Гнёт «стабильности» делает нас сталинистами?

Переломный момент?


В России состоялся ещё один исторический рекорд. «Левада-центр» опубликовал данные очередного опроса, посвященного оценке россиянами роли Сталина. И она оказалась как никогда высокой…


Половина участников опроса так или иначе выступила на стороне Сталина: 51% респондентов заявили о своем восхищении, уважении или симпатии к нему. Правда, 41% относится к тем, кто «вождя народов» уважает, и только 10% приходится на тех, кого он восхищает или у кого вызывает симпатию. Собственно, тех, кто им восхищается, всего 4% — на фоне общего одобрения даже как-то маловато. Но это очень показательная цифра, и мы обязательно поговорим об этом чуть ниже.



Ещё один показательный момент – резкое изменение отношения общества к Сталину буквально за один прошедший год. Количество тех, кто относится к бывшему советскому лидеру с уважением, выросло на 13 проц. пунктов всего за год, тогда как на протяжении всего периода исследований, с 2001 по 2018 годы, этот показатель менялся не столь сильно, а в рамках одного года он изменялся максимально на 7 проц. п. Обычно же цифры менялись на 3-4 процентных пункта, что можно объяснить скорее погрешностью исследования.

Вообще, можно говорить о том, что общественное сознание медленно дрейфовало в сторону большей лояльности к Сталину и советскому периоду нашей истории, но без особых скачков. Наблюдаемое изменение предпочтений россиян выглядит чем-то из ряда вон выходящим, и похоже, для столь радикальных изменений должно было что-то произойти. Но что?

Насколько известно автору, за минувший год не было рассекречено никаких архивов, проливающих свет на какие-то новые аспекты жизни И. В. Сталина. Не выходило книг и кинофильмов, посвященных ему, вызвавших действительно мощный, всенародный резонанс. Не было, в свою очередь, столь же резонансных разоблачений противников Сталина, что могло бы в значительной степени подорвать их позиции и изменить отношение общества к критикуемой ими фигуре.

То есть объективных факторов, связанных непосредственно с личностью самого Сталина, которые могли бы так серьезно повлиять на отношение к нему, просто не было. А значит, причины в чем-то другом, и они имеют отношение не столько к нашей истории, сколько к нашей повседневности.

Что же произошло за минувший год?


Что могло вызвать столь значительный сдвиг общественного сознания по весьма болезненному, надо признать, вопросу? И вообще, как же формируется этот механизм принятия или непринятия исторической реальности?

Как ни странно, в основе одобрения очень многими людьми Сталина и его эпохи лежит довольно инфантильный способ протеста. Помните знаменитое: «Пойду на улицу и назло маме отморожу себе уши!»? Для многих нынешних ярых поклонников Сталина именно это было базовым побудительным мотивом. Их разочарование в либеральных реформах и самих либералах, долгое время стоящих у руля нашего государства, чаще всего выливалось именно в такой вот протест: «Ах, так вы не любите Сталина? Так вот вам: я буду его любить! Назло вам!»

Увы, среди поклонников И. В. Джугашвили мало тех, кто действительно знает историю своей страны и своего народа. В большинстве своем это люди, которым при любом разочаровании достаточно поменять в сознании плюсы на минусы, и наоборот, чтобы вновь обрести внутреннее душевное равновесие. Многие из них, не сомневаюсь, выходили на митинги времен перестройки и дружно скандировали лозунги в поддержку гласности и «ускорения».

И если принять эту точку зрения, становится понятно, что резкий рост популярности Сталина есть не что иное, как завуалированный, загнанный пока внутрь, протест общества против действий нашей власти и тех, кто её сейчас олицетворяет.

А что произошло за минувший год, что могло так сильно простимулировать протестные настроения? Тут, наверное, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться: это, конечно же, повышение пенсионного возраста и очередные налоговые эксперименты, которые, при всей их внешней незначительности, также ударили по карману рядового россиянина. На фоне того, как наше правительство год за годом «спасает» крупный бизнес, выделяя некоторым компаниям и их руководителям миллиардные (и это в долларах!) льготные кредиты и субсидии, подобные «реформы» и не могут вызвать другого отношения, кроме отрицания и протеста. Вспомните разного рода «налоговые маневры», снижение экспортных пошлин для сырьевиков и прочее – да, на таком фоне изъять у каждого россиянина по миллиону пенсионных рублей было ну очень разумным решением, кто бы сомневался!

Переход во "внутреннюю оппозицию"


Поэтому столь мощный, буквально скачкообразный рост одобрения россиянами Сталина вполне понятен. Это, если угодно, та самая «внутренняя оппозиция», о которой иногда говорят философы и про которую иногда же шутят юмористы. Теперь она стала реальностью для 51% россиян. И как бы кто на самом деле ни относился к личности Сталина, такой процент потенциальных оппозиционеров все-таки должен как-то убедить Кремль, что он теряет контроль над ситуацией и стоит на пороге значительных перемен.

Но изменит ли это хоть что-нибудь? Вопрос непростой, ведь мы так сильно молимся на нашу стабильность. И это, вероятно, самая большая ошибка Путина и его команды. Нет, сама по себе стабильность – дело хорошее. Но только при четком понимании, что она является инструментом, рабочей средой, в которой должна вестись напряженная работа по совершенствованию государства. Если же на неё начать молиться, она превращается в жадного, требующего все новых и новых жертв божка.

Собственно, как-то так получилось, что стабильность из чисто позитивного явления тихонько, исподволь, превратилось в нечто иное. В консервацию казнокрадства, преступности, наркомании, чиновничьей безответственности, депутатской разговорчивости, судейского произвола и ещё множества нехороших вещей, от которых, будем откровенны, давно уже можно было избавиться (или свести их до минимума). Можно было, и даже нужно было, а при тех полномочиях, которые есть у Кремля, и подавно!

Нет, я не противник стабильности! Я двумя руками «за»! Но дело в том, что я четко различаю стабильность и стагнацию, невозможность изменить некоторые вещи и нежелание что-то менять. Я просто уверен, что правильно понимаемая стабильность, как часть нашего общего жизненного пространства, просто необходима!

Но вместо этого мы повышаем пенсионный возраст и делаем олигархов ещё богаче. А «воры в законе» как открывали ногами двери разного рода государственных учреждений, так и продолжают это делать.

И тут, действительно, можно только посочувствовать людям, которые не видят другого выхода, как только выразить свой протест против всего этого с помощью поддержки названной исторической фигуры.

Не видят другого выхода.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

429 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Squelcher 22 апреля 2019 05:28 Новый
    • 21
    • 51
    -30
    Сталин безусловно Историческая и Великая личность, с большой буквы к которой без уважения относится нельзя, но методы и жертвы с которыми он добивался великих результатов все же не однозначны...
    1. Uncle Lee 22 апреля 2019 05:45 Новый
      • 78
      • 3
      +75
      Только за то, что И.В. Сталин смог укоротить чиновничий беспредел делает его популярным, а если добавить остальные заслуги, то его рейтинг запредельный.
      1. Squelcher 22 апреля 2019 05:53 Новый
        • 21
        • 31
        -10
        Чиновники вышли из нашего общества, с нами вместе росли, учились, работали, служили а не прилетели с Сатурна или Венеры, я хотел бы жить в стране Россия где люди руководствуются моральными, принципами самосознательности и воспитания, а не под страхом "палки" или физического уничтожения. Хоть это и утопия. В случае с СССР как контроль утратился случился коллапс....Даже во времена И.В. Сталина хватало перегибов начальства.
        1. Фил77 22 апреля 2019 06:18 Новый
          • 35
          • 2
          +33
          Конечно хватало.Но!!!За эти перегибы кое-кому,допустившему эти перегибы,крепко попадало по рукам!и не только.Поэтому ручонки шаловливые держали подальше от госсобственности.
          1. Squelcher 22 апреля 2019 06:37 Новый
            • 15
            • 32
            -17
            Согласен держали подальше, но и рабочие и инженеры трудились на совесть, а не ныли что им все должны и обязаны (их отучить, платить большую зарплату, найти им работу, воспитать(не дать образование) а именно воспитаить их детей и прочее прочее), в отличие от нашего общества. Мы очень схожи с "небратьями" в том что они уповают на Европу и Америку, а мы на мифического царя, президента, либо государство.У них бандера придет порядок наведёт, у нас Грудинин, Путин, навальник или И.В.Сталин.
            1. Telakh 22 апреля 2019 06:57 Новый
              • 47
              • 2
              +45
              Сметает ветер истории весь тот навоз что Никита и последователи на его могилу накидали. Любой всеняемый человек когда начинает знакомится с тем что на самом деле происходило и в каком контексте принимались решения, и кто их принимал (взять того же Ежова), благо интернет информации дает больше чем убогие учебники или первый канал, понимает ему нагло врали.
            2. Фил77 22 апреля 2019 06:59 Новый
              • 42
              • 1
              +41
              Извините,но ныть уже давно отучили!Авот чего народу хочется,и что он в принципе и требует от нынешней власти так это банальной справедливости.Почему народ в массе своей нищает,а *наши* скоробогачи столь же стремительно богатеют?Почему чинушам всё(почти) сходит с рук?Приземляют особо зарвавшихся, или неподелившихся?И этих *почему* оч. и оч. много.
              1. Squelcher 22 апреля 2019 07:42 Новый
                • 10
                • 21
                -11
                Посмотрите на комментарии и поймёте, через один все чего-то хотят но мало кто делает. Недавно имел разговор с одним знакомым который просто рвал и метал о несправедливости и казнокрадстве, что ему должно государство , но при этом имел "ооочень"большую черную зарплату налогов ни грамма не заплатил.
                1. stalki 22 апреля 2019 10:09 Новый
                  • 15
                  • 3
                  +12
                  Посмотрите на комментарии и поймёте, через один все чего-то хотят но мало кто делает. Недавно имел разговор с одним знакомым который просто рвал и метал о несправедливости и казнокрадстве, что ему должно государство , но при этом имел "ооочень"большую черную зарплату налогов ни грамма не заплатил.
                  Если все налоги сложить и чёрные и белые, на что жить будем? Вы либерастов с бюрократами куда запихнёте? А воров во власти, которые эти налоги гребут лопатами? Вы хоть копните глубже, прежде чем в разговор с такой позицией включаться. Народ пашет по 12ч и об него ещё ноги вытирают. А Сталин кстати хотел 5ч рабочий день делать, чтобы люди на образование и развитие время тратили. А теперь что, страна рабов?
                  1. Squelcher 22 апреля 2019 11:00 Новый
                    • 6
                    • 14
                    -8
                    А понял, вашу позицию-ничего делать и платить не буду, но буду требовать.У нас ЖКХ плохо работает потому-что пашет по 12 часов?А между прочим не уплата налогов это прямое воровство. И воровство у других людей кто реально пашет и платит.Про 5ти часовой день заливать не надо, хотел и ввел две разные вещи.Плюс если вы считаете себя рабом это сугубо Ваше личное дело.
                    1. Петроградец 22 апреля 2019 12:01 Новый
                      • 20
                      • 2
                      +18
                      Цитата: Squelcher

                      А понял, вашу позицию-ничего делать и платить не буду, но буду требовать.У нас ЖКХ плохо работает потому-что пашет по 12 часов?А между прочим не уплата налогов это прямое воровство. И воровство у других людей кто реально пашет и платит.Про 5ти часовой день заливать не надо, хотел и ввел две разные вещи.Плюс если вы считаете себя рабом это сугубо Ваше личное дело.

                      Налоги-я согласен платить и за воду и за землю и за авто и за всё всё, даже налог за вредное воздействие на окружающую среду (тут все люди и в процессе жизнедеятельности мы периодически загрязняем её) только вот с чего мне платить налоги и так на трех работах приходится пахать, потому как надо и ребёнка поднять и ЖКХ оплатить, и на бензин потратится (на ту же шабашку я просто не могу добраться без машины)и поверьте, на этих двух официальных и одной шабашке я ни разу не получил з/п в 50000 р, чтоб стать "средним классом" 14000-15500 максимум. На шабашке больше иногда бывает, там от выносливости зависит, что меня и подводит мне за 40, 15 лет отработал на вредном производстве, электролизником расплавленных солей (производство алюминия) здоровье уже не то. И радовался, когда работал в горячем цехе, по-тому как з/п была более, чем достойна и отпуск 42 дня и 13-я(ух на неё можно было и семью одеть и мебель купить), санатории и профилактории БЕСПЛАТНО предоставлялись, моему ребенку каждое лето путёвка в лагерь, подарки на НГ. Отработал смену-и на выходной. Но случилось так, что наш цех влился в РОСАЛ, под руководством Дери(его во все нескромные места)ки, и года не прошло цех закрыли и послали нас рабочих на детородный мужской орган, и со своим образованием, увы и возрастом, и опытом работы я просто на сегодняшний день ни-где не нужен. А вот г-ну Дери...ки Президент и Правительство оказывает помощь, в том числе и налоговые каникулы- и где справедливость, и по-чему я должен, после этого восторгаться прорывными законами, Великого который как раб на галере пашет ? Справедливо, как Вы считаете Максим ? Мне ни каких послаблений в налогах нет, машину поменял, купля продажа в 2012 году-до сих пор с налоговой приходят счета, блин каждый год туда привожу документы о продаже и встречаю, в лучшем случае, нелепые объяснения, что это ошибка, а так хамство и слова"видите себя нормально иначе полицию вызовем" ни как не перебороть их, или может они не хотят работать или они госплан выполняют ? Написал жалобу- и каков ответ вы оплатите, а потом мы будем разбираться, но деньги то я должен отдать сейчас, а Зин?
                      1. Squelcher 22 апреля 2019 13:54 Новый
                        • 6
                        • 11
                        -5
                        Мне тоже за 40, да я работаю и зарплату получаю хорошую, ну так чтобы получать надо и специальностью овладевать у меня их более 5ти.И учился им в свободное от работы хотя руки отваливались и стонать не буду. СССР предали и угробили за красивые обертки и фантики, и за 30 сортов некачественной колбасы, угробили халтурой на работе и безразличием и пустыми двуличным партсобрания и, и
                        трусостью теперь пожинаем плоды.
                      2. akunin 22 апреля 2019 16:46 Новый
                        • 10
                        • 0
                        +10
                        Цитата: Squelcher
                        Мне тоже за 40, да я работаю и зарплату получаю хорошую, ну так чтобы получать надо и специальностью овладевать у меня их более 5ти

                        мне больше 50 ,38 лет непрерывного стажа из них 15 лет вредного,специальностей более 5ти (даже есть такая экзотическая как слесарь ПААКРУ ,кто не в теме не разберет),а зарплата у меня 15 тыр, работаю от гудка до гудка,на работе не хожу - бегаю (иначе не успеть).всю жизнь отработал добросовестно,что при коммунистах ,что сейчас.уважаемый , я рад что у вас высокооплачиваемая работа,но поверте в стране полно честных трудяг,которым повезло меньше вашего.в середине 90х,когда не платили зарплату по полгода ,спасали шабашки и деньги в конверте(по вашему мнению я воровал т.к. не платил с шабашек налоги?а что делало государство ,которое по полгода не платило мне зарплату(я бюджетник)?
                      3. Squelcher 22 апреля 2019 16:58 Новый
                        • 1
                        • 8
                        -7
                        Вы же не 8 тысяч долларов получали в месяц в наше время, как мой ярый сторонник Сталина и коммунистов? В 90 тые всем туго жилось у нас тоже холодильник пустой был. Государство помогло только с образованием, а большего мне не надо. Долг я свой отдал и налоги честно плачу.
                      4. akunin 22 апреля 2019 17:31 Новый
                        • 7
                        • 0
                        +7
                        Цитата: Squelcher
                        В 90 тые всем туго жилось у нас тоже холодильник пустой был

                        зря вы так,жилось туго не всем ,далеко не всем.я образование получил в ссср,нынешнее государство лично для меня ни чего не сделало от слова вообще,для моих близких аналогично.если какие то блага я получил ,то за все было плачено или потом или деньгами.наврал - 3 ваучера дали и все.
                  2. Петроградец 22 апреля 2019 20:54 Новый
                    • 7
                    • 1
                    +6
                    Цитата: Squelcher
                    Мне тоже за 40, да я работаю и зарплату получаю хорошую, ну так чтобы получать надо и специальностью овладевать у меня их более 5ти.И учился им в свободное от работы хотя руки отваливались и стонать не буду. СССР предали и угробили за красивые обертки и фантики, и за 30 сортов некачественной колбасы, угробили халтурой на работе и безразличием и пустыми двуличным партсобрания и, и
                    трусостью теперь пожинаем плоды.

                    Вы читать и думать умеете ? Работа нужна одна с достойной з/п, где (на работе отдаешь силы и способности), а не осваивать специальности от тракториста до гинеколога. Про колбасу вы бы промолчали, если вернуть ГОСТы и отменить использование пальмового масла-сетевые магазины на 90% свернули свой "ассортимент".
                  3. stalki 22 апреля 2019 23:06 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Мне тоже за 40, да я работаю и зарплату получаю хорошую, ну так чтобы получать надо и специальностью овладевать у меня их более 5ти.И учился им в свободное от работы хотя руки отваливались и стонать не буду. СССР предали и угробили за красивые обертки и фантики, и за 30 сортов некачественной колбасы, угробили халтурой на работе и безразличием и пустыми двуличным партсобрания и, и
                    трусостью теперь пожинаем плоды.


                    СССР начали гробить когда Сталина и Берии не стало(точнее их убрали), когда игнатьева решили прикрывать иначе вся верхушка погарела бы, и первые гниды это хрущ и брежнев. Так что развал начался с верху, а не с низу. Учите историю.
              2. stalki 22 апреля 2019 19:40 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                А понял, вашу позицию-ничего делать и платить не буду, но буду требовать.У нас ЖКХ плохо работает потому-что пашет по 12 часов?А между прочим не уплата налогов это прямое воровство. И воровство у других людей кто реально пашет и платит.Про 5ти часовой день заливать не надо, хотел и ввел две разные вещи.Плюс если вы считаете себя рабом это сугубо Ваше личное дело.
                Вы историю хоть почитайте, не ввёл, потому что не успел. Где я написал про ничего не делать? Сначало налоги пусть из своих карманов вынут. Я работаю, и кстати не жалуюсь, налоги плачу. Только русский человек имеет такое терпение, но когда надевают финансовые кандалы, народ уже начал репу чесать. Про рабство вы вообще ничего не поняли, из нас пытаются сделать рабов, то-то образование оценивается тестом для слабоумных. Вы судя по всему не в розовых очках, а с мешком на голове.
              3. stalki 22 апреля 2019 20:05 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Про 5ти часовой день заливать не надо, хотел и ввел две разные вещи.


                Это на счёт заливать из книги"Экономические проблемы социализма в СССР" 52г.

                Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.

                Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.
                1. Kaw
                  Kaw 27 апреля 2019 07:37 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  При Сталине было:
                  - 6 дневная рабочая неделя (иногда и в воскресенье приходилось работать),
                  - 2 праздника в году (половина праздничного дня демонстрация с обязательным общим участием),
                  - короткие отпуска (2 недели),
                  - на какой-то момент вводили платное высшее образование и платные старшие классы,
                  - зарплаты очень низкие, хватало только на еду и не всегда на одежду,
                  - основная масса жителей городов жила на подселении и в коммунальных квартирах,
                  - уголовное преследование за опоздание на работу и за невыход на работу,
                  И как вишенка на торте, репрессии на недовольных (если тебе не нравится сов. власть - ты японский шпион).
                  А то, что он что-то обещал, так и Путин сколько всего обещал, да перед каждыми выборами.
          2. Юрий Простой 22 апреля 2019 10:47 Новый
            • 16
            • 2
            +14
            И правильно делал. Ибо этому правительству сколько не дай, все одно: половину потеряет, половину сломает. При столь "неоднозначном" Сталине за пять лет производство турбин, что авиационных, что корабельных, что энергетических уже наладили бы. Даже путем "заимствования"
            1. Squelcher 22 апреля 2019 13:55 Новый
              • 2
              • 8
              -6
              Я думаю вы лопатку газовой турбины от компрессорной навряд ли отличите .
              1. nikvic46 22 апреля 2019 17:47 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Если я вам скажу по своей специальности,то вы невольно задумаетесь.
                1. Squelcher 23 апреля 2019 12:51 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Можете говорить по своей специальности, сколько вам необходимо но только не надо о специальности о которых понятия не имеете.
                2. Петроградец 24 апреля 2019 00:40 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Цитата: Squelcher
                  Можете говорить по своей специальности, сколько вам необходимо но только не надо о специальности о которых понятия не имеете.

                  Браво, вы про свои навыки пишете и превозносите-остальные молчать, у вас какая специальность, специалист вы наш, по отличию лопаток турбины от других.
                3. Squelcher 24 апреля 2019 05:21 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Уж поверьте лопатку газовой турбины точно отличить сумею.
                  Одна из специальностей:
                  "Эксплуатация Силовых Энергитических Установок и их Средств автоматизации".
                4. Петроградец 24 апреля 2019 23:30 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Цитата: Squelcher
                  Уж поверьте лопатку газовой турбины точно отличить сумею.
                  Одна из специальностей:
                  "Эксплуатация Силовых Энергитических Установок и их Средств автоматизации".

                  Браво, я рад за вас, только энергетических, но не энергИтических-мистер спец по различию лопаток. Хорошая у вас специальность-различать, опыт работы по их изготовлению есть, и сколько лет, по данной специальности отработали ?
                5. Squelcher 25 апреля 2019 04:10 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Грамматические ошибки отличать это отлично грамматику немного подзабыл, честно времени нет повторять приходиться ещё японский язык в дополнение к английскому изучать:) , как вы полагаете эксплуатация( обслуживание,ремонт) и изготовление это тоже самое? Зачем тогда задали данный вопрос?
  2. сунженец 22 апреля 2019 22:32 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: Squelcher
    при этом имел "ооочень"большую черную зарплату налогов ни грамма не заплатил

    Черную зарплату он получает потому, что на белую устроиться возможности нет. В страшных историях про черные зарплаты главный отрицательный персонаж - не работник.
    П.С. Очень большая черная зарплата - это как у Сечина?
    1. Squelcher 23 апреля 2019 12:58 Новый
      • 0
      • 5
      -5
      Да я понял Сечин вам должен.Рокфеллер не должен случаем? А Сталин не ничего не должен?Может быть император Николай?Я вам случаем не должен денег? Мой сосед недавно новый джип купил, да и пекарня у него есть расскулачивать будете?Он правда награды имеет и ранения, не он вам случаем не должен?
      1. сунженец 23 апреля 2019 22:48 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Squelcher
        Да я понял Сечин вам должен.Рокфеллер не должен случаем? А Сталин не ничего не должен?Может быть император Николай?Я вам случаем не должен денег? Мой сосед недавно новый джип купил, да и пекарня у него есть расскулачивать будете?Он правда награды имеет и ранения, не он вам случаем не должен?

        1. Где я писал про то, что мне кто-либо должен? По существу возражайте.
        2. 8 коротких предложений -11 ошибок. Идите и прекратите себя обо что-нибудь твердое.
        1. Squelcher 23 апреля 2019 23:13 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Желать смерти тому кто имеет отличную точку зрения от Вас, да вы просто образец человечности и миролюбия.......
          Переключиться на грамматику или на персонали, когда нет аргументов и не можете ответить, какая банальность.
  3. naidas 23 апреля 2019 13:28 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Squelcher
    но при этом имел "ооочень"большую черную зарплату налогов ни грамма не заплатил.

    Считайте это у него налоговый вычет или возврат НДС.Богатым можно не доплачивать налоги,а почему бедным нельзя?

    Например по телеку о крабовом законе,до него государство получало 1%с дохода.Хозяева бизнеса живут за границей.Почему остальным нельзя платить 1% с дохода?
  • vladimirZ 22 апреля 2019 07:46 Новый
    • 53
    • 2
    +51
    Начал читать статью, и сразу понял В. Кузовков пишет. Всё ему пригладить хочется под действующую либеральную власть чиновников и олигархов, и народ у него "темный", совсем не понимает, как нужно относится к Сталину, и голосует за него как-то не так в рейтинге - протест оказывается выражает против существующей "стабильности".

    А может быть всё просто - стали люди более грамотные на сравнение Сталинской власти справедливости для большинства народа, когда боролись с ворами и казнокрадами, врагами народа, когда строили свободное общество и государство для всех, - с нынешней властью коррупционеров, казнокрадов и воров, живущих за счет народа, которого загнали в бедность и нищету, лишили элементарного права на работу и справедливость, фальсифицировали само право народа на власть, заменив её на десятилетиями несменяемую власть одних и тех же личностей, живущих за счет народа.

    И главное сравнили личности И.В. Сталина, его соратников, построивших из лапотной России промышленную сверхдержаву, одержавшую Победу над напавшим врагом со всей Европы, первыми запустившими человека в космос, построивших ядерный шит, защищающий нас до сих пор, поднявших уровень жизни людей с лапотных голодных, безграмотных людей до уровня передовых стран. - с нынешними Путиными-Медведевыми, которые только и сделали что провели деиндустриализацию страны, лишив основную массу народа работы, достойных зарплат и пенсий, справедливости, когда кучка сверхбогатой буржуазии (менее 1%) завладело всем богатством народа, ввергнув большинство в бедность и нищету.
    1. сунженец 22 апреля 2019 22:43 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: vladimirZ
      А может быть всё просто - стали люди более грамотные на сравнение Сталинской власти справедливости для большинства народа

      За Сталина и его соратников говорят их дела. Путин и его подельники много и красиво говорят, но дела их опровергают сказанное.
  • Стирбьорн 22 апреля 2019 08:50 Новый
    • 17
    • 1
    +16
    Цитата: Squelcher
    но и рабочие и инженеры трудились на совесть, а не ныли что им все должны и обязаны (их отучить, платить большую зарплату, найти им работу, воспитать(не дать образование) а именно воспитаить их детей и прочее прочее), в отличие от нашего общества.
    Так рабочих и инженеров при Сталине учили, платили зарплату, давали работу и воспитывали их детей, да еще и плюс бесплатное образование, жилье, высокие пенсии и медицина - чего ныть, спрашивается?!
    1. Squelcher 22 апреля 2019 14:00 Новый
      • 0
      • 8
      -8
      Опять учили, воспитывали, вы не понимаете они сами хотели этого,люди не ждали что их пошлют учиться или заставят.....
  • sniperino 22 апреля 2019 07:01 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Цитата: Squelcher
    я хотел бы жить в стране Россия где люди руководствуются моральными, принципами самосознательности и воспитания, а не под страхом "палки" или физического уничтожения. Хоть это и утопия.
    Так обычно все оправдывают свою аморальность.
    1. Squelcher 22 апреля 2019 07:36 Новый
      • 5
      • 15
      -10
      И в чем показывается моя аморальность? В том что я за развитие самосознательного общества? В том что я вижу причину в нас самих, а не в ком-то другом, я же не скакуас - обвинять кого-то в своих неудачах.
      1. sniperino 22 апреля 2019 08:07 Новый
        • 10
        • 3
        +7
        Цитата: Squelcher
        И в чем показывается моя аморальность?
        Ваш моральный облик мне вообще неведом. Но сентенция имеет смысл "с волками жить ...", а это обычно используется как оправдание личной аморальности. В конкретном случае - это самооправдание, имеется ли в виду, что Россия - это проклятое место, где все рассуждения о морали утопичны (для граждан РФ), либо, что весь мир - дepьмо (для всех). Для личного оправдания это не подходит только если вы иностранец и пишете о России, имея в виду, что сами вы небожитель и общаетесь с высокоморальными ангелами. В последнем случае - это просто поливание грязью моей страны, что также аморально, по-моему. Есть ещё патология, когда весь мир в дepьме, а я в белом смокинге. Это логика, ничего личного.
        1. Squelcher 22 апреля 2019 08:41 Новый
          • 7
          • 9
          -2
          Одна из величайших проблем нашего общества в отсутствии профессионалов , надеюсь вы не психоаналитиком работаете? Если да то незавидую Вашим пациентам. Родился в СССР , живу в России и никуда не собираюсь переезжать, много где побывал и много чего повидал. Деньги заработал честным трудом и потом. Для меня Россия вданном виде страна с большими свободами чем в Европе или США. Вижу как и хорошее так и плохое.
          1. sniperino 22 апреля 2019 09:04 Новый
            • 8
            • 3
            +5
            Цитата: Squelcher
            надеюсь вы не психоаналитиком работаете? Если да то незавидую Вашим пациентам.
            Примеряете себя на роль пациента у психоаналитика? Не советую: дорого очень и неэффективно. Это американцы для имиджа могут использовать... Или психоаналитики их используют вовсю. У нас разве что на Рублёвке это поспособствует росту социального рейтинга, а за МКАДом вообще над этим резонно глумятся. Для обеспеченных домохозяек развлечение.
            1. Squelcher 22 апреля 2019 11:10 Новый
              • 3
              • 4
              -1
              Вам виднее, не я делаю выводы о аморальности и психологических портретов людей с отличной от моей точкой зрения. Так что это ваша прераготива знать как там с имиджем на Рублевке
          2. Петроградец 22 апреля 2019 12:21 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Цитата: Squelcher
            Для меня Россия вданном виде страна с большими свободами чем в Европе или США. Вижу как и хорошее так и плохое.

            Максим, приезжай в гости город Волхов Ленинградская область, ваше хорошее быстро увянет от плохого.
            1. Squelcher 22 апреля 2019 14:04 Новый
              • 2
              • 2
              0
              А вы приезжайте в Новосибирск, Хабаровск, Владивосток посмотрите как там? Я лучше на стадион пойду посмотрю как дети спортом занимаются. Да и сам побегаю.
              1. Петроградец 22 апреля 2019 21:05 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Цитата: Squelcher
                А вы приезжайте в Новосибирск, Хабаровск, Владивосток посмотрите как там? Я лучше на стадион пойду посмотрю как дети спортом занимаются. Да и сам побегаю.

                После просмотра и пробежек, кушать-не захочется? Ролтон заварите или мяска за 250р свинина суповой набор 2категории купите, а может так духовно попитаетесь ? Поделитесь секретом Максим, как накормить ребёнка стадионом и когда дятьки на них смотрят ?
                1. Squelcher 23 апреля 2019 01:00 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  Вы своего ребенка не можете прокормить?Сколько ему лет?
                  Если вам за 50 то 20 лет точно есть.
          3. akunin 22 апреля 2019 17:11 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Squelcher
            Одна из величайших проблем нашего общества в отсутствии профессионалов

            вы себя относите к профессионалам ?если да ,значит уже один есть,а если нет ,то зачем рассуждать об
            Одной из величайших проблем нашего общества

            дело не в профессионалах ,а в цели.я уверен,что у нас в правительстве много толковых профессионалов (кириенко на пример(без иронии)),но цель у них не процветание народа ,государства и тд,а процветание личного благополучия("я уеду жить в лондон ...")при определенном старании можно зайца научить спички ушами зажигать(сделать из зайца профессионала)
      2. sniperino 22 апреля 2019 09:20 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Squelcher
        я за развитие самосознательного общества?
        Хоть это и утопия? Несостыковка получается.
        Цитата: Squelcher
        я хотел бы жить в стране Россия где люди руководствуются моральными, принципами самосознательности и воспитания, а не под страхом "палки" или физического уничтожения. Хоть это и утопия.
      3. Петроградец 22 апреля 2019 12:17 Новый
        • 3
        • 2
        +1
        Цитата: Squelcher
        И в чем показывается моя аморальность? В том что я за развитие самосознательного общества? В том что я вижу причину в нас самих, а не в ком-то другом, я же не скакуас - обвинять кого-то в своих неудачах.

        Самосознательное общество-круто Вы завернули, общество (народ, граждане)входят в него? А какова роль Правительства и Президента(гаранта Конституции, которую уже нарушали и нарушают не единожды) в его развитии ? Саморазвитие хорошо и самосознание тоже, только вот заковырка, чиновники и вы ратуете за это и как-бы забили на граждан, но не забываете продолжать поборы, а вдруг общество не захочет вас кормить(после скандалов и высказываний Глацких&Co), вдруг общество захочет анархии, коммунизма? Не понятно разделение....
        1. Squelcher 22 апреля 2019 14:08 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          Все эти чиновники, казнокрады и прочее наше с вами отражение общество коим мы являемся. Повторяюсь они выросли, учились с нами работали, служили а не прилетели с Марса.И если их по мановению волшебной палочки( или пулемета кому как нравиться ) убрать мы породим такихже...Пока мы сам не изменимся все останется также.
          1. Петроградец 22 апреля 2019 21:14 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: Squelcher
            Все эти чиновники, казнокрады и прочее наше с вами отражение общество коим мы являемся. Повторяюсь они выросли, учились с нами работали, служили а не прилетели с Марса.И если их по мановению волшебной палочки( или пулемета кому как нравиться ) убрать мы породим такихже...Пока мы сам не изменимся все останется также.

            То есть Вы считаете, что общество виновато во всех проблемах ? Тогда позвольте объяснить мне, как и по-чему одни и теже сидят во власти-это стагнация или как ?
          2. Nikolay73 23 апреля 2019 13:22 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Предлагаете нести солидарную ответственность виновных и невиновных? Нет уж, спасибо! Обвинять меня в том что совершил другой - не нужно.
            1. Squelcher 23 апреля 2019 13:32 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Ну конечно кого не спросишь все честные образцовые и образцовые просто, кристально и им все должны.
              1. Nikolay73 23 апреля 2019 13:41 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Вы сами себя десницей сделали для всех и вся? Уже и за меня(не зная обо мне ничего) всё решили? Простите, не нуждаюсь я в Вашей оценке и мнение своё имею, как впрочем и Вы. Тон сбавьте... и с обвинениями поаккуратнее, Вы здесь не прокурор и не судья, а просто частный оппонент.
                1. Squelcher 23 апреля 2019 16:19 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  А что Вы так оскорбились, разве вы не считаете
                  себя кристально читстым человеком , трудягой поступающего всегда по совести, как я предположил? Здесь кого не спроси все такие? Только непонятно откуда появляются казнокрады и вздоимцы? Очень странно, не находите?Наверно Путин клонирует? А при Брежневе кто клонировал? При Ельцине?При Горбачеве?А бандитов 90 тоже Путин клонировал? А несунов?Бракоделов?
                2. Nikolay73 23 апреля 2019 16:41 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Потрудитесь прочесть то что Вам написано, ну это если Вы диалога хотите... нет? Тогда и отвечать здесь не стоит если Вы сами с собою разговариваете моё присутствие считаю бесполезным.
                3. Squelcher 23 апреля 2019 16:55 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Как говорится "Семь футов Вам под килем, и попутного ветра"!
                4. Nikolay73 24 апреля 2019 09:01 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  И Вам не хворать!
  • stalki 22 апреля 2019 20:15 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    И в чем показывается моя аморальность? В том что я за развитие самосознательного общества? В том что я вижу причину в нас самих, а не в ком-то другом, я же не скакуас - обвинять кого-то в своих неудачах.
    А вы спросили у ваших собеседников, они что не хотят высокообразованного, граждански-ответственного, самосознательного общества? И вы думаете мы все бездельники и лентяи, которые терпят одни неудачи? Мы значит скакуасы в отличие от вас?
    1. Squelcher 23 апреля 2019 13:34 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Хотеть и делать, и хотеть что-бв это сделали другие абсолютно разные вещи.
  • сунженец 22 апреля 2019 23:20 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Squelcher
    И в чем показывается моя аморальность? В том что я за развитие самосознательного общества?

    Где Вы учились чередовать глупые слова с лишними?
    Самосознание это - осознание человеком своих действий, чувств, мыслей, мотивов поведения, интересов, своего положения в обществе; осознание человеком себя как личности, способной принимать решения и нести за них ответственность(в философии); - противоположное осознанию внешнего мира (объекта) переживание единства и специфичности "Я" как автономной (отдельной) сущности, наделенной мыслями, чувствами, желаниями, способностью к действию (в социологии).
    Таким образом, самосознанием обладает индивидуум.
    Общество не может быть самосознательным, потому что в данном случае "само" - первая часть составных слов, обозначающая, что действие понятие о котором заключено во второй части, направлено кем-то на самого себя.
    Лучше будьте не за "самосознательное общество", а за развитие грамотности населения. И работайте над этим, не жалуйтесь - Вам есть над чем потрудиться.
    1. sniperino 23 апреля 2019 12:55 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: сунженец
      самосознанием обладает индивидуум.
      Общество не может быть самосознательным
      Возражу. Общественное самосознание формируется и развивается в обществоведении, истории, идеологии и мифологии. НМВ, надо сперва ответить на 2 вопроса: 1) когда индивид становится субъектом? 2) может ли группа (общество) быть субъектом? Оба вопроса связаны с развитием самосознания. Без него и индивид субъектом не станет. Самосознание коллектива несомненно выше, чем у группы пассажиров городского автобуса, поэтому коллектив - это групповой субъект, а пассажиры маршрутки - нет. Так же и с большой группой - обществом.
      1. сунженец 23 апреля 2019 22:56 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: sniperino
        Возражу. Общественное самосознание формируется и развивается в обществоведении, истории, идеологии и мифологии.

        Squelcher пишет не про общественное самосознание, а про самосознательное общество.
    2. Squelcher 23 апреля 2019 13:36 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Спасибо, за совет мне всегда есть над чем трудиться, а не ныть что мне все должны.
  • Cottodraton 22 апреля 2019 07:53 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Как в свое время и советские. И я сомневаюсь, что Сталин стал всех садить в одночасье. Сперва были призывы жить по чести и развивать страну. Но, современная история о том умалчивает...
    1. sniperino 22 апреля 2019 11:46 Новый
      • 2
      • 5
      -3
      Цитата: Cottodraton
      И я сомневаюсь, что Сталин стал всех садить в одночасье. Сперва были призывы жить по чести и развивать страну.
      Сперва были Гражданская война, раскулачивание, расказачивание и большой голод, унесшие миллионы жизней, а потом Сталин в полном соответствии с "Манифестом Коммунистической партии" начал формировать трудовые отряды, призывая однопартийцев применять расстрелы только в крайних случаях как максимальную меру. Но каждая мелкая партийная вошь хотела повысить свою значимость за счёт этой максимальной меры, или хотя бы за счёт тяжёлых статей и больших сроков. Как тот чиновник по особым поручениям: "Дайте мне поручение, а уж особым я его и сам сделаю".
  • kukriniks 22 апреля 2019 08:51 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Совсем не утопия,просто с момента перестройки внушали и транслировали предательство и воровство.Идеологи не спроста раскручивают культ исторической личности,которую боялся и уважал народ за заслуги.Сегодня у наёмников не получается уже скрывать колониальное «развитие» страны и свою эффективность по росту уровня жизни и реальному приросту населения.Постепенно меняется риторика власти к жёсткому авторитаризму.У электората запрос на очищение власти от коррупции,кумовства,вседозволенности,это у тех,кто ещё верит в чистоту «верхушки».Верхушка пытается спастись,перетасовывая колоду, и подменить действительное на желаемое народом.Сейчас им нужен управляемый хаос,чтобы отвлечь внимание,и,скорее всего «по болезни» сменить клоуна.
  • Ингвар 72 22 апреля 2019 08:57 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Цитата: Squelcher
    я хотел бы жить в стране Россия где люди руководствуются моральными, принципами самосознательности и воспитания, а не под страхом "палки" или физического уничтожения.

    Но для культивации нормальных моральных принципов все же надо расстрелять определенное количество людей определенного качества. wink
    1. Squelcher 22 апреля 2019 11:03 Новый
      • 2
      • 6
      -4
      Вы случайно не Американец с принципом Все хорошие люди взяли оружие и поубивали всех нехороших?
    2. Звонарев 23 апреля 2019 10:00 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Расстреливать - не обязательно. Есть древний, но очень правильный принцип "око за око". Украл - возмести (можно и в кратном размере). Не можешь или не хочешь - отработай. У нас сейчас Арктика бесхозна, нужно там отстраивать инфраструктуру. Скоростные трансконтинентальные магистрали опять же надо строить.
  • антик 22 апреля 2019 17:39 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: Squelcher
    Чиновники вышли из нашего общества, с нами вместе росли, учились, работали, служили а не прилетели с Сатурна или Венеры, я хотел бы жить в стране Россия где люди руководствуются моральными, принципами самосознательности и воспитания, а не под страхом "палки" или физического уничтожения.

    Человек, существо социальное. Он воспитуем. Два основных метода воспитания. Поощрение и наказание. Неразрывно и диалектично связаны между собой. Украл выпил- в тюрьму. Логика есть? Есть.
    Шувалов\тот у которого жена собак на выставку на частных самолетах возит\ -первый вице премьер при Медведе, при Путине Председатель государственной корпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности.
    Дворкович-вице премьер\ при Медведе, при Путине -Президент Международной шахматной федерации с 3 октября 2018 года. Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса. Сопредседатель фонда «Сколково». Своих не сдаем. Продолжать можно до бесконечности.
    Иосиф Виссарионович людьми не разбрасывался, но и безнаказанности было не в пример меньше.
  • marahoi vladimir 23 апреля 2019 13:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    "власть оторвана от народа.... Люди инертны" штампы, клише, затертые от употребления.
    Жизнь простого гражданина гораздо хуже и жестче. Чем дальше от центра, тем отчетливее режет глаз. Люди устали,. деградация, пьянки как следствие политики власть имущих
    Поэтому и вспоминается жизнь-малина при СССР, ностальгируя и проклиная "всех"....
    Я сам из депрессивного региона, так же все это пережил вырос и работал при СССР, сам помню и профилактории, санатории. Путёвки бесплатные, и проч.Сам работал и работаю на угледобыче. А там требования жёсткие.
    Кто хотел работать(и жить), тот и сейчас пашет, на себя.... Советские идеалы ушли, оставив память тем, кто помнит. И в этом одна из причин ностальгии по И. В. Сталину.
    Немного сумбурно.
  • Kaw
    Kaw 27 апреля 2019 07:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    21 человек с вами не согласны и хотят жить под страхом палки и физического уничтожения. smile
    Видимо они как курицы, без особого стимула, не чувствуют в себе силы на полёт.
  • Stas157 22 апреля 2019 06:47 Новый
    • 33
    • 2
    +31
    . становится понятно, что резкий рост популярности Сталина есть не что иное, как завуалированный, загнанный пока внутрь, протест общества против действий нашей власти и тех, кто её сейчас олицетворяет.

    Понятно не становится. У вас ситуация прям, как у Зеленского - протестное голосование. А что разве Сталина любить больше не за что? Того который "принял с сохой, а оставил с ядерной бомбой"? Его достижения трудно перекрыть!

    Все претензии к Сталину сводятся к пресловутым репрессиям(Путин расстраивался то, что мало о них знает молодежь, и что не надо забывать их). Но тема репрессий - сильно раздута
    (либералами). Ведь репрессии в основном касались элиты (начальников), а не простого народа. И были не такими уж бессмысленными.

    Я вот специально опрашивал старых родственников(ещё в 90 годы и из разных городов) насколько страшны и пугающе были репрессии. Общий ответ: никто не боялся, ни какого ужаса не испытывали, все поддерживали Сталина.

    Поэтому для меня очевидно одно, Сталина демонизируют и всячески пытаются принизить его достижения. Зачем это надо нашим властям, вопрос риторический. Но, сейчас бы такие репрессии не помешали, чистка верхов просто назрела.
    1. Фил77 22 апреля 2019 06:53 Новый
      • 14
      • 1
      +13
      Ну как зачем?А кто они на его фоне?!У ВВП фамилия тоже короткая и ёмкая,но далеко не СТАЛИН.
      1. rocket757 22 апреля 2019 08:03 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Squelcher
        Чиновники вышли из нашего общества, с нами вместе росли, учились, работали, служили а не прилетели с Сатурна или Венеры, я хотел бы жить в стране Россия где люди руководствуются моральными, принципами самосознательности и воспитания, а не под страхом "палки" или физического уничтожения. Хоть это и утопия. В случае с СССР как контроль утратился случился коллапс....Даже во времена И.В. Сталина хватало перегибов начальства.

        Утопия, она не одна для всех!
        Очевидно, самая распространенная, что нам ВСЕ\ КТО ТО , чего то должен, а мы на печи сидим\ лежим и ждём-с!
        Шо и как надо делать .... та возьмите учебник по истории и почитайте. ВСЁ уже было, любые проблемы решались.
      2. антик 22 апреля 2019 17:42 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: Фил77
        Ну как зачем?А кто они на его фоне?!У ВВП фамилия тоже короткая и ёмкая,но далеко не СТАЛИН.

        Не Сталин. У Путина КГБэшная кличка "Моль". Коротко и емко. Друзья по оружию прозвали. Хорошо знали.
        1. Фил77 22 апреля 2019 18:09 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Серьёзно?Да погоняло говорящее!
    2. Squelcher 22 апреля 2019 07:11 Новый
      • 3
      • 12
      -9
      Не являюсь автором данной статьи поэтому первый вопрос не по адресу. К историческому промежутку правления И.В.Сталина отношусь с уважением, но не могу согласиться с насильственными и силовыми методами ускоренного развития СССР. Я не отрицаю гигантского скачка в развитии промышленности и государственности, но и не отрицаю негативных репрессивных и иногда без человечных методов. Это меня отличает как от сторонников так и противников И.В.Сталина. В первую очередь это Исторически Великая личность. Великие дела могут быть как и ужасные так и полезные.
      1. tatra 22 апреля 2019 07:16 Новый
        • 24
        • 1
        +23
        Да ,да ,вечные лицемерные "рыдания " сталинофобов "а какой ценой ?" При это реальную "цену " они не называют ,и доказали ,что ради СВОЕГО обогащения , своего шастанья по миру ,своей свободы безответственности и безнаказанности ,плевать им на огромную цену ,которую заплатили захваченные ими республики СССР и их народы за все ,что поимели сталинофобы после захвата СССР .
        1. стр 22 апреля 2019 12:00 Новый
          • 8
          • 0
          +8
          + hi А какой ценой нам дались 90е? Да Сталин - великий гуманист против алкаша ЕБН!
          1. антик 22 апреля 2019 17:44 Новый
            • 10
            • 0
            +10
            Цитата: стр
            + А какой ценой нам дались 90е? Да Сталин - великий гуманист против алкаша ЕБН!

            Забывают, что за время ельцинского правления население России сократилось на 10 млн. человек. Офицеры стрелялись, пенсионеры кидались в окна, деревенские мужики от безнадеги спивались. Этой сволочи Путин на бюджетные деньги мавзолей построил.
      2. Stas157 22 апреля 2019 07:29 Новый
        • 19
        • 1
        +18
        Цитата: Squelcher
        Я не отрицаю гигантского скачка в развитии промышленности и государственности, но и не отрицаю негативных репрессивных и иногда без человечных методов.

        А что сей час без репрессий лучше? Россия вымирает, а тогда прибавляла, при чем по всем пунктам. Какие то оживляющие репрессии!

        И потом надо ведь учитывать - время было не простое, по другому - могло не получиться. Сталин не щадил и самого себя, оба сына воевали, а одного не стал менять, когда предложили. Все забывают как любили Сталина. В каждом доме фотокарточка была! В атаку за Родину, за Сталина ходили... Все это не на пустом месте было.
        1. Аэродромный 22 апреля 2019 07:42 Новый
          • 18
          • 2
          +16
          сегодня, между прочим,День Рождения Вождя мирового пролетариата
          1. vadimtt 22 апреля 2019 09:25 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Это иллюстрация к роману "Ересь Ельцина?" wassat
        2. Squelcher 22 апреля 2019 07:45 Новый
          • 5
          • 19
          -14
          За всех ответить не могу, за себя пожалуйста, да лучше, по крайней мере моей дочери босиком осенью в школу не приходится идти в отличии от моей бабушки.
          Не боюсь , что на меня напишут анонимку за шутку.Не надо насильно учить тезисы и теорию научного коммунизма.Не надо стыдиться своей религии. И не надоходить на партийные собрания и голосовать только за.
          1. Stas157 22 апреля 2019 08:01 Новый
            • 12
            • 1
            +11
            Цитата: Squelcher
            дочери босиком в школу не приходится идти в отличии от моей бабушки.

            А что зимой ваша бабушка тоже босиком ходила? Какая закаленная бабушка! Если вы про деревню, то лапти то уж доступны всем всегда были, их покупать не нужно было. Но, представьте себе, за десять лет до этого(если вы про 30 годы и проблемы с обувью) ваша бабушка бы даже в школу не ходила! Ведь 90% населения дремучей самодержавной России было безграмотным и не имело медицинского обслуживания.
            1. Squelcher 22 апреля 2019 08:04 Новый
              • 5
              • 18
              -13
              Моя бабушка ещё жива и я ей верю, и помню как она мне в детстве под подушку краюшку хлеба подкладывала, она с детства знала , что такое ГОЛОД.
              1. Стирбьорн 22 апреля 2019 08:46 Новый
                • 6
                • 2
                +4
                Цитата: Squelcher
                Моя бабушка ещё жива и я ей верю, и помню как она мне в детстве под подушку краюшку хлеба подкладывала, она с детства знала , что такое ГОЛОД.

                сколько лет вашей бабушке? 90?
                1. Squelcher 22 апреля 2019 11:12 Новый
                  • 0
                  • 2
                  -2
                  Нет ей восемьдесят и ?
                  1. Stas157 22 апреля 2019 12:23 Новый
                    • 7
                    • 1
                    +6
                    Цитата: Squelcher
                    Нет ей восемьдесят и ?

                    Моему отцу ровно 80 исполнилось, он 39 года. И представьте - босиком в школу не ходил, как ваша бабушка! Благодарен жизни в СССР, и недолюбливает нынешнее время. Уж ему то есть, что сравнить. Как было там, и как при новой жизни.
                  2. Стирбьорн 22 апреля 2019 13:24 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Цитата: Squelcher
                    Нет ей восемьдесят и ?

                    Если 80, значит она голодала в следствие войны и послевоенного времени, а не потому что коммунисты у власти были и Сталин руководил страной...голодали все страны, серьезно пострадавшие от войны
            2. Squelcher 22 апреля 2019 08:07 Новый
              • 4
              • 19
              -15
              Уважаемый учите историю, про самодержавную Россию, можете газеты того времени почитать желательно зарубежные, если Ваша образованность позволяет, а не только учебники периода СССР.
              1. Юрий Простой 22 апреля 2019 11:12 Новый
                • 8
                • 2
                +6
                Нет, голубчик, это ты почитай. А то врешь, да еще других во лжи обвиняешь. Не, голубок, не отвертишься. Обуви у бабушки не было, значит. Интересно. Стало быть ты из рода потомственных тунеядцев, коль родители бабушки даже на обувь детям не заработали? Пропивали что ли все? В таком разе чем занимался Комитет по всеобучу? Куда дели выделяемую государством обувь (А она как раз для таких случаев и выделялась - ибо жили люди бедно)? Тоже пропили?
                1. Squelcher 22 апреля 2019 11:28 Новый
                  • 2
                  • 6
                  -4
                  Вы пытаетесь оскорбить семью где два ветерана соцтруда, было. Молодец надеюсь вы не ассоциируете себя как коммунист.
                  1. Юрий Простой 22 апреля 2019 12:05 Новый
                    • 6
                    • 3
                    +3
                    Как все это привычно. И уныло. Это я там кого-то "пытаюсь оскорбить"? Не ты стало быть? Россказнями про босоногую бабушка, по снегу в -20, ходившую в школу, потому как у двух ветеранов соц. труда (это еще, что за звания такие? Были, и есть люди награжденные медалью "Ветеран труда") денюх не было на валенки для дочки? Ну, если на личном уровне, и чего ты своих предков пытаешься выставить недоумками?
                    \"надеюсь вы не ассоциируете себя как коммунист"\ - смысл вопроса расшифруйте, а то мне его не понять. Ассоциация в каком смысле - как вступление в организацию? Или в психологическом, ассоциация - как постановка себя на место некоего героя, персонажа и т.д.?
                    1. Squelcher 22 апреля 2019 17:31 Новый
                      • 1
                      • 3
                      -2
                      Врать это полностью Ваша прерогатива, где я про - 20 говорил, врунишка надеюсь вы не относите себя к коммунистам?
          2. Юрий Простой 22 апреля 2019 11:06 Новый
            • 7
            • 2
            +5
            Твоей дочери не придется. А многим-многим дочерям (но не твоим), даже при наличии обуви в школу ходить не придется. За отсутствием таковой. И насчет анонимок я бы не спешил с выводами. Например, в Москве, при увольнении учителя из школы ее директор пишет ему характеристику в которой дает "рекомендацию" можно данного человека брать в школу на работу или нельзя. Делается это по приказу Московского департамента образования и науки. Как видишь, даже анонимок не требуется. Все вполне официально. Миллионы россиян без работы, еще больше работают за 15 тыс. в месяц, при коммуналке в 7,5 тыс. в месяц. А ты здесь, извини за откровенность, про научный коммунизм распинаешься! Пусть "эти" подыхают, зато лично ты тезисы не напишешь! И как тебя после этого прикажешь именовать? А чего ты в вуз-то поперся, пошел бы в ПТУ и не надо было бы конспектов? Ась?
            1. Squelcher 22 апреля 2019 11:33 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              К счастью, когда я учился в ВУЗе данный курс лекций убрали и дали углублённый курс по профессии. Про школу тоже не заливайте. Характеристики всегда писали и писать будут как никак госучреждение.
              1. Юрий Простой 22 апреля 2019 12:13 Новый
                • 3
                • 3
                0
                \"когда я учился в ВУЗе данный курс лекций убрали"\ - то есть не читал, но осуждаю. Христаматийнинько.
                \" Про школу тоже не заливайте. Характеристики всегда писали и писать будут как никак госучреждение"\ - врешь здесь ты, а я в меру сил пытаюсь твою ложь исправить. Характеристики были лишь в нескольких случаях: в органах, комсомоле и партии и для нескольких случаев. И всегда подписывались т.н. тройкой: директор, парторг (комсорг), профорг. В данном случае речь идет не об общественных организациях, а об официальном распоряжении Департамента. Прогуляйся до любой ближайшей школы и прочти на входе вывеску - многое для себя откроешь. В частности тот факт, что за небольшим исключением - это муниципальная образовательная организация.
                1. Squelcher 22 апреля 2019 16:03 Новый
                  • 1
                  • 4
                  -3
                  Хрестоматийный Вы мой, вы будете с пеной у рта доказывать что этот курс был очень важен и полезен? Вы сами в это верите?Хоть один тезис без интернета назовёте и как он помог в вашей профессиональной деятельности?
                  Характеристики правильно пишут, уволили пусть люди знают за что. И стоит ли такому человеку работать с детьми. Судя как вы пытаетесь перейти на личности это надеюсь это вы к преподавательской деятельности не имеете отношения, а то врагу не пожелаешь такого.
          3. антик 22 апреля 2019 17:45 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Squelcher
            За всех ответить не могу, за себя пожалуйста, да лучше, по крайней мере моей дочери босиком осенью в школу не приходится идти в отличии от моей бабушки.

            С ума сошел< что ли? Детская обувь копейки стоила.
          4. naidas 23 апреля 2019 13:42 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Squelcher
            Не надо насильно учить тезисы и теорию научного коммунизма.Не надо стыдиться своей религии. И не надоходить на партийные собрания и голосовать только за.

            А я бы сейчас ходил бы на собрания Путина-Медведева,учил бы тезисы процветания России и голосовал только за.И не парился с деньгами,жильем,образованием,медициной и отдыхал на тропических островах.
      3. АС Иванов. 22 апреля 2019 12:34 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        А какими еще методами можно было за десять лет поднять страну? Выбора у Сталина не было, смяли бы нас, без форсированной индустриализации.
  • Гардамир 22 апреля 2019 07:38 Новый
    • 16
    • 2
    +14
    но методы и жертвы
    А методы и жертвы Ельцина во имя чего? Или сейчас, что люди лучше жить стали?
    1. Squelcher 22 апреля 2019 07:58 Новый
      • 5
      • 19
      -14
      А вы голодаете?Живёте в коммуналке?Ваши дети босиком в школу ходят?Вам запрещают вероисповедоваться?Вам ограничивают свободу передвижения?Вашим детям приходится днём работать вечером учится?
      1. Гардамир 22 апреля 2019 08:19 Новый
        • 20
        • 1
        +19
        А вы голодаете?
        О, да! Я могу собирать валежник. Нанять малолетнюю проститутку. Забить косячок.
        О чём вы? Я не голодал в Союзе. Жили в своём доме. И тогда не было бомжей. Никто не ходил босиком. Никто не запрещал молиться. Кстати сейчас оптимизировали школы и больницы, зато усиленно строят церквы. Что такое свобода передвижения? Если есть деньги, езжай куда хочешь. И именно сейчас приходится работать даже детям, только им негде учиться.
        И кстати о "голодать". В Союзе никто не оставался без работы и жилья. Сейчас это запросто.
        1. Squelcher 22 апреля 2019 08:53 Новый
          • 1
          • 13
          -12
          Вы жили во время эпохи правления И.В. Сталина? Или позднюю застойную эпоху СССР
          Кстати перестройка тоже начиналась из-за "застоя"
          1. Гардамир 22 апреля 2019 08:59 Новый
            • 14
            • 1
            +13
            Вы жили во время эпохи правления И.В. Сталина?
            Да пофиг! Я жил во времена стабильности Ельцина и живу во времена Путинского "расцвета", уже достаточно, чтобы сравнить.
            Или вы хотите сказать, что при Николае кровавом, все ходили в школу в новеньких ботиночках, а пришли коммунисты и все стали голошлёпать?
            1. Squelcher 22 апреля 2019 11:14 Новый
              • 2
              • 3
              -1
              Николай был таким же "кровавым" как и Ленин и Сталин с их классовой борьбой.
              1. Гардамир 22 апреля 2019 11:52 Новый
                • 6
                • 1
                +5
                Николай был таким же "кровавым" как и Ленин и Сталин
                допустим. Тогда почему Николай святой, а Сталин тиран?
                1. Squelcher 22 апреля 2019 16:11 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Вопрос не по адресу к Религиозным деятелям обратитесь. Для меня что Сталин, что Николай Второй исторические личности. Я не воюю с мертвыми.
              2. АС Иванов. 22 апреля 2019 12:30 Новый
                • 6
                • 2
                +4
                Николашка был не кровавый, а слюнявый. Царь - тряпка. Умудрился про... ть такую державу. Папаша его, Александр3 в гробу пропеллером вертится.
        2. АС Иванов. 22 апреля 2019 09:13 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Насчет бомжей вы погорячились. В крупных городах да - их не было, их быстро выселяли за 101й километр. А вот по Сибири бомжиков было изрядное количество.
          1. Егорчик 22 апреля 2019 09:41 Новый
            • 9
            • 0
            +9
            Цитата: АС Иванов.
            А вот по Сибири бомжиков было изрядное количество.
            Странно, вырос в мелком городе в Сибири, бомжей в детстве не видел. Впервые человека копающегося в мусорном баке увидел в начале 90х.
            1. VeteranVSSSR 22 апреля 2019 23:23 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Извините,может и не по теме,но как не вспомнить такое красивое слово,как БИЧ.
        3. стр 22 апреля 2019 12:08 Новый
          • 0
          • 0
          0
          + hi Увы, это факт!
      2. Squelcher 22 апреля 2019 08:22 Новый
        • 2
        • 14
        -12
        В ответ минусы и молчание. Имейте смелость коммунисты скажите что этого не было.
        1. мордвин 3 22 апреля 2019 08:54 Новый
          • 11
          • 2
          +9
          Цитата: Squelcher
          В ответ минусы и молчание.

          Я пару дней назад домой шел, и вдруг заметил, что во всех помойках бабушки копаются. Во всех 4, мимо которых проходил. Бабушка то у Вас какого года рождения?
          1. АС Иванов. 22 апреля 2019 09:59 Новый
            • 7
            • 8
            -1
            Прям так во всех помойках? Вот ни разу не видел пенсионера, копающегося в помойке. Бомжей да, видел. Алкоголиков. Больные деменцией тоже лазят. Умельцы шарятся, разбирают старые плиты и стиралки. Но вот обычных пенсионеров - нет.
            1. мордвин 3 22 апреля 2019 11:10 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: АС Иванов.
              Вот ни разу не видел пенсионера, копающегося в помойке. Бомжей да, видел.

              Только в одной явно бомжи копались, в трех остальных - вполне приличные на вид бабушки.
              1. sniperino 22 апреля 2019 19:00 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: мордвин 3
                Только в одной явно бомжи копались, в трех остальных - вполне приличные на вид бабушки.
                Обычных бабушек бомж бы шугнул. Там конкуренция за мусорки жёсткая.
                1. мордвин 3 22 апреля 2019 19:03 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: sniperino
                  Обычных бабушек бомж бы шугнул.

                  Не смешно.
                  1. sniperino 22 апреля 2019 19:09 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: мордвин 3
                    Не смешно.
                    Не смейтесь. Один раз бомж другого бомжа ногой от мусорки отталкивал, а словами пару раз при мне конкурентов прогоняли.
                    1. мордвин 3 22 апреля 2019 19:18 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: sniperino
                      Не смейтесь. Один раз бомж другого бомжа ногой от мусорки отталкивал, а словами пару раз при мне конкурентов прогоняли.

                      А я и не смеюсь. А бомжи, что, не люди? Как то разговаривал с одним . Учитель немецкого языка, пальцы на руке отпилили, и на ноге тоже. Отморозил.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
            3. VeteranVSSSR 22 апреля 2019 23:28 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              У нас тоже есть такое,ужас...
              Бомжей хватает...
              Видимо власти ждут,что бабушки со временем вымрут...
        2. стр 22 апреля 2019 12:16 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Максим, ну не было! Всякая хрень была, а именно этой не было! Ну реально смотрите на историю, пока есть люди которые ее помнят. hi
      3. Ланнан Ши 22 апреля 2019 08:33 Новый
        • 10
        • 1
        +9
        Цитата: Squelcher
        А вы голодаете?

        Согласно очень запутинскому росстату, в России голодает каждый седьмой.
        1. Ингвар 72 22 апреля 2019 09:03 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Цитата: Ланнан Ши
          в России голодает каждый седьмой.

          Ну не голодает, а не может обеспечить себе нормальную продуктовую корзину. Я вот допустим последнее время мясо не могу себе позволить, и вынужденно покупаю только курицу, выращенную на комбикормах с антибиотиками. request
          1. мордвин 3 22 апреля 2019 09:08 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: Ингвар 72
            курицу, выращенную на комбикормах с антибиотиками.

            Она полезная. Лисянский сказал. feel
            1. Ингвар 72 22 апреля 2019 09:38 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Цитата: мордвин 3
              Лисянский сказал.

              Билл Гейтс то же утверждает, что прививки очень полезны и безвредны, и вкладывает в производство вакцин миллиарды долларов. Но при этом своих детей не прививает. laughing
              А по курице - бройлеры не растут на обычной зерносмеси, без добавления антибиотиков. Личный опыт. hi
              1. мордвин 3 22 апреля 2019 09:41 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Ингвар 72
                бройлеры не растут на обычной зерносмеси,

                У нас росли. А если не растут, то надо из них сделать цыплят табака. Будут знать, сволочи.
              2. Nikolay73 23 апреля 2019 13:59 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Это если цыплята инкубаторские... если из под несушки - растут, но не так быстро...
                1. Ингвар 72 23 апреля 2019 16:04 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Nikolay73
                  если из под несушки - растут

                  Бройлеры под несушками? belay
                  1. Nikolay73 23 апреля 2019 16:36 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    ...нет, обычные...
                    1. Ингвар 72 23 апреля 2019 16:39 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Nikolay73
                      обычные...

                      Речь о бройлерах. В магазинах только они. А обычные да, под наседками здоровее.
                    2. Nikolay73 23 апреля 2019 16:44 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      ...и вкуснее! wink
      4. Squelcher 22 апреля 2019 11:18 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Повторю вопрос лично Вы голодаете? И сколько ваших знакомых голодает?
        1. мордвин 3 22 апреля 2019 12:22 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Цитата: Squelcher
          И сколько ваших знакомых голодает?

          У меня сосед голодал. В том году копыта откинул. Выпускник с золотой медалью, преподавал в ВУЗе, конструировал патронные заводы. Мой дядька до получения пенсии несколько лет только от охоты и рыбалки кормился. Как то позвонил ему: "Ты че делаешь? Рысь доедаю, попалась в капкан, зараза".
        2. naidas 23 апреля 2019 13:51 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Ну сейчас не сталинское время,тогда чтоб прокормить нужны были продукты.Сейчас Путин переплюнул Моисея -один Путинский химик может накормить город.
          Если лично то скучаю по еде без химии,так хочется сыру со вкусом и содержанием сыра.
          1. Squelcher 23 апреля 2019 14:37 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Что приказ Путина есь, а дремучий и незнаю.Фамилию химика в студию пожалуста?А может потрудитесь разобраться какова мировая тенденция пищевой промышленности?
            1. naidas 23 апреля 2019 17:40 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Squelcher
              Что приказ Путина есь,

              В соответствии со ст. 2 и 14 Федерального закона 162-ФЗ «О стандартизации в Российской Федерации», вступившего в силу с 29 июня 2015 г., технические условия являются разновидностью стандарта организации и относятся к документам по стандартизации.
              Про фамилию химика,на упаковке с ТУ есть телефон фирмы -звоните и узнаете.
              Цитата: Squelcher
              А может потрудитесь разобраться какова мировая тенденция пищевой промышленности?

              Мне в 70-80-е было как -то недосуг знать что там затевает мировая пищевая промышленность.Ну едят на западе химические продукты,так у нас то натуральные.
              1. Squelcher 23 апреля 2019 17:49 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Учите матчасть, не пишите глупостей.
                Требования, установленные техническими условиями, не должны противоречить обязательным требованиям государственных или межгосударственных стандартов, распространяющихся на данную продукцию.

                Состав, построение и оформление технических условий должны соответствовать требованиям ГОСТ, входящих в систему ЕСКД.
                1. naidas 23 апреля 2019 18:03 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Squelcher
                  Учите матчасть, не пишите глупостей.Требования, установленные техническими условиями, не должны противоречить обязательным требованиям государственных или межгосударственных стандартов, распространяющихся на данную продукцию.

                  Вы хотите сказать что ГОСТ 70-80-е это тоже что и современные ГОСТы?
                  По мне та химия которая была невозможна в 70-80,сейчас приспокойно проходит по ГОСТу.
                  Вот пример:о молоке не раз поднимали шум,что надо продавать молоко,а не то что продает под видом молока по ГОСТУ молока.
                  1. Squelcher 23 апреля 2019 23:36 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Таки это это уже не ТУ, а новые ГОСТЫ, виноваты. А как-же Путин который приказ о ТУ, подписал? Чтобы отравить всех?
    2. strannik1985 22 апреля 2019 08:35 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Смешно. Было к 1990 в РСФСР 30 600 крупных и средних промышленных предприятий, в том числе 4,5 тыс.крупных и крупнейших, сейчас в РФ всего около 5 тыс.крупных и средних предприятий.
    3. McAr 22 апреля 2019 11:10 Новый
      • 15
      • 1
      +14
      Цитата: Squelcher
      А вы голодаете?

      Порядка 20 миллионов россиян, т.е. каждый седьмой, реально недоедает. При том, что вынуждены питаться сущими суррогатами, так как на качественное питание денег у них нет.

      Цитата: Squelcher
      Живёте в коммуналке?

      Даже в столице, не говоря о глубинке, до сих пор порядка 50 тысяч коммунальных квартир. В Питере не меньше.

      Цитата: Squelcher
      Вам ограничивают свободу передвижения?

      Да, и весьма существенно. И опять все упирается в деньги - когда на плохую еду денег нет, то не до "передвижения". Сравните сами, как было и как стало.

      Из Воронежа в 1975 году можно было напрямую улететь в 62 города союзного значения: от Калининграда на западе до Новосибирска на востоке. Плюс можно было попасть в 31 населенный пункт местного значения.


      И вот прошло с тех пор 40 лет. Смотрим куда из Воронежа можно напрямую улететь в России ХХI века:


      Данные взяты с сайта аэропорта Воронежа. Можно взять любой другой город и картина будет аналогичной.
      1. Squelcher 22 апреля 2019 11:38 Новый
        • 2
        • 8
        -6
        Может возьмёте с сайта московского аэропорта и сравните с 1975 годом? Какие куда полеты?
        Увидите картину и тенденцию в целом? Хабаровск можете взять и Новосибирск сравнить с 1975 или религия не позволит?Можете ещё с 1953 годом сравните это сталинская эпоха.
        1. мордвин 3 22 апреля 2019 12:28 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Цитата: Squelcher
          Может возьмёте с сайта московского аэропорта и сравните с 1975 годом? Какие куда полеты?

          Куда как больше летали, чем сейчас.
          1. Squelcher 22 апреля 2019 13:40 Новый
            • 1
            • 5
            -4
            Ага расскажите это более 100 миллионам человек прошедших через аэропорты России за год.
            1. мордвин 3 22 апреля 2019 13:49 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Цитата: Squelcher
              Ага расскажите это более 100 миллионам человек

              А Вы цифирь не попутали? У Вас получается, что почти вся страна летает. Я таких практически не знаю. Ладно. Допустим, что я чудо, у которого денег нет на билет на самолет.
              «Не приходилось путешествовать по воздуху в течение 2-3 лет 69% наших сограждан (среди опрошенных с начальным образованием - 85%, среди малообеспеченных и пожилых - по 79%). Объясняют это, прежде всего, отсутствием возможности или острой необходимости совершать перелет (30%), нехваткой денег на билет (24%). Другие (19%) просто не видят причины уезжать на большие расстояния от дома», - сообщается на сайте ВЦИОМ.
              https://vz.ru/news/2016/3/21/800728.html
              1. Вишневая девятка 22 апреля 2019 14:26 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Цитата: мордвин 3
                А Вы цифирь не попутали? У Вас получается, что почти вся страна летает

                Вы путаете пасажирооборот и количество летавших людей. Вы и Ваши знакомые не летали, а я и мои знакомые летали за Вас несколько раз.
                1. мордвин 3 22 апреля 2019 15:35 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Вишневая девятка
                  Вы путаете пасажирооборот и количество летавших людей.

                  Это мой оппонент путает, по-моему.
                  Цитата: Вишневая девятка
                  а я и мои знакомые летали за Вас несколько раз.

                  Ну, тогда я за вас на поездах катался.
                  Вы это... поизучайте, какой пассажиропоток в СССР был. Даже антисоветчик Рязанов, сам того не ведая, Аэрофлот прорекламировал.
                  1. Squelcher 22 апреля 2019 15:47 Новый
                    • 1
                    • 5
                    -4
                    Конечно я путаю в СССР тоже грузопоток не каждый себе мог перелет позволить, если вам при СССР хорошо жилось это не означает что другие в золоте купались.
                  2. мордвин 3 22 апреля 2019 15:49 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Цитата: Squelcher
                    в СССР тоже грузопоток не каждый себе мог перелет позволить,

                    За билет в три рубля любая бабка могла перелететь в соседнюю деревню на блины.
                  3. Squelcher 22 апреля 2019 16:40 Новый
                    • 0
                    • 5
                    -5
                    Ага за трудодни? Без паспорта?
                  4. мордвин 3 22 апреля 2019 16:56 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Squelcher
                    Ага за трудодни? Без паспорта?

                    Насчет паспорта не знаю, звиняйте. Но чек на авиабилет стоимостью 3 рубля 60 копеек своими глазами видел.
                  5. sniperino 22 апреля 2019 19:42 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: мордвин 3
                    чек на авиабилет стоимостью 3 рубля 60 копеек своими глазами видел.
                    Это на местные рейсы. Небось, АН-2. Я в детстве на нём несколько раз летал.
                  6. мордвин 3 22 апреля 2019 19:44 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Цитата: sniperino
                    Это на местные рейсы. Небось, АН-2.

                    У нас убили всю ближнюю авиацию.
                  7. AllXVahhaB 28 апреля 2019 14:44 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: мордвин 3
                    У нас убили всю ближнюю авиацию.

                    Зато дороги появились! Ещё в начале 90-х ни в Хантах, ни на Ямале дорог, практически, не было. В лучшем случае зимники... А сейчас все посёлки отличными трассами связаны... И зачем малая авиация там?
        2. мордвин 3 22 апреля 2019 15:51 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: Squelcher
          если вам при СССР хорошо жилось это не означает что другие в золоте купались.

          И я в золоте не купался. Первую зарплату лет в 8 получил, маме первым делом стакан малины купил. Кто вас обидел при СССР? Чикатило?
        3. Squelcher 22 апреля 2019 16:40 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          СССР благодарен и прекрасно понимаю почему он перестал существовать, а вот Вас походу до сих пор не доходит что СССР больше нет и реальность другая.Маньяков каких-то прилетаете, а вот признать что СССР сами развалили, а не Горбачев боитесь.
        4. мордвин 3 22 апреля 2019 16:43 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Squelcher
          а вот признать что СССР сами развалили,

          Нет. К сожалению, я был пассивным наблюдателем. Знал бы, что будет такая жизнь, первым пошел бы морды бить шахтерам и тем, кто Ёлкина поддерживал.
        5. Squelcher 22 апреля 2019 17:07 Новый
          • 1
          • 1
          0
          У всех один ответ "я был пассивным наблюдателем" это и убило СССР, людям было все равно - вот она основная причина развала, привыкли что за них все решает главная партия отсюда и "мне все должны", скажите в чем мы с такой позицией от наших "небратьев" отличаемся"? Тем что они а бендеру и Европу с Америкой верят, а мы в Сталина или другого мессию? А Павку Корчагина жалко он жилы рвал за наше будущее, что бы он сказал если узнал что с СОЮЗОМ и коммунистами стало?
        6. мордвин 3 22 апреля 2019 17:11 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Squelcher
          У всех один ответ "я был пассивным наблюдателем" это и убило СССР, людям было все равно

          На момент распада СССР мне было 17 лет. Ещё раз. Если бы знал, что такая жизнь будет, поехал бы в Москву разгонять всех этих демократов.
        7. Squelcher 23 апреля 2019 10:58 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Вам было 17, мне 14.И мы жили 7ром в хрущевке с дровяным титаном(колонка такая).Да не голодали но не передали. Все работали телек был чёрно-белый. В туалете приходилось уроки учить чтобы младшей сестрёнке и братику не мешать. Да были бесплатные спортивные секции и кружки в доме пионеров. И это было, но было и другое когда нам говорили что мы самые лучшие и у нас все супер, притом те кто это говорил фарцевали джинсами, игрушками, кроссовками и не только. Будете реалистичным в СССР было и хорошее и плохое. Сейчас не хуже, а по другому вот и все.
  • Звонарев 23 апреля 2019 10:20 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ну моя мама, учась в ЛГУ, могла на стипендию позволить себе раз в месяц слетать домой, в Мурманскую область. А стипендия была всего-то 28 рублей. Видимо, студенты очень хорошо жили, особенно если посмотреть на нынешнее студенчество. И их стипендии.
  • AllXVahhaB 28 апреля 2019 14:41 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Squelcher
    Конечно я путаю в СССР тоже грузопоток не каждый себе мог перелет позволить, если вам при СССР хорошо жилось это не означает что другие в золоте купались.

    Относительно не дорого. Рейс Семипалтинск-Москва 35 рублей стоил, вот только просто так не купишь... Либо блат, либо бронь, либо за несколько месяцев...
  • Вишневая девятка 22 апреля 2019 15:59 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: мордвин 3
    Вы это... поизучайте, какой пассажиропоток в СССР был.

    Я в курсе.
    Цитата: мордвин 3
    Ну, тогда я за вас на поездах катался.

    На поездах я ездил около 100 раз за прошлый год (помимо электричек). Как-то так жизнь складывается.
  • мордвин 3 22 апреля 2019 16:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Вишневая девятка
    На поездах я ездил около 100 раз за прошлый год

    Сколько в среднем билет стоит? На поезде, не на электричках.
  • Вишневая девятка 22 апреля 2019 16:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: мордвин 3
    Сколько в среднем билет стоит?

    Я недалеко езжу. Так что в пределах 1000.
  • мордвин 3 22 апреля 2019 16:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Вишневая девятка
    Так что в пределах 1000.

    Грубо говоря, Вы отдали сто тысяч за поездки. Вот не знаю, на какое расстояние, вспомню только, что билет на плацкарте от нас в Москву стоил 4 рубля 25 копеек. Это где то примерно 260 км.
  • Вишневая девятка 22 апреля 2019 17:14 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: мордвин 3
    Это где то примерно 260 км.

    260 км от Москвы - это, допустим, Ярославль. Плацкарт 939-1028 руб. (хотя до ярика в основном ездят в сидячем, 3+ часа, 496-806 руб.). Среднюю зп в Ярославле Росстат рисует 37 295 руб., то есть плацкарт грубо 1/37 зп. Если брать сидячий, 806/37295=1/46.

    За 80-й год Госкомстат рисует среднюю ЗП по СССР 169 руб., 1/39,76. Примерно одно на одно.

    Так что нет, этот пример страданий простых людей не подойдет.

    Это я взял ярославскую ЗП для расчета, а не московскую.
  • мордвин 3 22 апреля 2019 17:24 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Вишневая девятка
    Это я взял ярославскую ЗП для расчета, а не московскую.

    Да? А если добавить, что я будучи студентом, в Москву катался просто погулять? На стипендию в 30 рублей я мог раз семь туда скататься. Это в СССР. Моя племяшка сейчас учится на чиновника, 90 тыс. рублей в год оплата.
  • Вишневая девятка 22 апреля 2019 18:23 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: мордвин 3
    Да? А если добавить, что я будучи студентом, в Москву катался просто погулять? На стипендию в 30 рублей я мог раз семь туда скататься.

    А мы не с Вами уже обсуждали Вашу стипендию? Вы тогда мотоцикл Минск покупали и девок на Запорожце катали?
    Я Вам тогда говорил что да, в области стипендий родное государство имеет особенно пониженную социальную ответственность. С другой стороны, студента, у которого нет 496 руб. на билет (автобус чуть дешевле) представить себе довольно сложно.
  • мордвин 3 22 апреля 2019 18:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Вишневая девятка
    А мы не с Вами уже обсуждали Вашу стипендию? Вы тогда мотоцикл Минск покупали и девок на Запорожце катали?

    Да, было такое.
    Цитата: Вишневая девятка
    С другой стороны, студента, у которого нет 496 руб.

    Какие 496 рублей?
  • Вишневая девятка 22 апреля 2019 18:39 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Какие 496 рублей?

    Сидячий Ярославль-Москва. 26 апреля, поезд № 015Я.
  • мордвин 3 22 апреля 2019 18:43 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Вишневая девятка
    Сидячий Ярославль-Москва. 26 апреля, поезд № 015Я

    Я спросил, что за 496 рублей?
    Цитата: Вишневая девятка
    Сидячий Ярославль-Москва. 26 апреля, поезд № 015Я.

    Это то в каком году было? А если в этом, то можно ли дальностью поинтересоваться?
  • Вишневая девятка 22 апреля 2019 19:06 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Мне казалось, я веду довольно связный разговор.
    Цитата: мордвин 3
    билет на плацкарте от нас в Москву стоил 4 рубля 25 копеек. Это где то примерно 260 км.

    Цитата: Вишневая девятка
    260 км от Москвы - это, допустим, Ярославль. Плацкарт 939-1028 руб. (хотя до ярика в основном ездят в сидячем, 3+ часа, 496-806 руб.)

    Цитата: мордвин 3
    Какие 496 рублей?

    Цитата: Вишневая девятка
    Сидячий Ярославль-Москва. 26 апреля, поезд № 015Я.

    Цитата: мордвин 3
    Это то в каком году было? А если в этом, то можно ли дальностью поинтересоваться?

    https://pass.rzd.ru на 26 апреля. Этого года, разумеется. 282-й километр от Москвы.
  • VeteranVSSSR 22 апреля 2019 23:38 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Поезд Минск-Москва( купэ) 10 руб.
    Самолёт Минск-Москва( Ту 134} 14 руб. С копеечкой.
  • sniperino 22 апреля 2019 19:36 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: мордвин 3
    пассажиропоток в СССР
    По личным впечатлениям внутри СССР свободы передвижения у людей было побольше, чем сегодня в РФ. Билеты по цене были гораздо доступней.
  • АС Иванов. 22 апреля 2019 20:51 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Примерно так же. Из Ленинграда во Владик можно было долететь за 122 рубля. Зарплата начинающего советского инженера. Сейчас билет стоит от 16 до 30. Купе Питер - Москва. В среднем 2000. Зарплата за день. СССР: 11 рублей - тоже дневная зарплата квалифицированного рабочего.
  • Комментарий был удален.
  • sniperino 23 апреля 2019 13:13 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: АС Иванов.
    Примерно так же
    Возможно, Вы правы, и это связано с тем, что раньше я больше работал и ездил по работе в разные города, потом осел, стал ездить только в отпуск, а сегодня на пенсии бамбучу.
  • AllXVahhaB 28 апреля 2019 14:37 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: мордвин 3
    А Вы цифирь не попутали? У Вас получается, что почти вся страна летает. Я таких практически не знаю. Ладно. Допустим, что я чудо, у которого денег нет на билет на самолет.

    Летаю раз в три месяца Екатеринбург-Москва-Магадан-Кипервеем и обратно.... Свободных мест нет! И в аэропортах сумашедший трафик...
  • nikvic46 22 апреля 2019 18:03 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Я слетал четыре раза,вот уже четыре человека получается.
  • АС Иванов. 22 апреля 2019 12:25 Новый
    • 2
    • 9
    -7
    Где это вы увидели 20 млн. голодающих? Статистика? Я по статистике пенсионер, значит бедный. Но это далеко не так. Вот страдающих ожирением точно, все больше и больше. От недоедания, наверное. Голодают, бедняги.
    1. Гардамир 22 апреля 2019 12:54 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      От недоедания, наверное.
      О такой медицина слышали? Ожирение моно заработать от неправильного питания, при некоторых болезнях. С каких пор ожирение стало показателем здоровья?
      1. АС Иванов. 22 апреля 2019 12:59 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Как сказал один известный диетолог, от ожирения есть лишь одно радикальное средство: надо меньше жрать. Так и сказал, открытым текстом. Судя по количеству ожиревших, голод у нас в стране просто лютует.
    2. мордвин 3 22 апреля 2019 15:36 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: АС Иванов.
      Вот страдающих ожирением точно, все больше и больше.

      А больше надо пальмового масла с соей покупать.
      1. АС Иванов. 22 апреля 2019 16:17 Новый
        • 0
        • 5
        -5
        А пальма то здесь причем? С чистого сливочного растолстеете еще быстрее, да еще и атеросклероз вдобавок получите. Тут дело в количествах - кушают как не в себя.
        1. мордвин 3 22 апреля 2019 16:21 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: АС Иванов.
          С чистого сливочного растолстеете еще быстрее,

          А с чисто пальмового ещё быстрее коньки откинете.
          1. АС Иванов. 22 апреля 2019 18:53 Новый
            • 0
            • 4
            -4
            Я вас умоляю! Ничем не хуже и не лучше подсолнечного или кукурузного. Это по воздействию на организм. А в рафинированном виде и по химсоставу. Жена - эндокринолог соврать не даст.
            1. мордвин 3 22 апреля 2019 18:57 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: АС Иванов.
              Я вас умоляю! Ничем не хуже и не лучше подсолнечного или кукурузного. Это по воздействию на организм.

              Ладно. Считаем, что Вы меня убедили. Но спросите свою жену, зачем группы инвалидности скашивают?
              1. АС Иванов. 22 апреля 2019 18:58 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Без понятия. Она у меня в коммерческой медицине и про деятельность этих комиссий знает не больше моего.
              2. мордвин 3 22 апреля 2019 19:01 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: АС Иванов.
                Она у меня в коммерческой медицине

                А Вы не в курсе, что в последние года инвалидов закатывают под "вылечили?"
              3. АС Иванов. 22 апреля 2019 19:09 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Это не только в последнии годы - это давняя традиция. Матери сняли инвалидность в конце семидесятых, хотя ходила с палочкой.
        2. sniperino 22 апреля 2019 20:01 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: АС Иванов.
          Ничем не хуже и не лучше подсолнечного или кукурузного
          Многим пальмовое масло кажется чем-то сродни солидолу. smile
  • антик 22 апреля 2019 17:54 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: АС Иванов.
    Где это вы увидели 20 млн. голодающих? Статистика?

    В любую деревню российскую в средней полосе надо приехать и поговорить с людьми. Что и как они едят. Картоха и молоко. Хлеб.
    1. АС Иванов. 22 апреля 2019 19:17 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Почти каждую неделю езжу на малую Родину, благо всего 300 км. Едят все то же, что и в городе. Картошку то уже перестают сажать - проще все купить в магазине. Кур держат дай бог в одном из десяти дворов. Корова вообще редкий зверь. Так, что домашнего молочка можно купить только по знакомству и по бешеной цене.
  • стр 22 апреля 2019 12:31 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    hi Хрен с ней, со жратвой! Но с авиа Вы меня убили! crying У нас совсем а-порт закрыли! hi
    1. Squelcher 22 апреля 2019 13:44 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Поздравляю. А у нас собираются расширять, загружен сильно, не справляется с грузопотоком.
    2. McAr 22 апреля 2019 16:00 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: стр
      Но с авиа Вы меня убили!

      Помните, в фильме "Афоня", персонаж Куравлева не может решиться - куда же ему лететь, настолько большой выбор куда можно. И дело происходит в какой-то глухомани, в деревне. Можно ли представить такое сегодня?
  • антик 22 апреля 2019 17:52 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Squelcher
    А вы голодаете?Живёте в коммуналке?

    Писал уже, уровень потребления пищевых продуктов питания не дошел до уровня 1990г. Поэтому недоедают белка, витаминов \овощей и фруктов и пр.\. Про жилье не надо ля-ля. Скажи людям , что бесплатно будут давать хотя бы хрущевки, а не сталинки. И посмотри что с молодежью происходит. Они семьи не заводят. Жить негде. Общаг малосемеек нет. Денег тоже только на еду.
    Цитата: Squelcher
    Вашим детям приходится днём работать вечером учится?
    Ответить

    А сейчас государству умные не нужны. Нужны потребители-дебилоиды и кремлеботы очень нужны.
    У меня дядька орденоносец гордился семилеткой. А после 40 лет пошел учиться в вечернюю школу. И получил среднее образование. Учился, чтобы понять теорию относительности Эйнштейна. Хотя бы в самом общем виде. Люди хотели развиваться и расти духовно.
  • nikvic46 22 апреля 2019 17:57 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Свобода передвижения определяется не только желанием,но и состоянием кошелька.
  • aybolyt678 22 апреля 2019 08:04 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Цитата: Squelcher
    но методы и жертвы с которыми он добивался великих результатов все же не однозначны...

    думаете сейчас потребуются другие методы меньшие "жертвы"???
    1. Squelcher 22 апреля 2019 08:20 Новый
      • 1
      • 10
      -9
      Пока мы САМИ - наше общество не эволюционирует в более сознательное и активное-самостоятельному( в плане умения пользоваться законами и правами), никакие жертвы и силовые методы не приведут к долгосрочному результату. К краткосрочному да, но последующим коллапсом и кровью.
      1. strannik1985 22 апреля 2019 09:19 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Ещё смешнее, бюджет с начала 60-тых профицитным был два года, в 1999-2000-чном. Успешные печатают деньги и за счёт этого живут. А вы тут утопии распространяете.
  • депрессант 22 апреля 2019 08:28 Новый
    • 24
    • 1
    +23
    Ах, жертвы, значит... Жертвы...
    Вам известно понятие исторической эпохи? А времена, когда возникает суперпозиция эпох, порождающая стоячую волну страшной необходимости? Прежде чем говорить о репрессиях и их жертвах, я это подчеркиваю -- той эпохи, просто напомню, что понятие гуманизма, ,заставляющее нас содрогаться от ужаса и гнева при воспоминаниях касаемо довоенных времен, в этих временах как исторической реальности как- то нигде, ни на одном из земных полушарий не присутствовало. Не бегали по планете защитники жертв антигуманных проявлений, не потрясал, грозно нахмурив брови, своими резолюциями Европейский Суд по правам человека и не подгонялись Штатами авианосцы к чужим берегам, чтобы те права защитить. Не верите? Тогда давайте отправимся в США и все в те же 30-е годы прошлого века...
    Итак, США. Кризис перепроизводства продуктов и вещей. Это когда вещь делается на века, замечу, не как сейчас, и столько же служит потребителю, который веками не живет, значит ту вещь повторно не покупает, и необхтдимость в существовании предприятия, ее производящего, отпадает, оно закрывается, и рабочие оказываются на улице. А продуктов -- завались! Их -- наглое изобилие! И тогда они дешевеют, их нужно продавать ниже себестоимости, что уже грозит разорением крупным продовольственным монополиям ... И вот уже одноименное лобби продавливает чудовищное решение, которое "великий" Рузвельт не задумываясь подписывает, -- решение, по которому на 10 миллионах гектаров запахивается выращенный урожай -- выращенный фермерами, которые задолжали банкам этих самых монополий, так как тот урожай еще не успели собрать... Укладывается в голове? Укладывается то, что было уничтожено 6.5 миллионов свиней? Это помимо того, что полиция уничтожала продовольственные склады там, где их находила, -- в городах и на фермах, то есть повсеместно -- вот это укладывается? Полагаю, в головах противников Сталина укладывается... В общем, в результате акции, гуманной в отношении монополий, в США как-то негуманно умерло от голода более 5 (пяти! ) миллионов человек. Часть фермеров, согнанных с реквизированных в счет долга земель, а именно 8.5 миллиона человек, была отправлена на общественные работы за миску баланды в день. В результате на этих работах из них выжило только 2.5 миллиона. Ибо из полагающейся оплаты в $30 забирали $25 на содержание. И как вам такое, поклонники "великого" Рузвельта? Независимая в кавычках американская пресса сделала все, чтобы возвеличить этого человека, а наша, проплаченная американскими грантами, -- все, чтобы уничтожить имя по факту великого И. В. Сталина. И невдомек грантоедам, что эпоха была такая, когда гуманизм в отношении личности еще на повестке дня нигде в мире не стоял, и политики оперировали не людьми, а их массой. "Единица --ноль! Голос единицы -- тоньше писка!" Впрочем, ставится ли этот вопрос сейчас...
    1. Squelcher 22 апреля 2019 08:50 Новый
      • 3
      • 16
      -13
      Спасибо насмешили. Вы хоть прочитали и поняли что скопировали?Согласен Эпоха была тогда такая, а еще раньше была эпоха когда и людей за колдовство сжигали. Что на сейчас всех участников битвы экстрасенсов сжечь?
      1. депрессант 22 апреля 2019 09:27 Новый
        • 11
        • 1
        +10
        Скопировала? Откуда? Этот пост, не попив даже кофе и до сих пор его не выпив, я напечатала на одном дыхании на своем телефоне как поток гневного сознания! На телефоне, а он у меня новый, копировать еще не научилась. Зато получила возможность изучать историю , чего желаю Вам и всем присутствующим. Как оказалось, история своей страны -- это великая вещь, открывающая глаза на многое! Ее надо знать! К представлению об истинном величии Сталина я приходила постепенно, по косвенным признаком, а пришла окончстельно -- только сейчас!
        1. Squelcher 22 апреля 2019 10:10 Новый
          • 2
          • 6
          -4
          Ну так что участниками битвы экстрасенсов как поступать будем? И где я оправдываю или восвхвпляю действия политической элиты США того времени? Мы сейчас в каком веке живём?в 19, 20 или 21?
          1. Юрий Простой 22 апреля 2019 11:30 Новый
            • 7
            • 3
            +4
            А что ты хвостом-то закрутил. Тебе факты привели. И это я еще не подключился. А от тебя в ответ - про экстрасенсов. Ты смешон и жалок, поклонник Ельцина-Гайдара -Чубайса.
            1. Squelcher 22 апреля 2019 11:46 Новый
              • 2
              • 6
              -4
              Пожалуйста не проецируйте на меня свои качества. Глупость применять методы и реалии одной эпохи на другую. Очень похоже на Шарикова и Швондера.
      2. стр 22 апреля 2019 12:45 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Максим, учи историю! hi Ну че, в книгах почитай hi извини!
        1. Squelcher 22 апреля 2019 15:49 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          Историю надо не только изучать, ее ещё надо адекватно воспринимать.А не натягивать сову на глобус.И не превращаться в как некоторые в скакуасов только с другими атрибутами.
      3. sniperino 23 апреля 2019 11:59 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Squelcher
        всех участников битвы экстрасенсов сжечь?
        Неплохая идея. Только надо вместе с ведущим и продюсерами, чтобы ни у кого не появилось желание набрать новых.
        1. Squelcher 23 апреля 2019 12:31 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Тогда чем вы от скакуаса отличаетесь? Одни жгут и убивают ради бендеры, вы ради справедливой идеи?Сами или будете ждать что кто-то другой на себя ответственность возьмёт?А ещё меня в аморальности упрекали......
    2. мрАРК 22 апреля 2019 09:35 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      О проблеммах и причинах репрессий 30-х годов читайте в статье СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ 30-Х ГОДОВ. А ВЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО ОНИ СТАЛИНСКИЕ? http://www.proza.ru/2017/06/13/60
    3. Вишневая девятка 22 апреля 2019 09:49 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: депрессант
      Укладывается в голове?

      Вы правы. Давить гусей бульдозерами придумали тоже не в России.
      Цитата: депрессант
      в США как-то негуманно умерло от голода более 5 (пяти! ) миллионов человек.

      Где Вы это вычитали, у Лимонова?
      Цитата: депрессант
      "Единица --ноль! Голос единицы -- тоньше писка!"

      Это как раз большевики.
      Цитата: депрессант
      И как вам такое, поклонники "великого" Рузвельта?

      Терпеть не могу Рузвельта.
      1. Юрий Простой 22 апреля 2019 11:33 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        "Терпеть не могу Рузвельта" - ну, это твои проблемы. Для США этот человек сделал также много, как Сталин для нашей страны. Современные Штаты - это во многом результат его усилий. Великий президент и Великий политик. Работал, естественно, для Америки и во благо Америки.
        1. Вишневая девятка 22 апреля 2019 11:45 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Цитата: Юрий Простой
          Для США этот человек сделал также много, как Сталин для нашей страны.

          Почти. Все-таки, крови американцев на нем почти нет. Неамериканцев - да, сопоставимо.
          Цитата: Юрий Простой
          Современные Штаты - это во многом результат его усилий.

          Почти все, что наворотил Рузвельт, удалось исправить. Многое сделал Трумэн, многое осталось до Рейгана, что-то до сих пор гниет, к сожалению. ООН, в частности.
          Цитата: Юрий Простой
          Великий политик. Работал, естественно, для Америки и во благо Америки.

          Великий политик - безусловно да, он обладал почти ленинскими способностями к захвату власти. Благо Америки - безусловно нет, единственный президент Америки, который смог стать пожизненным диктатором. Второй, пожалуй, из худших президентов Америки. После Линкольна.
          1. Юрий Простой 22 апреля 2019 12:22 Новый
            • 2
            • 2
            0
            А что, во многих гражданах США течет вековая кровь американцев?
            Поднять страну из Великой Депрессии - это так, фигня малеханькая?
            ООН - это международная организация. Необходимый компрамис своего времени. Это, на мой взгляд, вообще не достижение. В одном штатовском фильме Трумен назван "Эта старая сопля". Фильм не новый. Рейган - тут мне сложно судить. О нем пусть судят сами американцы. В этом смысле, я - абсолютный демократ!
            Линкольн - это который рабство отменил, Гражданскую завершил победой, принял Гомстед-акт? Н-да! Круто Вы его.
            1. Вишневая девятка 22 апреля 2019 12:55 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: Юрий Простой
              А что, во многих гражданах США течет вековая кровь американцев?

              А какое мне дело до крови? Я определяю национальность по гражданству. Граждан США Рузвельт не не убивал в сталинских масштабах, да и ссылал в лагеря куда поскромнее.
              Цитата: Юрий Простой
              Поднять страну из Великой Депрессии - это так, фигня малеханькая?

              Рузвельт не поднимал страну из ВД. До въезда в ВМВ экономика стагнировала, уровень 28-го года был достигнут в 43-м, ЕМНИП. Из основных промышленных держав ситуация в США по экономике была наихудшей на 39-й год.
              Цитата: Юрий Простой
              В одном штатовском фильме Трумен назван "Эта старая сопля"

              Тем не менее, он восстановил в Америке и суд, и институт выборов, которые Рузвельт практически уничтожил.
              Цитата: Юрий Простой
              Линкольн - это который рабство отменил, Гражданскую завершил победой,

              Вы правы, Линкольн - это именно тот президент, который устроил гражданскую войну в собственной стране. Что касается фокуса с отменой рабства, то это длинный разговор.
              1. антик 22 апреля 2019 18:00 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Вишневая девятка
                Граждан США Рузвельт не не убивал в сталинских масштабах, да и ссылал в лагеря куда поскромнее.

                Так и никаких масштабов то и не было. Сидели как и совсем недавно. Недавно четко миллион был в лагерях. Сейчас поменьше. Казнокрады все на свободе. Уже при нынешней власти лилипутской. При Иосифе Виссарионовиче около 2 млн. Но и страны была СССР, с соответствующим населением. Так что все пропорционально. Просто зеки работали. Про высшую меру вообще можно не говорить. За год ВМН подвергалось меньше , чем у нас гибнет в ДТП. Это с учетом военного и послевоенного времени.
                1. Вишневая девятка 22 апреля 2019 18:31 Новый
                  • 3
                  • 1
                  +2
                  Цитата: антик
                  Про высшую меру вообще можно не говорить. За год ВМН подвергалось меньше , чем у нас гибнет в ДТП.

                  А кто Вам сказал, что количество умышленных убийств госслужащими можно сравнивать с количеством погибших в ДТП? Вы еще с общим количеством умерших сравните.
                  Цитата: антик
                  Сидели как и совсем недавно.

                  Да-да. 58-я - это такая старая 228-я.
            2. Гардамир 22 апреля 2019 13:00 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Поднять страну из Великой Депрессии

              По подсчётам экономистов-исследователей Великой депрессии Коула и Оханиана, без мер администрации Рузвельта по сдерживанию конкуренции уровень восстановления 1939 года мог быть достигнут пятью годами раньше.

              И кстати поинтересуйтесь про американский голодомор,
        2. мордвин 3 22 апреля 2019 12:30 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Юрий Простой
          Работал, естественно, для Америки и во благо Америки.

          А его точно не отравили? what
    4. sniperino 22 апреля 2019 11:17 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: депрессант
      Полагаю, в головах противников Сталина укладывается
      Немного не дочитав, поставил Вам плюс, но после тут же споткнулся:
      Цитата: депрессант
      а наша, проплаченная американскими грантами, -- все, чтобы уничтожить имя по факту великого И. В. Сталина.
      Это Хрущёв был грантоед? О чём и для чего это...
      1. депрессант 22 апреля 2019 12:51 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Нет, грантоедом Хрущев, естественно, не был. А был он примитивно мыслящим человеком. Это если оставить в стороне жажду личной власти которой можно было достичь
        , если-- аж страшно сказать! -- свергнуть с пьедестала истинно великого. Словами Томаса Манна -- " Кто отважится на это?" Сказано было по другому поводу и для другой эпохи, но в данном случае -- в точку. Отважился. Сверг. Единственный из всех -- оцените уровень подлости!
        Сверг и обьявил, что социализм построен. Считая, что эпоха Сталина на социализм не тянула. А ведь надо -- как в догмах, чего ж церемониться. И началось уничтожение сталинских кооперативов, ибо под социализм они не подходили -- мелкобуржуазная стихия! Тех самых кооперативов, которые помимо колхозов и промышленных гигантов позволили в кратчайшие сроки поднять страну, разрушенную войной, -- одеть, обуть, накормить, обеспечить возможной по тем временам бытовой техникой и утварью, что и привело затем к снижению цен на продукты питания. Вот сухие цифры, взятые из интернета.
        К 1953 году в СССР в промышленной кооперации имелось 114 000 мастерских и предприятий, на которых работало 1.9 миллиона человек, то есть 12% населения. Ими производилось 6% валового продукта, часто такого ассортимента, который не производился государственными обьектами. В Промкооперацию входили предприятия любого вида, исключая машиностроение, станкостроение и выплавку металлов. Кстати, станки для себя предприятия ПК во многих случаях делали сами. И производили все! Любая металлообработкс, химия, пищепром. К примеру,
        40% мебели;
        70% металлической посуды;
        30% трикотажа;
        90% игрушек.
        Естественно, не только это.
        В систему ПК входили 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории, два НИИ. Считаясь не государственной, а местной промышленностью, ПК местные бюджеты и наполняла своими налогами. Потому местные органы власти делали все, чтобы ПК у них была. Стоило появиться у населения какой-то потребности, как тут же открывалось нужное предприятие. При этом у ПК имелась собственная негосударственная пенсионная система, беспроцентные ссуды рабочим, снабжение при необходимости домашним скотом, кормом к нему, строилось жилье... К примеру, в рамках промкооперации ленинградская артель "Прогресс--Радио" начала производить первые советские ламповые приемники, в 1935 -- первые радиолы, в 1939 -- первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой. При этом государство предоставляло сырье, складские помещения, транспорт, оборудование. ПК расплачивалась с государством из прибыли и исправно. ПК работала и во время Великой Отечественной Войны! Снаряды, детали боевых машин, прочее...
        Про сельхоз кооперацию я уже как- то рассказывала, повторяться не хочется. Скажу лишь, что помимо сельхоз. Кооперативов, обслуживающих колхозников, в стране было 3.5 млн единоличников -- самозанятых крестьян... Сталин был человеком из народа и ему нужно было, чтобы народ не выживал, а жил и процветал. Он был реалист, а не догматик. Социализм для него был инструментом, подходящим ко времени и месту. Догматик Хрущев, придя к власти
        на волне антисталинизма, уничтожил кооперацию почти полностью, на что часть ее, не желавшая смириться с таким положением дел, ушла в теневую экономику - огромное количество профессионалов высокой квалификации. Что и стало причиной постепенного оскудения жизни, причиной формирования оппозиции социализму и началом конца СССР.
        1. мордвин 3 22 апреля 2019 13:01 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: депрессант
          в 1935 -- первые радиолы, в 1939 -- первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой.


          Кстати, в блокадном Ленинграде сделали передатчик КВ, переделав его с ТВ вещания.
      2. aybolyt678 23 апреля 2019 10:20 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: sniperino
        Это Хрущёв был грантоед? О чём и для чего это...

        есть мнение что Хрущев вообще был американским агентом, которого использовали "втемную". То есть команда из окружающих его людей, перед каждым публичным выступлением "заводила" его. Перечислялись все ненавистники Хрущева, зачитывалось что и кто и как и где говорил про него, учитывая буйный нрав, им манипулировали. Имеется множество воспоминаний людей того времени которые были свидетелями таких науськиваний. С уходом Хрущева, те люди остались и продолжали дело развала верхушки великой страны, превращая великую идею в религиозную догму со всеми атрибутами религии.
        1. sniperino 23 апреля 2019 12:13 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: aybolyt678
          есть мнение что Хрущев вообще был американским агентом
          И как в свете этой гипотезы трактуется карибский кризис?
          1. aybolyt678 23 апреля 2019 15:09 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: sniperino
            И как в свете этой гипотезы трактуется карибский кризис?

            Очевидно! Шоу кровожадных русских готовых взорвать мир, и америка мир всегда спасающая. Руководитель страны с ботинком в ООН!! не напоминает грузинский жевательный галстук??? для любого психиатра это клинические признаки измененной реальности
            1. sniperino 23 апреля 2019 16:14 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: aybolyt678
              Шоу кровожадных русских готовых взорвать мир, и америка мир всегда спасающая.
              Логика в этом есть, а факты вербовки есть, или это игры ума?
              1. aybolyt678 23 апреля 2019 23:11 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: sniperino
                а факты вербовки есть

                уважаемый снайперино! мы с вами кстати коллеги, я пневманутый, laughing а у вас соответствующий ник! В наше время всем хочется иметь выжимку из полезной информации с готовым выводом и возможностью маневра. Имеется множество источников информации и очевидных фактов которые просто требуется сопоставить. Например, имеются воспоминания Берии о первых днях войны и испуганном Сталине, прячущемся на даче. В то же время это воспоминания не самого Берия а взято из воспоминаний Хрущева который как раз в это время был в Киеве и впоследствии этого самого Берию расстрелял. Существует журнал посещений т.Сталина, там 22 июня у него было 29 посетителей, 3 совещания и т.д. дальше больше посетителей. Так и с Карибским кризисом. И с перестройкой. Как вы думаете департаменты разведки и контрразведки в США зря деньги получали в 50 х годах прошлого века? А доктрина Аллена Даллеса не отозвалась созданием институтов по ее воплощению? раз холодная война была, значит были и ее солдаты и герои(Горбачев лауреат!) А был ли возможен Горбачев без системы поддержки? как и Хрущев? Вам знакома проблема переписки Николая2 с немецким кайзером? когда историки видят явный подлог в телеграммах перед началом войны? а думаете отец Николая2 сам умер? да с позиции врача 21 века там просто градусники ему в сапоги разбивали, отравление солями ртути и острая почечная недостаточность. С карибским кризисом поразительное отсутствие личных воспоминаний его свидетелей. Именно это и напрягает. И зная американцев почему то приходит на ум фраза "all under controll"...
                Пока это игры разума, но если будут факты я сообщу
                1. sniperino 24 апреля 2019 15:53 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: aybolyt678
                  если будут факты я сообщу
                  hi Жаль, что остались только воспоминания НСХ, а не протоколы его допросов: там чего другого вспомнил бы, может. Но его окружали люди, которые ценили своё здоровье и положение в партии больше правды о Сталине, которого сами же называли вождём и отцом народов. В таком окружении ему не обязательно надо было быть агентом. Есть немало фактов, которые трудно приписать агенту. Позволили бы США своему агенту, чтобы первого человека, побывавшего в космосе звали Юрий Гагарин? и т.д.
                  1. aybolyt678 24 апреля 2019 22:00 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: sniperino
                    Позволили бы США своему агенту, чтобы первого человека, побывавшего в космосе звали Юрий Гагарин? и т.д.

                    Простите. но если агент, высокопоставленный политический деятель, то он просто обязан быть на гребне общественного запроса. Если общественное мнение имеющее определенную инерцию, требует Юрия Гагарина. то должен быть Юрий Гагарин. Другое дело что страна жила инерцией сталинского периода а это время героев, умеющих пользоваться оружием. Прими этот политический деятель непопулярное решение и решительные люди найдут способ отомстить за вождя. Другое дело это долгоиграющая стратегия. Вы почитайте РАЗНЫЕ источники про доктрину Аллена Даллеса!
              2. aybolyt678 24 апреля 2019 07:13 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: sniperino
                а факты вербовки есть

                еще такая мысль: - известными становятся только раскрытые шпионы laughing
    5. aybolyt678 23 апреля 2019 07:26 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: депрессант
      И невдомек грантоедам, что эпоха была такая, когда гуманизм в отношении личности еще на повестке дня нигде в мире не стоял, и политики оперировали не людьми, а их массой.

      вы забыли написать что это происходило во времена "голодомора"
      1. депрессант 23 апреля 2019 09:34 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        aybolyt678, я не забыла, я просто устала, не хотелось продолжать. Когда берешь все в голову... Полагаю, тема Голодомора заслуживает отдельного обсуждения на ВО, и ее не надо бояться. Тем более, что это касается особо крикливой соседней страны. Скажу коротко. Многие историки сейчас сходятся на том, что Голодомор был не из-за раскулачивания и сгона бедняков в колхозы. По разным данным, только с 1928-ого по 1931-й год сельскую местность покинули
        12.5 --- 12.9 миллионов крестьян.
        Это население средней европейской страны. Урожай оставался неубранным, и на его сбор иногда даже части РККА привлекались. И засевать было некому. Колхозы не сразу, но спасли положение. Плюс единоличники.
        1. aybolyt678 23 апреля 2019 09:58 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: депрессант
          я не забыла, я просто устала, не хотелось продолжать

          я немного не в том ракурсе, кто то уничтожал продукты ради сохранения рынка при этом от голода гибли люди как в собственной так и в далекой стране. Тему собственного голодомора американцы не раскручивают... это их внутреннее дело. Но голодомор в Украине!!!
  • Комментарий был удален.
  • 210окв 22 апреля 2019 05:59 Новый
    • 24
    • 1
    +23
    Уважаемый автор,Вы совершенно правы.Наше общество полностью разочаровалось в нынешней власти.Нормальной оппозиции в стране нет,есть только кучка фриков,которые вызывают отвращение(А ЭТО СДЕЛАНО СПЕЦИАЛЬНО).Вот люди и обращаются к своему прошлому.Которое действительно было ВЕЛИКИМ.
  • wooja 22 апреля 2019 06:12 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    автор прав, неосознанный протест..., разочарование в либеральных ценностях …., и чистый прагматизм-- кушать хочется и хочется справедливости, безнаказанность и безответственность власти нанесла власти невосполнимый ущерб. Человеческая психика устроена так , что вытесняет плохие воспоминания и боль..., что бы человек мог жить дальше..., трудно было учиться, иногда больно, но мы вырастаем и эти муки становятся нашими знаниями ,опытом, профессией, армия тому -- ярчайший пример. Общество повзрослело..., Сталин превратился из пугала в положительный ресурс..., Либералы потеряли темп..., 30 лет не самых успешных реформ привели не к стагнации , но к деградации, Рост популярности Сталина--- это признание не столько его заслуг и методов, сколько признание бесперспективности современной политико- экономической модели и провала государства созданного на ее основе.
    1. депрессант 22 апреля 2019 09:13 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      А я продолжу насчет "сталинских" репрессий... Если и было что-то, то не боюсь я коснуться этого болезненного вопроса. Вот, к примеру, маршал Советского Союза Михаил Тухачевский -- "невинная" жертва Сталина... Какая привлекательная личность, не правда ли? Чрезвычайно умный, эксцентричный дворянин, принятый царем и Сталиным -- к тому и другому двору, получается, пришелся -- великолепный насмешливый лицемер, автор множества трудов по тактике и стратегии, изданных и не изданных... А не тот ли это Тухачевский, который инициировал и успешно провел акцию под названием "Весна" -- да-да, ту самую, в соответствие с которой в РККА было выявлено четыре тысячи царских офицеров, желавших честно служить новому политическому строю, но слишком умных, способных при восхождении по служебной лестнице составить маршалу конкуренцию, и потому тысяча наиболее умных из них оказалась Тухачевским расстреляна? Да, это тот самый Тухачевский, зверства которого при подавлении Тамбовского восстания 1921 года заставили бы нынешних правозащитников просыпаться ночью в холодном поту -- а, может, они заставляли просыпаться в холодном поту и Сталина, который в то время не имел отношения к власти уровня инициации подавлений. Людей, спасающихся в лесах, травили хлором. В концлагеря сгоняли стариков, подростков, женщин, в том числе -- с грудными младенцами, где они умирали от голода... Уровень зверств, организованных Тухачевским, был таков, что молодой Аркадий Гайдар, участвуя в них и затем уже при подавлении сибирских восстаний не умея выйти из заданного ритма, был изгнан из армии как маньяк, несколько лет раходился на грани потери рассудка и спился... А ведь там был еще и Якир, и другие -- те, кого Сталин потом был вынужден терпеть как героев гражданской войны, и которые не очень- то были склонны терпеть самого Сталина. По свидетельству очевидцев, Тухачевский над собой не терпел никого! Тем самым лишая страну единоначалия в лице Сталина-- единоначалия, принятого пролетарскими массами безоговорочно! И это -- накануне войны с Германией, когда единство нации было залогом победы... При аресте Тухачевский даже не отпирался, что был инициатором заговора против Сталина. И потащил за собой всю военную верхушку.
      1. Вишневая девятка 22 апреля 2019 09:52 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: депрессант
        Вот, к примеру, маршал Советского Союза Михаил Тухачевский -- "невинная" жертва Сталина...

        Как раз по поводу старых большевиков и героев гражданской войны никаких вопросов к тов. Сталину нет. Жаль, не всех в расход пустил. Белу Куна, к примеру, обрешал, а Р.С.Землячку - нет.
        1. депрессант 22 апреля 2019 11:23 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Да, по поводу "героев" гражданской войны вопросов нет. Но у некоторых людей вопросы все же возникают. Мол, вот если бы не обезглавили верхушку армии перед войной, то таких жертв не было бы... Ну, тогда была бы сдача страны Гитлеру и геноцид всего славянского населения, да и не славянского тоже. Исследуя этот вопрос, я сделала удивительные для себя исторические открытия. То, что Повожье было сплошь заселено немцами еще с царских времен, было мне известно. Но почему-то никогда не приходило в голову, что часть этих немцев могла оказаться нелояльной новому политическому строю. Мало того. Восстание Поволжья мне представлялось вроде бунта лапотников и их босоногих детей. А это было не так! Там царил немецкий порядок...
          В рамках военного сотрудничества Советской России и Германии Тухачевский и другие высокопоставленные военные неоднократно посещали Германию в 20-х годах и подолгу там жили. К примеру, Уборевич в Германии прожил весь 1928 год. Как отмечают историки, имело место установление тесных дружеских связей советских и немецких военных. Можно предположить, что устанавливались связи и иного характера. Например, с той и другой стороны шла вербовка агентов. Я такое допускаю. А разве Сталин не мог этого допустить? Мало того, секретная немецкая "Зондергруппе Р" создала на территории СССР ,заметьте, легально и очевидно с подачи наших военных целую сеть немецких военно-учебных центров и лабораторий, что позволяло вероятному противнику вопреки запретам Версальского договора готовить своих танкистов и летчиков -- получается, для войны против нас? Получается. Ведь все знали, что война с Германией -- будет! Не парадокс ли? И при этом историкам известно, что страна кишела немецкими шпионами. Очевидно, у Сталина тогда еще не было такой власти, чтобы всю эту шарагу разогнать вкупе с собственной военной верхушкой, имевшей большой авторитет среди пролетарских масс и героизируемой периодической печатью. А ведь вряд ли у Сталина были основания считать, что Тухачевский и "его команда" -- сторонники диктатуры пролетариата. Чтобы убедиться в этом, достаточно рассмотреть происхождение "вождей". При этом сразу возникнет вопрос: а не пришли ли эти люди в революцию ради того, чтобы собой заместить старую гнилую элиту? А вовсе не для установления царства" народного счастья". Мог так думать Сталин как сын сапожника и поденщицы из крепостных? Мог. И разве мы в нашу эпоху не имеем классового чувства в отношении олигархов? Разве по их действиям, о которых нам известно лишь косвенно, не можем судить об их истинных намерениях? Почему же мы отказываем в классовом чувстве и интуиции Сталину, который непосредственно общался с военной верхушкой и видел реакцию этих людей на его мнения... Но для ареста и расстрела этих людей нужен был серьезный формальный повод. Мне кажется, им стал Реактивный институт. Вальтер Шеленберг утверждал, что что подозрения у Сталина были вызваны действиями его, Шелленберга, агентами. С учетом того, что именно разрабатывали в Реактивном институте, кем и когда он был создан, можно поверить.
          1. Вишневая девятка 22 апреля 2019 11:34 Новый
            • 1
            • 7
            -6
            Цитата: депрессант
            Мол, вот если бы не обезглавили верхушку армии перед войной, то таких жертв не было бы...

            Безусловно. Сталин боялся армии (он всего боялся, не только армии) и сделал все, что мог, чтобы армии в СССР не появилось. 41-й год - это Сталин и только Сталин.
      2. Юрий Простой 22 апреля 2019 11:42 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        "Людей, спасающихся в лесах, травили хлором" - А вот здесь Вы зря. Информация рассекречена и тайны не представляет. Не хлором, а ипритом. Не травили, а только собирались. Не собрались. За полной бессмыссленностью самой затеи. Попробуйте ипритом заполнить, даже не лес, а просто московский сквер. И станет все понятно. Тамбовщина - это не поля города Ипр. Да и лес - тоже не поле. А уж рассеявшийся по лесам люд - не солдаты в траншеях, как специально собранные вместе для удобства атаки. Этот фейк был пущен людишками вроде наших оппонентов, навечно застрявших в журнале "Огонек", в 80-х гг пролого века. Так сказать вечно вчерашних Шариковых (Шариков не являлся пролетарием. Это он так себя сам называл. Шариков - типовой представитель творческой интеллигенции, музыкант в трактире)
        1. депрессант 22 апреля 2019 15:52 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Юрий простой, если мои сведения не точны, то в свое оправдание я могу сказать только то, что взяла их в интернете. Как Вы должны понимать, я их не придумала по ходу. Так же, как не придумали Вы свои возражения на основе сведений, взятых все в том же интернете. Но недостаточная, с вашей точки зрения, точность моих сведений не может значительно изменить смысл сказанного мною.
        2. sniperino 23 апреля 2019 16:39 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Юрий Простой
          Шариков - типовой представитель творческой интеллигенции, музыкант в трактире
          laughing good Макаревич практически.
  • тасха 22 апреля 2019 06:16 Новый
    • 2
    • 14
    -12
    Количество тех, кто относится к бывшему советскому лидеру с уважением, выросло на 13 проц. пунктов всего за год
    Уважение в нашей стране - чаще всего понятие эфемерное и ограничивается фанатичным целованием портретов или таким же истеричным оплевыванием
    в основе одобрения очень многими людьми Сталина и его эпохи лежит довольно инфантильный способ протеста
    Вот это верно. И безграничная вера в доброго царя...
    на таком фоне изъять у каждого россиянина по миллиону пенсионных рублей было ну очень разумным решением
    Поясните вашу мысль, автор. Какой-такой миллион? Кажется, ещё в 2014 году накопительная часть пенсионных отчислений была переведена для выплат пенсий текущих.

    В сентябре 2019 года в 18 субъектах Российской Федерации пройдут выборы. Вот на них наши граждане смогут реализовать свои протестные настроения. И будут у нас губернаторы комики, журналисты, игроки в ногамяч, певцы ртом, порнозвёзды и разные другие медийные персонажи или мы всё-таки сможем найти в своих рядах людей?
    1. 210окв 22 апреля 2019 07:43 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Вы предлагаете оставить оборзевших воров?Даже не воров(это как то даже "романтически")Грабителей и разбойников.А то что к выборам не проходят действительно достойные люди,то это следствие нашего грабительской общественной системы.Нельзя достойных допускать к власти-это угроза.И мне приходится на выборах портить свой бюллетень,ибо я там не вижу достойных.
      1. тасха 22 апреля 2019 08:07 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Вы предлагаете оставить оборзевших воров?
        Не предлагаю.
      2. Юрий Простой 22 апреля 2019 11:48 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Владимирская область. Хабаровский край, Республика Хакасия от своих, проталкиваемых на второй срок губернаторов избавились. Хотя это считалось невозможным. Во Владимирскую область поддерживать губернаторшу Орлову приезжали Лавров с Шойгу, не считая более мелких политиков. Ни чего не помогло. Хочешь помочь этим, из ЕР - порти бюллетень и далее. Они тебе будут только рады.
    2. BigBraza 22 апреля 2019 13:04 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: тасха
      Поясните вашу мысль, автор. Какой-такой миллион?

      Поясняю. Если вы ещё не вышли на пенсию, то теперь выйдете на 5 лет позже. Если средняя пенсия составляет, грубо, где-то пятнадцать тысяч, то в год это 180 тысяч. За пять лет - 900 тысяч рублей. Это то, что вы недополучите. Цифры очень примерные, что называется, для простоты счета, но масштаб передают верно.
      1. тасха 22 апреля 2019 13:26 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        За пять лет - 900 тысяч рублей. Это то, что вы недополучите.
        Спасибо за ответ. Посчитали вы верно, только вот что посчитали? Тогда уж посчитайте, сколько денег вы заработаете за это время. Смысл вашей фразы мне постичь не удалось, но я обязательно над ней подумаю ещё.
        1. BigBraza 22 апреля 2019 13:33 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: тасха
          Тогда уж посчитайте, сколько денег вы заработаете за это время.

          Тогда можно вообще на пенсию не выходить? Заработаете точно больше, а там, глядишь, к детям на шею сядете, это тоже доход.

          Цитата: тасха
          Смысл вашей фразы мне постичь не удалось, но я обязательно над ней подумаю ещё

          Не стоит себя утруждать.
          1. тасха 22 апреля 2019 14:02 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Тогда можно вообще на пенсию не выходить? Заработаете точно больше, а там, глядишь, к детям на шею сядете, это тоже доход.
            Вот сейчас вы точно второпях написали. Оно надо?
            Не стоит себя утруждать.
            Так и быть, раз вы такой злобный сегодня, не буду над вашими текстами думать. Тоже мне, откровения от БигБраза.. Буду думать какой вы плохой, а так как мысль материальна, то вас постигнет какая-нибудь неприятность, например, лёгкая диарея...Заранее приношу вам свои извинения за возможные неудобства... Что-то я тоже какой злой... Стыдно..
    3. антик 22 апреля 2019 18:13 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: тасха
      В сентябре 2019 года в 18 субъектах Российской Федерации пройдут выборы. Вот на них наши граждане смогут реализовать свои протестные настроения. И будут у нас губернаторы комики, журналисты, игроки в ногамяч, певцы ртом, порнозвёзды и разные другие медийные персонажи или мы всё-таки сможем найти в своих рядах людей?

      Если не найдем достойных людей, пусть будут "эти." Только не "нынешние". Порнозвезда лучше чем носитель портфеля у собчака . Она же ведь почти пролетариат. Она все прочувствовала и прошла, и знает почем фунт лиха. Она знает жизнь, с ее черной изнаночной стороны. Когда дуумвират гномов наперегонки вставляет себе в ботинки скрытую платформу, чтобы казаться повыше, полирует себе морды , чтобы казаться моложе, у меня возникают сомнения в том, что эти люди озабочены проблемами государства. Они думают только о себе, своей власти, о своих деньгах и своих друзьях. Какая разница кто будет губер? Пусть будет журналист, а Рейган позволю отметить это ведь в прошлом артист. А Шварценеггер?Губернатор Калифорнии, он кто ? Спортсмен, артист. А дочка собчака, чем не порнозвезда? А на выборы допустили. И могла бы чисто теоретически стать главой государства. Но она ведь из "своих" порнозвезд. Своим можно. Так что пусть и "чужие" попробуют.
  • mikh-korsakov 22 апреля 2019 06:16 Новый
    • 6
    • 11
    -5
    Прочитал статью. Рискую навлечь на себя гнев комментаторов. Но о чём подумал то и пишу. Автор кокетничает. Он, да.за стабильность, но ему хочется не такой стабильности, но какой-то другой стабильности. Помнится какой-то и наших писателей написал о русской интеллигенции перед революцией, которой непонятно чего хочется " то ли революции, то ли севрюжины с хреном". И накликали они на себя - вспомним "философский пароход". Очень многим надоело видеть по ТВ уже двадцать лет каждый день одно и то же лицо. Разумный аргумент. Всё как у соседей. Так давайте изберем Галкина в президенты. Вот будет "сладкая парочка", представьте на секунду их встречу на ГА ООН в Нью Йорке. . Насчёт застоя и коррупции. Сейчас Екатерину превозносят как великую царицу. Она правила с 1762 по 1796 гг и присоединила Крым, не прослеживается аналогия? А уж о коррупции и говорить нечего - вспомните фигуру Потемкина Таврического. Насчёт падения жизненного уровня, вспомним девяностые - вот уж когда упал так упал, а сейчас ещё жить можно. Так в чём же суть моей писанины - не человек, и не массы людей, определяют ход истории, а история сама выбирает в вожди подходящего персонажа, чтобы ей, истории, было удобнее крутить свои колёса в движении по ей одному известному маршруту. Ещё раз извините - спросонок.
    1. tatra 22 апреля 2019 06:45 Новый
      • 15
      • 3
      +12
      Сталинофобы непрошибаемы ,ничего не хотят понимать ,не хотят признавать ответственность за свои ошибки и преступления . И сталинофобы -это русофобы ,они доказали ,что плевать им на весь многовековой период дореволюционной России ,на всех её монархов , включая Петра Великого и Екатерину Великую ,кроме последнего ,который нужен им для создания еще одного из кучи их антисоветских мифов для оправдания захвата ими СССР ,,правление которого они сфальсифицировали ,выбросив из его правления все факты ,которые они с их лицемерными "человеколюбием " и "праведным гневом " выставили за "преступления " Сталина , да еще трусливо выкручиваются в стиле ,что если у Николая II этого было меньше , чем у Сталина то и плевать на всех голодавших ,умерших от голода ,репрессированных и казненных по политическим мотивам ,сотни тысяч депортированных людей "неблагонадежных " национальностей при Николае II
    2. Вишневая девятка 22 апреля 2019 06:56 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Цитата: mikh-korsakov
      написал о русской интеллигенции перед революцией, которой непонятно чего хочется " то ли революции, то ли севрюжины с хреном".

      Вы, дружище, малограмотный. Тыкать буквы научились, а пользоваться Гуглом - уже нет.
      Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то взять бы да ободрать кого-нибудь. Заполучить бы куш хороший — и в сторону.

      Это Салтыков-Щедрин, великий. Ни к революции, ни к интеллигенции фраза отношения не имеет.

      Кстати, о малограмотности. Именно её - как среди респондентов, так и самой Левады - опрос и показывает. Левада некорректно сформулировала и вопрос, и варианты ответа.
    3. антик 22 апреля 2019 18:25 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      [quote=mikh-korsakov] Очень многим надоело видеть по ТВ уже двадцать лет каждый день одно и то же лицо. Разумный аргумент. Всё как у соседей. Так давайте изберем Галкина в президенты.
      Дело не в том, что надоело видеть в телеящике двадцать лет молодящуюся особу в мужском костюме , а надело видеть беспомощные потуги человека изображающего из себя великого вершителя судеб мира. Убитая насмерть страна, с нищим народом, а туда же помогать собрался восстанавливать Собор Парижской Богоматери! Щеки надувать научился знатно. По СМСкам ежедневно деньги больным просят собрать, а этот кремлевский правитель изображает из себя Креза.
      [quote=mikh-korsakov]не человек, и не массы людей, определяют ход истории, а история сама выбирает в вожди подходящего персонажа, чтобы ей, истории, было удобнее крутить свои колёса в движении по ей одному известному маршруту.[/quote]
      Не правильный вывод. История холодна и объективна. А люди горячи и субъективны. Вождя выталкивает из себя горячая как лава людская масса. Вот когда народ будет разогрет до нужного градуса, появится лидер. Это будет объективный процесс.
  • parusnik 22 апреля 2019 06:29 Новый
    • 18
    • 1
    +17
    А причем тут любовь, не любовь...Сегодня человек работал, завтра сократили...В магазин пошел, выросли цены..решил отдохнуть с удочкой у реки, снова проблемы, то что рыбы нет,ушла на дальний кардон,другой разговор, а тут не так сидишь, не так ловишь. Приходит домой, включает телек , а там фильм Верные друзья, где о снижении цен говорят, и на плоту по Волге плывут, костерок жгут, рыбу ловят, уху варят...И над душой никто не стоит денег не вымогает....за данные действия...
    1. mikh-korsakov 22 апреля 2019 06:34 Новый
      • 2
      • 15
      -13
      А вы то что в кино и то что в реальной жизни не различается? Ведь возможен и такой вариант - плыли они плыли по Волге и причалили. А там встречает их дядя "с кобурой на толстом заде".
      1. parusnik 22 апреля 2019 06:44 Новый
        • 9
        • 1
        +8
        А это к чему...? не фильм разбираю..У меня знакомый, рыбалку очень любил, нормальную на спиннинг,удочку...Сейчас не занимается , во первых не где, во вторых не чего..Говорит так..раньше на осетра,сома ходил, потом щука, судак, затем пеленгас...а теперь стыдно сказать на карася да и то найти надо..
    2. Reptiloid 22 апреля 2019 08:56 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: parusnik
      А причем тут любовь, не любовь...Сегодня человек работал, завтра сократили...В магазин пошел, выросли цены..решил отдохнуть с удочкой у реки, снова проблемы, то что рыбы нет,ушла на дальний кардон,другой разговор, а тут не так сидишь, не так ловишь. .......

      А кого-чего ловить? Ведь ета рыба не только сама на дальний кордон, она всё , что может, туда уводит,---зарплаты, пенсии....вот 5 лет жизни у населения увела.... всё туда....
  • Дальний В 22 апреля 2019 06:34 Новый
    • 14
    • 1
    +13
    Причем тут "уши отморожу"? Может, у людей просто продолжают глаза открываться, что государство все дальше под половичок запихивает понятие "социальное"? Под руководством того-кого-нельзя-называть. Причем, судя по всему, глаза открываются с завидным постоянством, год к году.
    А по поводу стабильности, за которую ратует автор... Вообще-то не очень понятно, что это за зверь и с чем его едят. Стабильность - это прямая линия на графике (неважно на каком, но пусть будет экономическом)? Или стабильность - это прямая восходящая линия? Или прямая нисходящая линия - это тоже стабильность? Обчество требует раскрыть этот момент! request
  • Alex66 22 апреля 2019 06:39 Новый
    • 18
    • 1
    +17
    Увы, среди поклонников И. В. Джугашвили мало тех, кто действительно знает историю своей страны и своего народа. История она у нас не постоянна, лучше посмотреть на то что осталось после Сталина: Промышленность победившая европу, сельское хозяйство победившее голод, наука и образование покорившие космос, атомная бомба не давшая развязать 3 МВ... Это то с чем спорить бесполезно оно есть, а вот репрессии, часто они были и заслуженными, особенно глядя на наших отмороженных чиновников это понимаешь прекрасно, каждый хотел побыстрее себе гнездышко свить, урвав от общественного. А что Сталин оставил себе? Счета в швейцарских банках, дома в Испании, Франции, яхты этим он разительно отличается от наших чинуш, которые гребут все под себя, как буд то они Дунканы Маклауды с десятью запасными головами.
    1. rocket757 22 апреля 2019 08:12 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Alex66
      Это то с чем спорить бесполезно оно есть, а вот репрессии, часто они были и заслуженными,

      Точнее в терминах - когда человек осужден по доказанным фактам преступления, это СУДЕБНОЕ РЕШЕНИЕ, к репрессиям не относится никак. Говорить шо законы у нас были репрессивные? как тот о "трёх колосках", эт надо тщательнее и опять же точность во всём проявлять.
      Если разделить четко по категориям, кого осудили в соответствии с законом, а кого, как говорится, оптом, прицепом или ещё как, такие данные не очень любят показывать критики Советского периода существования нашего государства!!!
      Ляпнули шо "кровавая тирания" и усё, кто будет разбираться???
      А разбираться НАДО!
    2. Energetik81 22 апреля 2019 14:18 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Полностью поддерживаю. Запрос на социальную справедливость в обществе все выше, и он требует жестокого решения проблемы коррупции - т.е. репрессий. Другого пути народ не видит. Лично я тоже не вижу.
  • tatra 22 апреля 2019 06:56 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Те ,кто за Сталина ,делятся на идейных сталинистов ,и на тех ,у кого протестное голосование -если власть против Сталина ,то мы будем за Сталина ,как сейчас на Украине люди проголосовали не столько за этого комика ,сколько ПРОТИВ Порошенко ,как многие голосовали не конкретно за кандидата от "левых " Грудинина ,а ПРОТИВ Путина ,и эта тенденция все будет прогрессировать ,потому что все нормальные люди поняли ,что ничего хорошего при этой власти не будет для страны и народа . Замусоленные агитки кремлеботов "а вы вспомните ,что было в 90-е ", уже не действуют .
  • akudr48 22 апреля 2019 07:19 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Бунт на коленях.

    Но есть готовность посочуствовать людям.

    Которые пытаются с колен подняться.
  • kalibr 22 апреля 2019 07:22 Новый
    • 1
    • 21
    -20
    [quote=Alex66]Промышленность победившая (копировавшая всю европу - своих ТРИ уникальных изобретения до 1953 г., сельское хозяйство победившее голод (приведшее к закупкам зерна в Канаде, картошки в Польше изеленого горошка в Венгрии, и Продовольственной программе 1982), наука и образование покорившие космос (на керосинках сестрах ФАУ-2), атомная бомба (украденная супругами Розентерг и много кем еще) не давшая развязать 3 МВ.И бомба-то спасла ли, если страна без 3МВ перестала существовать? Зная чем кончили могли бы и не создавать!
    1. tatra 22 апреля 2019 07:27 Новый
      • 6
      • 3
      +3
      Вот сколько же фантастической НАГЛОСТИ во врагах СССР на территории СССР ,если они ,прекрасно понимая ,что ни только НИЧЕГО не сделали лучше для своей страны и народа после захвата ими республик СССР , чем сделали советские коммунисты и их сторонники ,а просто угробившие своей высокооплачиваемой работой ВСЕ отрасли страны ,еще и имеют наглость исходить маниакальным критиканством того , что сделали коммунисты и их сторонники .
    2. Дальний В 22 апреля 2019 08:35 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      1. Про ТРИ своих уникальных изобретения - пруфы в студию.
      2. Сельское хозяйство благодаря великому плану изменения природы насколько поднялось, ась? И кто эти работы свернул?
      3. Бомбу слямзили - вы так говорите, как будто это что-то плохое. Военно-промышленный шпионаж к тому времени отменили, что ли? Воспользовались ситуацией - как и в случае с Великой депрессией, когда амеровских и европейских спецов на наши промышленные стройки приглашали. Честь и хвала за это. Сейчас че-то ничего подобного не наблюдается.
      4. Зная, чем кончат, цари-анпираторы Романовы-Голштейн-Готторпские могли бы вообще не трепыхаться, а самоуспокоиться в том самом 1613 году. А Рюрик самоубиться в 860. Шикарная логика, ага.
      1. мордвин 3 22 апреля 2019 12:35 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: Дальний В
        Про ТРИ своих уникальных изобретения - пруфы в студию.

        Товарищ Шпаковский пистолет из бумаги склеил. feel
        1. kalibr 22 апреля 2019 21:04 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          А я думал, Вы больше сможете назвать...
          1. Комментарий был удален.
          2. Дальний В 23 апреля 2019 02:10 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Занятно. Вопрос о пруфах на всего только три собственных изобретения был задан вам, а вы так откровенно перевели стрелки. Посмотришь на фотографию - вроде, солидный мужчина, с фотоаппаратом, по европам ездит. А поведение - типично инфантильное. За свои слова не отвечаем, не?
            1. kalibr 23 апреля 2019 07:32 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Так я Вам и ответил и назвал все три. Далее Гугол в помощь.
              1. Дальний В 23 апреля 2019 07:57 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Эммм… Назвал все три... Ваш пост, мне кажется, слегка потерли, пришлось сильно вниз листать, чтобы найти, чего там было. Но ничего, нашел. И показалось мне, знаете ли, что вы жестко натягиваете сову на глобус, а сове больно, и она отчаянно кричит. Потому что, открою секрет, любое изобретение называется изобретением по той простой причине, что оно уникально (а речь шла именно об уникальных, ага). Да, и скотч был уникален, когда его изобрели, и стикеры, и липучка на башмаки. Зачем вы так с совами поступаете? Вы не любите пернатых? Или вам нравится сам процесс?
    3. Юрий Простой 22 апреля 2019 11:55 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Бредишь? Или, так, по пьяни? А может накурился какой дряни из Афганистана?
    4. антик 22 апреля 2019 18:27 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: kalibr
      Зная чем кончили могли бы и не создавать!

      Знала бы мама кто получится, могла бы и не рожать.
  • Гардамир 22 апреля 2019 07:24 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Тут ведь как интересно. У Брежнева застой, у Путина стабильность. У Сталина репрессии, у Путина борьба с террористами. Пакт Молотова-Риббентропа преступный, а минские соглашения самый лучший договор.
    Нееет, здесь не назло бабушке... Здесь понимание, того что надо выбирать, либо свободы без края, либо порядок..
    1. тасха 22 апреля 2019 08:25 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Тут ведь как интересно.
      Ещё как интересно. Доводилось ли вам читать мнение Алексея Кунгурова? Вот уж у кого чётко выраженная позиция о нынешнем обществе.
  • Нонна 22 апреля 2019 07:41 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Да народ просто ненавидит эту оффшорную негодяйскую власть либералов-антисоветчиков. Этот год показал, что и правящая верхушка готова пойти на все, чтобы уничтожить народ , начиная с пенсионного геноцида и заканчивая репрессивными налогами буквально на все. Сталин создал могучую ядерную державу и истинно социальное государство - эти же - перекрасившиеся бывшие коммунисты не создали ничего, кроме превращения России в свою собственную кормушку для личного обогащения Поэтому они хотят выжечь даже память о И. Сталине, поэтому не осуждены предатели Горбачев и Ельцин, строятся на народные деньги ебн-центры, открывают памятники маннергеймам, солженицынам, вешают ордена русофобам и антисоветчикам, наподобие жванецкого и т.д, нигде ни на каком параде Победы не упоминается даже имя Сталина, как Генералиссимуса Победы, занавешивают власовскими тряпками Мавзолей, к подножию которого - кидали советские воины знамена фашистов.
    1. Axon 22 апреля 2019 08:44 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      за народ не говори
  • kalibr 22 апреля 2019 08:13 Новый
    • 2
    • 7
    -5
    Цитата: Нонна
    перекрасившиеся бывшие коммунисты

    А разве тот же Хрущев и Брежнев не его генералы?
  • Boris55 22 апреля 2019 08:32 Новый
    • 2
    • 9
    -7
    Для тех, кто привык читать комиксы: laughing

    1. Великанов 22 апреля 2019 13:49 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      О, Борис! Я Вам тоже картинку оставлю о хорошем Президенте.
      1. Boris55 22 апреля 2019 14:14 Новый
        • 0
        • 5
        -5
        Цитата: Великанов
        Я Вам тоже картинку оставлю

        На вершине? laughing

        Власть президентская - это власть исполнительная (с некоторым "тюнингом").
        Исполнительная власть исполняет волю власти законодательной т.ч власть Володина выше власти Путина. Скажем, захочет завтра Володин и упразднит власть президентскую и станем мы парламентской или захочет Володин и завтра у нас будет Сталинская Конституция, а вот Путин этого не может. Разницу ощущаете? laughing
        1. AllXVahhaB 28 апреля 2019 14:56 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Boris55
          Власть президентская - это власть исполнительная (с некоторым "тюнингом").
          Исполнительная власть исполняет волю власти законодательной т.ч власть Володина выше власти Путина. Скажем, захочет завтра Володин и упразднит власть президентскую и станем мы парламентской или захочет Володин и завтра у нас будет Сталинская Конституция, а вот Путин этого не может. Разницу ощущаете?

          Вы о третьей ветви власти забываете! Захочет Верховный суд и всех пересажает)))
          1. Boris55 29 апреля 2019 07:15 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: AllXVahhaB
            Вы о третьей ветви власти забываете! Захочет Верховный суд и всех пересажает)))

            Вы что нить о неприкосновенности депутатов слышали? laughing
            Суды действуют только в тех рамках закона, которые принимает Дума. Ну и кто выше: тот, кто пишет обязанности (законы) или тот кто их исполняет? laughing
            1. AllXVahhaB 29 апреля 2019 09:23 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Boris55
              Вы что нить о неприкосновенности депутатов слышали?

              Как и кем отменяется депутатская неприкосновенность вы же в курсе...
    2. kalibr 22 апреля 2019 21:06 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Boris55 (Борис) С А выбрал их всех народ и теперь они принимают для народа антинародные законы!
  • Axon 22 апреля 2019 08:42 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Перед войной в не законченную III-ю пятилетку в строй вводилось новое предприятие, каждые 7 (семь ) часов. А теперь попробуйте ненавидеть Сталина.
    1. BigBraza 22 апреля 2019 13:15 Новый
      • 1
      • 12
      -11
      Цитата: Axon
      Перед войной в не законченную III-ю пятилетку в строй вводилось новое предприятие, каждые 7 (семь ) часов.

      Зато в войну за первые три месяца вся хваленая "сталинская индустриализация" была прохлопана благодаря "гениальному полководцу". Хватит уже носиться с этой индустриализацией - к победе в войне она точно никакого отношения не имеет, "безвольный Николашка" и его преемники наверняка сделали бы для Победы не меньше. Кстати, Транссиб, построенный при Николае Втором, действительно спас страну - только благодаря ему и предвоенной активности самураев на ДВ Сталин не всю кадровую армию потерял в первый месяц, было кому под Москвой немцев встретить.
      1. Boris55 22 апреля 2019 14:17 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: BigBraza
        Зато в войну за первые три месяца вся хваленая "сталинская индустриализация" была прохлопана благодаря "гениальному полководцу".

        Посмотрите видео. Всего 8 минут.

        1. BigBraza 22 апреля 2019 14:42 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: Boris55
          Посмотрите видео

          извините, мне хватило четырех минут. он же явный недоумок.
          хотя, если честно, большего я и не ожидал.
          1. Boris55 22 апреля 2019 16:55 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: BigBraza
            извините, мне хватило четырех минут

            Приём, по использованию оппозицией внешнего врага для достижения собственных политических целей, не нов. Им пользуются с древнейших времён.
      2. антик 22 апреля 2019 18:31 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: BigBraza
        "безвольный Николашка" и его преемники наверняка сделали бы для Победы не меньше

        Козлобородый гугнивый царек сделал бы! В нем русской крови практически не было! Как и в бабе его. Шлепнули его со всей его челядью , и поделом. Поздно только. Надо было раньше.
        1. BigBraza 23 апреля 2019 19:39 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: антик
          В нем русской крови практически не было!

          Разумеется, в Джугашвили текла чистейшая русская кровь.
      3. AllXVahhaB 28 апреля 2019 14:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: BigBraza
        "безвольный Николашка" и его преемники наверняка сделали бы для Победы не меньше.

        Что то не заметно было ни в Русско-Японскую, ни в Первую мировую...
  • Партконтроль 22 апреля 2019 08:58 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Я за Сталина и особенно за Берию... soldier
    Сегодня день рождение Ленина .!!!! Ильич ,проснись буржуи наглеют..
    1. Бухалов 22 апреля 2019 09:23 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Цитата: Партконтроль
      Я за Сталина и особенно за Берию... soldier
      Сегодня день рождение Ленина .!!!! Ильич ,проснись буржуи наглеют..

      Совсем обнаглели . Сталина на них нет.
      Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии[1], осуществлявшиеся в СССР в период сталинизма (конец 1920-х — начало 1950-х годов)[2][3][4]. По данным МВД СССР за период с 1921 по 1954 год[прим. 1] было репрессировано 3 777 380 человек, из них: к ВМН — 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек[5]. Что на 1953 год составляло соответственно 0,34 %, 1,26 % и 0,4 % населения СССР.
      1. Boris55 22 апреля 2019 09:29 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Бухалов
        за период с 1921 по 1954 год

        С 1921-го? По 1054-го? Кто приписал к так называемым "Сталинским репрессиям" три года троцкистского геноцида и ещё год после его смерти? Если кто не помнит, Сталин к власти пришёл не в 1921-м, а после смерти Ленина в 1924-м, но реальную власть обрёл гораздо позже. Умер же Сталин не в 1954-м, а в 1953-м.
        1. Партконтроль 22 апреля 2019 09:41 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Цитата: Boris55
          Умер же Сталин не в 1954-м, а в 1953-м.

          Принял страну с сохой и разрушенной гражданской войной и оставил мощной индустриальной державой ..Атомной и космической державой..Да именно космической ,так как именно в то время был заложен фундамент рывка в космос..
        2. Бухалов 22 апреля 2019 09:47 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          Так как Сталин ,один из отцов революции 1917 года , то и репрессии созданной им и при его участии системы от начала и до конца -неотъемлемая часть этой исторической личности.А насчёт сталинских репрессий 1054 года ,я не постил. Это Вы сказали. Может быть ошибаюсь конечно ,но помнится в то время ,Иосиф Виссарионович ещё не родился.
          1. Boris55 22 апреля 2019 09:49 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: Бухалов
            Так как Сталин ,один из отцов революции 1917 года , то и репрессии созданной им и при его участии системы от начала и до конца -неотъемлемая часть этой исторической личности.

            Не напомните, какую должность занимал Сталин до 1924-го года и что эта должность решала в управлении страной?

            Посмотрите на график на картинке. Может тогда поймёте, кто действительно геноцидил народ России.
            1. Вишневая девятка 22 апреля 2019 12:10 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Цитата: Boris55
              Посмотрите на график на картинке.

              Какой-то бредовый график. Кому только пришло в голову делать график численности населения отдельно РСФСР с 1897-го года?
              1. Boris55 22 апреля 2019 12:21 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: Вишневая девятка
                Кому только пришло в голову делать график численности населения отдельно РСФСР с 1897-го года?

                Интересно, где вы там увидели упоминание о РСФСР? laughing
                1. Вишневая девятка 22 апреля 2019 12:41 Новый
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  Цитата: Boris55
                  где вы там увидели упоминание о РСФСР?

                  Обществознание прогуливали в школе? 150 млн. в 92-м - это РФ. Население РИ по переписи 97-го года - 126 млн.
            2. мордвин 3 22 апреля 2019 12:38 Новый
              • 3
              • 1
              +2
              Цитата: Boris55
              какую должность занимал Сталин до 1924-го года

              Почтовые дилижансы грабил. laughing
      2. Партконтроль 22 апреля 2019 09:43 Новый
        • 6
        • 4
        +2
        Цитата: Бухалов
        Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии

        Нецеримонился он с вашим "братом либерастом" и правильно делал
        И вы ему отомстили с лихвой судя по 90-м и т.д.
        1. Бухалов 22 апреля 2019 11:18 Новый
          • 3
          • 3
          0
          Цитата: Партконтроль
          Цитата: Бухалов
          Ста́линские репре́ссии — массовые политические репрессии

          Нецеримонился он с вашим "братом либерастом" и правильно делал
          И вы ему отомстили с лихвой судя по 90-м и т.д.

          Сначала мне казалось ,что такие как Вы ,хотите Сталина для соседа. Но потом понял ,что не прав.Я встречал комментарии сталинистов ,которые с упоением рассказывали о том,что при "отце народов" расстреляли его дедушек и бабушек ,или, отправили в ГУЛАГ родню.И при этом потомки репрессированных не только не обвиняли вождя,а напротив были благодарны ему за это .Понятное дело:" время было такое....".А я видимо действительно законченный "либераст". Ну не понимаю и никогда не понимал и не принимал "подвига" Павлика Морозова. В отличие от подобных Вам. Хотя страшную формулу о том ,что в человеческом сознании гибель одного человека -трагедия, а миллионов -статистика разумом понять могу, на уровне сердца-нет. Не хочется верить ,но неужели правда кроется в известном четверостишии великого русского поэта Николая Алексеевича Некрасова, начинающееся словами :"Люди холопского звания ,сущие .....иногда ,чем тяжелей наказание ,тем им милей господа ." Не упоминаю метафорического четвероногого образно приведенного поэтом , поскольку опасаюсь быть репрессированным . drinks
          1. мордвин 3 22 апреля 2019 12:41 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Бухалов
            Я встречал комментарии сталинистов ,которые с упоением рассказывали о том,что при "отце народов" расстреляли его дедушек и бабушек ,или, отправили в ГУЛАГ родню.

            У меня дед после освобождения из плена попал в штрафбат, потом его направили в Тульскую область на шахту. Работали там за колючкой. Вот такой ГУЛАГ...
      3. антик 22 апреля 2019 18:36 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Бухалов
        ВМН — 642 980 человек

        Эта цифра за 30 лет. В год 21142. Примерно столько у нас в России погибает от ДТП ежегодно. Что абсолютно сопоставимо. Как то эти жертвы\от ДТП\ сказываются на общественном сознании?
        Если не сказываются, то почему на нас должны сказываться расстрелянные \многие абсолютно поделом\ за сталинский период истории? Хватит ныть, и пускать либеральные пузыри.
  • BAI
    BAI 22 апреля 2019 09:02 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    То есть объективных факторов, связанных непосредственно с личностью самого Сталина, которые могли бы так серьезно повлиять на отношение к нему, просто не было.

    Объективных факторов - море. Каждый день. Это регулярные вскрытия фактов коррупции в верхах власти, распоясавшиеся мажоры, которые плюют на народ и власть, двуличие и лицемерие власти. И все это при полном попустительстве власти.
    Сравнивая личности Сталина и нынешних руководителей народ делает выводы.
  • 3vs
    3vs 22 апреля 2019 09:10 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    Ну, так, а чего вы хотели, когда товарищ Путин плюнул в душу людям пенсионной "реформой" и
    дополнительными налогами и поборами, отказом от бумажного СНИЛС и переходом на оцифровывание
    граждан России, народ начал искать в товарище Сталине какую-то справедливость.
    1. АС Иванов. 22 апреля 2019 12:40 Новый
      • 2
      • 5
      -3
      Электронный СНИЛС такая страшная вещь? Цифровые дистанционные услуги это неудобно? Я уже забыл, как в очередях стоять во всякие сберки, медучреждения, кассы и другие присутственные места. Это же прекрасно. Налоги, согласен, повышать не есть здорово. Но что остается делать, когда процентов эдак сорок налоги или не платит вообще, или платит по серым схемам.
      1. 3vs
        3vs 22 апреля 2019 13:08 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Ничто не мешает людям иметь и то и другое!

        Иначе может сложиться ситуация, нет человека в базе - нет человека!...
        1. АС Иванов. 22 апреля 2019 13:14 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Какая разница в какой базе человека не будет: в бумажном дедовском архиве или в современной электронной. Эффект будет один и тот же. С одним отличием: бумажки гораздо сложнее восстановить.
          1. 3vs
            3vs 22 апреля 2019 13:33 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Большая разница, есть бумажка есть человек, нет бумажки, надо будет ещё доказать, тот ли ты,
            за кого себя выдаёшь...

            Хлопать в ладоши от таких перспектив как-то не хочется...
            А они реальны, эти перспективы!
            1. АС Иванов. 22 апреля 2019 13:43 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              Реальные удостоверения личности никто и нигде отменять не собирается. Остальное должно быть в электронном виде. Иметь и хранить кучу разных бумажек, как то неинтересно. 21 век на дворе.
              1. 3vs
                3vs 22 апреля 2019 13:54 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                "Реальные удостоверения личности никто и нигде отменять не собирается".
                Это - только пока...
                Судя по "продвинутости" наших депутатов и правительства ждать не долго.
                А отсутствие кокой-то настороженности в этом плане у товарища Путина наводит на размышления.

                "Иметь и хранить кучу разных бумажек, как то неинтересно. 21 век на дворе."
                Можете не хранить, Ваше полное право!
        2. nikvic46 22 апреля 2019 18:27 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Много говорят про искусственный интеллект.Как бы он не подменялся интеллектом какого нибудь дяди
          Васи.
    2. антик 22 апреля 2019 18:37 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: 3vs
      , когда товарищ Путин плюнул в душу людям пенсионной "реформой"

      А он гражданам России не товарищ.
  • Бухалов 22 апреля 2019 09:12 Новый
    • 3
    • 9
    -6
    Отношение к Сталину и меняющаяся позитивная динамика оценки этой исторической личности в РФ , сродни феномену Зеленского. Это протестное отношение ,что верно отметил автор публикации.Эдакая мечта о патернализме-мудром ,строгом и справедливом отце перенесенном на государственное устройство страны. К слову есть соответствующая патерналистская теория государственного устройства.
    Сталин ,как по мне, фигура ,далеко не однозначная .
    С одной стороны -классический диктатор , уничтоживший само понятие законности ,что соответственно повлекло массовые расстрелы , лишение свободы ,заключение и гибель миллионов невиновных людей в нечеловеческих условиях. Отсутствие даже какого-то подобия прав человека. Все это описано очевидцами пережившими
    все прелести ГУЛАГА в документальных произведениях : "Крутой маршрут", "Непридуманное " ," На рубеже двух эпох". Есть и свидетельства видных деятелей сталинского режима ,описавших все его "прелести":" Записки секретаря Сталина", " Тайная история сталинских преступлений" "Открытое письмо Раскольникова" . Да, даже если почитать официальные обвинительные речи Н.Я. Вышинского ,то волосы встают дыбом вместе с мозгом ,выражаясь блистательным языком И Э. Бабеля,тоже расстрелянного кстати сказать . И среди сталинских палачей были рекордсмены, как Стаханов. Например, палач Блохин Василий лично расстрелял до 50000 человек ,в день расстреливал 200 человек. Дослужился именно за это и только за это, до генерал-майора ,награждён многочисленными орденами и медалями .
    Враги народа признавались на следствии и суде все и во всем . После чего в этот же день расстреливались .Скажем, во встречах в копенгагенской гостинице для заговора в убийстве вождя народов.А потом выяснялось ,что гостиница была снесена за три года до "встречи".Выяснялось не в СССР конечно ,а за рубежом . Сталин был очень недоволен таким просчетами чекистов. Виновные были разумеется расстреляны С другой-индустриализация и победа в самой кровопролитной войне в истории человечества. Строительство гигантов индустрии мирового уровня. Хотя и здесь не все так просто. Колхозы и совхозы-это провал по сравнению с частным фермерством . Армия перед войной была обескровлена репрессиями . Именно Сталин ,как главнокомандующий виноват в том ,что Гитлер сумел напасть внезапно ,несмотря на сообщения разведки о дате нападения ,в том числе Зорге. Сама экономическая система хозяйствования , созданная Сталиным оказалась неконкурентоспособной в исторической перспективе с рыночной экономикой.Из великого кризиса и великой депрессии ,сопоставимой с разрухой в Советской России двадцатых, США вывел Рузвельт ,без всяких репрессий. И не Хрущев , не Брежнев, не Горбачев довели СССР до развала , а Сталинская модель хозяйствования и заложенный им национализм и Будь в СССР деление не по национально- ркспубликанскому принципу ,а административному ,сепаратизм на уровне союзных республик был бы невозможен. Ну не было бы по определению "парада суверенитетов."
    Выводы. Сталинская модель государства хороша и эффективна в чрезвычайных обстоятельствах на очень короткий исторический период времени. А дальше -деградация: экономический и моральный крах. Что собственно и произошло . drinks
    1. антик 22 апреля 2019 18:39 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: Бухалов
      Отношение к Сталину и меняющаяся позитивная динамика оценки этой исторической личности в РФ , сродни феномену Зеленского.

      Опять доморощенный политолог. Весна уже на исходе. Путиноиды вместе со стерхами собираются в дальнюю дорогу. Не опоздайте!
    2. tank64rus 22 апреля 2019 19:00 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      200 человек в день уймитесь любезный эти сказки про Дракулу слышим с начала Гоби любезного.
  • Unknown 22 апреля 2019 09:15 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    надо понимать, в какое время СТАЛИН стал, во главе государства ,и с чем столкнулся. страна , три года воевала в ПМВ, и сразу окунулась в гражданскую.которая совсем обесценила человеческую жизнь, от слова совсем.голод ,эпидемии тифа и т.п. у населения на руках, масса оружия, миллионы мужиков, которые которые научились ,только убивать ,и плюс полное безвластье. как можно, и какими методами, это все разрулить? кто нибудь, задавал себе этот вопрос? и не надо спрашивать, кто начал гражданскую, и зачем нужны были две революции, что случилось, то случилось. да ещё, и наш народ не подарок, он вообще не любит, ни какую власть, в принципе. кто работал в союзе, и мотался по союзу поймет меня. как это не печально, но русаки понимают, и уважают, только сильную власть, а слабую презирают, и делают при ней все, что хотят, воруют, грабят и т.д. так что, не надо судит, то время по нынешним меркам, все течёт, всё меняется. а в памяти остаются , только хорошие деяния. но подумайте, случись, не приведи господь,такая напасть, как тогда 22- июня, кто бы мог возглавить народ и страну? путин,медведьев, или, кто из нынешних? как представишь это, то жуть берет.
  • михаил3 22 апреля 2019 09:21 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Увы, среди поклонников И. В. Джугашвили мало тех, кто действительно знает историю своей страны и своего народа.
    Дальше не читал. Автор находится среди тех, кто считает народ чем то вроде заводной игрушки со сложным пультом управления, и посвящает свои "исследования" тому, чтобы найти - за какую именно рукоятку на пульте дернули, что народ повернулся так странно?! Честно говоря, все эти рассуждения не вызывают ничего, кроме презрения и брезгливости к таким "исследователям".
    Народ, милейший автор, умеет думать и приходить к выводам неизмеримо лучше, чем тебе это кажется. И руководствуется народ в оценке истории простыми критериями. Во первых - результатом! Ищи какие хочешь рычаги воздействия, но результаты работы Сталина тебе не зачеркнуть, хоть увоздействуйся.
    Как раз сейчас идет неизбежный процесс освобождения разума народа от ваших психоломок. Этот процесс происходит всегда, и внушает мне определенный оптимизм. Потому что это значит, что народ сейчас развивает в себе иммунитет к новым методам обмана, который вы применили, и скоро воздействие этого обмана сойдет на нет совсем. Наконец то!
    Во вторых, народ смотрит на то, кто и с какой целью лжет. Видите ли, господа лжецы, ложь всегда выходит наружу. ВСЕГДА. Очередные брехуны при этом всегда уверены, что уж им то удается навсегда всех заморочить... они никогда не верят, что это невозможно.А это невозможно! Ложь приносит кратковременный успех, брехун уверяется в своей неуязвимости, и тут трон, возведенный на лжи, рушится под ним. Этот процесс может немного растянутся, если ложь простят, потому что она сделана с настоящей благородной целью. Эту цель достигнуть не удастся, и все предприятие ждет крах, но люди могут какое то время потерпеть, и не замечать ложь.
    А вы, ребята, брешете и обманываете с подлыми и корыстными целями. Положение ваше безнадежно, брехню спасти не получится ни за что! Как бы вы не крутились, а все ваши подлые и мелкие задумки настолько хорошо видны, вы просто не поверите. Такова наша трагедия. Нет бы у нас власть взял некий Гений Зла! Пусть бы и зла даже, но Гений! А у нас ныне власть мелких, подлых, тупеньких людишек, пытающихся при помощи своих гадостных ерундовин кусочки скусывать. Да, благодаря отсутствию Больших Людей кусочки получаются иногда очень крупные. Но это не делает мелких крыс Людьми, сколько они ни откуси! Эх, жизнь...

    Кстати, в мире гигантская потребность в Гении Зла. Его пытаются сделать из Путина всей планетой, настолько нужен миру Гений, и нужно жесткое обновление. А Путин просто умный человек (в несколько раз умнее остальной мировой политической элиты), поставленный в неподходящие ему условия. Да, он легко обыгрывает любого, кто пытается противостоять ему на мировой арене, эти людишки ему просто не по калибру. Но для по настоящему масштабных преобразований нужно пролить кровь, и много! А Владимир Владимирович категорически не согласен на кровавые ручьи, которые потом доврут до кровавого океана. Ну вот такой он человек...
    1. антик 22 апреля 2019 18:44 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: михаил3
      Кстати, в мире гигантская потребность в Гении Зла. Его пытаются сделать из Путина всей планетой, настолько нужен миру Гений, и нужно жесткое обновление. А Путин просто умный человек (в несколько раз умнее остальной мировой политической элиты), поставленный в неподходящие ему условия.

      Понятно. Спасибо за разъяснение. Путину мешают неподходящие условия. Как плохому танцору яйца. Я так понял? Народ за Сталина. Путин против. Народ с благодарностью вспоминает СССР, а Путин глумится на СССР. Сейчас коров меньше чем было при Сталине в 1941г., а Путин говорить < что в СССР мяса не было. Галоши в Африку отправляли. Какой же Путин умный!
      1. михаил3 23 апреля 2019 09:17 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Нет, разумеется, вы все поняли не так. Потому что разум ваш застилает ненависть. Ненависть ваша естественна, вот только в пространстве разума ей нет места, поэтому ваше мышление приводит вас к неверным выводам. Или думаете, или ненавидите, смешивать эти процессы нельзя, а то на выходе получается глупость, и только.
        ВВП великий организатор. И в иных условиях все кругом стартовало бы, словно ракета в космос. Он ни над чем не "глумится", потому что ему банально не до чепухи, которой заняты бездельники. Он старается выжать максимум из тех средств, которые ему доступны, и делает это просто великолепно. Вас бесит болтовня?
        Разведчиков так учат - выжать максимум из разговора с тем человеком, с которым говоришь. Разведчик не ученый. Он не изрекает истин, или того, что им признано сейчас истиной. Он вообще с людьми не разговаривает в принятом вами понимании. Он ВОЗДЕЙСТВУЕТ, стараясь привести собеседника к необходимому результату. Это неустранимый результат обучения и опыта, и по иному он просто не может.
        Если вы попытаетесь думать, то поймете, о чем я говорю. Или можете продолжать вариться в своей ненависти. Скоро в вашем вареве растворятся остатки вашего же разума...
        1. антик 23 апреля 2019 11:47 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: михаил3
          ВВП великий организатор. И в иных условиях все кругом стартовало бы, словно ракета в космос. Он ни над чем не "глумится", потому что ему банально не до чепухи, которой заняты бездельники. Он старается выжать максимум из тех средств, которые ему доступны, и делает это просто великолепно.

          Что конкретно сделано великолепно? Вот к примеру достижения Китая, за последние несколько лет. https://svpressa.ru/economy/article/230856/
          Цитата: михаил3
          Что нибудь похожее у нас в стране хотя бы намечается?
          Он вообще с людьми не разговаривает в принятом вами понимании. Он ВОЗДЕЙСТВУЕТ, стараясь привести собеседника к необходимому результату.

          Это называется НЛП. Чудотворец Путин , здесь ни при чем. Обычная технология всех\!\ политиков.
          1. михаил3 23 апреля 2019 13:17 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: антик
            Что конкретно сделано великолепно?

            Сельское хозяйство в России перекрыло достижения России царской. Чего никогда в 20 веке еще не было) Подите в магазин и купите мяса по цене, которая ниже газировки...
            Ну а если всерьез, то без кровавых приношений удалось удержать страну в относительно целом виде. Это само по себе невероятно, учитывая то, что Путин принял от Ельцина, и я лично на такое никак не рассчитывал. Там много всего еще, если вы откроете разум без эмоций.
            Китай? Кровь. Начиная с Тяньаньмынь. И еще много, много убитых. Вот через кровь Путин переступить и не хочет...
            1. антик 23 апреля 2019 15:35 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: михаил3
              ельское хозяйство в России перекрыло достижения России царской. Чего никогда в 20 веке еще не было) Подите в магазин и купите мяса по цене, которая ниже газировки...

              Вы из какой страны?Откуда у Вас эта дичь в мыслях? Валовый сбор зерна, ниже чем в советской РСФСР. Качество зерна-0,7% пшеница 1 и 2 класса. 3 класс-39,3%. 42,6% четвертый класс . 5 класс это фуражное зерно. Весь первый и второй, и третий класс идет на внешний рынок. Хлеб в России пекут из муки приготовленной из зерна 4 класса, с добавлением пятого класса, то есть фуражного зерна. Чтобы было понятно, 4 класс это обойная мука. Содержание клейковины 18-22%. В 1 классе 32% клейковины соответственно. Для приемлемого вкуса в тесто добавляются дрянные добавки. Вы питаетесь как домашняя скотина. Таким же дерьмом. Как и все мы. Поэтому , про сельское хозяйство балаболить, не владея предметом не надо. Про мясо вообще без комментариев. Бред весенний. Мясо дешевле газировки?
              Цитата: михаил3
              Китай? Кровь. Начиная с Тяньаньмынь. И еще много, много убитых. Вот через кровь Путин переступить и не хочет...

              У Вас ельцин убил , угробил 10 миллионов человек!!! За несколько лет! Методичку обнови, кремлебот!
              1. михаил3 23 апреля 2019 17:29 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Мой отец был директором совхоза-техникума. Не надо про валовый сбор... Видимо мысль в вас не разбудить. А жаль.
  • Стальнов И.П. 22 апреля 2019 09:25 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Вопрос ведь не в самом СТАЛИНЕ, да он ГЛЫБА и все нынешние ему в подмётки не годятся. Да у него были ошибки, провалы, но он работал на СТРАНУ и НАРОД, а для чего сейчас работают управленцы высшего звена, на кучку людей входящих в 10% от общего количества ГРАЖДАН РОССИИ. Социально - справедливое государство не создано, создан "КОММУНИЗМ" для той десятки, в финансовой, правовой, социальной сфере, а точнее извращённая олигархическая политика. Когда люди видят, как живёт эта десятка в совокупности с высшими чиновниками, цинично обирая НАРОД, люди делают выводы почему и для чего нужен СТАЛИН. Люди сейчас не живут, а просто ВЫЖИВАЮТ.