущерба, какой нанесла незалежность и все, что с нею пришло

      Это еще бабка надвое сказала... Смотря какая война еще... А автору плюс несомненный, не жил в СССР, А ПОНИМАЕТ, ЧТО МЫ ВСЕ ПОТЕРЯЛИ..!
      Пессимист
    9. Йошкин Кот 4 июля 2012 13:19
      Алексей. если бы не было большевистской украинизации. то не было бы и незалежности
      Йошкин Кот
  2. mar.tira 25 июня 2012 08:29
    А кто ее хотел то! Простые люди что-ли? Независимость от народной власти хотели верхушки тогдашних республик.Продажные иуды и сейчас делают свое черное дело.Пытаясь реабилитировать себя,и говоря что это не они развалили страну .Она сама развалилась.И переваливая вину друг на друга,и на политический труп Горбачева.Вранье все это,Лукашенко тому пример.Если хочет руководитель спасти свою совесть ,народ,и как его воспитали в любви и патриотизме к БОЛЬШОЙ РОДИНЕ,СССР,или пускай будет другое название,то он будет все для этого делать.А суд истории,и народов еще ждет "своих героев".Я в этом не сомневаюсь!
    mar.tira
  3. tank64rus 25 июня 2012 08:29
    Просто Запад применил новые формы войны к чему СССР оказался не готов, плюс дикая жажда предательства и денег созревших к тому времени "элит" в главе с Горбачёвым.Теперь они хотят,чтобы их признали за Бугром,как равноправных,а те их в мировую элиту не пущают.Как живут простые люди в осколках Великой Империи знают все.Римляне говорили "Горе побеждённым."
    1. FiremanRS 25 июня 2012 08:46
      Хорошая статья, но грустная...(( Хоть и правдивая.... Скоро жертвы этой великой "реформы" превысят все жертвы "холокостов". Россия хоть с трудом, не избегая каких то сотрясений но живет наперекор врагу. Остальные осколки медленно сползают в пучину "демократии" и радуются этому. Печально все.
      Статье +. Радует, что студент это пишет. Может быть понимание снизошло не только на дедушек.
      FiremanRS
      1. Одесситка 25 июня 2012 10:28
        FiremanRS ,и без Холокоста умудрились довести народ.Если в 90 годы,при самостийности Украины народ выживал как мог.Из областных центров переводились огромные суммы в Киев,а из Киева на зарплату не чего не возвращалось.Правда потом мэр города всё таки оказалась в СИЗО,похожая история с Тимошенко.Каждый думает о себе,а не о народе.
        Одесситка
  4. Александр романов 25 июня 2012 08:36
    Предательство всегда приносило гораздо больше вреда,чем самый коварный враг. Независимость,блин от кого?
    1. Армата 25 июня 2012 08:43
      Это как в анекдоте.
      - Папа а что за праздник день независимости, что празднуем?
      - Это сынок они празднуют , то что от нас ничего в этой стране не зависит.
  5. арбалет 25 июня 2012 08:48
    Тема распада СССР и последующего без всяких преувеличений тяжело выживания бывших республик очень больная,но все таки надо более ответственно подходить к выбору заголовков статей,этот же заголовок да и пассаж о войне в самой статье как говориться ни в какие ворота..
    1. Строптивец 25 июня 2012 12:18
      арбалет,
      Автор говорит не о гражданской войне,не передёргивайте,а той, что пришла в 41-м. И помимо всех бед и ужасов,она принесла ещё и великое объединение людей во имя общей победы! Приём конечно жестокий,но вестма показательный,ибо ничто так не объединяет нас ,к огромному сожалению,как война!
      Строптивец
  6. AK-74-1 25 июня 2012 08:48
    Статья интересная. Автор смог доказательно и эмоционально объяснить существующие недостатки места жительства. Судя по тому, что его минусуют статья правильная.
    Теперь лично автору могу сказать, что есть 2 способа заработать:
    на работе структуры и её росте;
    на крушении структуры и делению остатков.
    Ничего в этом новго нет. Есть обычное предательство.
    1. Истина 25 июня 2012 13:07
      Цитата: AK-74-1
      Судя по тому, что его минусуют статья правильная.

      Это смотря от куда смотреть.
      Истина
  7. vladimir70 25 июня 2012 08:49
    Если есть на Украине такие студенты, то еще не все потеряно good
    Да и в России такое же положение - фактически идет война angry
    Но объединившись мы выживем fellow
    vladimir70
    1. Истина 25 июня 2012 13:14
      Цитата: vladimir70
      Если есть на Украине такие студенты, то еще не все потеряно

      Для РФ уже все потеряно. Да и "найденного" для России в Украине - никогда то и небыло.
      Истина
      1. Импeриалист 25 июня 2012 15:18
        Ну если для России все потеряно то что тогда говорить об Украине ее тогда уже просто нет.

        Украина это миф.
        Импeриалист
        1. Истина 25 июня 2012 15:25
          Тоесть - Я это миф? Ну-ну - ваша логика "уникальна", продалжайте дальше - вы на "верном" пути.
          Истина
          1. Импeриалист 25 июня 2012 16:16
            Ты жертва не объявленной войны.

            Что может быть страшнее чем потеря своего разума?
            Импeриалист
    2. Ustas 25 июня 2012 14:04
      Но объединившись мы выживем

      Осталось найти такого человека (такую идею), который бы объединил нас.
      1. Истина 25 июня 2012 14:15
        Ustas,
        Пардон, такому не быть.
        Истина
    3. Истина 25 июня 2012 14:14
      Цитата: vladimir70
      Но объединившись мы выживем

      Поправочка - ВЫ выживете, того то вы так судорожно и панически к Украине прицепились. У вас системный кризис государства, и государственный вакуум.
      Вы нам не нужны, хватит - мы свами уже многое познали. Мы были есть и будем всегда.
      Ребята, живите там себе и не лезьте к нам. - Это только раздражает больше.
      Истина
      1. Дон 25 июня 2012 18:22
        Цитата: Истина
        У вас системный кризис государства,

        Если у них кризис, тогда что же у нас?!
        Цитата: Истина
        и государственный вакуум.

        Вы уверены что знакомы со значением слова вакуум? Где вы у них видите безвластие?
        Цитата: Истина
        хватит - мы свами уже многое познали.

        Действительно много. Например вместе провели индустриализацию, запустили человека в космос, не одну войну вместе выиграли и не одного врага разбили.
  8. Кадет787 25 июня 2012 09:19
    Печально осознавать, но незалежность Украины это свершившийся факт, и как мне кажется этот процесс необратимый.
    Кадет787
    1. Истина 25 июня 2012 13:06
      Украина это страна с тысячилетней культурой, национальностью, языком, ментальностью, устоями, духовностью.
      - Украина-Русь была, есть и будет.
      Истина
      1. Куркуль 25 июня 2012 13:41
        Цитата: Истина
        Украина это страна с тысячилетней культурой, национальностью, языком, ментальностью, устоями, духовностью. - Украина-Русь была, есть и будет.

        Не ешьте на ночь сырых помидоров и не читайте Грушевского - проносить будет меньше. laughing
        1. Истина 25 июня 2012 13:53
          Русские это - бурановские бабки.
          Украинцы это - носители языка, наиболее близкого к старословянскому.

          - И как бы вы не метали бисер, у ВАС не фактов меня опровергнуть.
          Истина
          1. Куркуль 25 июня 2012 14:38
            Цитата: Истина
            у ВАС не фактов меня опровергнуть.

            Навскидку: http://www.sovr.krivbassinfo.com/cgi-bin/sovr.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2
            010_01&razd=3&stat=2
            Там всё написано для "особо" развитых, так же и то, где-что искать для проверок.
            Цитата: Истина
            И как бы вы не метали бисер

            Исходя из пословицы, фразу из которой Вы привели, с кем же Вы себя отождествляете?
          2. Дуст 25 июня 2012 16:46
            Ваши рассуждения очень похожи на параноидальный бред. А переубедить или опровергнуть шизофреника ещё никому не удалось.
            1. Яромир 25 июня 2012 18:46
              Заповедь психиатра : никогда не спорь с пациентом! fool
              Яромир
          3. гурт 26 июня 2012 06:06
            угу,если учитывать ,что понятие УКРАИНЦЫ это плод работы австрийского и немецкого ген.штаба 1912 г.
      2. Дон 25 июня 2012 18:24
        Цитата: Истина
        Украина это страна с тысячилетней культурой, национальностью, языком, ментальностью

        Как раз в Киевской Руси был один язык и такой национальности как украинец тогда не было.
    2. Куркуль 25 июня 2012 13:47
      Цитата: Кадет787
      Печально осознавать, но незалежность Украины это свершившийся факт, и как мне кажется этот процесс необратимый.

      Ошибаетесь, в истории этих земель всякое бывало, и "залэжнисть" от кого угодно, и "нэзалэжнисть". Но расцвет случался только в одних случаях - когда народы созидали вместе, т.е. когда "князьки" переставали тянуть на себя одеяла.
      1. Истина 25 июня 2012 13:54
        Цитата: Куркуль
        Ошибаетесь, в истории этих земель всякое бывало

        История не умолима - все орды и империи распадаются.

        Цитата: Куркуль
        когда народы созидали вместе

        - Какие народы? Украина это моноэтническое государство.
        Истина
        1. апро 25 июня 2012 14:02
          Настоящий украинец говорит на державной мове.
          1. Истина 25 июня 2012 14:09
            Настоящий украинец не только впитывает мову с молоком матери, а знает или понимает еще - русский, беларуский, польский, поговорит с словаком, чехом, сербом.
            А вот русский - нет. Потому что русский - это не славянский язык, это исскуственный язык империи, смесь угра-финнского, тюркского, славянского, латинского, французкого и немецкого. В русском словянских слов - не более 30%.
            Истина
            1. апро 25 июня 2012 14:17
              Так чтож его знать?
              1. Истина 25 июня 2012 14:28
                Цитата: апро
                Так чтож его знать?

                Меня вот всегда вопрос интересовал, ситуация подходящая - вы(русские) хоть поняли о чем пели Бурановские бабки на исконно угро-финнском?
                Истина
                1. Куркуль 25 июня 2012 14:45
                  Цитата: Истина
                  вы(русские) хоть поняли о чем пели Бурановские бабки на исконно угро-финнском?

                  Интересовать - одно, а вот находить ответы - совершенно иное, тут уж чего-то более надо, чем устраивать клуб "почемучка".laughing
                  1. Истина 25 июня 2012 15:08
                    Так да или нет?
                    Истина
                    1. Куркуль 25 июня 2012 15:33
                      Цитата: Истина
                      Так да или нет?

                      Зы, а если посередине, между "да-нет", то шо? Или если вас спросить, какая связь между текстом песен Скрипки и стихами Шевченко - шо Вы ответите?
                2. гурт 26 июня 2012 06:13
                  вообще-то они пели на аглицком........вам родственном языке
            2. Куркуль 25 июня 2012 14:33
              Цитата: Истина
              В русском словянских слов - не более 30%.

              Это полякам лучше рассказывать - они в это верють. Но если почитать первоисточники летописей - мнение сразу поменяется. А если ещё учитывать, что по ООН русский - один из шести международных, то можно и задуматься (было бы чем).
            3. biglow 25 июня 2012 14:38
              зачет ты тогда пишешь на исскуственном языке и сидишь на русском сайте?
              biglow
              1. апро 25 июня 2012 14:46
                Так и я ему про то а он -Украинцы это - носители языка, наиболее близкого к старословянскому чуть ли не арийцы.
                1. выживший 26 июня 2012 18:50
                  устал в 90 х читать про то,как из одной нации(неважно,чеченцы, русские, украинцы, произошел весь мир. каждый кулик свое болото хвалит. и каждый поближе к создателю свой род продвигает, а на деле, нищета! зато, благородная.
                  выживший
              2. Истина 25 июня 2012 14:47
                Вы же на другом языке не понимаете. А зашел сюда - да бы не вешали нам то, что к нам не имеет никакого отношения.
                Истина
                1. Куркуль 25 июня 2012 15:30
                  Цитата: Истина
                  А зашел сюда - да бы не вешали нам то, что к нам не имеет никакого отношения.

                  Да не вешает вам уже никто и ничего, идите с Богом! laughing
                  1. Истина 25 июня 2012 15:35
                    Цитата: Куркуль
                    Да не вешает вам уже никто и ничего, идите с Богом!

                    Спасибо, и вам жить в вашем государстве с вашим уставом.
                    Истина
                    1. Куркуль 25 июня 2012 16:18
                      Цитата: Истина
                      Спасибо, и вам жить в вашем государстве с вашим уставом.

                      Спасибо на добром слове!
            4. uizik 25 июня 2012 17:27
              Не знаешь историю не пиши ерунду!
            5. Дон 25 июня 2012 18:29
              Цитата: Истина
              русский - это не славянский язык, это исскуственный язык империи, смесь угра-финнского, тюркского, славянского, латинского, французкого и немецкого.

              Вы действительно верите в этот идиотизм? Тогда мне вас жалко. Любой специалист вам ск5ажет Ру́сский язы́к — один из восточнославянских языков, один из наиболее распространенных по количеству говорящих, Является самым распространённым из славянских языков и самым многочисленным языком Европы как географически, так и по числу носителей языка как родного (хотя также значительная и географически бо́льшая часть русского языкового ареала находится в Азии[8]) и одним из самых распространённых индоевропейских языков. Входит в пятёрку самых переводимых языков мира.
            6. Андрей-53 25 июня 2012 19:04
              Спорить с тобой и объяснять что-либо бесполезно. Лучше я тебе персонально анекдот расскажу.
              Съездил Петька вместо Чапаева на военный совет армии.
              Чапаев его спрашивает, что о нем там говорили.
              Петька отвечает, что назвали птицей.
              -Соколом?,
              -Нет,
              -Орлом?,
              -Нет,
              -Что дятлом?,
              -Вот-вот Василий Иванович, долбо...м.
              Ты не истина, ты не украинец, ты ... читай вышеприведенное
              Андрей-53
            7. гурт 26 июня 2012 06:12
              э человече,о чем ты лопочешь-западэнцы кажут на австро-венгерских диалектах. Повернись лицом к историии........а то все норовишь...........
        2. Куркуль 25 июня 2012 14:28
          Цитата: Истина
          История не умолима - все орды и империи распадаются.

          Абсолютно не согласен: они видоизменяются с течением времени.
          Цитата: Истина
          Какие народы? Украина это моноэтническое государство.

          Та Вы шо? Вашу фразу переадресовую жителям Крыма (например) - пусть они ухмыляются. laughing
          1. Истина 25 июня 2012 14:48
            Время судья всему - СССР, РИ и скитаниям РФ. Повторюсь - мы к вам не набиваемся.
            Истина
            1. Куркуль 25 июня 2012 15:28
              Цитата: Истина
              Повторюсь - мы к вам не набиваемся.

              Ты вы шо? А мы к вам так и набиваемся, так и просим, таки умоляем-с... laughing
              1. Истина 25 июня 2012 15:36
                Да, очень. Вот только вам нечего на предложить - ни культурно, ни цивилизационно, ни экономически.
                Истина
                1. Куркуль 25 июня 2012 16:20
                  Цитата: Истина
                  Да, очень. Вот только вам нечего на предложить - ни культурно, ни цивилизационно, ни экономически.

                  А шо, уже надо предлагать? Или вы это приняли:
                2. uizik 25 июня 2012 17:32
                  В твоих словах вся суть твоя! Тебе надо ,что преложить? Так ты выходит продажный? И так было и есть.
                3. Дон 25 июня 2012 18:32
                  Цитата: Истина
                  Да, очень. Вот только вам нечего на предложить

                  Цитата: Истина
                  ни экономически.

                  Как раз по экономике им есть, что предложить. Над этим и работаем вместе. А цивилизация у нас одна, да и культуры почти одинаковые, дна восточнославянская.
                  1. выживший 26 июня 2012 18:53
                    не почти, а полностью одна. как разделить две руки одного тела?
                    выживший
        3. Андрей-53 25 июня 2012 18:43
          - Какие народы? Украина это моноэтническое государство.
          Неужели все русские как я?
          Андрей-53
        4. гурт 26 июня 2012 06:08
          а крымские татары,это тоже моноэтника.........?
      2. выживший 26 июня 2012 18:44
        в принципе, это правило годиться для всех стран,вспомнить хотя бы Россию. княжеская междоусобица, привела к захвату татаро монголами,а смутное время, к приходу поляков....
        вообще,поставил теме +, но с оговоркой. Робяты. ну чего вы спорите? что Украина, а если точнее, Малороссия, что Россия, что Белая Русь- вы же братья и по вере православной и по крови.
        авторитетно вам заявляю,как иноверец и кавказец. yes .
        постоянно пытаются вас разделить, бо когда РУСЬ собирается вместе, она непобедима!!!
        выживший
    3. гурт 26 июня 2012 06:02
      история развивается по спирали:была Киевская Русь-растащили на незалежные княжества,Москва собрала империю-растащили на независимые государства.........будет и следующий сбор, и подъем, и возможно опять падение...
  9. darkman70 25 июня 2012 09:20
    Помню, будучи в армии частенько рагорались жаркие споры с западенцами, утверждавшими, что Украина кормит Россию и при отделении Украины от России первая будет процветать, а вторая загнётся. Резуьтат - налицо. Правда загибается не Россия, а Украина. Самое интересное, что помоему западенцев это ничему не научило.
    А студенту спасибо за статью. Хоть заголовок и отражает юношеский максимализм.
    1. вакса 25 июня 2012 10:15
      Раньше все эти окраины, поднятые во время советских пятилеток к высотам науки, техники, культуры, "кормили" РСФСР, теперь не могут прокормить сами себя. Но, у них появилась идея, что Россия должна им заплатить за оккупацию, в результате которой они так медленно развивались, голодали и умирали пачками, что дошли вот до такой жизни. Очнитесь, народы: путь в будущее возможен только вместе. А Украину вообще ждет полное исчезновение, при сценарии поражения России в противоборстве с США и Западом. С С-З - Польша, с Ю-З - Румыния, с Ю - Турция возьмут "свое", А Донбасс и Харьков сами отйдут к России. Киев из древнерусского города превратится в форпост Ватикана. Печально? Но, ведь, возможно.
      1. Kars 25 июня 2012 10:21
        Цитата: вакса
        А Украину вообще ждет полное исчезновение, при сценарии поражения России в противоборстве с США и Западом. С С-З - Польша, с Ю-З - Румыния, с Ю - Турция возьмут "свое", А Донбасс и Харьков сами отйдут к России


        Смотрите какой геополитический специалист.У него Россия терпит поражение и при этом еще приростает териториями?Где логика?Поражение России(не дай ВВП) в результате принесет ее разделение,
        Цитата: вакса
        Раньше все эти окраины, поднятые во время советских пятилеток к высотам науки, техники

        Да конечне Украина буквально ничего не делала,все сделали добрые дяди и РСФРС---никто из Украинцев не строил Магнитку,не поднимал Кузбас ,на Харьковском тракторном Т-34 делали сплошные россияне.


        Вот вам пожалуйста пример мышления (надеюсь меньшества жителей России)
        1. saturn.mmm 25 июня 2012 11:45
          Цитата: Kars
          Да конечне Украина буквально ничего не делала

          Я хотел бы добавить что Калининград восстанавливали после войны, самая многочисленная диаспора Украинцев, самая многочисленная диаспора в Тюмени да и в Москве на данный момент много Украинцев трудится.
          Да и Питер строили при Петре.
        2. Строптивец 25 июня 2012 12:26
          Kars,
          От того-то и делали,что людей никто не делил по каким либо признакам! А сейчас что-нибудь делается?..И вообще ,это кому-нибудь надо?..
          Строптивец
        3. Ustas 25 июня 2012 14:10
          никто из Украинцев не строил Магнитку,не поднимал Кузбас

          Ну дык они до сих пор здесь. Только они уже не украинцы, а россияне. И им в двойне обидней, что Украина объявила о своей независимости и от них (украинцев, проживающих в Сибири и на Урале)
          1. Истина 25 июня 2012 14:17
            Ustas,
            Вернуться, как в 1991. Нефть и газ побурят, денег заработают - и вернуться. У меня много знакомых и приятелей таких сейчас там.
            Истина
            1. Яромир 25 июня 2012 19:03
              Цитата: Истина
              Вернуться, как в 1991. Нефть и газ побурят, денег заработают - и вернуться.

              Не вернутся! Поздно! Они теперь угро-фины! Великие укры такого не прощают! fool
              Яромир
          2. Kars 25 июня 2012 14:26
            Цитата: Ustas
            Ну дык они до сих пор здесь. Только они уже не украинцы, а россияне. И им в двойне обидней, что Украина объявила о своей независимости и от них (украинцев, проживающих в Сибири и на Урале)



            извеняюсь вы поняли что написали?
            Цитата: Ustas
            они уже не украинцы, а россияне

            а потом сразу
            Цитата: Ustas
            о своей независимости и от них (украинцев,

            Они же россияне?или нет?
            Поражаюсь чего только люди не придумают.
        4. Дон 25 июня 2012 18:35
          Цитата: Kars
          Да конечне Украина буквально ничего не делала,все сделали добрые дяди и РСФРС---никто из Украинцев не строил Магнитку,не поднимал Кузбас ,на Харьковском тракторном Т-34 делали сплошные россияне.

          Kars так в том то и дело, что в месте, бок о бок строили и развивали. И русские, и украинцы, и белорусы, и казахи.
          1. AIvanA 26 июня 2012 04:48
            А хотите я вам на ваши слова страшную тайну открою, так вот нет такой национальности Русские, украинцы, белорусы, даже поляки и те раньше,очень давно просто полянами были, так вот есть СЛАВЯНЕ народ такой, авот местечковые названия в национальности перевели, так это разделяй и властвуй господа товарищи.
            AIvanA
    2. raptorr 25 июня 2012 10:31
      Самое интересное, что помоему западенцев это ничему не научило

      Люди, в отличие от некоторых, живут не за кусок колбасы, а за идею.
      raptorr
      1. Строптивец 25 июня 2012 12:29
        raptorr,
        А какая у западенцев идея??? Кроме ненависти к ям - ничего! И не было у них идеи ,и никогда не будет.
        Строптивец
        1. Истина 25 июня 2012 15:09
          Что посеяли - то и жнете. И причем тут те, такое же оношение - можно легко увидеть у всех.
          Как вы считаете, кто не прав - вы или ВСЕ?
          Истина
          1. Яромир 25 июня 2012 19:06
            Цитата: Истина
            Как вы считаете, кто не прав - вы или ВСЕ?

            Все - это видимо ты! и пора твоих собутыльников?..Извини уж,Великий Укр,что я по-свойски!..
            Яромир
      2. Импeриалист 25 июня 2012 15:23
        Идея мыть полякам туалеты и подтирать европейским старикам жопы да классная это идея.

        Украинство было создано немцами не для созидания а для уничтожения и опустошения отнятой у России территории.
        Импeриалист
    3. выживший 26 июня 2012 18:56
      а это постоянная песня. smile всесоюзные республики рыдали в голос что не х"н Россию кормить, а в России рыдали не меньше обратное. в конечном итоге, проиграли все!
      выживший
  10. Splin 25 июня 2012 09:29
    Если я пошлю автора в то место где ловят бабочек вы на меня не обидитесь? Еще древние греки говорили, что плохой мир лучше доброй войны. Или "победоносная " война боксера-проффесионала России над дистрофиком Грузией затуманила вам все мозги. Забыли десятки тысяч погдбщих молодых пацанов в Чечне. Слёзы матерей когда в цинкоых гробах домой идут "грузы 200". Этот Г А Н Д О Н других мягких слов я к нему не подобрал, хоть раз зимой рыл окопы или стоял по коленно в воде в луже. Он даже в карауле не ходил в мороз и одновременно в дождь ( есть и такое явление, одессииты меня поймут).. Если ты ЛОХ и привык жить только на подачки соцобеспечения, то естественно лучше сразу ползти на кладбище (пока за бесплатно могут похоронить). Я знаю о чем говорю. Я бывший капитан ВС Украины. считаюсь инвалидом 1 группы- я помню что такое жить на пенсию. Сейчас у меня своя фирма, дом, семья. Я вожу свободно машину, бегаю и занимаюсь в качковом зале (не смотря на свой сломанный позвоночник) . Несколько раз был по работе за кордоном( СНГ я не считаю). У меня друг со схожей пролеммой тоже встал и занимается экспидиторством. Он тоже бывший военный. Жаловаться в прессу. могут только ущербные душой люди или те кто пока не знал жизни.
    Splin
    1. Ластик 25 июня 2012 10:26
      Его лучше в село отправить ,пусть там пашет с утра до вечера ,а жена нарожает кучу деток .И будет у нас все нормально с демографией .Только вот я сильно сомневаюсь что он этого захочет. feel
      Ластик
      1. Строптивец 25 июня 2012 13:10
        Ластик,
        Это слова вырожденца! С каких это пор великое счастье иметь детей стало каторгой?!.
        Строптивец
        1. Ластик 25 июня 2012 14:04
          А где ты у меня интересно увидел про "великое счастье иметь детей стало каторгой?!" у меня дочке уже больше 4 лет wink .А вот студент пишет "Встретив 1991 г. с 52-х миллионным населением, Украина вступила в 21-ю годовщину независимости с населением, чуть превышающим 45-ти миллионную отметку, потеряв в боях за выживание более 7-ми миллионов своих граждан." так вот, всегда ,было, есть и будет так что в селе количество детей в семье превышает такое в городе .Да вот проблема в том ,что не хочет молодежь оставаться в селах ,все норовит в город уехать ,вот пусть автор и ломает эту тенденцию.А то прямо таки во всем виновата "незалежнисть",в Европах с их демографическими проблемами тоже "незалежнисть" виновата ?
          Ластик
          1. Истина 25 июня 2012 14:20
            Цитата: Ластик
            А где ты у меня интересно увидел про "великое счастье иметь детей стало каторгой?!"

            Автору 21 год, а уже силы - не те.
            - У меня двое сыновей - 6 и 2 года, они знают кто они по национальности, знают мову, любят Родину и слова русского языка знают только - по определенным детским спутниковым каналам и мультфильмам. И все.
            Истина
          2. гурт 26 июня 2012 06:36
            а они ее решают за счет эмиграции...........
    2. Строптивец 25 июня 2012 12:38
      Splin,
      А где он этот мир? На лицо явная передислокация.Развал СССР - это только промежуточная цель запада.А конечная,обратите внимание на Югославию,полный дребезг.И не только России,но и Украины в первую очередь,и дальше по списку.
      Строптивец
      1. Splin 25 июня 2012 12:46
        Югославия изначально была обречена на развал. Тито не стало-ее некому было удержать.
        Splin
        1. Истина 25 июня 2012 13:05
          Хватит россиянам нас делить - пусть лучше смотрят на то, как бы им самим дальше не разлагаться, как совку.
          Истина
          1. Куркуль 25 июня 2012 16:55
            Цитата: Истина
            как бы им самим дальше не разлагаться, как совку.

            Россияне придерживаются мнения "не пинайте дохлую собаку - она не сможет вас уже укусить". laughing
            1. Яромир 25 июня 2012 19:09
              Цитата: Куркуль
              Россияне придерживаются мнения "не пинайте дохлую собаку - она не сможет вас уже укусить

              Она не дохлая,она синтипоновая! Искусственная! С пищалкой,вернее,с гавкалкой внутри.
              Яромир
              1. Куркуль 25 июня 2012 22:17
                Цитата: Яромир
                Она не дохлая,она синтипоновая! Искусственная! С пищалкой,вернее,с гавкалкой внутри.

                laughing laughing good
  11. Средний брат 25 июня 2012 09:32
    "Быть может, лучше бы была война? Может лучше бы тогда, в далеком 91-м, на СССР напал бы кто-то, и была война?"
    Война и так шла, и результатом ее является, то, что мы сейчас имеем.
    1. Одесситка 25 июня 2012 10:03
      Вот именно,что когда Украина получала независимость,''война'' практически и шла.При неразберихе и бардаке,воевали мафиозные структкры,которые пытались влится в госаппарат,и оттяпать жирный кусок от пирога самостийности,тогда криминал и политика шли рядом.
      А статья,больше напоминает-глас вопиющего в пустыне,врядли,что на Украине что то изменится,это кстати и черта украинского характера,день прожили,а после нас хоть потоп,много,что по барабану.Верить правительству,всё равно что верить в сказки.Кстати на Укрине так и говорят,жизнь как в сказке-чем дальше,тем страшнее.
      Одесситка
      1. Splin 25 июня 2012 10:15
        Цитата: Одесситка
        и черта украинского характера


        Это черта советского человека. Ты работаешь за копейки. а все остальное тебе дает госсударство. Но стоит только оттолкнутся от этого принципа- жизнь координально меняется
        Splin
        1. Одесситка 25 июня 2012 10:38
          Нет Splin,это не черта советского человека.Украинцы ни когда ленивыми не были.Люди тогда работали,но зарплат не получали.Я помню как некоторые мои работающие приятельницы,сдавали свои обручальные кольца чтобы купить своим детям молока,всё в теже 90,когда правительство обещало украинцам расцвет в эконмике от приобретения независимости.
          Одесситка
          1. Splin 25 июня 2012 10:47
            90-е прошли и спору нет, так было. Те кто со мной учился в школе и стали студентами влачили жалкое существование. Но это все прошло. Сейчас можно прекрасно зарабатывать, даже честно работая.
            Splin
            1. Одесситка 25 июня 2012 11:03
              Splin,совершенно верно,и мои одноклассники и однокурсники оставшиеся на Укрине сейчас не плохо живут и зарабатывают.90 ушли и больше не вернутся yes
              Одесситка
              1. Строптивец 25 июня 2012 12:49
                Одесситка,
                Посмотрите на наши болотные стогны! Так люди-то не нищие.Они тоже неплохо зарабатывают.И квартирки,и фордики,и турции с египтами имеют,но, вишь ты, не хватает чего-то,приелось всё! А дай им волю и вернётся лихое время,но ещё в более уродливой форме.
                Я скажу вам больше,уже сейчас надодятся веские основания,что новые поколения станут отрицать хамское потребительство,к аскезе и духовности начнут стремиться,то-то запад зависнет,а потому будут презирать и фордики,и фирмочки,и прочаю гламурную дребедень.И это поколение уже бегает по улицам.
                Строптивец
                1. Яромир 25 июня 2012 19:12
                  Строптивец,
                  Борьба со скукой подчас принимает самые причудливые формы!..По сусалам получат - скука в момент пройдёт!
                  Яромир
  12. 340222 25 июня 2012 09:51
    andrey586,
    Страну развалил не народ, а 3 человека с молчаливого согласия 4.Абсолютно согласен,только надо учитывать кто их на это подталкивал сами они до это-го бы не додумались, а это так называемые "олигархи" котырым был нужен сводный доступ ко всем богатствам стран,а народ-простые украинцы,россияне,белоусы,казахи и все-все-все остался у разбитого карыта!
    340222
    1. Rainger 25 июня 2012 10:04
      Вот не соглашусь про 3-х человек... К 1985-му году механизм управления СССР трещал по швам и двал сбои - и виновата в этом КПСС не захотела перестраиватся и потянула собой страну...
      Rainger
    2. cool.cube2012 25 июня 2012 10:16
      340222 страну развалили вот эти деятели .А мы не смогли отстоять свою страну и вот теперь действительно остались у разбитого корыта. На протяжении трех тысячелетий евреи действуют по одной схеме.






      Представляясь народом обездоленным и гонимым, евреи поселяются в той или иной стране. Постепенно, используя самые различные способы, евреи набирают силу, вытесняя коренных жителей в первую очередь из торговых и финансовых органов, а также из органов управления, медицины, культуры и образования.



      Захватив в свои руки все властные структуры, евреи начинают исподволь расшатывать экономику и культуру народа, их приютившего. Растет недовольство народа, создается революционная ситуация. Государство рушится. В хаосе разрушения (у нас это называется "перестройкой" или "переходным периодом"), евреи чувствуют себя, как рыба в воде, их материальное благополучие и влияние в обществе возрастают.



      Все эти процессы протекают на фоне лютой ненависти евреев к стране и народу, среди которого они живут.



      Заветная мечта евреев, как уже говорилось выше, - завоевание мирового господства.
      cool.cube2012
  13. sergo0000 25 июня 2012 09:58
    Оставьте друзья въ Украину в покое со своей жалостью.Если живут и терпят-значит ещё не полный каюк.А коль совсем прижмёт-взыграет славянская кровь и будет самый настоящий русский бунт!Как его ни назови -хоть славянский,но очень страшный!Бессмысленный и безпощадный!Только украинцам надо это понять-кто у них и ими управляет.Ведь когда мозг нации не работает-печень и почки обречены.
    1. Истина 25 июня 2012 13:02
      Цитата: sergo0000
      Оставьте друзья въ Украину в покое со своей жалостью.

      И отметьте - Украина в всякие "союзы" не напрашивается, "родственником" не называется, и уж точно не говорит - что "снова стоит на распутье выбора".
      - Выбор давно сделан, и он не азийский всегда был.
      Истина
      1. Импeриалист 25 июня 2012 15:29
        А как же Евроинтеграция о которой у вас не прекращают не дня балаболить?
        Импeриалист
      2. гурт 26 июня 2012 06:45
        достал,птица Говорун,не было бы России за спиной,турецкие пятки с благодарностью бы уже облизывал. После распада СССР турки законодательно закрепили право возвращения себе этих территорий.
  14. AIvanA 25 июня 2012 09:59
    Украина или какя другая страна бывшего союза, мы получили то что хотели, я помню лозунги пусть дороже но всё будет, когда сами себя с великой радостью в глазах начали называть страной дураков, говорили что всё совсем плохо, за пепси готовы стоять многокилометровые очереди, да что говорить войну проиграли в головах, в мыслях, а потом пришли вещатили, с пятном на мкушке и опять продолжалось и т.д. и т.п. Ивот сейчас апогей, кто только не рассуждает об этом как, а на счёт воны которая лучше бы, лучше бы Вы не писали такую статью, по крйней мере было бы чеснее.
    AIvanA
    1. Истина 25 июня 2012 12:59
      Кто рассуждает? И кто назвал "страной дураков"?
      Как вас называют - вы вкурсе?
      Истина
  15. gladiatorakz 25 июня 2012 10:28
    Набор фраз. Рыдания истерика. Непонятно: зачем это публиковать?
    gladiatorakz
    1. Истина 25 июня 2012 12:58
      Цитата: gladiatorakz
      Набор фраз. Рыдания истерика. Непонятно: зачем это публиковать?


      Это "крик души" брошенных в Украине русских по национальности. Это своего рода истерика понимания того, что Украина в их мечтах о российской империи - никогда не будет.
      Это статья-диагноз.
      Истина
  16. raptorr 25 июня 2012 10:42
    Я очень рад , что Украина стала независимой. Все у нас будет хорошо.
    raptorr
    1. Истина 25 июня 2012 13:16
      Все будет у Нас хорошо! - Я счаслив, что мы наконец сбросили оковы оккупации.
      Истина
      1. Куркуль 25 июня 2012 13:37
        Цитата: Истина
        Я счаслив, что мы наконец сбросили оковы оккупации.

        Энто да - "оковы оккупации" сбросили. laughing
        Но если учитывать, что Чингис-хан произошёл от великих укров, то как быть с гвоздём в голове, вбитым Габсбургами? wassat
        1. Истина 25 июня 2012 13:45
          Куркуль,
          Не истерите, вооружившись цитатами Бисмарка и Бжежинского. - Честно, это даже уже не интересно видеть в ваших эмоциях и основе доводов.
          Истина
          1. Куркуль 25 июня 2012 13:50
            Цитата: Истина
            вооружившись цитатами Бисмарка и Бжежинского.

            С этого места - по-подробнее: и где же в моих словах истерика от Бисмарка и БЗежинского? Нельзя ли ссылки на их цитаты?
            1. Истина 25 июня 2012 14:30
              Цитата: Куркуль
              С этого места - по-подробнее: и где же в моих словах истерика от Бисмарка и БЗежинского? Нельзя ли ссылки на их цитаты?

              У вас всех руских такая основа логики и доводов, особенно на этом сайте. Это у вас аксиома.
              Истина
              1. Куркуль 25 июня 2012 15:19
                Цитата: Истина
                У вас всех руских такая основа логики и доводов, особенно на этом сайте. Это у вас аксиома.

                Т.е. как что звиздануть - так Вы мгновенно, а как доказать, так куда отправляете? Это у вас всех, непонятно откуда взятых, нет ни геометрии, ни арифметики в голове, один гвоздь торчит. laughing
                Как спросили - так и ответил. Нечего тут рассказывать о своей титульности и свидомости.
          2. гурт 26 июня 2012 06:48
            так это ж столпы вашей политики,божества на вопли которых вы равняетесь......
  17. escobar 25 июня 2012 11:52
    Автор Иван Лизан - подлец и дибил малолетний,самчара,духан,салабон.
    Пусть он свои возрения изложит матерям погибших в междуусобных войнах внутри бывшегоСССР.
    escobar
    1. Истина 25 июня 2012 12:56
      СССР это имерия зла, того и исчезла - саморазложением.
      Истина
  18. Куркуль 25 июня 2012 12:02
    Уважаемый Иван Лизан, житель славного города-героя Одесса!
    На мой взгляд, Вы написали провокационную статью, используя эмоциональные всплески, но без аргументированного анализа произошедших событий, не учитывая которые невозможно оценивать настоящее и строить будущее. Настоящее народов современного государства Украины - тому подтверждение.
    Для исключение радикализма во взглядах, необходимо трезво и без одиозного подхода проанализировать развитие и становление государственности на этих землях, начиная, хотя бы, с 15-16 веков.
    Учитывая Вашу молодость и стремление осознать происходящее, уверен - у Вас всё получится.
    С уважением.
  19. raptorr 25 июня 2012 12:20
    Как хорошо что "империя зла" рухнула и Украина обрела СВОБОДУ. Хвала господу.
    raptorr
    1. Куркуль 25 июня 2012 12:30
      Цитата: raptorr
      Как хорошо что "империя зла" рухнула и Украина обрела СВОБОДУ. Хвала господу.

      Исходя из Вашего правописания, Ваши религиозные взгляды имеют совершенно иную основу, которая более националистическо-коричневого окраса. Что же, бывает - схроны в 91-м разконсервировали. Чем это закончилось для рейха - всем известно.
      1. Одесситка 25 июня 2012 12:47
        raptorr (1),как,имерия зла рухнула?США больше нет?СМИ молчат?На форуме отсутствуют поздравления по этому поводу fellow ?
        Одесситка
    2. Splin 25 июня 2012 12:55
      Цитата: raptorr
      что "империя зла" рухнула

      Не смотрите на ночь "Звездные войны". Фильм очень плохо влияет на неокрепшие мозги, такие как у Рейгана и у Вас. Притом первый очень плохо кончил.
      Splin
      1. Одесситка 25 июня 2012 13:13
        Splin,не стебись,с мозгами в порядке,а вот то,что у тебя со Звездными войнами и ассоциациями с Рейганом,так наталктвает на размышления о тебе,не в лучшую сторону!
        Одесситка
        1. Splin 25 июня 2012 13:44
          Это исторический факт, что Рейган назвал СССР-Империей Зла, под влиянием фильма "Звездые войны". Видимо актерское прошлое не давало покоя. И программа СОИ имела подобное название.
          Splin
    3. Истина 25 июня 2012 12:55
      Цитата: raptorr
      Как хорошо что "империя зла" рухнула и Украина обрела СВОБОДУ. Хвала господу.


      Да, Слава Богу!
      Истина
    4. btsypulin 25 июня 2012 15:59
      А "Империя добра" кто по твоему тогда - Штаты что ли?
      btsypulin
      1. Яромир 25 июня 2012 19:18
        Цитата: btsypulin
        А "Империя добра" кто по твоему тогда - Штаты что ли

        Нет! Империя добра - это Великая Укрия!!! Добра там кучи!
        Яромир
  20. Алексей67 25 июня 2012 13:10
    В свое время на Украине практиковалось "не одену шапку и назло маме уши отморожу". Результаты пожинают по сей день, вот из сегодняшнего

    На одной из украинских АЭС выявлены проблемы с американским топливом 25 июня 2012, 12:38

    На Южно-Украинской АЭС обнаружены отклонения в работе тепловыделяющих сборок производства компании Westinghouse. В результате принято решение полностью выгрузить топливо.

    Выгрузку проведет оператор украинских АЭС Энергоатом. Об этом сообщил главный государственный инспектор по ядерной и радиационной безопасности Михаил Гашев.

    Сейчас сборки Westinghouse в количестве 126 штук в опытно-промышленном режиме эксплуатируются на втором и третьем энергоблоке ЮУАЭС. Они были загружены в 2010-2011 годах в рамках коммерческого контракта между Энергоатомом и Westinghouse в марте 2008 года.

    Предполагалось, что в ходе планово-предупредительного ремонта второго энергоблока, начавшегося в июне, будут догружены еще 42 свежие сборки Westinghouse. Но, как сообщил Гашев, в ходе операций по перегрузке топлива во время ремонта на третьем блоке АЭС были выявлены повреждения обода дистанцирующей решетки ТВС-W.

    «Там при выгрузке топлива были обнаружены повреждения дистанцирующей решетки. Была создана межотраслевая комиссия, которая приняла решение произвести полную выгрузку топлива и Westinghouse и ТВЭЛа из реактора для выяснения обстоятельств», - сказал главный инспектор

    Причины могу быть и серьезнее. «То, что украинские коллеги экстренно приняли решение выгрузить все американское топливо говорит о наличии более веского повода, чем неприятности с дистанционирующими решетками. И заявленная полная выгрузка топлива на втором блоке, где никаких повреждений вроде бы не наблюдалось, вообще не вписывается в объявленные рамки», - говорит он.

    Александр Уваров считает, что речь может идти о так называемом «банановом эффекте» - искривлении сборки, с чем американская компания уже сталкивалась в Чехии на АЭС «Темелин». Тогда пришлось выгрузить полностью американское топливо с двух энергоблоков и загрузить российское.

    Дело в том, что Украина – единственная страна, где Росатом и Westinghouse конкурируют на рынке ядерного топлива. Причем, таковой она стала только в 2010 году, когда был подписан контракт с Westinghouse на поставку топливных сборок до 2015 года. До этого топливо в республику поставлял только российский ТВЭЛ.

    Сейчас на большинство украинских АЭС поставляется топливо российского производства, только на двух блоках Южно-Украинской АЭС используются сборки.

    .
    Алексей67
    1. escobar 25 июня 2012 13:22
      При наличии доброй воли наших глав и правительств,возможно увеличить таварооборот в разы,если не вставлять друг другу палки в колеса.И нахрен бы нам эти юсовские твэлы!!
      escobar
      1. Одесситка 25 июня 2012 13:33
        Так получается,лучше вляпаться в ВТО и ''отморозить уши'',до полного окоченения экономики,с неизвестно какими посдедствиями,чем наладить экономический механизм между Украиной,Белорусий и Казахстаном.
        Одесситка
        1. Истина 25 июня 2012 13:49
          Цитата: Одесситка
          чем наладить экономический механизм между Украиной,Белорусий и Казахстаном.

          Не может быть жизнеспособным "экономический союз" - где правила для всех написаны по разному. Я понимаю желание РФ за счет всех погреть свои экономические интересы, и при этом обладать абслолютным правом 56-72% голоса.
          Но у Моего Государства - Наши интересы, которые абсолютно противоположны русским мечтам.
          Не будет Украина в ТС никогда. Сколько вам еще это твердить?
          - Или вам нравится уговаривать самих себя? Похоже на то.
          Истина
          1. Одесситка 25 июня 2012 14:18
            Истина,самообманом как раз занимаитесь вы!В России,и в Белоруссии уровень жизни повыше,а всё надеятесь на дядю Сэма и НАТО и п.р. бесплатный сыр,который бывает сами знаите где.И это не упрёк,это я так...любя отвесила!
            Одесситка
            1. Kars 25 июня 2012 14:29
              странно конечно но Вы лично сыр едите не в Одессе,в отличии например от меня.
              Цитата: Одесситка
              бесплатный сыр

              А что путинский сыр чем то отличаетса?
              Да и на бесплатно уже давно,никто не расчитывает--да и врятли расчитывал.
              1. Куркуль 26 июня 2012 08:58
                Цитата: Kars
                путинский сыр

                Это в каком контексте вопрос? Надеюсь, не о мужском достоинстве? laughing
            2. Истина 25 июня 2012 14:36
              Цитата: Одесситка
              бесплатный сыр,который бывает сами знаите где.

              Да-да... В ЕС нас готовы видеть под строгие условия, в ТС - хоть завтра, "бесплатно".
              - Так у кого "бесплатный сыр"? Не будет Украина ни в каких слабых политических мячтах - называемых "экономическим союзом". Вон на прошлой неделе, "мощный" ТС так все хорошо и оперативно решил грядущий кризис - что аж разошлись на том, что каждый будет барахтаться из кризиса сам...
              - Вот где факт, а не иллюзия.
              Истина
              1. Дон 26 июня 2012 12:04
                Цитата: Истина
                Вон на прошлой неделе, "мощный" ТС так все хорошо и оперативно решил грядущий кризис - что аж разошлись на том, что каждый будет барахтаться из кризиса сам...

                Ссылочку скинь.
                Цитата: Истина
                Не будет Украина ни в каких слабых политических мячтах - называемых "экономическим союзом".

                Ты за всю Украину не говори.
            3. Splin 25 июня 2012 16:44
              Цитата: Одесситка
              самообманом как раз занимаитесь вы

              Про самообмана. Как Вы вообще живете у арабов. Там запрещено есть сало и пить горылку.
              У меня одноклассница приезжает к папе со Щвейцарии и первое блюдо черный хлеб, селедка, сало долька лука и чеснока о и втихоря 100 грамм.
              Splin
              1. escobar 25 июня 2012 18:16
                Я тоже так хочу каждый день и можно даже без Швейцарии))))
                escobar
              2. Куркуль 26 июня 2012 09:00
                Цитата: Splin
                есть сало и пить горылку

                Ну и кто первый сказал "сало"? drinks
                1. Splin 26 июня 2012 12:11
                  Да я сказал. Его всегда должно хотется. Я помню один раз в детстве отдыхал в пионерском лагере в Анапе. Почти Кубань, почти как на Украине. В отряде все дети с Донецка и ...один москвич. Он концу смены все свои деньги. даже игру "Ну погоди!" спустил на копченое сало и аджику.
                  Splin
          2. Импeриалист 25 июня 2012 15:36
            Вступайте в ЕС конечно вас туда не когда не впустят но все равно попытайтесь вступить будете танцевать под Германскую дудку.
            Импeриалист
          3. Куркуль 26 июня 2012 08:55
            Цитата: Истина
            Я понимаю желание РФ за счет всех погреть свои экономические интересы, и при этом обладать абслолютным правом 56-72% голоса.

            Это откуда взято? "56-72%" - классно, так шо, Назарбаев и Лукашенко - лохи?
            Вот это Янукович красава, в натуре фишку прохавал и фары путём развернул в обратку! laughing
      2. Истина 25 июня 2012 13:38
        Цитата: escobar
        возможно увеличить таварооборот в разы

        Товарооборот и так будет расти, если только нефть и кризис еврозоны - не накроет РФ медным тазом.
        - Дело в том, что РФ просто ранее не закупала и не модернизировала совок, а называла это Громко - "мы перестали кормить Украину". - Просто не закупали, добивали совок до последнего.
        Сейчас же РФ деваться некуда - РФ вынуждена закупать втч в Украине - самолеты, тепловозы, для параходов, для нефтегаза, для шахт, для космоса, для ВПК.
        Если не кризис - то товарооборот будет по любому расти. Если РФ не будет прибегать к не рыночным торговым войнам - иначе Украина будет вынуждена вводить эмбарго на РФ, тогда товарооборот затормозится.
        Истина
        1. Андрей-53 25 июня 2012 19:33
          "...самолеты, тепловозы, для параходов..."
          Шановний Ви голову давно перевіряли, а то писання на ьській мові остаточно загубить невеличкі залишки Вашого істинного розуму. Я Вас благаю зберегти себе для нашої Неньки-України. Вибачте, що пишу українською, боюсь російську Ви вже не в стані сприймати.(див. приведену цитату)
          Андрей-53
          1. Куркуль 25 июня 2012 22:32
            Цитата: Андрей-53
            боюсь російську Ви вже не в стані сприймати.(див. приведену цитату)

            Я дико извиняюсь, Андрей, но Вы не пробовали перевести на мову и на английский (если знаете) ст.1 Федерального закона РФ от 1 июня 2005 г. N 53-ФЗ?
            Цитирую: "1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык".
            Прошу обратить внимание на выделенные прилагательные по правописанию и произношению - неужели они идентичны при переводе?
            В противном случае, неужели мова так скудна, как и английский?
        2. гурт 26 июня 2012 06:57
          во-во,по братски покупаем ваш брак,лишь бы не дать вам с голоду подохнуть
        3. Дон 26 июня 2012 12:08
          Цитата: Истина
          если только нефть и кризис еврозоны - не накроет РФ медным тазом.

          Выучи экономику РФ для начала прежде, чем нести ахинею.
          Цитата: Истина
          Сейчас же РФ деваться некуда - РФ вынуждена закупать втч в Украине - самолеты, тепловозы, для параходов, для нефтегаза, для шахт, для космоса, для ВПК.

          Полный идио...тизм. Тебе здесь перечислить заводы в РФ которые выпускают горно-шахтное оборудование, тепловозы, самолеты и все остальное, что ты перечислил или ты наконец то начнешь соображать, а не верить туп..ой националистической пропаганде партии свобода и найдешь сам информацию.
  21. sribnuu 25 июня 2012 13:17
    Иван Лизин! Больше не пиши такой бред)))
    sribnuu
    1. Истина 25 июня 2012 13:30
      Это все истерика брошенных совком русских в Украине. Эсли такие истерики возникают - значит они уже понимают, что Украина с Азией никогда не будет.
      "Языковая истерия" в "законопроектах о статусе 2-го государственного" - это тоже ничто иное как констатация того, что наступил период окончательного развода украинцев-славян с московской империей угра-финнов.
      Это все естественно, и все ожидаемо. Нужно признаться, что я эти истерики прогнозировал несколько позже. Если это возникло сейчас, значит то же есть причины - в Украине их нет, значит причины в РФ. А мы то знаем, что через 2 года в РФ ожидается колоссальный комплексный кризис государства в - экономике, политике, национальном противостоянии, армии и власти.
      И это пройдет, и все будет хорошо. Мы должны пройти все круги развода с совдепией - это все естесственно и прогнозируемо.
      Истина
    2. Nikk 25 июня 2012 16:51
      Дико плюсую вам! Конечно в некоторых вещах автор прав, но т.к. он жил в СССР ещё в бессознательном возрасте, он не может судить на сколько хорошо там было по сравнению с этим днём! Кстати, если из текста вырвать слово Украина и поставить Россия то получим туже самую картину в соседнем государстве!
      Nikk
  22. Katran 25 июня 2012 13:43
    Истина,
    Развал СССР повлёк за собой череду локальных конфликтов , обнищание большего части населения, деградацию социальной защиты образования и здравоохранения ко власти пришли местные князьки с неограниченой властью И ВЫ ДЕСТВИТЕЛЬНО ДУМАЕТЕ ЧТО ГОСПОДЬ ЭТОГО ХОТЕЛ ?
    Katran
    1. Истина 25 июня 2012 14:04
      Все иперии без духовности, морали, построенные на крови и страхе, национальной вражде и экспансии одной культуры - мерты от рождения. Это констатация. Не смог Кремль насадить "кремлевскую культуру - русскую" даже угра-финнам(русским) - это мы четко видим по Евровиденью и Бурановским бабкам.
      Вдумайтесь, неужели вы думаете, что Бог не видит - взорваные храмы, миллионы жертв НКВД и ГУЛАГа, уничтоженную интелегенцию, оккупацию многих территорий, КГБистских попов с премией "Серебряная калоша" в номинации - "по локоть в чудесах", это я про чачики Гундяева, которые он заработал на контрабанде сигарет и алкоголя...
      - Неужели вы думаете, что БОГ и все кто ходит под Богом - не видят? Я вас уверяю - видят все.
      Истина
      1. Куркуль 25 июня 2012 15:14
        Цитата: Истина
        Я вас уверяю - видят все.

        Не надо уверять, лучше перекреститесь (кстати, слева-направо или наоборот?).
      2. Импeриалист 25 июня 2012 17:06
        Украина это тоже империя собранная СССР в единое территориальное образование
        Импeриалист
        1. Splin 25 июня 2012 17:14
          Импeриалист,

          Ну а Вы тогда кайзеру Вильгельму спасибо скажите за единую Дойчланд.
          Splin
    2. алексеев 25 июня 2012 14:14
      Совершенно точное определение, но народную мудрость никто не отменял. А она гласит, что каждый кулик своё болото хвалит
      И пока не попадет в суп, будет петь свою хвалебную песню. И , как глухарь, кроме этой песни больше ничего не слышит и не видит.
      Встал катран,(из-за компа), развел руками- х..... делать с дураками... wassat
      1. Истина 25 июня 2012 14:38
        Цитата: алексеев
        Совершенно точное определение, но народную мудрость никто не отменял. А она гласит, что каждый кулик своё болото хвалитИ пока не попадет в суп, будет петь свою хвалебную песню. И , как глухарь, кроме этой песни больше ничего не слышит и не видит.

        Может где-то и "болото" - а у нас наша страна. Не цепляйте к нам ваши эпитеты.

        Цитата: алексеев
        Встал катран,(из-за компа), развел руками- х..... делать с дураками...

        - Как не культорно. Почти как русские фаны на Евро-2012...
        Истина
        1. Куркуль 25 июня 2012 15:12
          Цитата: Истина
          Как не культорно

          Дык и никто не утверждает, что мы "культОрные", мы более о культУре глаголим-с. laughing
          1. Истина 25 июня 2012 15:27
            Это печально, РФ за последние десятилетие - вырастила поколение дикарей, которые еще этим и гордятся.
            - Вы бы сейчас сели после ваших слов, и задумались...
            Истина
            1. Куркуль 25 июня 2012 16:26
              Цитата: Истина
              Вы бы сейчас сели после ваших слов, и задумались...

              В отличие от недикарей, думаю в любом положении. Но присел давно, т.к. с клавой ноута неудобно стоя. А у вас по-другому?
  23. Katran 25 июня 2012 14:08
    И какой независимости сейчас идёт речь ? На повестке дня один вопрос вступи ли украина в ЕС или в Таможенный союз , лучше быть большим и сильным чем маленьким и больным в современном мире многие это понимают поэтому создаются ЕС, Союз латиноамериканских стран , лига Арабских стран и т.д:. И ни кто не собирается возраждать СССР ,прежде всего это не выгодно Русским кормить из своего кармана дотационные республики зачем? Скорее всего моделью будет ЕС , действительно суверенные страны с общей экономикой и внешной политикой. А чем занимаются сейчас Украинские политики , продают что можно продать и плевать они хотели на народ. ВЫ посмотрите на рейтинги кредитования , ВВП и доход на душу населения с таким потенциалом и так жить, позор.Но дело ваше только определяйтесь побыстрей с кем вы, хотя вашим местным князькам это всё ненужно , чтобы кто-то контролировал их доходы ?
    Katran
    1. Истина 25 июня 2012 14:22
      Вопрос о вступлении Украины(пишется с Большой буквы!!!) в ТС - не стоял, не стоит и не будет стоять. Все разговоры о ТС и нас - не более мечты россиян.
      Истина
      1. гурт 26 июня 2012 07:03
        вот уж кого-кого спрашивать не будут
  24. Katran 25 июня 2012 14:26
    Истина,
    Империя это прежде всего очаги развития Цивилизации и экономического прогресса и вы сами себе протеворечите приводя в пример бурановских бабушек , как так СССР это империя зла уничтожающая коренные культуры а тут бабушки поющие на своём языке , и татары и чеченцы и буряты и грузины и украинцы которые за время своего нахождения в Российской империи/СССР не утратили своей народной культуры и языка, дело в том что Россия никогда не пыталась уничтожить культуру малых народов входящих в её состав .
    Katran
    1. Истина 25 июня 2012 14:55
      Katran,
      Я по другому скажу. Как бы Кремль не старался уничтожить национальные корни в многонациональной РФ - но народы не уничтожимы.
      Потверждением кризиса национальной идеи в РФ - мы чотко видим по тому, как в армию РФ не ведется призыв народов Кавказа.
      Пардон - у вас кризис.
      Истина
      1. Куркуль 25 июня 2012 15:10
        Цитата: Истина
        мы чотко видим по тому

        Зрение подправите - "чоткость" увеличится. laughing
        1. Истина 25 июня 2012 15:14
          Ясно, у вас нет довода в ответ.
          Истина
          1. Куркуль 25 июня 2012 15:24
            Цитата: Истина
            Ясно, у вас нет довода в ответ.

            А что можно показать слепому? Разве что-то дать понюхать. laughing
            1. Истина 25 июня 2012 15:30
              Вы слышали или нет?
              У вас национальный кризис в государстве, следствием которого - является то, что у вас не ведется уже призыв в Государственную армию с части объектов федерации.
              Истина
              1. Куркуль 25 июня 2012 15:56
                Цитата: Истина
                У вас национальный кризис в государстве, следствием которого - является то, что у вас не ведется уже призыв в Государственную армию с части объектов федерации.

                Спасибо, я увидел вами написанное, но, к сожалению, услышать не смогу - не тот формат общения. А так же и принять это не могу: для "непризыва" имеются свои причины, о которых вы скромно умолчали.
                Говорить о "национальном" кризисе в РФ не приходится, т.к. права различных этносов и общин в РФ не нарушаются, в отличие от "самостийной". feel
          2. Katran 25 июня 2012 16:24
            Довод есть , после принятия этого решения количество не уставных отношений сократился на 30% , то есть решение было правильным. Прикратив основной поток безпредельщиков в армию , вырисовывается возможность переломить ситуацию с неуставными отношениями , нормально реформировать армию ,а потом и начать призыв в армию молодых людей с кавказа.И вот ещё кризис это полное бездействие и бессилие , а когда ведётся поиск и опробация новых решений это не кризис а нормальный рабочий процесс
            Katran
      2. Импeриалист 25 июня 2012 16:39
        Если в России кризис национальной идеи так что тогда царит в Украине?

        Украина это апартайдное и нацистское государство.

        Где фанатическое меньшинство подавляет русское большинство, это давление только усиливает отток мозгов в Украине, остаются только фанатики ще не вмерлики, не какое развитие в такой ситуации не возможно.

        А украинская армия, это два слова сами по себе шутка армия и украинская это не совместимо это мы наглядно видим в украинской армии с бюджетом меньше чем 1% от ВВП.
        Импeриалист
  25. апро 25 июня 2012 14:27
    Что случилось то случилось прошлого не изменишь пора меняться нам .необходимо искать не украину в том виде которая была советская украина потеряна навсегда .а искать возможность обьединеия с той частью украины которая видет своё будущее вместе с россией там где наши общие корни и интересы .
    1. Истина 25 июня 2012 14:57
      Нет у вас "общих корней", я вас уверяю, что о каких то "общих корнях" здесь от имени украинцев - кричат только русская частица насиления Украины. Статус русского языка у нас интересует только 3,9%, за интеграцию с РФ - только 17%.
      И все.
      Истина
      1. апро 25 июня 2012 15:05
        С истиной не спорат её опровергают ,что-ж подождём время покажет.
        1. Истина 25 июня 2012 15:15
          Цитата: апро
          что-ж подождём время покажет

          Это точно, что собственно мы все и видем уже.
          Истина
      2. Куркуль 25 июня 2012 15:08
        Цитата: Истина
        Статус русского языка у нас интересует только 3,9%, за интеграцию с РФ - только 17%.

        Врать (брехать) хватит! am
        "КИЕВ, 20 мар - РИА Новости, Виктор Авдеенко. Более половины украинских граждан (55%) готовы голосовать за союз с Россией и Белоруссией, менее половины (40%) - за членство страны в Европейском союзе, свидетельствуют данные опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС). В случае проведения референдума о вступлении Украины в союз с Россией и Беларусью, за вступление готовы проголосовать более половины украинцев - 55% ("против" - лишь 27%)", - говорится в сообщении, размещенном на сайте КМИС во вторник.
        Свои выводы распространяйте в Карпатах, овцы всему верят.
        1. Истина 25 июня 2012 15:14
          Русским свойственно выдавать желаемое за действительное.
          Истина
          1. Куркуль 25 июня 2012 15:21
            Цитата: Истина
            Русским свойственно выдавать желаемое за действительное.

            Ага, с инфы украинского сайта. laughing
        2. Kars 25 июня 2012 15:20
          Можно такой опрос привести
          Если в 2004 году статус русского языка интересовал 8,9% украинцев, то в 2012-м – 3,9%. При этом в списке из 33 вопросов он оказался на 31-м месте. Замыкают перечень «преодоление конфликта религиозных конфессий» (3,1%) и «вступление Украины в НАТО» (2,9%).



          насчет присоединения-----максимум 10%
          И надо бы уточнять за присоеденение к ЧЕМУ----Россия и Белоруссия пока не единое государство,так что вопрос не коректен.И что такое союз---мы вроде и сейчас в СНГ
          1. Истина 25 июня 2012 15:31
            Цитата: Kars
            насчет присоединения-----максимум 10%

            Нет, там зависит как хитро и размыто задать вопрос. Из наиболее прямого из тех, что были - 17%.
            Истина
          2. Куркуль 25 июня 2012 16:42
            Цитата: Kars
            И надо бы уточнять за присоеденение к ЧЕМУ----Россия и Белоруссия пока не единое государство,так что вопрос не коректен.И что такое союз---мы вроде и сейчас в СНГ

            Ну зачем же так "скользить"? ТС как расшифровуется? Может, хватить о политической составляющей? Да и вообще - росс-руководство уже давно забило на привлечение кого бы то ни было ещё куда-то. Просто укро-руководству хочется польстить себе и вывести свою какую-то значимость. Но уже давно понятно, что главные игроки не обращают на них внимания (предвосхищая возмущения - имею ввиду укро-властьимущих).
            1. Kars 25 июня 2012 16:56
              Цитата: Куркуль
              ТС как расшифровуется?


              Танковые силы?
              Цитата: Куркуль
              Более половины украинских граждан (55%) готовы голосовать за союз с Россией и Белоруссией, менее половины (40%) - за членство страны в Европейском союзе

              Найдете в ваших словах абривиатуру ТС выделите красным что бы я заметил.
              Цитата: Куркуль
              росс-руководство уже давно забило

              Только буквально на днях кто то из ваших депутатов заявлял---Укоаина ключ к суверенитету России.

              Но это все фигня---но все равно непонятно из какой жалости Росии обьеденятса с Украиной--у нас веть все плохо и тд.Насчет серьезных играков и тд---мы страна небольшая,главное что бы мы на них меньше обращали внимания,а еще лучше что бы они необращали внимания на нас.
              1. Куркуль 25 июня 2012 18:12
                Цитата: Kars
                Танковые силы?

                Нет, терский сырец.
                Цитата: Kars
                Найдете в ваших словах абривиатуру ТС выделите красным что бы я заметил.

                А зачем Вам выделять, если Вы с "танковыми силами"?
                Цитата: Kars
                Только буквально на днях кто то из ваших депутатов заявлял---Укоаина ключ к суверенитету России.

                Не знал, что депутаты относятся к "руководству" государства. Может, у них иная функция, по-украински "законотворча"? А Вам процитировать некоторые высказывания укро-депутатов?
                Цитата: Kars
                Но это все фигня---но все равно непонятно из какой жалости Росии обьеденятса с Украиной--у нас веть все плохо и тд.

                Да не надо Украине объединяться, Господь с Вами, тем более, жалость - унижает. Не хватало, чтобы я своих родственников в Кировоградской и Днепропетровской областях жалел. Вопрос совершенно ином - но это уже история. Вот пусть историки с ней и мудохаются.
                1. Kars 25 июня 2012 18:27
                  Цитата: Куркуль
                  Нет, терский сырец.

                  АААААААААААААА
                  Цитата: Куркуль
                  А зачем Вам выделять, если Вы с "танковыми силами"?

                  Ну хоть терский сырец

                  Цитата: Куркуль
                  "КИЕВ, 20 мар - РИА Новости, Виктор Авдеенко. Более половины украинских граждан (55%) готовы голосовать за союз с Россией и Белоруссией, менее половины (40%) - за членство страны в Европейском союзе, свидетельствуют данные опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС). В случае проведения референдума о вступлении Украины в союз с Россией и Беларусью, за вступление готовы проголосовать более половины украинцев - 55% ("против" - лишь 27%)",


                  В этом большем вашем высказывании,где ТС?хоть танковые силы,хоть терский сырец--так же как и например упоминания других членов ТС.
                  Очень похоже на простое передергивания.
                  Цитата: Куркуль
                  Не знал, что депутаты относятся к "руководству" государства

                  Бомжи?
                  Цитата: Куркуль
                  А Вам процитировать некоторые высказывания укро-депутатов?

                  Ну что с них,укр-депутатов взять?Особенно в сравнении с депутатом великой России.
                  Цитата: Куркуль
                  Да не надо Украине объединяться

                  Вот и ладненько.
                  1. Куркуль 25 июня 2012 19:41
                    Уважаемый Kars, зачем же так примитивно? Понятно, что под "за союз" имелось ввиду "таможенный союз", но исходя из Вашей реплики о "танковых силах", Вы никак "в броне" находитесь? Можете найти эту статью и, надеюсь, поймёте контекст написанного.
                    Цитата: Kars
                    Бомжи?

                    Законодательной власть (к коей и относятся депутаты) - государственный орган, занимающийся разработкой законодательства.
                    Исполнительная власть (к коей относятся руководители государства) - организация практического исполнения конституции и/или законов государства в процессе управленческой деятельности.
                    Иными словами, депутаты всё время находятся в "законодательных прениях", а руководство - "при исполнении". Отсюда вытекает значимость высказываний тех или иных.
                    Цитата: Kars
                    Вот и ладненько.

                    good
                    1. Kars 25 июня 2012 19:51
                      Цитата: Куркуль
                      Понятно, что под "за союз" имелось ввиду "таможенный союз",

                      С чего это вы решили что понятно?В приведенной вами фразе нет упоминания томоженного союза и других членов таможенного союза --только Россия и Белорусия--типа союз словонян.
                      Цитата: Куркуль
                      Можете найти эту статью и, надеюсь, поймёте контекст написанного

                      И не собираюсь----вы привели цитату вырванную из контекста,по которому можно принять что 50-с чемто процентов украинцев за обьеденение с Россией в единое государство---и это передергивание.
                      Цитата: Куркуль
                      Отсюда вытекает значимость высказываний тех или иных.

                      Говоря проще высказывание депутата Российской госдумы ничего не стоят?
                      1. Куркуль 25 июня 2012 22:46
                        Цитата: Kars
                        И не собираюсь

                        Моё дело предложить, Ваше - отказаться. Можно всё принять, главное - что оставить.
                        Цитата: Kars
                        высказывание депутата Российской госдумы ничего не стоят?

                        Стоимость, конечно, имеется, вот её сумма - различна.
                        К примеру: чьё заявление (одного и того же текста) повлияет на действия руководств иных государств: Жириновского или Путина?
                        Обратный пример: Бернанке сказанул фразу - цены на нефть упали. Эту же фразу сказал бы Обама - никаких движений бы не было. wink
                        "Всё дело не в девушке, а кто её танцует".
                      2. Kars 25 июня 2012 23:14
                        Цитата: Куркуль
                        Моё дело предложить, Ваше - отказаться

                        Вы свой выбор сделали когда запостили цитату,а там уже ..танковые силы,терский самовар,как хотите.
                        Цитата: Куркуль
                        Стоимость, конечно, имеется

                        Ну хоть больше бомжа?Или бабки на базаре?
                      3. Куркуль 26 июня 2012 00:46
                        Цитата: Kars
                        Вы свой выбор сделали когда запостили цитату,а там уже ..танковые силы,терский самовар,как хотите.

                        Выбор? Какой-такой выбор при "запосте" цитаты? Что я выбрал?
                        Цитата: Kars
                        Ну хоть больше бомжа?Или бабки на базаре?

                        Аналогий на более не хватает? Я выше что-то указал, не заметили? Бывает.
        3. btsypulin 25 июня 2012 16:04
          Бендеровец короче, бесполезно разговаривать с такими......
          btsypulin
  26. Katran 25 июня 2012 14:35
    Истина,
    О-о-о я вижу мои доводы здесь бессильны и вводят вас только в эмоциональный ступор предлагаю закончить полемику пока у вас не случилось истерика . И ещё вы действительно думаете что я не знаю что Украина пишется с большой буквы? Это просто описка и что-бы исправить мою оплошность проведу работу над Ошибками :Украина, Украина, Украина я надеюсь теперь конфликт ичерпан?
    Katran
    1. Истина 25 июня 2012 15:00
      Вы ошибаетесь - я необычайно спокоен. Вы таки бессильны, поскольку у вас доводы имперские наднациональные космополитические, а у меня - ментальные национальные.
      Да и вообще, не возможно меня лозунгами, ярлыками, слепой верой переубедить. Есть история, а есть имперская история вранья. Вранье всегда проигрывает и стает явным.
      Истина
      1. Alexej 25 июня 2012 15:06
        Эх... Дружище жовто-блакитный, вы ведь не руссофоб? Слыхали такое выражение "разделяй и властвуй"? Так делиться можно бесконечно, до кланов laughing
        1. Истина 25 июня 2012 15:16
          вы ведь не руссофоб

          Я могу любить только Украину. Так же конечно, я не могу любить врагов Украины. И все.

          "разделяй и властвуй"
          Разделять что? Да был такой период в истории Украины, теперь его нет.
          - Слава Богу!
          Истина
          1. Alexej 25 июня 2012 15:30
            Цитата: Истина
            Я могу любить только Украину. Так же конечно, я не могу любить врагов Украины. И все.

            А враги Украины это, позвольте поинтересоваться, кто?

            Цитата: Истина
            "разделяй и властвуй"
            Разделять что?

            Да я про СССР.

            И самый главный вопрос; какие (по вашему) пути выхода у Украины к светлому процветанию?
            1. Alexej 25 июня 2012 15:45
              Ну где же "истина", я ведь жду!
      2. Импeриалист 25 июня 2012 16:41
        А как же Евроинтеграция как это вяжется с национализмом?
        Импeриалист
  27. Педро 25 июня 2012 15:09
    Все у нас будет хорошо. И в России и в Украине. Все вернется на круги свои. Рано или поздно.
    Педро
  28. artem772 25 июня 2012 15:59
    Серьезно воспринимать эту статью нельзя. Автор статьи родился в 1991 году, когда СССР уже разваливался - как он может сожалеть об СССР и осуждать независимость Украины ? Что он может знать о Советском Союзе ? Независимость Украины - свершившийся необратимый факт. И не все здесь так плохо, как это хотят преподнести некоторые товарищи. Процесс создания современной, конкурентной, менее энергоемкой экономики (особенно металлургии) в Украине тоже сегодня идет, хоть тяжело и медленно, но идет. Все будет хорошо, а при равноправных и дружеских отношениях с Россией - еще лучше.
    1. Импeриалист 25 июня 2012 16:24
      Я тоже не помню СССР ну читать то умею могу сравнить стат. данные 91 года и 2012 на пример по производству могу тебя поздравить Украина достигла 49% того что имела в 91 ура.

      Создание энергоемкой экономики да так можно действительно назвать процесс деиндустриализации звучит красивее.
      Импeриалист
  29. Katran 25 июня 2012 16:08
    Истина,
    Я надеюсь вы не будете утверждать что часть Украины а иммено
    Крым — 97 %
    Донецкая область — 93 %
    Луганская область — 89 %
    Одесская область — 85 %
    Запорожская область — 81 %
    Харьковская область — 74 %
    Днепропетровская область — 72 %
    Николаевская область — 66 %
    (в процентах указан количество Русскоговорящих)
    говорит по Русски (данные КМИС 2003 год)
    Katran
    1. Импeриалист 25 июня 2012 16:20
      так он сам русскоговорящий его родной язык русский и он сам русский просто это русский который сошел с ума это жертва информационной войны, он ненавидит свой родной язык такого парадокса в мире больше не где нет.
      Импeриалист
    2. Splin 25 июня 2012 16:50
      Сейчас данные немного другие, но не сильно. Вопрос. Ну и шо?. Если мой язык русский я что меньше гражданин Украины чем львовянин? 19 июня на "Донбасс-Арене", я этого не заметил.
      Splin
      1. Katran 25 июня 2012 17:07
        Да то ,что тут один Украинский товарищ высказывал своё недовольство по поводу притеснений нац.меньшинств вСССР а то что целые области фактически говорящие на русском постоянно ущемляются то это както не замечается , вот где Нацфашизм в чистом виде.
        Katran
        1. Splin 25 июня 2012 17:18
          Цитата: Katran
          притеснений нац.меньшинств вСССР


          ОН НАЦИК!!! В Германии в 33-ем их тоже было меньшинство, но они самые противные и голосистые.
          Splin
          1. Katran 25 июня 2012 17:32
            Дай бог чтоб меньшинство но такие ещё к том уже очень активные и пользующиеся пассивностью большинства много достигают
            Katran
  30. Импeриалист 25 июня 2012 16:28
    Да это намного страшнее 41 года.

    Тогда напал внешней враг поубивал какое то количество разрушил инфраструктуру народное хозяйство, ну войну мы выиграли и все опять отстроили новых людей нарожали.

    А то что творится на Украине сейчас это намного страшнее люди потеряли свой разум, не нужно держать кучу дивизий для оккупации этой территории ненужно строить лагеря смерти для уничтожения населения не нужно грабить и все вывозить.

    Посмотрите на план ОСТ те кто его писал могли только мечтать о том что теперь происходит в Украине.

    Украинцы сами себя уничтожают и грабят для этого не нужно не какой внешней агрессии.

    А те жители Украины которые не хотят своей гибели и гибели своей семьи голосуют ногами например моя семья так поступила а на украине останутся одни ше не вмерлики.

    По этому не будет в Украине не каких изменений к лучшему для этого просто отсутствует интеллектуальный потенциал, остался только фанатизм и он будет только нарастать.

    Тут один незалежник упрекает автора тем как страшно копать окопы оказывается для этого незалежника быть военным это значит лежать отдыхать и жрать а копать окопы это тоталитарно это совок копать окопы.

    Украинцы ненавидят свой родной язык русский они сами себе навязывают мертво рожденый диалект

    Укр патриоты оставившие свои коменты тут это лучшие доказательство того что у Украины нет будущего потому что просто растерян интеллектуальный потенциал.

    По этому развитие за счет внутренних ресурсов для Украины больше не возможно.

    Укр патриоты оставившие свои коменты тут это лучшие доказательство того что у Украины нет будущего потому что просто растерян интеллектуальный потенциал.

    По этому развитие за счет внутренних ресурсов для Украины больше не возможно.
    Импeриалист
  31. Katran 25 июня 2012 16:30
    Пример из жизни , знаю многих верноподанных с Украины проживающих в Германии , так вот по украински ни бельмеса , Гоголя и Горького они не читали но все убеждённые патриоты Украины ,смешно.
    Katran
    1. Импeриалист 25 июня 2012 16:49
      Украинские патриоты как это не парадоксально главные враги Украины их ждет натуральное хозяйство будут на телегах ездить.
      Импeриалист
  32. Magadan 25 июня 2012 16:43
    Мне кажется в плане экономики Украина в более выигрышном положении, потому как они уже научились работать и жить без нефтегазовых доходов, в то время как Россия сидела на этой нефтегазовой игле, так и сидит. Зарплаты в долларовом эквиваленте здесь конечно выше, но это просто игра на понижение курса валют. В реале зарплату надо в киллограмах мяса и картошки считать, а не в зеленых фантиках.
    Мои друзья отдыхают на Украине каждый год, разрухи по их словам никакой обнаружено не было. Один приятель вообще два раза в год во Львов зачастил, говорит, что ненависть западенцев к русским - вообще миф, с ним там даже в баре Бандеры по-русски разговаривали и украинцы из уважения к нему между собоц по-русски общались.
    Желаю украинцам от чистого сердца процветания и справедливости, а нашим постоянно хочется напоминать о простой истине, когда не стоит по 1-2% идиотов националистов, хоть и крикливых очень судить о всей стране.
    1. artem772 25 июня 2012 17:04
      Все верно 100 % !
      1. Katran 25 июня 2012 17:47
        А вот мне кажется что Россия что в плане экономики в более выгодном положении , кроме нефти и газа ещё есть Космос, Атомные технологии и ВПК и ещё тысячи всяких возможностей , а доходы от нефти это реальные деньги которые вкладываются в другие отрасли, и ненадо забывать что Украина эта страна регионального маштаба а Россия как не крути мировго отсюда и разные возможности. И реальное честное взаимовыгодное партнёрства (не путать с панибратством) принесло бы больше пользы чем склоки которые к сожалению имют сейчас место.
        Katran
    2. Импeриалист 25 июня 2012 17:40
      разновидность украинского синдрома бушует в России тоже, наглядный пример инфицировых это белоленточники или такие деятели как Магадан, симптом этой болезни потеря способности к логическому мышлению.

      С какой стати Россия должна привыкать жить без нефте газовых доходов если нефти и газа в России завались?

      Если этой украинствующей логики дальше следовать то в самом выигрышном состояние находятся папуасы они вообще без нефтегазовой и электрической и интернетной и совремномедициснкой иглы живут, всем необходимым они сами себя обеспечивают вот молодцы да, вот действительно в самом лучшем положение в мире.

      Мне очень смешно читать как украинские патриоты тыкают россиян в эту надуманную нефтегазовую зависимость, при том что экономика России намного деверсифицираванее чем Украинская которая держится только на черной металлургии работающей на оборудование технологий 19 века, эта металургия держится только за счет низких цен на газ и рабский рабочий труд.

      Если и говорить о нефтегазовой зависимости то зависимый здесь это Украина а наркоторговец это Россия чуть цену на газ поднимет вся украинская экономика еще больше в минус упадет чем уже.

      Очень наглядно доходы можно сравнить вот по этому показателю:

      Россия (стоимость галлона бензина премиум: 3,71 USD, 9,1% дохода)

      Россия - второй по величине производитель нефти после Саудовской Аравии, а также крупный экспортер газа. Тем не менее, доля стоимости бензина в расходах россиян такая же, как и у итальянцев - 9,1% от среднего ежедневного дохода в размере 41 доллар.

      Украина (стоимость галлона бензина премиум: 5,55 USD, 49% дохода)

      Bloomberg не включил Украину в перечень исследованных стран. Впрочем, подсчитать самим отечественные показатели не составляет особого труда. Согласно данным Госстатта, в январе 2012 года, средняя заработная плата украинцев составляла 2 722 гривен в месяц. Это равняется немногим более 11 долларов в день. Чтобы заправить галлон премиум бензина (из расчета 12,4 грн за литр) среднестатистическому украинцу придется выложить на АЗС 49% своих доходов. Несмотря на то, что Украина не попала в рейтинг Bloomberg, можно не сомневаться, что с такой долей топлива в расходах наша страна там бы не потерялась.

      http://hvylya.org/news/digest/24470-ukraina-mirovoj-lider-po-rashodam-na-benzin-
      po-otnosheniyu-k-zarplate.html
      Импeриалист
      1. Splin 25 июня 2012 17:59
        Цитата: Импeриалист
        стоимость галлона бензина премиум: 5,55 USD, 49% дохода)

        Вы пжертва Меркелевской и Соутэтловской . В Укране галлон 95-го стоит 38 рн- это $ 4,6. И где вы видели украинскую зарплату в 800 грн= $100.
        Splin
        1. Импeриалист 25 июня 2012 18:04
          жертва украинства где ты нашел в тексте 800 гривен?
          Импeриалист
          1. Splin 25 июня 2012 18:25
            Вы правы-ошибся. 5,5 баксов-это половина дохода. Значит украинцы зарабатывают 11 долларов в месяц. Меньше чем дети в Камбоджии.
            Splin
            1. Импeриалист 25 июня 2012 19:11
              Читай текст жертва украинства
              Импeриалист
              1. Splin 25 июня 2012 19:39
                Цитата: Импeриалист
                Украина (стоимость галлона бензина премиум: 5,55 USD, 49% дохода)

                Я не езжу специально два квартала за хлебом.. Пошел специально посмотрел на пробег. Моя машина практически за год пробежала всего 8329 км. Притом что я каждый день, езжу на работу( живу за городом. Кто имеет доход 11 баксов в день- тот не покупает себе машину, а ездит на маршрутках. Это дебильное сравнение.
                Splin
  33. Импeриалист 25 июня 2012 17:15
    Вот сижу читаю украинских патриотов и радуюсь я.

    Я так рад что покинул Украину не вернусь я туда больше не когда в эту богом проклятую страну.
    Импeриалист
    1. Splin 25 июня 2012 17:26
      Цитата: Импeриалист
      не когда в эту богом проклятую страну.


      Вот после этих слов и я нациком стану. Вы экономический эмигрант. А это хуже цыгана- у Вас нет Родинны!
      Splin
      1. Katran 25 июня 2012 17:36
        Ну ну , успокойтесь товарищи незачем оскорблять страну или переходить на личности .
        Katran
      2. Импeриалист 25 июня 2012 17:54
        Лучше быть цыганом чем укром

        Тут дело не в экономики.

        Не нужна мне такая родина с такими укр патриотами как ты и другими твоими товарищами которые тут отметились.

        Засунь ты это родину себе в одно место.

        Вы укр патриоты самая главная проблема этой территории, все здравомыслящих людей от таких как вас просто тошнит, мы вынуждены бежать от вас что бы от тошноты не сдохнуть.

        Даже по официальной статистики признаются что из Украины убежали 7 мил людей так что значит в Украине жило 7 мил цыган?
        Импeриалист
        1. Splin 25 июня 2012 18:05
          Чтож Вы...Вай нехороший человек, бежали к тем кто мою землю сапогами топтал и забрал у деда под Курском ногу? Чеж не в Россию, а на жирные брюгеркие сосиськи. Вы бежали за зовом желудка, а не из-за нравственных убеждений.
          Splin
          1. Импeриалист 25 июня 2012 18:38
            бежали к тем кто мою землю сапогами топтал и забрал у деда под Курском ногу?

            Те кто это сделал сейчас в Украине при власти.

            Это в Украине ставят нацистам памятники и ходят в форме СС по центральным площадям городов.

            Это в Украине избивают ветеранов ВОВ.

            Украина сегодня это апартайдное и нацистское государство где фанатическое меньшинство подавляет русское большинство, это давление только усиливает отток мозгов в Украине, остаются только фанатики ще не вмерлики, не какое развитие в такой ситуации не возможно.

            Чеж не в Россию

            В 90 годы ситуация в России была намного хуже чем в Украине перспективы были самые страшные ну Путин спас Россию.

            Украина имела намного лучшие стартовые условия ну все что было возможно просрать Украина просрала.

            Украина решила стать германской колонией так что я дурак если украинцы так решили то тогда сразу перееду в метрополию а ты живи дальше там за счет Украины Германия строит свое благополучие
            Импeриалист
            1. Splin 25 июня 2012 19:19
              Давайте утоним НЕ В УКРААИНЕ А ВО ЛЬВОВЕ -спасибо гаду Ющенко! А насчет ситуации в 90-е сами сказали. Желудок выбрал где посытнее. Я не сдох от проблем в те годы. мои родители, Слава Богу тоже, да и Россия не вымерла назло Западу. Мы месили здесь все это дер... а Вы в тот момент жрали Ганспаштет. и Ваши хозяева разрушали экономику Польши и Прибалтики.
              Splin
              1. Импeриалист 25 июня 2012 19:29
                Так сама незалежность задумывалась сугубо как колбасный проект только колбасы наоборот только убавилось

                Так зачем ты выступаешь за этот назалежный фарс?

                Ты что не понимаешь что украинство и незалежность дорога в смерть?

                Твой дед воевал под курском за незалежность?

                Он воевал за мову?

                Он воевал за то что бы русским на украине ущемляли права и мешали пользоваться родным языком?
                Импeриалист
        2. artem772 25 июня 2012 18:15
          "Лучшие всегда остаются, а не уезжают, не убегают, не смываются скоренько, когда Родине становится плохо; лучшие остаются — и в этом тоже надежда России." (Валентин Грудев).
          То же самое касается и Украины.
          1. Импeриалист 25 июня 2012 19:09
            Украина мне не родина я не укр, бандера и мазепа это не мои герой, быдло мова не мой родной язык

            засунь ты себе эту родину в одно место

            Ну да да конечно дальше успокаивайте сами себя самогипнотизируете себя, понятно реальность слишком жестокая, психика не выдерживает.

            Лучшие и так понимаю это такие укр патриоты как ты и те которые отметились на сайте да?

            Ну значит у вас будет великое будущее эти 20 лет незалежности только начало вся прелесть еще впереди.

            А то что в украине остались лучшие, весь мир наглядно наблюдает по бесконечным успехам и достижениям Украины давайте лучшие продолжайте


            факт в том что все кто дружит с головой давно убежал
            Импeриалист
            1. Splin 25 июня 2012 19:55
              Да потому что маємо те що маємо. Моя Родина - СССР. Но ее нет. Я его не разваливал. Мне вообще тогда было 17-ть. Я родился на этой земле и никогда не сбегу к "колбасникам".Хотя с отцом в ГДР-5 лет был. Поэтому это мой клочок шарка Я не алхимик и не могу повернуть историю вспять. Но я прекрасно помню, в отличии от Вас, 90-е и не хочу слушатся авторов-малолеток таких статейеек, которые говорят об войне. И если чё то не так делаем, это наши внутренние проблемы, которые не ваши федеральные земли ни вашу газету Бит не касаютсяя. А маршей неонацистов и у вас хватает....
              Splin
  34. uizik 25 июня 2012 18:21
    К чему взаимные упреки? Что вы делите? Вас натравливают друг на друга. Вспомните,как в украинских и российских СМИ в 90-х годах постепенно насаждалась неприязнь между народами.Как переделывали и писали под себя общую историю,извращали дружбу между народами.Неужели не ясно для чего все это делалось? Как применялась гебельсовская пропаганда! Постепенно формировали в сознании людей негатив ко всему советскому. Поистине в этом охмуряже были использованы на все 100 методики западных спецслужб! Ох как они этого ждали.Теперь поколение 90-х выросло,послушаешь их и понимаешь что кто стоял у истоков развала СССР практически достиг своей цели-разделяй и властвуй. Правящей "элите" любой страны нужен разбрат,так легче управлять.Да украинцы.русские и другие народы много добились,але без зпаденців.И жаль нашлись предатели,которые приложили руку к развалу Союза,в т.ч. Народный рух України. Гладко они стелили,но жестко пришлось спать! А референдум -обыкновенна лажа. Потомки еще с горечью будут вспоминать СССР!
  35. Пессимист 25 июня 2012 18:34
    Может лучше бы тогда, в далеком 91-м, на СССР напал бы кто-то, и была война?

    Таких дураков-самоубийц тогда не было, да и сейчас пока еще нет! Но методы у гадов эффективные, по уничтожению нашей былой империи...
    Пессимист
  36. urich 25 июня 2012 18:56
    родился в 91...
    Не все еще потеряно, раз есть так рассуждающие из постсоветского поколения, не всем еще бандеровцы мозги"промыли".
    автору респект
    1. Импeриалист 25 июня 2012 19:21
      К сожалению не видится не какой надежды сам автор ее тоже не видит тот кто все понимает просто голосует ногами.

      А промыли мозги людям основательно, сам это вижу по своим знакомым которые остались там выживать, особенно молодым как я которые не помнят СССР промыли мозги, 2008 году когда была война они обвиняли "ымперскую Россию"
      Импeриалист
  37. mox 25 июня 2012 21:27
    Автор Иван Лизан - конченая мразь, которая хочет войны собственному народу. Этот студент недоучка который не знает сколько горя принесла нашей стране гражданская война 1918-1922 гг. Это гребаный белобилетник ни служивший ни одного дня в армии.
    Модераторы!!! Вы хотите войны!!!Вам дешевая популярность, оосрачь и вбрасывание дерьма на вентилятор важнее жизни людей????
    Вспомните Сумгаит, Фергану, Терасполь и Бендеры, Чечню, Карабах! И вам хочется этого в Украине????
    Удалите эту статью.
    mox
    1. escobar 26 июня 2012 02:03
      Цитата: mox
      Модераторы!!! Вы хотите войны!!!Вам дешевая популярность, оосрачь и вбрасывание дерьма на вентилятор важнее жизни людей????Вспомните Сумгаит, Фергану, Терасполь и Бендеры, Чечню, Карабах! И вам хочется этого в Украине????Удалите эту статью.

      ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ,СПАСИБО ЗА ПОЗИЦИЮ. А ссыкуна в Гулаг или в чеченскую яму.
      escobar
  38. Роман 3671 25 июня 2012 21:27
    Крейсер «Желто-синяя Украина» был старенький, из советского сторожевика переделан. В коммунистические времен на нем турецких браконьеров гоняли,Ечтобы они камбалу у советского народа не воровали. Потом распался Советский Союз. Появились независимые друг от друга Россия и Украина, и московский президент Ельцин - тоже переработан, только не со сторожевика, а со секретаря Свердловского обкома, взялся пропивать новый союзный флот. И однажды пропил «Желто-синюю Украину», которая еще не знала, что она «Украина», да еще и желто-синяя, а называлась просто «СтАрАжевой кАрАбль «Гремящий», украинскому президенту Кучме. Прямо так в Кремле и пропил. Как-то говорят, не приходя в сознание.

    Когда утром он оклемался в луже своей блевотиной и коньяка в Георгиевском зале Кремля, то и не помнил, что еще вчера был у него тот «Гремящий». И даже, кому пропил, не помнил. «А с кем мы вчера пили, Виктор Степанович? - спросил он, перепутав Березовского с Черномырдиным. - С каким-то китайцем?» «Сам ты китаец! - подумал Березовский и еще раз пожалел, что президентом России не может быть еврей. - Это ничего, что он все бы украл, зато ничего бы не пропил».

    А у Кучмы в Киеве в Мариинском дворце наоборот было «ликованье». «Видите, что я вам из Москвы привез? - сказал Кучма своей дочери и зятю - А вы говорили, что ваш папа - Имеем теперь целый корабль! Нет, даже, флот! Теперь мы - морская держава!» Дочь поцеловала папу в щеку, а зять сразу стал думать, кому можно такое добро перепродать, оформив его по документам как баркас, а разницу взяв себе черным налом.

    В украинском министерстве обороны стратегическом выигрыша своего главнокомандующего тоже очень обрадовались. «Давайте переименуем его в авианосец!» - сказал один из адмиралов, который к независимости был заведующим морским клубом в Севастополе и крутил матросам кино, а за свой «сознательный» переход на сторону украинской власти сразу вырос с мичмана до контр-адмирала и научился не только ковыряться кортиком в носу, а еще и жарить на нем сало.

    «Как мы можем его переименовать в авианосец, когда у нас нет ни одного морского самолета? - отрезал ему другой украинский адмирал, который к независимости был не завклубом, а завскладом, где хранились тельняшки и спасательные круги, поэтому он гораздо лучше разбирался в военно-морских вопросах и относился к своему коллеге с некоторой снисходительностью. - Что на него будет садиться? Вороны?»

    Чтобы не производить дурацкого впечатление за пределами государства и одновременно поднять патриотические настроения внутри ее, пропитый Єльциним сторожевик в конце концов решили повысить в звании до крейсера и переименовать в «Желто-синюю Украину», назначив его флагманом независимого флота.

    Долго дискутировали, какой будет форма моряков на новом корабле. Деятели напівздохлого Движения и другие ультра-националисты требовали, чтобы злые клеша для украинских матросов обязательно заменили запорожскими шароварами. Но морские специалисты, особенно тот опытный адмирал, что некогда был завскладом, требовали, чтобы это были именно клеша. «То не злые штаны! - убеждал он. - То такие же брюки, что и на прославленном английском флоте! А широкие они снизу, чтобы легче из матросов сходили, когда корабль будет тонуть и ребята посыпятся в воду». «Что вы такое говорите, господин адмірале! - горячился в ответ бывший завклубом. - Наша «Желто-синяя Украина» никогда не утонет! Она непотопляемая!»

    Чтобы не дошло до развала страны на запад и восток, решили до всенародного референдума не выдавать матросам брюк вообще, потому что так будет и дешевле для государственного бюджета, и страшнее для соседних флотов. Правда, зять президента тихонько добился, чтобы по секретным бомагам получалось, будто каждому матросу заказали сразу по две пары брюк - клеша для повседневной формы и шаровары - для парадной. Но ни тех, ни других никто никогда не видел, хотя деньги за штаны на счет зятівського завода по производству газовых труб, которые издали напоминают надутые ветром штанины, из казны все же перечислили.

    После того, как решили вопрос с кльошами, настало время назначат капитана. Сразу нашлось много желающих. Но самыми сильными кандидатами были трое. Один уркаган, который смолоду дважды отсидел за воровство матросские шапок. Второй - бывший бухгалтер, выпускник знаменитого Тернопольского сельскохозяйственного института, что дает образование высшее, чем в Сорбонне, и право управлять любым транспортным средством от вола до Нацбанка. А третье такое, что и сказать страшно - по паспорту, словно баба, да еще и с косой, а по ухваткам хуже любого самого вредного мужика.

    Между кандидатами случилась драка. Уркагана поддерживала Москва, потому что он очень хорошо пел в Кремле «Мурку», и обещал повести «Желто-синюю Украину» курсом норд ост. А, если повезет, то даже перейменувать ее в линкор «Большая Малороссия».

    За бухгалтера стояла горой вся ковбойская Америка. Он был очень близок ей своей высокой культурой - тоже смолоду, как и каждый настоящий техасский парень, крутил хвосты телятам и вправлял рога коровам. «Vitya is a real cowboy!» - решили в Белом доме и сказали, что будут помогать ему и звьоздами, и полосами. Единственная проблема была в том, что несмотря на высокую культуру, Витя совершенно не разбирался в морских вопросах и совсем не разговаривал на родном для каждого настоящего шкипера на английском языке. Даже с американским акцентом не разговаривал! И не понимал ни бельмеса, хоть на пальцах ему ту язык показывай. Чтобы смягчить однажды эту неувязку, к нему приставили переводчика - здоровую мордату бабу из Госдепа, похожую на боцмана, которая должна была розтовкмачувати ему сигналы из центра.

    А третьего кандидата в капитаны никто не поддерживал. Всю жизнь этот кандидат рассчитывал только на собственные силы и мужський идиотизм. А в науке кораблевождения считал себя большим профессионалом, потому что еще в юности, когда был не кандидатом, а барышней, ребята катали его по Днепру на лодочці, хватая за попу, а один из них даже объяснил, что такое природный газ и что с ним можно делать, хотя сразу после того объяснения почему сбежал в Америку без газа, но с панамским паспортом.

    В результате драки победил бухгалтер. И как только победил, стал ногами спихивать все, что мог, из «Украины» за борт, потому что его руки никогда ничего не крали. Третьего кандидата назначили ему старпомом, чтобы помогала спихать, и она сразу от нечистого совесть стала на глазах стареть на государственной службе, хотя, как и раньше, кокетливо то накручивала, то распускала косу на голове, уверяя, что от этих магических пассов скачет не курс доллара, а наполняется государственный бюджет.

    А уркагана загнали в трюм, чтобы он там руководил кочегарами. Бедняга огрызался и время от времени нечто булькав снизу и грозился, что выведет народ на палубу. Но ему никто не верил. Потому что даже сам он, когда выползал из трюма, где воровал угля для старого крейсерского котла, ходил по палубе в крокодиловых туфлях, и все видели, что он не крокодил, а так, только притворяется...
    Роман 3671
  39. Роман 3671 25 июня 2012 21:56
    И так бы они плыли и дальше, если бы не стали кончатся матросы. Большинство из них были переведены на «Желто-синюю Украину» с другой крейсера - «Червона Украина», который утонул прямо на базе около стенки причала от скуки. Это были простые люди, работящие. Правда, очень любили выпить. И не только по выходным, но и по будням, что не очень хорошо сказывалось на службе.

    А вторую, меньшую, но очень сознательную (вплоть до безумия!) партию матросов, перевели с подводной лодки «Галичина», которой никто никогда в глаза не видел - такой она была подводной. Деды этих ребят некогда служили на австро-венгерском цесарском флоте, заваривая кофе господам-офицерам. И этим очень гордились. Хотя брали их на тот флот только потому, что они умели сплавлять лес по карпатским рекам. Но на новом месте службы все они тянулись только командовать и всех учить, даже того адмирала, который был завклубом и сам мог кого-угодно всему научить.

    Матросы с «Галичины» и с «Червоной Украины» немножко недолюбливали друг друга. До драки между ними, правда, не дошло, потому что их объединяло, что в каждом порту, куда заходила с дружественным визитом «Желто-синяя Украина», и червоноукраїнці, и галичане сразу выскакивали за борт с криками: «Еще не умерли!» и плыли к берегу, потому что штанов им так и не выдали - лишь по паре казенных трусов, оформленных в сочных национальных красках.

    Много их при этом утонуло, потому что трусы те были очень широкие, тяжелые (похожие на укороченные шаровары) и адски тянули вниз. Но некоторые из них все же доплыли и расселились по всему миру от Италии до Аргентины. Один даже устроился показывать боевой гопак в Японии - в Токийском национальном цирке его оформили как клоуна. Самураи просто падали от хохота, когда он садился голым животом на бамбуковое копье, демонстрируя свое искусство и казацкое презрение к боли.

    Начальство на это массовое дезертирство не обращало никакого внимания. Бухгалтер воровал ногами еще быстрее, чем раньше, чувствуя, что время истекает, как морская вода, и его скоро заменят новым капитаном. Помощница с ночи до утра лазила по чужим кораблям, договариваясь с чужими капитанами, чтобы международный капитански профсоюз назначил ее вместо бухгалтера. А уркаган вдруг понял, что море - это не его стихия и просто скис. Однажды утром проснулись от вони в трюме, бросились туда, а там вместо уркагана просто стояла старая бочка с солеными огурцами, которые не годились даже на закуску.

    И тут раздался страшный грохот. «Желто-синяя Украина» на полном ходу налетела на косу Тузла (точнее, на то, что от нее осталось после того, как ее размыли своей дамбой и), и стала прямо поперек Керченского пролива. Гору воды поперло на палубу. Бухгалтера смыло за борт. Он всплывал на бочке с кислими огурцами, держа почему в руках пчелиный улей, который неизвестно откуда взялся на боевом корабле, и орал: «Спасите!» Помощница, не теряя душевного равновесия, отцепила с головы косу, связанную спасательным кругом, швырнула ее в воду и сама прыгнула вслед вместе с корабельной кассой. Матросы, которые еще не успели убежать в иностранных портах, закричали. Одни кричали: «Крепите нацию!» Другие: «Даешь федерацию!» Вот-вот должно было дойти до драки. В крейсера отвалилась корма, взлетела с борта табличка с названием, и от всего этого шума проснулись в Кремле двое каких людей, и один из них (или президент, или премьер) спросил другого: «Что там гремит в прихожей?» И услышал ответ: «Да это наш «Гремящий» возвращается на базу»... «Ну-ну», - сказал премьер-президент и снова завалился спать, укрывшись одеялом с двуглавым царским орлом.
    Роман 3671
  40. Nechai 25 июня 2012 22:38
    Цитата: Алексей67
    На Южно-Украинской АЭС обнаружены отклонения в работе тепловыделяющих сборок производства компании Westinghouse. ...Дело в том, что Украина – единственная страна, где Росатом и Westinghouse конкурируют на рынке ядерного топлива

    Это не мудрено. ТВЭЛ амеров, да и других западных производителей разительно отличались от советских, а ныне российских по такому параметру как стабильность и предсказуемость. Опасность, а практически НЕ ВОЗМОЖНОСТЬ БЕЗАВАРИЙНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ АЭС советского - российского производства на чужих ТВЭЛах и было ОДНОЙ из причин закрытия АЭС в бывших соц. странах Европы. И эксперементы производимые ныне на УКраине с вестингаузскими ТВЭЛами ЧРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСНЫ!!! На западных и американских АЭС, зная этот неустранимых для них дефект стержней разработа и применяется СОВСЕМ ИНАЯ система управления и реагирования. Гораздо более быстродейственная, чем на наших АЭС. Что вовсе не гарантирует от ЧП и катастроф. А уж втыкивать их топливные стержни в наши атомные самовары?!?!?! fool Бляха муха, ещё одни экскриментаторы. Результат прошлых "чудаков"(с иной буквы) всем Союзом расхлёбывали!
    Алексей прав. И лучше чем - "не одену шапку и назло маме уши отморожу"- не скажешь. Самки собаки, в своей жабьей страсти к баблу НИ ПЕРЕД КАКИМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ НЕ ОСТАНОВЯТЬСЯ!
    Nechai
  41. севастополец 25 июня 2012 23:03
    В целом согласен с автором статьи. Но, как житель этого хм... "государства", осмелюсь обозначить некоторые перегибы, как в одну, так и в другую сторону.
    Во-первых, есть достаточно четкая граница. Крым, Одесса и Донбасс, как были Россией по духу, так и остались. Не все конечно, но в подавляющем большинстве.

    Более того, как ни пытаются новое поколение считать украинцами себя, особо в этих частях страны не получается до сих пор.
    Страна по факту разделена на 2 части. Вернее на три.
    1. Юго-восток, который так или иначе, но если не за объединение с Россией, то за максимальное сближение.

    2. Киев. На самом деле, киевлянам абсолютно пофиг, лишь бы быть с столицей. Кто ж с таким статусом добровольно расстанется? Их только это и интересует, а остальное - не более чем луозунги для прикрытия именно этого.

    3. Запад. Ну, за исключением Львова и Ивано-Франсковска, людям тоже наплевать. Ну, а то, что в Львовском горсовете большинство голосов имеет фашистская партия ВО Свобода, проблема конечно, но не такая уж и серьезная. Ибо деньги эти ребята любят гораздо больше чем всю свою "украинскость".

    4. О пенсионерах зря так. Они в подавляющем своем большинстве за Союз с Россией (извините, в честность выборов не верю).

    5. Ну, о Севастополе я особо не буду тут, поскольку будете меня обвинять в необъективности. Но то, что день Черноморского Флота как был, так и остался главным праздником города, то, что в общественном транспорте в знак протеста водители который год подряд российские ставят... Да много всего. Мы-то Россию не предавали. И нас власть предела, не Россия.

    6. И по коррупции. Так смешно читать инфу о коррупции в России. В российских СМИ еще об этом пишут. У нас это давно данность, которую никто и не замечает. Не актуально. Если бы в Украине какой-нибудь Навальный бы появился, ему бы никто не поверил, потому как народ знает, что он такой же, просто не успел сам натырить :)

    Начиная с детского садика, и заканчивая Верховным судом и депутатом Рады. Обычная тема. 20 с лишним лет уже и все знают, что этого не изменить, какая бы власть не пришла.

    В Украине другая борьба. Русофобы (причем часто они сами русские и русскоязычные, такой вот абсурд) против всех остальных. Вот и вся политика. На это и играют.
    1. Splin 26 июня 2012 00:50
      Скажите мне дорогой Севастополец, где Вы были в Украине и были Вы хоть на одном матче ЕВРО, когда играла Украина. В последнем уверен, что нет. Ибо там все были единым целым, особенно 19-го в Донецке. Так что рассписывайтесь за свой город, а не за всю страну, которой глуубоко пофиг законопроект Колесниченко - (по принципу пацан сказал-пацан сделал). И Одессе пофиг и Донецку, да и в Крыму - никто русскйи не щимит. Вот кому не по-барабану так это западенца, хотя в Закарпатье есть такие города, которые ни русского ни украинского не знают. Вот они закон Колесниченко ждут. чтобы говорить на родном мадьярском языке.
      Кто с кем хочет объеденится- оставтье эти лозунги для политиков. А мясо в борьще будет по-любому.
      Splin
  42. Riot 26 июня 2012 06:05
    Да, вроде бы всё верно. Столько проблем... И это не только с Украиной происходит - это тоже верно. Недостаток этой статьи в том, что эту тему мусолят уже давно, но мало кто хочет что-то изменить по-настоящему. Во всяком случае для меня это звучит уже как избитая истина, а может дело в том, что похожее слишком часто слышу в адрес России? Всё бы ничего, но вот это "а может лучше война?" окончательно меня смутило. Нет, я всё понимаю, мол ничто не объединяет лучше, чем наличие общего врага/угрозы, но эй! Товарищ. Это война. Тут уже никакие шутки неприемлемы. Один древнегреческий философ сказал "лучше худой мир, чем хорошая война" Никогда не стоит искать выход в войне, когда её можно избежать. Однако, если настало время взяться за оружие, то будьте любезны, сдохните, но сделайте.
    Riot
  43. характерник 26 июня 2012 11:20
    К сожалению,вновь каждый остаётся при своём мнении,никакого единства нет,пропаганда подменяет историю.Горячим головам и в Украине и в России,да и космополитам безродным,рекомендую почаще смотреть,как голосует Украина на любых выборах:абсолютно чёткие приоритеты по регионам,поэтому не нужно здесь своим мнением подменять мнение народа.Обходитесь без ярлыков,если не хотите в ответ слышать такие же ярлыки.По поводу истории,для тех,кого реально она интересует:есть прекрасные,фактологические исследования в СПбГУ,центр по изучению истории Украины(я специально привожу российский источник),руководитель центра-Татьяна Таирова-Яковлева.Многие,к удивлению,узнают что одно из первых официальных упоминаний об Украине,как о Руси за западным Бугом,относится к 1097 году,на Любецком собрании князей.Этимология слова Украина обозначает с руського(русинского)-Отчизна.Богдан Хмельницкий не подписывал договор о т.н. "воссоединении",поскольку договора не было вообще-был протекторат под руку"восточного" царя,по словам Хмельницкого,а руськими землями в то время Московское царство вообще не называлось и не считалось.Так же как и для завоевания Сибири царь нанял запорожских козаков под предводительством Ярмака(а не Ермака,как в поздней пропаганде).Да много чего интересного,при желании,можно найти,если не воспринимать историю из зомбоящика.Просто не нужно путать историю с пропагандой и не забывать,что история сослагательного наклонения не терпит .
    характерник
  44. Bugor 26 июня 2012 11:31
    Я - потомок Уральских казаков. И ноги кривые (так на лошади удобнее). Родом из Челябинска. Это Урал, Опорный край державы, если кто не в курсе.
    Жена у мну - русская, но папа военный моряк, и жили они в пору распада Союза в Керчи.Соответственно, стали украинцами. АР Крым, конечно, не вся Украина, НО!
    Ни одного украинца, владеющего МОВОЙ, настроенного против России я НЕ ВИДЕЛ. Хотя к тёще в Керчь ездим постоянно. Ни на постах ДАЙ (это их ДПС), ни в Бахчисарае, ни в Харькове, ни в Мелитополе, ни в Феодосии, ни (уж тем более) в Севастополе. Перестаньте плодить национальную рознь. Мы один народ. ВСЁ. Русь - Киевская, не забывайте.....
  45. Magadan 26 июня 2012 17:57
    Цитата: Импeриалист
    разновидность украинского синдрома бушует в России тоже, наглядный пример инфицировых это белоленточники или такие деятели как Магадан, симптом этой болезни потеря способности к логическому мышлению.

    Империалист! Если ты свою "логику" на Блюбмергах-шмумбергах строишь, то ты прав, я пожалуй не способен к такому "логическому" мышлению. Поясню на всякий случай:
    Спрашиваю давеча у знакомых американцев сколько они получают, те говрят " Я да жена вместе где-то около 6 тыс долларов в месяц" А я спрашиваю " И сколько остается на жизнь?" Вначале не понимают о чем я. Ну я уточняю " После вашей ипотеки, расходов на бензин, стаховок за дом/медцину\машину, оплаты детсады/няни, комуслуг ну и там еще 40 обязательных ежемесячных платежей, без учета кредитов (ибо кредиты и у нас порой берут)" Подсчитав все, я украдкой за них прослезился, ибо оставалось у них менее 800 долларов на месяц, то бишь меньше, чем у моей семьи, где ныне зарабатываю я один (жена в декрете) Я им объяснил, что страховка и бензин для меня не обязательный расход, ибо живу я в черте города, где до магазина 2 мин ходьбы, а до школы и детсада и того меньше, а по городу могу ездить на маршрутке, но если что, то поскольку города наши компактны, то на бензин мне и 100 баксов в мес. хватит со всеми страховками. Ипотеки у меня на одну хату нет, ибо она (хата) от "клятых коммуняк" нахаляву досталась, а ипотека второй хаты покрывается квартирантами. И вообще от всего нашего совокупного дохода я должен лишь 200 баксов коммуналки заплатить.
    После этого рассказа мои друзья-американцы подумали, что рай на земле в России находится, ибо у них потеря работы одного из супругов означает потерю всего сразу, а у нас - просто рацион питания в худшем случае сменишь.
    Так что не надо мне про Блюмберги разные и другие агенства беспонтовые толковать, ибо мыслить я привык исключительно конкретно, без философских категорий и околонаучной фантастики, называемой "экономика". А конкретно измерить уровень жизни можно не блюмбергами, а киллограммами нормальной свинины/говядины/картошки, которая была выращена без гормонов и прочей химии, а так же степенью независимости каждого отдельного гражданина от его работодателя/хозяина. Поясню последнее - если украинец потеряет работу, то он тупо уедет в деревню, где проживет за счет своего огорода до лучших времен. Ни немец ни американец с их частной собственностью на землю и отсутствием свободных земель этого сделать не сможет, т.е. теряя работу он теряет дом, машину, охрану здоровья и т.д. По сути являясь рабом в "дерьмократическом обществе".
    Что с Украиной, что с Россией все будет в порядке, а вот с вами, без родины без флага, в чужой дом приехавшими, в дом, которые не вы и не ваши предки строили, да к тому же еще и собственный народ оскорбляющими, вот с вами не думаю что будет в порядке все.
  46. alex86 26 июня 2012 22:38
    Вы знаете, почти ничего не смог прочитать из комментариев - что-то всё "сало, гроши и авто" - я alex86 потому, что в 86 году с 28 июля по 22 октября был в 1-м районе на ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС (кто не знает, это каскадная стенка со-стороны КПП), так вот для меня Украина - это не просто часть СССР, а место, где я родился как человек, где прошли лучшие дни моей жизни, земля, за которую я был готов отдать жизнь. Если кому не понятно - бог им судья, а вот "сало, гроши и авто" - для меня как-то мелковато...
  47. alex shnajder 28 июня 2012 14:52
    автор наверное на войне проездом был......плохой мир всегда лучше доброй ссоры...(народная мудрость).
  48. Danloff 28 июня 2012 18:27
    И к чему эта статья??? Очередная трололо-статья ничего не стоящая. Автор мудак 80 лвл. Все что описано, полнейший бред. Такое ощущение что мы бл*ать все потеряли нах*уй. Автор так это все описывает как будто мы все все все потеряли, заводы, ни одного не осталось, агропром, все поля засеяли говном, и стали жрать все импортное, ягуарчики пьем по утрам, которого в РФ между прочим употребляют намного бооольше, тв с американскими фильмами смотрим овер 100500 часов, да я лучше посмотрю америкосский сериал посмотрю чем ваш, где актеры каждую серию меняются а сценарий вовсе не под название фильма, а на митинги мы вообще ходить не умеем, ну да конечно, нужно брать пример с вас, вы то вообще каждый день на митинги ходите а потом рассвет встречаете в комнате... одни... за решеткой... Смешно.
    Еще скажите что у вас все "хорошо". Да лучше бы была война, и РФ оккупировали к чертовой бабушке, а то у вас уже ккая-то болезнь началась, звездная... как у проститутки всея РФ - Пугачевы. Вы бы сначала прежде чем критиковать других, на себя посмотрели бы. И Украина - далеко не маленький "осколок" СССР, та индустриальная и аграрная мощь что была у Украины, кормила вас как кроликов, да если бы не Украина, вы бы сейчас не праздновали 9 мая, вы бы просрали войну. И не считайте себя народом всея Руси, Русь - территория Украины, Беларуси и малый ОСКОЛОК территории РФ. У Украины есть многовековая история, в которой и все факты существования Украины, как отдельного государства, у нас своя культура, свои традиции. А РФ - сеть народов Евразии, ничего большего. Распад СССР печальная дата, по тому как через 20 лет от этой даты, у неких людей началась неизлечимая болезнь, которую СССР лечил годами. Вы вместо того что бы реально доказывать и показывать что мы братские народы, решили окончательно разделить нас. Ну и пох*уй, может это к лучшему, каждая ошибка - урок, Украина уже достаточно научилась, и видно, что с РФ лучше не дружить, не общаться, не иметь вообще никаких связей, иначе даже в хороших отношениях, она тебя предаст.

    Меня явно заминусуют, потому что это правда, которую россияне не хотят признавать...
    Danloff
  49. Hariva 28 июня 2012 22:39
    Danloff,
    Частично согласен. Недавно был в Харькове на "барабашово" : торговались , шутили, смеялись... Люди как люди, не потерянные и весёлые.
    1. Danloff 29 июня 2012 03:10
      Я погорячился немного, так как статья ни в какие рамки не лезет и настроила меня крайне агрессивно против РФ... Так что если кого обидел то поймите, вы бы на моем месте поступили также.
      Danloff
  50. Bugor 30 июня 2012 12:28
    Да все всё понимают, великодержавие у нас просто в крови.....
  51. философ 1 июля 2012 12:01
    Для образности приведу в пример слона. Это большое и "полезное животное" (как сказал Шариков), в один конец он кушает, а из второго, извиняюсь, "какает". После развала Союза, Украина, как и все другие бывшие союзные оказалась, примерно в том месте, которым слон не кушает. Автор статьи очень правильно это заметил. И возразить здесь нечего.
    Но удивительно, что последствия третьей мировой войны, её ещё холодной войной называют, зашли так далеко, что народ продолжает её действия уже не между русские-немцы или комми-америкосы, а между славянами. Русские, беларусы, украинцы - это одна нация, которую. после октябрьского переворота умышленно разделили. Пусть, условно, в пределах одной СССР, но уже тогда были заложены эти бомбы, которые сейчас взрываются.
    В третьей мировой войне нас всех разбили!
    Она закончилась развалом стран соцлагеря, разгромом Варшавского блока и уничтожением Советского Союза. Просто велась эта война, без пушек, танков и самолётов. Война была направлена на передел мира в "их" пользу. Мы проиграли. Нам сейчас либо всем нужно выжить, либо придётся умирать, и тоже всем!
    Так давайте не "гавкаться" ("лаятыся" -на укр.мове) между собой, по сути между Россией и Украиной, мы генетически один народ, (исключая западную украину), а думать о том, что бы не стать погибнуть в четвёртой мировой войне, как бы там она не выглядела.
    Разумнее всего было бы объединение, на взаимовыгодных условиях.
    А больше всего мне, глядя отсюда, нравится БЕЛАРУСЬ. Там крепкий хозяин, дальновидный руководитель, заботливый БАТЬКА. Там ПОРЯДОК и УВЕРЕННОСТЬ В ЗАТРАШНЕМ ДНЕ. А у нас?..
    1. iZiZy 19 сентября 2012 17:54
      философ- ты еще забыл добавить, кроме "крепкой руки"- "культ личности" и диктаторский режим, как и в Белоруссии, так и в России- когда все кто против власти и политики партии- объявляются врагами народа и предателями. Мы это уже проходили, такой режим назывался "культ личности" и "сталинизм". И сразу скажу- ты явный пример электората ЯнукОвощаи живешь в Крыму или в ДАУНбассе. Я с Днепра- и я скажу тебе, что и твои не любимые западно- украинцы тоже с нами один народ, почитай про Галицко-Волынское княжество и территорию которую оно занимало. И вообще, таким как ты- кто специально делит народ Украины на части- не место в Украине. Уезжай к себе на родину- в Россию.
      iZiZy
  52. iZiZy 19 сентября 2012 17:48
    Полный бред и путинская пропаганда, афтар после этих слов : "Хочется верить, что в будущем 24 августа на Украине объявят днем траура," не советую приезжать в Украину- не уедете, навсегда останетесь в украинской земле. Бедные русские- постоянно плачут и ни как не могут смерится с потерей Украины. laughing
    iZiZy

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня