Познер подверг критике тех, кто говорит об отсутствии украинской демократии

13 626 215
Телеведущий и обладатель гражданства нескольких стран Владимир Познер высказался по поводу украинской политической действительности, включая победу Владимира Зеленского. Своё мнение он опубликовал на портале «Познер Online».

Познер подверг критике тех, кто говорит об отсутствии украинской демократии




По словам Познера, на Украине «есть демократия, пусть и не идеальная».

Одно только это заявление Познера может вызвать недоумение. Что называть украинской демократией: захват власти в ходе антиконституционного переворота или переход этой власти от одного олигархического круга к другому под контролем американского наместника?

По словам Познера об «украинской демократии» говорит тот факт, что за «не известного в политике человека проголосовали 70 с лишним процентов избирателей». В этом вся демократия?

Познер при этом раскритиковал людей, которые считают, что происходящее на Украине никакого отношения к демократии не имеет.

Из заявления телеведущего:

Такая точка зрения – это слепота, которая не позволяет видеть то, что будет, которая не позволяет готовиться к тому, что будет, потому что расчет – ошибочный.


Видимо, по мнению Познера, в России должны непременно позитивно реагировать на любые политические изменения и политические же катаклизмы, которые происходят на Украине. По большому счёту, российские власти так и сделали в 2014 году, признав зачем-то легитимными правителями Украины людей, которые осуществили вооружённый захват власти.
215 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Krasnodar Звание
    Krasnodar
    -21
    23 апреля 2019 08:16
    По словам Познера об «украинской демократии» говорит тот факт, что за «не известного в политике человека проголосовали 70 с лишним процентов избирателей». В этом вся демократия?

    бОльшая часть демократии
    1. venik Звание
      venik
      +4
      23 апреля 2019 08:23
      Цитата: Krasnodar
      бОльшая часть демократии

      ==========
      Это что? Такой "юмор" или банальная глупость??? request
      1. Krasnodar Звание
        Krasnodar
        -8
        23 апреля 2019 08:26
        При отсутсвие демократии власть невозможно сменить путём демократических выборов. Это как 2х2=4. Аксиома.
        1. venik Звание
          venik
          +23
          23 апреля 2019 08:34
          Цитата: Krasnodar
          При отсутсвие демократии власть невозможно сменить путём демократических выборов. Это как 2х2=4. Аксиома.

          =======
          А ЧТО там "сменилось"? Вместо олигарха Порошенко, пришел олигарх Коломойский?? (..."Заберите у товарища брак и выдайте ему новый!..." (х/ф "Волга-Волга"). Это как 2х2=4. Аксиома!!!
          1. DenZ Звание
            DenZ
            -1
            23 апреля 2019 08:47
            Цитата: venik
            А ЧТО там "сменилось"?

            Вообще-то глава государства сменился это уже некоторое действие. Оценивая его на демократичность можно сказать что это было демократично (при допущении что выборы проведены без подтасовок) так как большинство граждан выразили свою волю совершенно свободно в рамках предложенных кандидатов. Но! Был ли это выбор без выбора это уже другой вопрос. Видимо это хотел донести Познер.
            Измениться ли что-то принципиально на Украине в ближайшее время- не думаю, как были под США так пока и перемен не предвидятся Ну и таки да, Вместо одного олигарха- ставленник Другого - это конечно к демократии никакого отношения не имеет, но вспомним наше правительство- там мало вхожих туда олигархов? То же самое по сути.
            1. astepanov Звание
              astepanov
              +7
              23 апреля 2019 09:53
              Цитата: DenZ
              это уже некоторое действие. Оценивая его на демократичность можно сказать что это было демократично

              Да, возможно, что демократично прошла ПРОЦЕДУРА выборов. Т.е. в соответствии с законом, без вбросов и прямого принуждения к голосованию за того или иного....
              Но! Но свиты складываются раньше королей, под свиту подбирают болванчика, чтобы им манипулировать, и для этого устраивается балаган с предвыборной кампанией. Если бы у кандидата от партии регионов (или у любой другой группы) было бы столько же денег для покупки своры политтехнологов, СМИ, прессы и сетевых агитаторов, то и расклад был бы другим. Так что все эти сказки про демократию давным-давно пора забыть. Есть на выбор власть олигархата, либо (во времена всяческих потрясений) - охлократия либо одна из форм диктатуры. Демократия же давным-давно выродилась в манипуляции сознанием толпы, в совокупность методов и средств такого управления общественным мнением, которое выгодно наиболее влиятельным группам общества, независимо от легитимности этих групп.
              Уверен: у нас в случае какого-нибудь шухера тоже можно провести во власть кого угодно. Так и напрашивается: Галустяна.
              1. Den717 Звание
                Den717
                +4
                23 апреля 2019 11:02
                Цитата: astepanov
                Да, возможно, что демократично прошла ПРОЦЕДУРА выборов.

                Совет по международным отношениям (Council on Foreign Relations - CFR) самое влиятельное НКО в США, т.н. "мозг на аутсорсинге", разработал концепцию "производства согласия" - научно обоснованного массированного использования СМИ в качестве инструмента управления общественным мнением, который радикально переворачивает демократические системы сильнее, чем революция. Именно демократические системы оказываются наиболее уязвимы для внешнего воздействия. Исключительно ради этого "демократия" и насаждается. Для упрощения возможностей финансово-промышленных групп продвигать свои интересы на рынках и интересных территориях путем воздействия на легитимность правящих элит. В данном контексте дозированный авторитаризм может послужить защитой от внешнего давления, т.е. инструментом суверенитета. Ярким примером может послужить отстранение от власти, например, Де Голля, после "долларового кризиса" и выхода из НАТО. Украина-2014, кризис в отношениях ЕС-Россия из той же оперы.
                1. Тархан
                  Тархан
                  -1
                  23 апреля 2019 15:39
                  Исключительно ради этого "демократия" и насаждается.

                  А вы при каком строе живете? Что в рабовладельческом, феодальном, монархическом.

                  Наличие самих выборов уже демократия. Верховная власть не по наследству или по воле аристократов. И в России с её выборами тоже демократия, не в полном объеме, но демократия так как есть выборы, хоть и необъективные, но выборы.
                  1. Den717 Звание
                    Den717
                    +1
                    23 апреля 2019 16:10
                    Цитата: Тархан
                    А вы при каком строе живете? Что в рабовладельческом, феодальном, монархическом.

                    У нас в России - капитализм, со всеми вытекающими.... При наличии вполне себе демократических институтов назвать нашу власть народной можно с большой натяжкой. Имеются инстанции, принимающие и реализующие решения, иногда( laughing ) не совпадающие с мнением народа.
                    Цитата: Тархан
                    И в России с её выборами тоже демократия, не в полном объеме, но демократия так как есть выборы

                    Довольно упрощенно, надо сказать. При этом, как видите, со строем демократия, в части определения формы государственного правления, совсем не пересекается.
                    1. Ратуш Звание
                      Ратуш
                      -1
                      23 апреля 2019 16:14
                      Цитата: Den717
                      У нас в России - капитализм,


                      Серьезно?
                      1. Den717 Звание
                        Den717
                        0
                        23 апреля 2019 16:15
                        Цитата: Ратуш
                        Серьезно?

                        Опровергните.
                      2. Ратуш Звание
                        Ратуш
                        0
                        23 апреля 2019 16:20
                        Цитата: Den717

                        Опровергните.


                        Легко.Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
                      3. Den717 Звание
                        Den717
                        -2
                        23 апреля 2019 16:33
                        Цитата: Ратуш
                        Легко.Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.

                        Ну и что не соответствует России? Нет частной собственности, защищенной государством? Нет юридического равенства? Что не так?
                      4. Нормаль ок Звание
                        Нормаль ок
                        +2
                        24 апреля 2019 15:06
                        Цитата: Den717
                        Нет частной собственности, защищенной государством? Нет юридического равенства?

                        Таки действительно нет.
                      5. Den717 Звание
                        Den717
                        +2
                        24 апреля 2019 16:03
                        Цитата: Нормаль ок
                        Таки действительно нет.

                        Можете привести норму дискриминирующую какую-то часть населения или социальную группу? Юридическое равенство у нас таки есть, с фактическим бывают сложности... Но это несколько другая тема.
                      6. Ратуш Звание
                        Ратуш
                        +1
                        23 апреля 2019 16:42
                        Расскажите это Ходорковскому,Евтушенко,Потанину и остальным десяткам тысяч бизнессменам помельче которые сидят в СИЗО пока не подпишут все что надо
                      7. Den717 Звание
                        Den717
                        0
                        23 апреля 2019 19:39
                        Цитата: Ратуш
                        остальным десяткам тысяч бизнессменам помельче которые сидят в СИЗО пока не подпишут все что надо

                        Вы, однако, болтун... Ходора пожалели?! Ну-ну...
                    2. Тархан
                      Тархан
                      +1
                      23 апреля 2019 16:19
                      [i]У нас в России - капитализм, со всеми вытекающими.... [i]

                      Так вы путаете капитализм с демократией.

                      Капитализм это экономика. Демократия - общественное устройство.

                      Капитализм сейчас везде, кроме Кубы и КНДР. А вот демократия не везде. В Китае нет демократии, но есть капитализм. В ОАЭ нет демократии, там наследственная власть, но есть капитализм.

                      И выборы один из признаков демократии, а не всецельная демократия. Если бы в России не было бы хотя бы поверхностной демократии, то была бы монархия.
                      1. Den717 Звание
                        Den717
                        +2
                        23 апреля 2019 16:30
                        Цитата: Тархан
                        Так вы путаете капитализм с демократией.

                        Вопрос был поставлен - "А вы при каком строе живете? Что в рабовладельческом, феодальном, монархическом." При том я уже и раньше сказал:
                        "При этом, как видите, со строем демократия, в части определения формы государственного правления, совсем не пересекается."
                        Хотел бы заметить, что
                        Цитата: Тархан
                        Демократия - общественное устройство.

                        не совсем верно. Демократия - всего лишь метод принятия коллективного решения с равным учетом мнения каждого члена социума. При том, что общественное устройство - политическая и экономическая основы, характер хозяйственной жизни и исходные начала положения личности в государстве, что несколько отличается от метода.
                  2. Кубик123 Звание
                    Кубик123
                    -2
                    23 апреля 2019 16:57
                    Цитата: Тархан
                    Исключительно ради этого "демократия" и насаждается.

                    А вы при каком строе живете? Что в рабовладельческом, феодальном, монархическом.

                    Наличие самих выборов уже демократия. Верховная власть не по наследству или по воле аристократов. И в России с её выборами тоже демократия, не в полном объеме, но демократия так как есть выборы, хоть и необъективные, но выборы.

                    Вот умиляют меня люди, пытающиеся пропихивать демократические принципы где надо и где не надо. Вы можете себе представить ситуацию, когда пассажиры заполняют самолет и очень демократично, открытым голосованием, выбирают из своей среды человека, которого они и усаживают в кресло пилота и наделяют правом поднять самолет в воздух? Да угробит он их всех сразу же после этого. Неужели это не понятно? Или ляжете Вы лично под нож хирурга, который перед каждым движением скальпелем будет устраивать демократическое голосование среди персонала больницы, включая нянечек, уборщиц и охранников?
              2. orionvitt Звание
                orionvitt
                -1
                23 апреля 2019 16:19
                Цитата: astepanov
                демократично прошла ПРОЦЕДУРА выборов.

                Выборы прошли в полном соответствии с прогнозами. То есть как сказал хозяин. Цыкнули из Вашингтона и украинская стая шакалов, сидело смирно, хоть и скалилась. А Вашингтону по большому счёту всё равно, кто будет выполнять их волю на украине и грабить страну. Зато, во все дыры трезвонят о какой то "демократии". Хотя, сдаётся мне, что это и есть истинное лицо, настоящей, истинной, стопроцентной демократии. Дело сделано, а народу кинули кость, что бы не гавкал.
            2. sir_obs Звание
              sir_obs
              +2
              23 апреля 2019 10:56
              Это просто балаган
            3. Тархан
              Тархан
              +3
              23 апреля 2019 15:34
              Оценивая его на демократичность можно сказать что это было демократично

              Вообще то вопрос не в том какие плохие или хорошие кандидаты. Познер говорит о самих выборах. И здесь несомненно выборы прошли демократично. Участвовали несколько самостоятельных кандидатов, а не подставные марионетки действующей власти. Люди голосовали свободно, не было вбросов. На избирательных участках, в избирательных комиссиях присутствовали представители всех партий, которые выдвинули своих кандидатов на пост президента. Учитывая то, что Порошенко проиграл, значит он не использовал свой административный ресурс. Журналисты на избирательных участках не были ограничены в своих профессиональных действиях.
            4. Incvizitor Звание
              Incvizitor
              0
              23 апреля 2019 20:40
              Вообще-то глава государства сменился

              Что теперь будет другой пи.ос во главе стола? laughing
          2. Mestny Звание
            Mestny
            +3
            23 апреля 2019 08:47
            На бывшей украине нам продемонстрировали блестящий пример промывки мозгов.
            Классика, даже придраться не к чему.
            Ну, ради справедливости стоит сказать, что и условия были близки к идеальным.
            1. 30 вис Звание
              30 вис
              +1
              23 апреля 2019 09:02
              У нас поднимают волну - "Путин уходи "..Память человеческая коротка .. Вечно недовольных и уставших много .. К окончанию срока призедентства Путина могут устроить русский майдан .. Подогреют баксами и вперёд ..гуляй рванина от рубля и выше .......И наступит очередное ограбление слегка заросшего жирком народа ..В России каждые тридцать лет устривают набеги и грабят ! На Украине каждые пять лет .
              1. Леший1975 Звание
                Леший1975
                +3
                23 апреля 2019 10:36
                Цитата: 30 вис
                У нас поднимают волну - "Путин уходи "..Память человеческая коротка .. Вечно недовольных и уставших много .. К окончанию срока призедентства Путина могут устроить русский майдан .. Подогреют баксами и вперёд ..гуляй рванина от рубля и выше .......И наступит очередное ограбление слегка заросшего жирком народа ..В России каждые тридцать лет устривают набеги и грабят ! На Украине каждые пять лет .

                Ну да, поднимаем волну от нечего же делать. Ведь в стране всё чудесно, а становится всё ещё чудесатее и чудесатее. С жиру бесимся:
                Цитата: 30 вис
                наступит очередное ограбление слегка заросшего жирком народа
                . Да сама путинская власть как раз обирает население и жиру, у обычного гражданина, уже давно не осталось.

                Р.S. Да нет Юрий, память у нас (кто поднимает волну) как раз длинная. И мы хорошо помним заявления, в т.ч. и не только сегодняшние, президента Путина и как эти заявления разошлись с реальными делами и результатами. А так же имеем понимание развития процессов в обществе. И вот как раз, что бы не дошло до смуты в стране, Путин должен был во время уйти, раз не способен обеспечить развитие страны и общества. Но он же (вместе со своим окружением) решили держаться за власть до конца (или своего или страны). Так что, в том, что рванёт, именно заслуга Путина и его окружения. Именно они создали эти условия, при которых недовольство властью нарастает, как снежный ком.
                1. sniperino Звание
                  sniperino
                  -1
                  23 апреля 2019 20:34
                  Цитата: Леший1975
                  И вот как раз, что бы не дошло до смуты в стране
                  Надо вовремя закрыть зачинщиков.
                  1. синдикалист
                    синдикалист
                    +1
                    24 апреля 2019 20:47
                    Цитата: sniperino
                    Надо вовремя закрыть зачинщиков.

                    Это остановит деградацию страны?
          3. Krasnodar Звание
            Krasnodar
            +4
            23 апреля 2019 08:47
            Да и какая разница, лучше этот кандидат или хуже? Мы говорим о демократии, Гитлер, если че, пришёл к власти тоже путём демократических выборов, и был, как показала история, много хуже предыдущих канцлеров.
            В отсутствии позитивных сдвигов в отношениях с Россией я тоже уверен, насчёт улучшения жизни простых украинцев также, как и Вы, не верю, а по поводу демократии - так факт налицо - власть слетела в результате выборов. Есть что возразить? Ну, кроме «Олигарх Адельсон победил на выборах Клинтоншу, проспонсировав Трампа» laughing ?
            1. venik Звание
              venik
              +5
              23 апреля 2019 09:21
              Цитата: Krasnodar
              так факт налицо - власть слетела в результате выборов

              ========
              Похоже, вы так и не поняли (или скорее - НЕ ХОТИТЕ понять!) - власть в Украине - НЕ "слетела"! Она даже НЕ ПОМЕНЯЛАСЬ! Поменялась - "обертка" - "фантик"!!!
              1. Krasnodar Звание
                Krasnodar
                -3
                23 апреля 2019 10:50
                Цитата: venik
                Цитата: Krasnodar
                так факт налицо - власть слетела в результате выборов

                ========
                Похоже, вы так и не поняли (или скорее - НЕ ХОТИТЕ понять!) - власть в Украине - НЕ "слетела"! Она даже НЕ ПОМЕНЯЛАСЬ! Поменялась - "обертка" - "фантик"!!!

                А у власти остался посол США? )) Я, если честно, в украинскую тему особо не вникал никогда, но если Вы постоянно следите за событиями Незалежной, может, и так.
                1. venik Звание
                  venik
                  +1
                  23 апреля 2019 13:24
                  Цитата: Krasnodar
                  А у власти остался посол США?

                  =======
                  А вы, что ЕЩЁ сомневаетесь* laughing
                  -------
                  Цитата: Krasnodar
                  но если Вы постоянно следите за событиями Незалежной, может, и так.

                  ========
                  Слежу! Я хоть и "ни грамма" не украинец (по национальности), но Украина - мне НЕ ЧУЖАЯ! Я на Украине - родился и вырос! И слежу, за тем, ЧТО там происходит - очень внимательно!!!
                  ----
                  P.S. А НАРОД там в общем то нормальный! Ну по-крайней мере БЫЛ таковым! Во ЧТО его превратили - с трудом могу себе представить.....
                  P.P.S. Ну, а вы, если НЕ ЗНАЕТЕ и НЕ ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ - то, "какого лешего" со своими "5 шекелями" лезете???
                  1. Krasnodar Звание
                    Krasnodar
                    +3
                    23 апреля 2019 13:31
                    Объясняю - года так до 2015-го у меня была фирма в Днепропетровске. Кол центр + компьютерная поддержка. Мозги про Украину при этом полоскали что в России, что в Незалежной про РФ. А так, как пропаганда была обоюдная и довольно беспонтовая, а жил я тогда в России и бывал по делам вна Украине, то ложь с обеих сторонвидел воочию. В Николаеве чуть до драки с националистами не дошло - точнее, уже начали, но нас разняли. Поэтому, после закрытия фирмы, я не интересуюсь происходящим в этой стране, т.к. правду не услышу ни от кого.
                    Да и российские дела мне интересней.
              2. Леший1975 Звание
                Леший1975
                +6
                23 апреля 2019 11:09
                Цитата: venik
                Цитата: Krasnodar
                так факт налицо - власть слетела в результате выборов

                ========
                Похоже, вы так и не поняли (или скорее - НЕ ХОТИТЕ понять!) - власть в Украине - НЕ "слетела"! Она даже НЕ ПОМЕНЯЛАСЬ! Поменялась - "обертка" - "фантик"!!!

                Всё, что и Вы и Krasnodar, говорите по поводу украинских выборов это правильно. Хоть Вы и спорите, но оба правы, т.к. это всё две стороны одной медали.
                1) Да, суть украинской власти и политики государства, с приходом Зеленского, не поменяется радикальным образом.
                2) Но в тоже время была продемонстрирована сама возможность замены правящей группы на другую. Не смотря, на весь административный ресурс президента. А это всё же дает некоторый шанс, на постепенное, к сожалению долгое, исправление курса государства.

                Самое важное в этом всём то, что без смены правящей группировки (высших управленцев), государство накапливает системные ошибки (поговорка: старую собаку новым фокусам не выучишь) без возможности начать новый курс. И в итоге следуют внутренние потрясения. И тут либо смена власти на выборах, разумеется без всяких гарантий, что новый выбор будет лучше. Но тогда очередные выборы. Или стараясь сохранить власть, правящая группировка начинает всё больше "закручивать гайки", надеясь на силовые структуры и приводит страну вначале к ситуации государственного террора, а затем всё одно к взрыву в обществе с реками крови.
                Выборы, в любом случае лучше. Это конечно, большая ответственность за тех, кого выбираем, но так же возможность, путём перевыборов повлиять, на нами выбранных.

                P.S. Больше всего, от таких украинских выборов, проиграл Кремль. Т.к. ни какого улучшения в отношениях между государствами не последует. А скорее уж будет дальнейшее ухудшение (судя по шагам, которые предприняли наши власти, в предверии победы Зеленского). Но между тем, было продемонстрировано: вот что творит МАССОВОЕ ПРОТЕСТНОЕ ГОЛОСОВАНИЕ. А у Кремля, такая ситуация уже возникала, на выборах прошедшей осенью.
                И тут дополнительно, такой пример, понимаешь, нехороший (для Кремля). hi
                1. venik Звание
                  venik
                  +1
                  23 апреля 2019 13:50
                  Цитата: Леший1975
                  Не смотря, на весь административный ресурс президента. А это всё же дает некоторый шанс, на постепенное, к сожалению долгое, исправление курса государства.

                  ========
                  А Вы думаете он (в смысле №поросёнок") его (в смысле "административный ресурс") не использовал??? Есть такой украинский блогер Шарий (Анатолий по-моему)... Он сейчас по Европе мотается (с Украины пришлось сбежать)...У него была такая забавная передача, где он рассказал КАК происходили выборы в 1 туре... У него довольно много "осведомителей" (сам то к "блохерам" отношусь скептически и его "не жалую"), но Шарий - не раз доказывал свою высочайшею информированность, обо всем, что творится в Украине... Так вот он - еак раз и выдал "на гора" информацию, что сервер ЦИК во время выборов (1-й тур) контролировали "люди в штатском". При этом назвал точный адрес серверной и призвал украинскую полицию туда немедленно отправиться! При этом утверждал, что основной задачей "людей в штатском" было как раз не "обворовать" Зеленского (там "отрыв" был слишком явным, а .... не допустить во второй тур Юлю Тимошенко!! Вот как раз отрыв с "поросёнком" там был МИНИМАЛЬНЫЙ!!! Учитывая, что это видео-обращение появилось в день окончательного подсчёта голосов - Возникает КУЧА вопросов - а не может ли это быть ПРАВДОЙ? Хоть Шария и не люблю (за себялюбие и эгоцентризм), но "фейками" он вроде никогда "не бросался"!!!
                  И если всё это так - то выходит "порося" выскочило во 2-й тур "абсолютно незаконно"!!!!
            2. Старший матрос Звание
              Старший матрос
              +8
              23 апреля 2019 09:40
              Цитата: Krasnodar
              Гитлер, если че, пришёл к власти тоже путём демократических выборов

              Не совсем так. Гитлер проиграл выборы Гинденбургу. А тот назначил его канцлером. Причем не от особого уважения к отставному ефрейтору, а оттого что сына престарелого фельдмаршала - Оскара подловили на "не целевом расходовании бюджетных средств" и наци предложили выбор.
              А вот когда Алоизыч стал канцлером и наци получили административный ресурс, вот тогда и случились выборы 33 года в которых Гитлер (якобы демократически) победил. Но демократии там примерно столько же сколько в наших выборах 96 года.
              1. Krasnodar Звание
                Krasnodar
                +1
                23 апреля 2019 10:53
                Я читал другое - у Гитлера просто были шансы создать правительство, а Тельман отказался создавать коалицию с буржуазными демократами. Поэтому и был назначен канцлером.
                1. Старший матрос Звание
                  Старший матрос
                  +2
                  23 апреля 2019 11:01
                  КПГ и СДПГ не договорились - это верно. Но Гинденбург тоже не желал разговаривать с Гитлером, а назначил канцлером Папена... и тут вскрылись темные делишки Оскара.
                  В любом случае, назначение на должность и победа в выборах, немного разные вещи.
                  1. Krasnodar Звание
                    Krasnodar
                    0
                    23 апреля 2019 11:03
                    Не, ну если так глубоко копать - то да, согласен. С другой стороны, в 33-м бесноватый выборы взял.
                    1. Старший матрос Звание
                      Старший матрос
                      +4
                      23 апреля 2019 11:06
                      Цитата: Krasnodar
                      выборы взял

                      Угу, как Борька-алкаш в 1996.
            3. Хорон Звание
              Хорон
              +2
              23 апреля 2019 10:16
              Разве можно считать демократией лишение права голоса значительной части избирателей?
          4. VeteranVSSSR Звание
            VeteranVSSSR
            +1
            23 апреля 2019 22:21
            Ребята,зря Вы так на Украину х
            атите...Я понимаю все-и трудные 90 и ЕГ,да много чего понимаю,но об'ясните мне,как в самой правильной стране МИРА алкаш приводит к власти МЛЮ или МОЛЯ,а в стране 404 с регулярным постоянством избирают президентов.
            Или у нас,в Бульбастане,23 года одно и то же лицо...
            Не заменимых не бывает!!!
            1. Albert1988 Звание
              Albert1988
              0
              23 апреля 2019 23:54
              Цитата: VeteranVSSSR
              Я понимаю все-и трудные 90 и ЕГ,да много чего понимаю,но об'ясните мне,как в самой правильной стране МИРА алкаш приводит к власти МЛЮ или МОЛЯ,а в стране 404 с регулярным постоянством избирают президентов.


              Очень просто - в "самой правильной стране мира" и, цитирую:
              Цитата: VeteranVSSSR
              в Бульбастане,

              (эк вы родную страну-то обозвали), сложились весьма прочные и стабильные политические элиты - вон в Казахстане "одно и то же лицо" сидело дольше и Бацки и всех остальных. А поскольку элиты эти представлены каждая одной группировкой по сути (могут быть мелкие фракции внутри), то и ставят они своего представителя во главе страны на очень долго.
              А вот вна Нэзалэжной стабильной элиты нет - там множество слабых группировок борются за власть и никакая из них не может взять верх окончательно. В итоге очередной избранный "великий Туранчокс" начинает лихорадочно наворовывать себе капиталец, потому что знает - долго не усидит, от того и каждый следующий президент Украины выходит хуже предыдущего...
              Это я к тому, что важна не форма правления, а результат этого самого правления для страны - я вот много раз бывал в так нелестно обозванной вами вашей родной стране и могу сказать, что сравнение ее с Украиной явно будет не в пользу последней...
          5. Нормаль ок Звание
            Нормаль ок
            0
            24 апреля 2019 15:04
            Цитата: venik
            А ЧТО там "сменилось"?

            Когда человек в упор не видит очевидного, существует только два объяснения: либо не в состоянии понять, либо не хочет видеть. А то, что "сменилось" явно видно: даже "неприкасаемые" олигархи при власти, могут быть смещены если народ от них устал. Причём смещены демократически.
        2. Мар.Тира Звание
          Мар.Тира
          +5
          23 апреля 2019 09:00
          Цитата: Krasnodar
          При отсутсвие демократии власть невозможно сменить

          Да вы что?Забыли добавить при отсутствии АМЕРИКАНСКОЙ демократии.А она пригодна при любой смене власти в результате гос.переворота как на Украине,Панаме,Чили или как в Сирии, путём сбора со всего света наёмников под религиозными лозунгами,или вообще военном вторжении с которым Госдеп не парится ,как например Югославия .Так что вы заблуждаетесь.Для нас всё останется прежним.Власть на Украине проамериканская и антироссийская,а значит враг.
          1. Krasnodar Звание
            Krasnodar
            +3
            23 апреля 2019 09:06
            Г-споди, при чем тут Америка, Югославия, тем более, Сирия?
            Вна Украине победил несвязанный с властью кандидат - плохой он, хороший, ставленник Рокфеллера, Ротшильда, Халиси, Сарсеи - не важно! И сам по себе он не важен - уставший от Порошенко народ скинул Пецю путём демократических выборов. Точка.
            1. Мар.Тира Звание
              Мар.Тира
              +1
              23 апреля 2019 09:16
              Цитата: Krasnodar
              Г-споди, при чем тут Америка,

              Разделяй,управляй и властвуй вот при чём.ЦРУ чем хороши,что они чутко улавливают настроения масс.Поэтому и Порошенко был в начале, серенькая личность не запятнавшая себя ни чем,поэтому и Зеленский,по этому и Гуиадо в Венесуэле.Он будет делать тоже самое что и предшественник под чутким их руководством.А народу ни чего нового кроме хлеба и зрелищ не надо.Как было в средние века в Риме так и осталось.Для его управления не надо сильно много.Порошенко не оправдал их надежды жить лучше России как в Европе, он его и сверг.Так будет и дальше.Демократия это термин плутов.
              1. антик
                антик
                0
                24 апреля 2019 22:21
                Цитата: Мар.Тира
                Разделяй,управляй и властвуй вот при чём.ЦРУ чем хороши,что они чутко улавливают настроения масс.

                А у нас в России в 1996г? ЦРУ уловило настроение масс? Народ хотел Зюганова, его выбрал, ельцинские прихвостни сфальсифицировали результаты народного выбора, незаконно узурпировали власть. Путиноиды что сделали? Они открестились от ельцина? Они его прокляли и объявили нелигитимным? Они его труп весь обмусолили своими губищами, поставили ему ельцин центр, а его бабе отдали на жительство дом музей А.М.Горького. Не надо нам про Америку и демократию плутов втирать. Вся власть России за последние 30 лет плутовская .
            2. Cottodraton Звание
              Cottodraton
              -1
              23 апреля 2019 09:45
              Если кандидат чей то ставленник, то о демократии уже и речи нет.Это фикция.
              Пеця не сумел договориться и поделиться с конкурирующими олигархами, потому и позволили "уставшему народу" победить. Народ там ничего не решает и предыдущие 5 лет это показали. Эта эйфория вскоре сойдет на нет, как сошла вскоре эйфория 2014 года. Тогда хотели "труселей", а получили...
              До тех пор пока Зеленский не отправит домой отдел ЦРУ из Киева, ничего там не изменится
              1. Леший1975 Звание
                Леший1975
                -2
                23 апреля 2019 11:36
                Цитата: Cottodraton
                Если кандидат чей то ставленник, то о демократии уже и речи нет.Это фикция.
                Пеця не сумел договориться и поделиться с конкурирующими олигархами, потому и позволили "уставшему народу" победить. Народ там ничего не решает и предыдущие 5 лет это показали. Эта эйфория вскоре сойдет на нет, как сошла вскоре эйфория 2014 года. Тогда хотели "труселей", а получили...
                До тех пор пока Зеленский не отправит домой отдел ЦРУ из Киева, ничего там не изменится

                Порошенко сменяют не из-за ссоры с другими олигархами, а для того, чтобы выпустить пар в украинском обществе. Порошенко имеет высокий анти рейтинг, это факт. Так же на Порошенко спишут все предыдущие неудачи и ляпы. А Зеленский, это попытка "причесать" украинскую власть, придать ей более цивилизованный вид. И думаю, что при Зеленском факельные фашистские шествия сойдут на нет. Дабы не шокировать "цивилизованную Европу". Но в месте с этой косметикой, противостояние (реальное) между Украиной и РФ, скорее всего усилится. По крайней мере, первые заявления Зеленского, да хоть в отношении минских договорённостей, говорят об этом. Да и не для улучшений между странами, американцы допустили его избрание. hi
            3. ultra Звание
              ultra
              0
              23 апреля 2019 11:15
              Цитата: Krasnodar
              И сам по себе он не важен - уставший от Порошенко народ скинул Пецю

              Петю скинул,но суть власти на Украине от этого не поменялась.Был один олигарх у власти,стал другой,около власти.
            4. Albert1988 Звание
              Albert1988
              0
              23 апреля 2019 23:57
              Цитата: Krasnodar
              Вна Украине победил несвязанный с властью кандидат

              Это о-о-очень большой такой вопрос, не связан ли он с "властью", с кем он связан, кто финансирует его предвыборную кампанию и его предвыборный штаб...

              Когда одна марионетка сменяет другую, то совершенное не важно какой будет эта марионетка, если кукловод не сменился...
              1. антик
                антик
                0
                24 апреля 2019 22:23
                Цитата: Albert1988
                Когда одна марионетка сменяет другую, то совершенное не важно какой будет эта марионетка, если кукловод не сменился...

                Очень правильная мысль. Позволю себе конкретизировать. Путин- Медведев, Медведев-Путин. Где кукловод сидит? Кто он этот кукловод?
        3. красноярск Звание
          красноярск
          +2
          23 апреля 2019 10:08
          Цитата: Krasnodar
          При отсутсвие демократии власть невозможно сменить путём демократических выборов. Это как 2х2=4. Аксиома.

          А кто Вам сказал, что власть на Украине поменялась? Как была диктатура буржуазии так и осталась. Сменились лишь буржуа у власти.
          1. Krasnodar Звание
            Krasnodar
            0
            23 апреля 2019 10:55
            Диктатура буржуазии? ))
            В этом случае единственными свободными странами планеты являются КНДР и Куба.
            1. красноярск Звание
              красноярск
              +1
              23 апреля 2019 15:40
              Цитата: Krasnodar
              Диктатура буржуазии? ))
              В этом случае единственными свободными странами планеты являются КНДР и Куба.

              Мы сейчас не о свободе говорим. Мы говорим о сути власти. Не могу судить о власти на Кубе и в КНДР - мало что о них знаю.
              Кстати о свободе, коль Вы ее помянули. Свобода - это что? Внятно можете ответить? Уверен - не сможете.
              1. Krasnodar Звание
                Krasnodar
                0
                23 апреля 2019 16:50
                Могу, конечно. Право свободного передвижения, в т.ч. выезда из страны, право публичного высказывания политических убеждений, право выбора рода деятельности вне зависимости от политических убеждений, пола, религии, национальности и сексуальной ориентации, а также равные права вне зависимости от вышеперечисленных критерий.
                1. красноярск Звание
                  красноярск
                  +2
                  23 апреля 2019 18:09
                  Цитата: Krasnodar
                  Могу, конечно. Право свободного передвижения,

                  Не, Краснодар, Вы прикалываетесь?
                  Ну есть у Вас право свободного передвижения, есть желание "переместиться", но нет средств на это передвижение, Вас целенаправленно лишили этих средств. Не для того, чтобы лишить Вас возможности к передвижению, но для того, чтобы условный абрамович построил себя яхту по цене крейсера. На бумаге свобода передвижения вроде и есть, а на практике? Вывод - свобода есть, но только у богатых. А как же - равные права?
                  Одним словом свобода - это такая дурилка для людей не желающих задуматься о сути вещей.
                  Свободы в чистом виде не бывает от слова совсем. У Вас есть семья и Вы уже не свободны. Вы живете в обществе и Вы уже не свободны. Вы гражданин страны и Вы уже не свободны.
                  Самым свободным человеком на земле был Робинзон Крузо, да и тот - придуманный фантазией автора.
                  Цитата: Krasnodar
                  ... право публичного высказывания

                  Да высказывайтесь, кто Вам мешает. Толк от Ваших высказываний какой? Кто Вас услышит в такой степени, чтобы от ваших высказываний что-то изменилось?
                  Вы, к примеру, можете высказаться - "Мне не нравится правительство Медведева" и что? Что изменится? И что Вам дает эта самая пресловутая "свобода публичного высказывания" своего мнения?
                  А вот представьте, что наложен запрет на "свободу публичного высказывания? и что? Вы можете поехать в лес или у себя на кухне и все высказать. Результат будет таким же как и при сегодняшней "свободе ..."
                  Вопрос не в том, имеете ли Вы право "высказывать...", а в том - услышат ли Вас те, в адрес которых Вы говорите и примут ли они меры по Вашим высказываниям. hi
                  1. Krasnodar Звание
                    Krasnodar
                    -2
                    23 апреля 2019 20:25
                    1. Свобода передвижения
                    Я программист в РФ. Зарабатываю 60К баков в год. Предлагают мне работать за 300К в год в США. Из РФ меня выпустят? Да! Значит, свобода.
                    Я программист из Северной Кореи. Зарабатываю 6000 баков в год. Могу уехать в Москву, там мне предлагают 60К. Выпустят? Фиг!
                    Свободы передвижения - нет,
                    Да, и чего, в таком случае, лишил меня Абрамович, Фридман, Лисин, Михельсон и Усманов? laughing Поработаю в Штатах, открою старт ап (если есть Лисинская или Потанинская жилка), продам его за дорого и куплю яхту )). И ещё останется не хило.
                    2. У меня семья. Я программист, еду в командировку (чинить баг клиенту, скажем), в Амстердаме. После работы накурюсь, зайду в район Красных фонарей, на следующий день в ночной клуб и т.д. Нет свободы у семейного человека? laughing
                    3. Общество - я программист, я автономен. Я сижу дома и пишу программы для всяких Интелей. В своей комнате я могу ходить нагишом. Могу работать как бешенный и могу забить на работу. Только границами Робинзона был остров, а моими границами является комната. )) Крузо не словит рыбу - не пожрет, я не напишу программу, не пожру. Оба свободны laughing
                    4. Высказывания - после войны 1973 года один бывший резервист, недовольный ошибками руководства страны в начале октябрьской Войны с арабами стоял у кнессета с плакатом - правительство должно уйти! Его одинокую фигуру увидел Мойше Даян. Подошёл к нему и поржал. Через неделю к митингующему присоединились ещё люди, потом сотни, через некоторое время была назначена комиссия Аграната, призванная по требованию десятков тысяч ветеранов. По результатам расследования комиссии, правительство ушло в отставку. hi
                    А вообще, Вы правы, но нельзя так ... впадать в уныние, что ли )).
                    1. красноярск Звание
                      красноярск
                      +1
                      23 апреля 2019 20:42
                      Цитата: Krasnodar
                      Я программист в РФ. Зарабатываю 60К баков в год.

                      В пример Вы взяли программиста и написали много букв. Если бы Вы взяли в пример простого токаря, слесаря, или механизатора, то Вам не пришлось бы так много писать букв. Согласитесь, граждан с оными специальностями гораздо больше программистов. Поэтому в пример надо брать именно их. Богатство условного абрамовича не говорит об уровне жизни граждан государства. Об этом уровне говорит уровень жизни условного рабочего. Нет?
                      1. Krasnodar Звание
                        Krasnodar
                        +1
                        23 апреля 2019 21:18
                        Согласен. Но. Слесарь или токарь из Германии вполне может найти себе работу в США за бОльшие деньги при меньшей стоимости жизни в Штатах. Может позволить себе путешествовать два раза в год (если по Европе, то раз шесть без напряга) по другим странам мира. Маленькая зарплата рабочих в РФ - ну да, не спорю, не есть хорошо. Тогда чего здесь сидят?
                      2. красноярск Звание
                        красноярск
                        +1
                        23 апреля 2019 22:18
                        Цитата: Krasnodar
                        Маленькая зарплата рабочих в РФ - ну да, не спорю, не есть хорошо. Тогда чего здесь сидят?

                        А понятие - Родина Вам не знакома?
                      3. Krasnodar Звание
                        Krasnodar
                        0
                        23 апреля 2019 22:51
                        laughing laughing
                        Знакомо. Это там, где срочную служишь, налоги лет пять - десять платишь. А потом идёт фигня под названием обеспечить потомство. Но этому препятствует другая фигня, под названием востребованность. wink
                      4. Albert1988 Звание
                        Albert1988
                        +1
                        24 апреля 2019 00:02
                        Цитата: Krasnodar
                        Согласен. Но. Слесарь или токарь из Германии вполне может найти себе работу в США за бОльшие деньги при меньшей стоимости жизни в Штатах.


                        А вам про что говорят? Слесарь из Германии имеет возможность заработать достаточно денег, чтобы:
                        а) заплатить за переезд в США
                        б) заплатить за курсы английского языка
                        и т.д.
                        А вот рядовой слесарь в России не имеет таких средств, просто потому, что созданная этими самыми Абрамовичами в стране экономическая ситуация такова, что нормально заработать на вышеописанное они не могут физически. Может они и рады уехать - только возможности нет...
                      5. Krasnodar Звание
                        Krasnodar
                        +1
                        24 апреля 2019 00:17
                        Систему создали коммунистические элиты республик, развалившие СССР для монетизации социалистической (народной) собственности, конкретно в РФ - Ельцин и Ко. Абрамовичи - это кошельки и посредники.
                        Слесарь может подтянуть английский по интернету, найти работодателя по интернету, а на рабочую визу и билет эконом класса много бабла не нужно. Тут главное делать шаги к цели, а не сидеть и шмыгать носом, проклиная олигархат и ФРС с Госдепом.
                      6. Albert1988 Звание
                        Albert1988
                        0
                        24 апреля 2019 19:44
                        Цитата: Krasnodar
                        Систему создали коммунистические элиты республик, развалившие СССР для монетизации социалистической (народной) собственности, конкретно в РФ - Ельцин и Ко. Абрамовичи - это кошельки и посредники.

                        Не важно, что и кто там создал - важен результат - элита создала в стране такую экономическую и социальную ситуацию, при которой происходит максимальное распределение материально-финансовых ресурсов в пользу этой самой элиты любыми способами, при этом положение остальных 95% населения, не вошедших в элиту или близкие к ней круги, их совершенно не заботит, в том числе и не заботит их та ситуация, что своей деятельностью они в первую очередь лишают людей самой возможности заработать...
                        Цитата: Krasnodar
                        Слесарь может подтянуть английский по интернету,

                        На что нужны деньги, внезапно, и не такие маленькие...
                        Цитата: Krasnodar
                        а на рабочую визу и билет эконом класса много бабла не нужно. Тут главное делать шаги к цели, а не сидеть и шмыгать носом, проклиная олигархат и ФРС с Госдепом.

                        Слесарь может все это сделать в нашей стране абсолютно безболезненно, но только если ему 20 лет, он не женат и у него нет детей... А вот если на нем семья? Ту-то и получается печальнгая картина...
                      7. Krasnodar Звание
                        Krasnodar
                        0
                        24 апреля 2019 20:08
                        1) Элита меньше, около процента населения, а ее действия на создание в стране африканского уровня доходов не являются, по моему, целенаправленными - просто нет предела их аппетиту. У основной массы из них дети никудышные и неприспособленные. Приучив их к высокому образу жизни, пытаются своих чад обеспечить лет на дцать...
                        2) На интернет? ))
                        https://www.forumdaily.com/20-besplatnyx-sajtov-dlya-izucheniya-anglijskogo-yazyka/
                        Список 20 бесплатных он Лайн курсов
                        3) Если дети, ипотека и кредиты - да, это непросто
                      8. Albert1988 Звание
                        Albert1988
                        +1
                        25 апреля 2019 22:00
                        Цитата: Krasnodar
                        Элита меньше, около процента населения,

                        Да - непосредственно элита - около процента, а, так сказать, "примыкающие к элите" - еще процента 3-4.
                        Цитата: Krasnodar
                        а ее действия на создание в стране африканского уровня доходов не являются, по моему, целенаправленными - просто нет предела их аппетиту. У основной массы из них дети никудышные и неприспособленные. Приучив их к высокому образу жизни, пытаются своих чад обеспечить лет на дцать...

                        Полностью с вами согласен, разве что целенаправленно они так действуют или нет - большого значения не имеет - главное результат.
                        А что касается детей - то тут еще и себе они подушку делают - а то вдруг завтра придется из страны бежать, а денег на виллы и яхты нет?
                        Цитата: Krasnodar
                        2) На интернет? ))

                        Нет - на прличные курсы английского - далеко не все могут самостоятельно изучать язык - это крайне трудно, а в большинстве школ английский преподается так, что он мог бы и не преподаваться - результат был бы тот же.
                        Цитата: Krasnodar
                        Если дети, ипотека и кредиты - да, это непросто

                        Так этого добра у большинства висит, и даже можно без кредитов...
                      9. Krasnodar Звание
                        Krasnodar
                        +1
                        25 апреля 2019 22:09
                        На уровне слесаря, для поиска работы можно пройти курс и по интернету. Насчёт остального - да, согласен.
        4. SOF Звание
          SOF
          0
          23 апреля 2019 10:09
          Цитата: Krasnodar
          Аксиома.

          ...а выборы были демократические? ...таки да?...
          ...даже с учетом того, что миллионов (по самым скромным подсчетам) пять-шесть избирателей оставили без права выбора?...так?...
          ...это, даже, опуская за скобки весь тот шабаш, который творился там до выборов и во время них....
          ....офиииигеееть!....отсутствие выбора у народа и его желание посадить на царство хоть самого черта, только бы выпнуть остохорошевшую свинку - теперь называется демократией!!!......и что показательно - когда у нас 80% тому кого уже знаем с начала нулевых - это диктатура, а когда у них 70% юмористу, с опытом работы перзидентом в Санта-Барбаре - то это ДЕ-МО-КРА-ТИЯ wassat wassat wassat ...третий сезон "Слуги народа" начался, если пан парашка, конечно, не закончит эту шутку каким-нибудь случайным ДТП.....
          1. Krasnodar Звание
            Krasnodar
            +3
            23 апреля 2019 10:59
            То, что народ проголосовал антипорошенко - ежу ясно. То, что не дали проголосовать гражданам ЛДНР - так эту тему украинцы изначально запороли, настаивая на унитарном устройстве страны. Поэтому, собственно, Гражданскую войну и получили.
            1. SOF Звание
              SOF
              +2
              23 апреля 2019 12:00
              Цитата: Krasnodar
              То, что народ проголосовал антипорошенко - ежу ясно. То, что не дали проголосовать гражданам ЛДНР - так эту тему украинцы изначально запороли, настаивая на унитарном устройстве страны. Поэтому, собственно, Гражданскую войну и получили.

              ...ииии....вывод-то какой?....весь этот сброд, пришедший к власти на штыках последователей петлюры, бандеры и шухевича, с шевронами дивизий СС, вдоволь нажравшись крови, обеспечил демократическое волеизъявление?..........честно, честно?....или разносители демократии и печенюшек народу дали в выборы поиграть между "плохо" и "весело", тем более что, прижав хвостик бенечке, дали ему понять, чтобы его аватарчик говорил, да не заговаривался?........
              1. Krasnodar Звание
                Krasnodar
                +2
                23 апреля 2019 12:19
                Цитата: SOF

                ...ииии....вывод-то какой?....весь этот сброд, пришедший к власти на штыках последователей петлюры, бандеры и шухевича, с шевронами дивизий СС, вдоволь нажравшись крови, обеспечил демократическое волеизъявление?..........честно, честно?....или разносители демократии и печенюшек народу дали в выборы поиграть между "плохо" и "весело", тем более что, прижав хвостик бенечке, дали ему понять, чтобы его аватарчик говорил, да не заговаривался?........

                Вывод следующий - в 2014 народу надоел Янукович. Вышли, попротестовали, разошлись по домам. Но место Янука было востребуемым, поэтому вместо нормальных людей подтянули проплаченный отстой под популистскими лозунгами, импонирующими этому самому отстою. А вот после этого, когда место урки Януковича занял «бизнесмен» Порошенко, украинцы наелись навозу по настоящему, поэтому и скинули Пецю. Отдав голоса первому, кто не ассоциируется с Тимошенками и прочим бизнес-комсомолом, разворовавшим советское наследие этой страны. Я думаю, что лучше от этого украинцам не будет - единственное, смогли наказать у р о д о в.
                1. SOF Звание
                  SOF
                  +2
                  23 апреля 2019 12:43
                  Цитата: Krasnodar
                  единственное, смогли наказать у р о д о в

                  ...совсем согласен, кроме последнего....наказания еще никто не понес.....
                  ....и демократия, там, рисованная....если, вообще, у данного слова, стараниями исключительных, хотя бы какой-нибудь положительный смысл остался....
                  1. Krasnodar Звание
                    Krasnodar
                    +2
                    23 апреля 2019 13:11
                    Наказали - имею в виду отстранили от властной кормушки. Насчёт амерс - мое личное мнение следующее - они не фига не создают ситуацию. Они ситуациями, в основном, пользуются - вливая небольшое для них бабло, иногда используя свою армию. Но, раз вцепившись, уже не отстают. Пример - Ирак. Саддам нарвался сам, атаковав Кувейт. Амерс врезали по нему - причём все шоу было для Саудов и залИвников. А после 11 сентября врезали по накатанной, достигнув три цели:
                    1) Создание шиитского треугольника в целях держать Саудов на коротком поводке
                    2) Популизм - типа, за теракты в Близнецах кто-то должен ответить
                    3) Показать всему БВ и миру, что возможно всё, в т.ч. прямое военное вмешательство ВС США ради смены любого режима.
                    В случае с Украиной - лайтовая версия. 5 лярдов баков на поддержку всяких бастардов - и Восточная Европа с Троебалтикой после реакции России, в страхе перед Путиным.
                    Обратите внимание - 5 лярдов для них - чепуха.
        5. просто экспл Звание
          просто экспл
          +2
          23 апреля 2019 10:18
          а разве там сменилась власть ?
          как правили матрасы так и правят .
        6. ultra Звание
          ultra
          +6
          23 апреля 2019 10:45
          Цитата: Krasnodar
          При отсутсвие демократии власть невозможно сменить путём демократических выборов

          Её (власть)сменить можно только революцией.А "демократически"меняется только вывеска,власть же по сути остаётся той же самой. hi
          1. Krasnodar Звание
            Krasnodar
            0
            23 апреля 2019 11:00
            По опыту жизни в Израиле - не согласен.
            1. ultra Звание
              ultra
              +2
              23 апреля 2019 11:07
              Вполне возможно,что Израиль исключение.Я не жил в Израиле и не могу оценивать.Но я не знаю другой страны ,где власть радикально изменилась путём выборов.
        7. faterdom Звание
          faterdom
          +4
          23 апреля 2019 11:06
          Вы попробуйте в США (образцовой демократии???) демократическим путем лишить власти и доходов Рокфеллеров, Ротшильдов и Морганов.
          А мы с интересом посмотрим.
        8. MMX Звание
          MMX
          0
          24 апреля 2019 18:39
          Цитата: Krasnodar
          При отсутсвие демократии власть невозможно сменить путём демократических выборов. Это как 2х2=4. Аксиома.


          Глупость несусветная!
          Сменяемость власти (ненасильственным путем), возможна не только при демократии.
          Например, при абсолютной монархии - ушел монарх, пришел новый. Смена власти. Так было всю историю.
          Это уже современные сказочки для манипуляции сознанием.
          Питер Майер в своей книге "Управляя пустотой" подробно про современную демократию написал.
      2. Yrec Звание
        Yrec
        +7
        23 апреля 2019 09:07
        Давно уже пора прекратить носиться с этим термином - "демократия". Не лишне вспомнить, что такая форма "правления" возникла и существовала во времена рабовладельческого строя. А нонче каждый понимает эту самую демократию по-своему, вкладывая в это понятие очень разный смысл. Поэтому, если сравнивать с демократией рабовладельческой Греции, демократия Украины выглядит вполне сносно.
      3. красноярск Звание
        красноярск
        +4
        23 апреля 2019 10:05
        Цитата: venik
        Цитата: Krasnodar
        бОльшая часть демократии

        ==========
        Это что? Такой "юмор" или банальная глупость??? request

        По моему - банальная глупость. Демократия либо есть, либо ее нет. Это как - ваша дама либо беременна, либо нет. Промежуточного состояния не существует.
        А если по сути, то, - демократии нет ни в одном государстве мира. Везде есть диктатура господствующего класса. В подавляющем большинстве это диктатура буржуазии.
      4. den3080 Звание
        den3080
        0
        23 апреля 2019 14:57
        А я бы не слушал этого... ммм ... как это будет по-английски... old dick head
        winked
        вроде правильно написал.
        Мне понравилось его императивное! утверждение в какой-то передаче: «Не надо мне объяснять, что такое свобода слова в Америке. Там она полная.»
        Не поручусь за точность цитаты, было это 2-3 года назад, по ящику.
        Так вот с тех пор герой данной статьи заслуживает только такого английского термина:) на мой непросвещённый взгляд.
    2. Венд Звание
      Венд
      0
      23 апреля 2019 10:11
      Видно го-ну Познеру очень комфортно жилось в 90-х, раз он видит демократию на Украине.
    3. Лелёк Звание
      Лелёк
      -1
      23 апреля 2019 10:57
      Цитата: Krasnodar
      бОльшая часть демократии

      hi
      Обладатель российского, американского и израильского паспортов такой из себя умный и велеречивый не понял простой вещи: 70% голосов это не за пана Зе, а против пана Вальцмана (обладателя паспортов украинского, испанского и, вероятно, - израильского, не за просто так этот барыга зализывал до блеска Нетаньяху). Так-что мистер Познер вякнул, как в лужу пукнул, демократия в бывшей украине на уровне режима Пол-пота и Йен-сари, а пан Зе - очередная отвёртка в руках мастера подлянок Сэма.
      1. Krasnodar Звание
        Krasnodar
        +1
        23 апреля 2019 11:11
        То, что выборы были не за Зелинского, против Порошенко - ежу понятно.
        У Познера паспорта французский, амерский и российский. Израильского нет. Неплохо, кстати. Лечиться на халяву во Франции, безвизово передвигаться практически по всему миру в качестве американского туриста, налоги платить в России. Таки умный laughing
        1. Лелёк Звание
          Лелёк
          +1
          23 апреля 2019 11:27
          Цитата: Krasnodar
          Израильского нет.

          hi
          Дюже сомневаюсь, что это так, ну да пёс с ним - с паспортом. Главное, что этот тип рассуждает о демократии по малинина-буренина. Устраивать в стране гос. переворот - демократично, убивать десятки тысяч граждан своей страны, потребовавших минимум-миниморум прав - демократично, практически передать все властные функции в руки иностранного государства и получать за это преференции и займы - демократично, провозгласить фашистско-бандеровскую идею идеей государственной - тоже демократично. Да за такое мистера Познера не освистать, а забросать яйцами и фекалиями надобно. yes
          1. Krasnodar Звание
            Krasnodar
            +1
            23 апреля 2019 11:50
            Цитата: Лелёк

            hi
            Дюже сомневаюсь, что это так, ну да пёс с ним - с паспортом. Главное, что этот тип рассуждает о демократии по малинина-буренина. Устраивать в стране гос. переворот - демократично, убивать десятки тысяч граждан своей страны, потребовавших минимум-миниморум прав - демократично, практически передать все властные функции в руки иностранного государства и получать за это преференции и займы - демократично, провозгласить фашистско-бандеровскую идею идеей государственной - тоже демократично. Да за такое мистера Познера не освистать, а забросать яйцами и фекалиями надобно. yes

            Никто не спорит, что в Украине происходит непотребство. Но я про выборы, только про выборы. Они прошли абсолютно демократически.
            1. Лелёк Звание
              Лелёк
              +2
              23 апреля 2019 11:59
              Цитата: Krasnodar
              Но я про выборы, только про выборы.


              А я - по теме статьи о м-ре Познере и его менторских высказываниях.
              1. Krasnodar Звание
                Krasnodar
                +1
                23 апреля 2019 12:23
                Да ладно - ворчливый дед. Хоть и пашет в свои годы, причём не хило. И на ТВ, и у себя в ресторане, и книги пишет. А тему он поднял интересную - то, что мы о ней спорим - тому доказательство laughing
            2. красноярск Звание
              красноярск
              0
              23 апреля 2019 15:49
              Цитата: Krasnodar

              Никто не спорит, что в Украине происходит непотребство. Но я про выборы, только про выборы. Они прошли абсолютно демократически.

              Сначала ответьте на вопрос - что такое демократия? А потом будете давать оценку украинским выборам.
              1. Krasnodar Звание
                Krasnodar
                0
                23 апреля 2019 16:40
                Власть демоса, никак не охлоса laughing
                Если народ путём выборов может сменить правительство - таки демократия hi
                А если научно - в демократическом государстве права личности стоят выше интересов общества, права общества выше интересов государства.
                1. красноярск Звание
                  красноярск
                  +1
                  23 апреля 2019 17:38
                  Цитата: Krasnodar
                  Власть демоса, никак не охлоса laughing
                  Если народ путём выборов может сменить правительство - таки демократия hi
                  А если научно - в демократическом государстве права личности стоят выше интересов общества, права общества выше интересов государства.

                  Вы неграмотны от слова совсем.
                  Не надо давать свою трактовку слову - демократия. Вас на это никто не уполномочивал.
                  Демократия - народовластие, или - власть народа. Все, точка.
                  Для вашего лучшего понимания: Власть у того, кому добровольно или принудительно подчиняются. При демократии народ выбирает и НАЗНАЧАЕТ избранного на пост руководителя. Обязанность руководителя - организовать весь народ на достижение цели, которую ему указал народ избравший его. Под словом - народ, я имею ввиду граждан страны, т.е. тех, кто имеет право избирать. При демократии граждане имеют право снять с поста руководителя до истечения срока полномочия.
                  Какова же цель руководителя? Единственная - улучшение жизни народа! Не отдельной группы граждан, не отдельного сословия, но всего народа в государстве. Все остальное подчинено этой основной цели. Все государственные институты нацелены именно на это и ни на что более. Народ, как носитель власти, имеет право дать оценку деятельности своего руководителя, хоть до истечения полномочий, хоть после истечения полномочий, по критериям : - 1.Достоин поощрения, 2.Без последствий, 3. Достоин наказания. Если народ на очередных выборах дал оценку уходящему руководителю - достоин наказания, против оного возбуждается уголовное дело. Со всеми вытекающими последствиями.
                  Всякая другая власть есть - диктатура. При рабовладельческом строе - диктатура рабовладельцев, при феодальном - диктатура феодалов, при кап.строе - диктатура буржуазии.
                  А все Ваши домыслы и увертки (демос - охлос) от лукавого.
                  1. Krasnodar Звание
                    Krasnodar
                    0
                    23 апреля 2019 17:41
                    А Волга впадает в Каспийское море fellow
                    Я то думал, че-то неизвестное напишите...А демос-охлос - ирония, дааа
                    1. красноярск Звание
                      красноярск
                      0
                      23 апреля 2019 18:37
                      Цитата: Krasnodar
                      А Волга впадает в Каспийское море fellow
                      Я то думал, че-то неизвестное напишите...А демос-охлос - ирония, дааа

                      Не надо лукавить. Если бы Вы ранее знали о том, что я Вам поведал, Вы бы не писали всяких глупостей про демократию.
                      1. Krasnodar Звание
                        Krasnodar
                        0
                        23 апреля 2019 20:28
                        Извините, но я жил в плюс минус описываемом Вами государстве 25 лет. Научное определение привёл выше. Прям из факультета социологии ))).
          2. антик
            антик
            -1
            24 апреля 2019 22:44
            Цитата: Лелёк
            Устраивать в стране гос. переворот - демократично, убивать десятки тысяч граждан своей страны, потребовавших минимум-миниморум прав - демократично, практически передать все властные функции в руки иностранного государства и получать за это преференции и займы - демократично, провозгласить фашистско-бандеровскую идею идеей государственной - тоже демократично.

            Отправить в важнейшую бывшую республику и ближайшего соседа, послом недоумка Черномырдина, затем туда же финансового активиста Зурабова,в результате проиграть все позиции на Украине, а затем и саму Украину это многоходовочка или упоротая тупая своенравная политическая воля демократически избранного?
            Поссориться с другим близким соседом, подсылать к нему вороватых олигархов с целью отжать куски промпроизводства, это тоже многоходовочка или упоротая тупая своенравная политическая воля демократически избранного?
            Потерять практически все бывшие союзные республики из своей сферы влияния, это тоже многоходовочка Путина?
            Разрушить собственную экономику, снизить и без того скромный жизненный уровень граждан России, опять многоходовочка?
            Объявить ненужной государственную идеологию, а это тоже многоходовочка?
            Продолжать можно почти до бесконечности.
            Поэтому не надо, искать в чужом глазу соринку. Посмотрите на себя, на кремлевских правителей. Оцените их сущность, и не повторяйте "соловьиные" трели.
    4. Stas157 Звание
      Stas157
      +1
      23 апреля 2019 11:07
      По словам Познера, на Украине «есть демократия, пусть и не идеальная».

      Конечно есть, ведь именно ее и принесли демократизаторы, в лице США. Но, господин Познер недоволен этим, считает что мало ее принесли - она пока еще не идеальная.
  2. Танковый пиджак Звание
    Танковый пиджак
    +12
    23 апреля 2019 08:18
    Госпереворот 2014 -это преступление. Гражданская война и кровь сограждан-преступление. Рост тарифов , разруха уничтожение промышленности-это преступление. Какая демократия? Это-режим карателей бандеровцев...За все кредиты Порошенко и Яйценюка будет платить народ-это преступление. Новый Хазарский каганат-это преступление.
    1. cniza Звание
      cniza
      +8
      23 апреля 2019 08:22
      Это просто идеальная работа США для нанесения вреда России...
      1. Гвардейский поворот Звание
        Гвардейский поворот
        +1
        23 апреля 2019 08:32
        Он этим и занимается.В Тульской филармонии им. Михайловского пройдет творческий вечер Владимира Познера под названием «О настоящем и будущем».

        Встреча состоит из двух частей: монолога Владимира Познера о современных проблемах российского общества и дискуссии со зрителями, во время которой телеведущему можно будет задать вопросы. Владимир ПОЗНЕР
        Вид: Творческий вечер
        Начало: 20 Апреля 2019, Суббота, 19:00
        Место проведения: Концертный зал филармонии
        Цена билета: 1800-7000 рублей
      2. Uncle Lee Звание
        Uncle Lee
        +3
        23 апреля 2019 08:44
        Его с 15 года юсовцы готовили !
    2. Krasnodar Звание
      Krasnodar
      -12
      23 апреля 2019 08:27
      Так Порошенко же переизбрали )). А че там про новый хазарский каганат - так и не понял request
      1. Танковый пиджак Звание
        Танковый пиджак
        +3
        23 апреля 2019 08:32
        Это когда славянские народы угнетаются кучкой евреев, которые держат население Украины в рабстве и повиновении с помощью фашистских нац.батов типа "Азова".
        1. Krasnodar Звание
          Krasnodar
          0
          23 апреля 2019 08:56
          Аааа ))))
          Че-то в Штатах, где европейские народы страдают от гораздо большего присутствия евреев во власти, зарплаты в разы выше, пенсии достойные, продолжительность жизни не сравнима ни с одной из стран бывшего СССР, о качестве вообще молчу.
          В Израиле, где евреи правят евреями, картина похуже, в плане соотношения зарплат/пенсий и цен (правда, продолжительность жизни выше, чем в Штатах), но Украине по этим показателям до Обетованной тоже далеко, как и России, кстати. В которой евреев в правительстве, региональной администрации и даже в государственной медицине мизер.
          Может, тут дело вовсе не в иудеях, а? laughing
          1. Танковый пиджак Звание
            Танковый пиджак
            +3
            23 апреля 2019 09:00
            Дело в иудеях, как в инструменте, который использует хозяева иудеев. Не забывайте , что иудеи всего лишь инструмент надгосударственного управления...
            1. Krasnodar Звание
              Krasnodar
              -1
              23 апреля 2019 09:08
              laughing request
              А хозяева иудеев - это транснациональные корпорации. Настоящим владельцем которых является Ктулху. Вы же взрослый, неглупый человек, что за чушь Вы несёте ...
              1. Танковый пиджак Звание
                Танковый пиджак
                +1
                23 апреля 2019 09:14
                Транснациональные корпорации-такой же инструмент управления как и иудеи и частенько ими же управляются-пример ExxonMobil, Vangard. А про «Стандарт Чартер Банк» Баруха слышали? А вот Холокост переодически повторяющийся в истории-это дело рук Хозяев.
            2. voyaka uh Звание
              voyaka uh
              -2
              23 апреля 2019 09:14
              " иудеи всего лишь инструмент надгосударственного управления..."////
              -----
              Мировое правительство? Рептилоиды с невидимой планеты Нибиру?
              На них можно легко валить все свои беды.
              А вот племена в Папуа-Новой Гвинее еще не слышали про евреев и думают,
              что все их несчастья - от "Злых Сил Природы".
              1. Танковый пиджак Звание
                Танковый пиджак
                +2
                23 апреля 2019 09:18
                Цитата: voyaka uh
                " иудеи всего лишь инструмент надгосударственного управления..."////
                -----
                Мировое правительство? Рептилоиды с невидимой планеты Нибиру?
                На них можно легко валить все свои беды.
                А вот племена в Папуа-Новой Гвинее еще не слышали про евреев и думают,
                что все их несчастья - от "Злых Сил Природы".

                Мировое правительство-это ВБ МВФ ФРС ВТО
                Про рептилоидов-это к ним...(к рептилоидам)
                Все беды надо валить на образование и искажение истории
                Племена не слышали-но если и вдруг там обнаружат нефть-то услышат.
                1. voyaka uh Звание
                  voyaka uh
                  +1
                  23 апреля 2019 09:32
                  "Мировое правительство-это ВБ МВФ ФРС ВТО"////
                  ----
                  Э... Опять евреи... Как-то у Вас фантазия вяло работает.
                  Получается, что "иудеи всего лишь инструмент
                  надгосударственного управления"... у иудеев. Замкнутый круг.
                  Недалеко от представлений населения Новой Гвинеи, только
                  "злые силы природы" - разные.
                  1. Танковый пиджак Звание
                    Танковый пиджак
                    -1
                    23 апреля 2019 09:36
                    А не все евреи одинаково властны-есть наиболее равные среди иудеев-они спрятались в колене Левия-они же кстати и Тору толковать имеют право и обрезание не делають... hi Моисей был представителем Хозяев...А "красную симфонию" Раковского читали? А Марксизм Вам для разнообразия-тоже проект от Хозяев. А Армяне-хозяйский проект? А Саентологи?
                    1. voyaka uh Звание
                      voyaka uh
                      +1
                      23 апреля 2019 09:48
                      "Моисей был представителем Хозяев..."////
                      ----
                      Значит Хозяева - это древне-египетские жрецы?
                      И их потомки живы до сих пор, как-бы? И управляют иудеями,
                      а те уже управляют миром через ФРС и МВФ.
                      Правильно я понимаю цепочку? И получается, что Хозяева - египтяне?
                      Что-то они своей родине - Египту - не помогают совсем. Крайне бедная
                      страна.
                      1. Танковый пиджак Звание
                        Танковый пиджак
                        -1
                        23 апреля 2019 09:56
                        А что было до древнего Египта? А кто были Генуэсцы и Венецианцы и как вообще перемещался центр концентрации управления всем миром. А Рим первым сделал Холокост? Для чего? Как производили Холокост и с какими целями в дальнейшем? Как были образованы Швейцария и Нидерланды? А Великобритания и США? Кто отцы основатели. Хе-хе...Когда-то и Великобритания будет бедная страна-Хозяева переедут в Китай...Украину...Прагу...Рассеются...
                      2. voyaka uh Звание
                        voyaka uh
                        +1
                        23 апреля 2019 10:17
                        "А что было до древнего Египта?"////
                        ------
                        Я же Вам намекал про инопланетян, а Вы уклонились. fellow
                        Но давайте вернемся в наши века.
                        Вы умеете мыслить логически?
                        Гитлер, нацисты - безусловно "Силы Зла".
                        С кем они боролись, кого уничтожали? :
                        С евреями, коммунистами, империалистами. А как Вы сами
                        писали выше, это и есть "Хозяева" или их проекты.
                        То- есть, получается, что "Хозяева" - это "Силы Добра".
                        (как-же иначе, если с ними насмерть дрались "Силы Зла" -
                        прямая логика. )
                        Так с кем Вы, Танковый пиджак?
                      3. Танковый пиджак Звание
                        Танковый пиджак
                        -1
                        23 апреля 2019 10:19
                        Алексей, А Гитлер устроил Холокост? А при этом он-еврей.
                        Вы в стратегию в детстве играли? Там можно несколько проектов курировать и даже разных рас и вероисповеданий. А ФРС и Бреттон-Вудские-это ли не результат работы Хозяев. А поговорка "разделяй и властвуй" -Вам знакома?
                      4. voyaka uh Звание
                        voyaka uh
                        +1
                        23 апреля 2019 10:38
                        Вы уклонились от ответа.
                        Ах и Гитлер - еврей? Я слышал только про Льва Толстого.
                        (С чего, как ни из-за этого его от Церкви отлучили?)
                        Неуловимые Хозяева неясных
                        национальностей - везде... smile они меняют страны и облик,
                        проникли и в Китай, и в Азию. Их не знают в лицо, но
                        результаты их зловещий деятельности давят все не очень
                        удачливые страны. Начиная от Новой Гвинеи.
                        Спасибо, Вы расширили мой кругозор о конспирологии! hi
                      5. Танковый пиджак Звание
                        Танковый пиджак
                        -1
                        23 апреля 2019 10:50
                        Пожалуйста, Алексей hi
                        Я с многонациональным русским/российским народом. И друзья евреи (не Левиты) у меня тоже есть...
                      6. voyaka uh Звание
                        voyaka uh
                        +3
                        23 апреля 2019 10:54
                        Ну, и хорошо. Главное - здоровье. Пока здоров,
                        никакие инопланетяне не страшны. drinks
                        (я минусы никогда не ставлю, это кто-то другой)
                      7. Танковый пиджак Звание
                        Танковый пиджак
                        +1
                        23 апреля 2019 11:01
                        Здоровье-главное-тут полностью согласен. (Я тоже минусы ставлю, только за оскорбления drinks )
                      8. Krasnodar Звание
                        Krasnodar
                        0
                        23 апреля 2019 11:16
                        Цитата: Танковый пиджак
                        Пожалуйста, Алексей hi
                        Я с многонациональным русским/российским народом. И друзья евреи (не Левиты) у меня тоже есть...


                        Левиты, Коэны, Данцы (из колена Данова), Гады (из колена Гада - было такое) - вот настоящие хозяева МВФ. Но ими правит Сарсея! Разбалованная братской любовью. От неё все беды. А в консельери у ней Моисей ходит...
          2. мордвин 3 Звание
            мордвин 3
            +4
            23 апреля 2019 09:03
            Цитата: Krasnodar
            Может, тут дело вовсе не в иудеях, а?

            Надо же свалить хоть на кого-нибудь. what
            Те совсем не наши, те что арендаторствуют на Украйне! Ей-богу, не наши! То совсем не евреи: то черт знает что. То такое, что только поплевать на него, да и бросить! Вот и они скажут то же. Не правда ли, Шлёма, или ты, Шмуль?
            - Ей-богу, правда! - отвечали из толпы Шлёма и Шмуль в изодранных яломках, оба белые, как глина.
            - Мы никогда ещё, - продолжал длинный еврей, - не снюхивались с неприятелем. А католиков мы и знать не хотим: пусть им черт приснится! Мы с запорожцами, как братья родные..
            1. Лелёк Звание
              Лелёк
              +2
              23 апреля 2019 11:06
              Цитата: мордвин 3
              Надо же свалить хоть на кого-нибудь.

              hi
              Бильдербергская компашка и мировое теневое правительство из "золотого миллиарда".
          3. venik Звание
            venik
            +3
            23 апреля 2019 09:33
            Цитата: Krasnodar
            В Израиле, где евреи правят евреями, картина похуже, в плане соотношения зарплат/пенсий и цен (правда, продолжительность жизни выше, чем в Штатах), но Украине по этим показателям до Обетованной тоже далеко, как и России, кстати.

            =======
            Не спорю! Вы там у себя в Израиле добились многого. Очень многого! Вот только ГДЕ бы вы были если бы не колоссальная финансовая поддержка США, да и не только их? ОДНОЗНАЧНО - дела были бы ГОРАЗДО ХУЖЕ! Если бы вообще Израиль остался бы на карте мира..... Сколько триллионов $ было "влито" за все годы существования Израиля? Во всех видах: начиная от прямых инвестиций в экономику и заканчивая безвозмездной экономической и военной помощью!!!
            И вы еще перед Россией хвастаться пытаетесь? Россией, которую "прессуют" и "давят" как только могут? Знаете, КТО вы после этого???
            1. Krasnodar Звание
              Krasnodar
              +1
              23 апреля 2019 11:38
              laughing
              Я не считал, но совокупная помощь США Израилю вряд ли превысила 100 млрд баков.
              До 1967 года Израиль был под Штатовскими санкциями на поставку наступательных вооружений (в отличие от воевавшей с евреями Иордании, например). Санкции были отменены в результате победы в шестидневной Войне и большому советскому военному присутствию на стороне арабов. Причём сразу же евреи попали под французские санкции, а галлы были основными поставщиками ЦАХАЛа. Израиль стал выгоден американцам в качестве полигона испытаний своих вооружений против новых советских. Воевали бы евреи плохо - фиг бы че получили.
              Потом, под эту лавочку, еврейское лобби в Штатах потихоньку начала выбивать Израилю открытый доступ ко амерским технологиям. Постоянная военная помощь начала поступать евреям в качестве компенсации за отказ от Синая. Причём Египет Штаты тоже не обидели - дают им полтора миллиарда баков в год на военные расходы.
              Теперь о «прессуют и давят».
              Израиль, страну без ресурсов, пытались уничтожить с первого дня существования. До сих пор евреи под теми или иными санкциями. Самая богатая ресурсами в мире Россия тоже находится под постоянным прессом, не спорю. Однако с ее человеческим и материальным потенциалом, распоряжались бы им по уму, была бы самой мощной, богатой и желаемой для эмиграции всех европейцев страной мира. Поэтому, кто есть кто после этого, спросите у зеркала. А ещё спросите у зеркала, почему элементарные права граждан РФ соблюдаются врачами, чиновниками, силовиками только под прессом знакомств, звонков и денег.
              Извините за многословие, просто столкнулся здесь со всяким...
          4. Старший матрос Звание
            Старший матрос
            +3
            23 апреля 2019 09:50
            Вспомнилось. Школа в Германии 30х годов. Учитель: - Дети теперь вы поняли, почему Германия проиграла первую мировую войну? Отвечай ты Отто.
            - Потому что евреи заняли все места в банках и не давали денег фатерлянду.
            - Правильно. А что скажешь ты Клаусс?
            - Евреи заняли все места в больницах и плохо лечили немецких солдат.
            - Правильно. А ты Гюнтер?
            - Все лавочники были евреи. Они спекулировали продуктами и разорили честных немцев!
            - Очень хорошо! А ты Карл?
            - А еще евреи были в Генеральном штабе!
            - Как ты можешь так говорить, Карл! В германском генштабе не могло быть евреев!
            - А я про французский генштаб, учитель.
  3. rocket757 Звание
    rocket757
    +8
    23 апреля 2019 08:19
    По словам Познера об «украинской демократии» говорит тот факт, что за «не известного в политике человека проголосовали 70 с лишним процентов избирателей». В этом вся демократия?

    Старая власть достала большинство, жрать хочется, просто жить хочется лучше, нормально!!! Вот и вся диалектика + демократия в придачу!
  4. cniza Звание
    cniza
    +12
    23 апреля 2019 08:21
    По словам Познера, на Украине «есть демократия, пусть и не идеальная».


    Столько лет прожил , а ума не нажил.
    1. Танковый пиджак Звание
      Танковый пиджак
      +1
      23 апреля 2019 08:23
      Виктор hi -этот как раз умный-просто нехороший человек-участвует в предательстве...
      1. cniza Звание
        cniza
        +4
        23 апреля 2019 08:25
        Руслан hi , умный человек промолчал бы
        1. Комментарий был удален.
    2. Qwertyarion Звание
      Qwertyarion
      +7
      23 апреля 2019 08:24
      Цитата: cniza
      Столько лет прожил , а ума не нажил.

      Он заказ отрабатывает, ничего личного, только бизнес.
    3. venik Звание
      venik
      +2
      23 апреля 2019 08:42
      Цитата: cniza
      Столько лет прожил , а ума не нажил.

      =========
      Да нет!!! Он (Познер) как раз хитер и умен! Просто "рупор" "либераст-дермократии" !
      1. rocket757 Звание
        rocket757
        +2
        23 апреля 2019 09:27
        Вот можем\любим мы ругать кого то ещё! А ведь и сами виноваты шо такое и многое другое происходит!
        Да мы должны были правдивую\правильную оценку выставить НАШИМ верхним, всем одним числом 1 - - - - ! Посол Зурабов, прочие деятели там не из воздуха взялись!!! Это креатура от верхних властей ... и убирают, запихивают с глаз долой таких дуб*ятелей, только когда уж совсем разруха в их зоне ответственности настаёт!
        К сожалению, назначают "исправителей" практически такого же как*чества ..... потому что это для них СВОИ!!!
        Там где кучкуются СВОИ, по "тухлым" критериям отобранные, делоф-ф-ф не будет, будет разруха и беда!
        И МЫ это "выбрали", себе "на шею посадили"???
  5. knn54 Звание
    knn54
    +10
    23 апреля 2019 08:23
    70% проголосовали ПРОТИВ Порошенко.
    И не думаю,что демократия заключается в отмене графы"против всех"...
  6. Чумной доктор Звание
    Чумной доктор
    +6
    23 апреля 2019 08:23
    Демократии вообще нет нигде.
  7. ЛМН Звание
    ЛМН
    +1
    23 апреля 2019 08:24
    По словам Познера

    Он уже стар...
    1. Fayter
      Fayter
      +2
      23 апреля 2019 08:28
      Выступает Брежнев на пленуме:
      -Я стар
      -Я очень стар
      -Я просто Суперстар!))
  8. Izotovp Звание
    Izotovp
    +1
    23 апреля 2019 08:26
    Демократия-это когда есть осознанный выбор между различающимися между собой вариантами. В данном случае на Украине различие было только в шамане,который прыгал перед толпой скакуасов:старый шаман и молодой. Политическая и экономическая программы у них абсолютно одинаковы потому что писались в одном месте для обоих сразу. И Познер так и не лишился наивной западной слепоты обыкновенного обывателя.
    1. venik Звание
      venik
      +6
      23 апреля 2019 08:46
      Цитата: Izotovp
      И Познер так и не лишился наивной западной слепоты обыкновенного обывателя.

      ======
      Увы! Он никогда ничего не лишался! Он просто работает на интересы "запада"!!! Поскольку ни советским, ни российским человеком НИКОГДА НЕ БЫЛ!!!
  9. Пленник Звание
    Пленник
    +1
    23 апреля 2019 08:26
    Это не демократия, это полное отупение население и усталость от известных политиканов. Познер ляпнул чушь. И не понятно по какой причине. Вроде не д-у-р-ак .
  10. anjey Звание
    anjey
    +2
    23 апреля 2019 08:27
    Демократия в наше время это фикция и демагогическая ширма для продажных политиканов и финансовых воротил,держащих все в своих руках...
    1. venik Звание
      venik
      +2
      23 апреля 2019 09:04
      Цитата: anjey
      Демократия в наше время это фикция и демагогическая ширма для продажных политиканов и финансовых воротил,держащих все в своих руках...

      ========
      Здесь требуется небольшое, но существенное уточнение: Если речь идет о т.н. "представительной" демократии (т.е. понавыбирали "депутатов", обещавших всем-всё(!) и начисто забывших о своих предвыборных обещаниях) - то - ДА!!! Это - не "демократия" - это ИЛЛЮЗИЯ демократии.....
      Но есть еще один момент: Вы как-то подзабыли о том, ЧТО является ВЫСШЕЙ формой демократии! О РЕФЕРЕНДУМЕ!!!
      Как то в одной компании зашла речь о присоединении (точнее - воссоединении с Крымом). Был там один мужик - юрист (неплохой вроде юрист, но с крутыми "либерастическими" задвигами). Он принялся утверждать, что Крым присоединили - НЕЗАКОННО! На возражение о том, что в Крыму был проведен референдум - он принялся "с пеной у рта" доказывать, что референдум был "незаконным", поскольку не соответствовал нормам ни украинского ни российского (?) законодательства.....
      Знаете, КАКОЙ ответ он получил? "А КАКИМ это образом, референдум может быть "незаконным", если сам референдум - и ЕСТЬ ЗАКОН!!!"
      1. anjey Звание
        anjey
        0
        23 апреля 2019 09:21
        Большие деньги делают политику и демократию на свой вкус и выбор и США лидирует в этом действе в мире,Зеленские штампуются пачками,под потребности и коньюктуру народа,создавая демократическую иллюзию ,но выполняя прежние задачи,на время только отвлекая внимание народа от политического кризиса,эти манипуляции присущи всему миру,где то касаются и российской внутренней политики...
      2. Антарес
        Антарес
        0
        23 апреля 2019 12:11
        Цитата: venik
        Знаете, КАКОЙ ответ он получил? "А КАКИМ это образом, референдум может быть "незаконным", если сам референдум - и ЕСТЬ ЗАКОН!!!"

        В конституционном праве термин «плебисцит» сильно различен с наименованием «референдум»: по вопросам регионального и местного значения тоже могут проводиться референдумы (например, при объединении регионов).
        По мнению некоторых авторов, разница между референдумом и плебисцитом, состоит в том, что референдум принимается по вопросам принятия конституции или законов или по вопросам их отмены, тогда как плебисцит принимается по всем остальным вопросам.
        Федеральный конституционный закон от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации"
        216
        28
        Одобрен Государственной Думой 11 июня 2004 года
        Одобрен Советом Федерации 23 июня 2004 года
        5. На референдум не могут выноситься вопросы:
        1) об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;
        Юристика-это согласно поговорке, если вгыодно то закон за, невыгодно-значит противоречит.
        Действует принцип Фридриха 2 о юристах и чужой провинции.
  11. vasilii Звание
    vasilii
    +3
    23 апреля 2019 08:28
    Не, демократия — это когда народный избранник Мизулина на голубом глазу объясняет на слушаниях по поводу суверенного интернета, что свобода это рабство.
    1. Cottodraton Звание
      Cottodraton
      +2
      23 апреля 2019 09:53
      Суверенный интернет - это лишь способ на случай чп, когда партнеры начнут нам его кошмарить и ломать.
      Хватит уже эту тему юзать и перевирать, толсто слишко
    2. Сибирский цирюльник Звание
      Сибирский цирюльник
      0
      23 апреля 2019 12:08
      Ну,эта фрау, известна своей адиозностью)))
      " душ, по сто- самое то!"
      Летит впереди оглоблей,аж кураторы осаживают
  12. Комментарий был удален.
  13. Fayter
    Fayter
    -1
    23 апреля 2019 08:32
    По большому счету
    По большому счёту, российские власти так и сделали в 2014 году, признав зачем-то легитимными правителями Украины людей, которые осуществили вооружённый захват власти.

    России был очень выгоден или очень умно и вовремя воспользовалась этим захватом власти, по итогу любые санкции оправданы только тем, что в Россию вернулся непотопляемый авианосец Крым и создан очаг нестабильности, который не позволяет Украине вступить в НАТО.
  14. Invoce Звание
    Invoce
    +8
    23 апреля 2019 08:33
    В годы перестройки мнение Познера как то влияло на общество. К нему прислушивались. В настоящее время все что говорит Познер воспринимается ка мнение обиженного, не вниманием к себе "мудрому", человека гражданина 3 государств (Россия, США, Франция). Одно то, что Россия для него не Родина - делает его мнение о России незначимым, мелким, пустым... Нам то что, что думают о нас те, кто тут не живет, а работает, кто связывает свою жизнь с другой ой, с другим народом... Да нам плевать и растереть на мнение всяких умников... У тебя тут дети, родители похоронены, ты тут внуков воспитываешь? Почему, таких ка этот Познер, "волнует" как мы живем, о чем мечтаем, что делаем? Да просто все... Наша жизнь связана с их благосостоянием... Грубо конечно, но если стадо овец станет обществом думающим, то ни мяса ни шерсти уже никто не увидит.... Не нужна никому Россия, богатая полезными ресурсами, с образованным, здоровым народом... И идет тихая идеологическая война... Пытаются нас унизить, отнять у нас свою историю, сделать из нас не образованных люмпенов, курящих, пьющих, ненавидящих всех вокруг... Не получится, я думаю... Народ и страна возрождаются... Все всё стали понимать.. для чего все, где причина и что является следствием
  15. likana Звание
    likana
    +6
    23 апреля 2019 08:35
    Для Познера где его соплеменники у власти, это и есть демократия.
  16. rotmistr60 Звание
    rotmistr60
    +2
    23 апреля 2019 08:35
    обладатель гражданства нескольких стран
    "Демократ из демократов" конечно понимает толк в "настоящей демократии", вот только о демократии рассуждает с колокольни страны, гражданином которой является - Сша (извиняюсь за тавтологию, но в данном случае без нее никак). В свое время была допущена огромная глупость слепить из Познера "светоча демократии" и практически телевизионную истину в последней инстанции.
  17. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +1
    23 апреля 2019 08:39
    Цитата: Krasnodar
    По словам Познера об «украинской демократии» говорит тот факт, что за «не известного в политике человека проголосовали 70 с лишним процентов избирателей». В этом вся демократия?

    бОльшая часть демократии

    В любом случае, любая демократия не делается без денег.
  18. 3vs Звание
    3vs
    -2
    23 апреля 2019 08:39
    Ну у нас самая демократичная демократия!

    До такой степени, что уже народ начинает митинги устраивать:
    "Завтра может быть поздно: православная общественность России объединяется для борьбы с цифрофашизмом"

    В субботу, 20 апреля, в Москве около 1000 православных граждан из более чем 20 регионов России, а также представители Украины и Белоруссии собрались на Всероссийской конференции «Принудительная оцифровка личности или свобода человека». В контексте спешно принимаемых компрадорами во власти законов о СНИЛС-сквозном идентификаторе , готовящегося узаконения «цифрового профиля» с регулярно обновляемым пожизненным электронным досье на каждого россиянина из всех возможных информационных систем и все более сужающегося окна возможностей для противников цифрового стойла, организуемого для России «уважаемыми партнерами», граждане вынуждены объединяться для защиты конституционных прав и свобод. Пока федеральные СМИ выставляют легенду российского и мирового хоккея Павла Дацюка, выступившего против поражения в правах «отказников» от СНИЛС и против наглого вмешательства цифролоббистов в частную жизнь человека, в качестве наивного маргинала, попавшего под влияние своего духовного отца, схиигумена Сергия Романова , патриоты анализируют риски «цифровых» законопроектов, теорию и практику жизни без карт и номеров, заручаются поддержкой Московской Патриархии и учреждают «Комитет защиты персональных данных» (КПД).

    Источник:
    katyusha.org/view?id=11853&utm_source=politobzor.net

    1. Наблюдатель2014 Звание
      Наблюдатель2014
      +6
      23 апреля 2019 08:47
      Согласен."Гос. услуги" дальше стоп хватит.Если читает кто из правительства(а я знаю что нас читают) В этом деле перевода на цифру должен быть предел.Я сам пользуюсь "Гос .услугами" И говорю что всё.Хватит.Дальше будет перебор.Останется только народ чипировать как животных.Спецслужбам хватит и электронных гаджетов в подарок так сказать.
  19. Иеремия
    Иеремия
    +2
    23 апреля 2019 08:41
    А украинское гражданство у него есть? При любой власти есть часть народонаселения, которое будет считать данный строй самым демократичным. Для рабовладельца это рабовладельческий, для нациста фашистский.....Так что возникает вопрос, как это Познер, на всю голову демократический , не едет на Украину, чтобы насладиться свежайшейшей свободой в том числе и слова или все таки верит, что журналистов здесь притесняют, а иногда и просто убивают....Что ж он из царства тирана вещает.
  20. Гардамир Звание
    Гардамир
    -1
    23 апреля 2019 08:44
    Что называть украинской демократией: захват власти в ходе антиконституционного переворота
    Вообщето этот вопрос не к Познеру, а к президенту России, который не задумываясь признал Порошенко.
  21. Million Звание
    Million
    +3
    23 апреля 2019 08:44
    „Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать.“ - Марк Твен
  22. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    0
    23 апреля 2019 08:46
    Цитата: Гвардейский поворот
    Непрочитанные


    Нет, вы хотите, чтобы все думали одинаково и одинаково "колебались с линией партии"?
    У вас нет морской болезни от таких "качек"?
  23. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -2
    23 апреля 2019 08:49
    Цитата: Танковый пиджак
    Непрочитанные

    И где такой славянский народ, угнетаемый кучкой евреев? Уточните а я вам покажу, что вы , мягко говоря, лжете.
    Я знаю славянские народы, угнетаемые кучками славян, кавказцев, азиатов, евреев...
    Есть только один народ, угнетаемый только евреями... в Израиле...
    1. Танковый пиджак Звание
      Танковый пиджак
      0
      23 апреля 2019 08:56
      Цитата: Подполковник ВВС СССРФ в запасе
      Цитата: Танковый пиджак
      Непрочитанные

      И где такой славянский народ, угнетаемый кучкой евреев? Уточните а я вам покажу, что вы , мягко говоря, лжете.
      Я знаю славянские народы, угнетаемые кучками славян, кавказцев, азиатов, евреев...
      Есть только один народ, угнетаемый только евреями... в Израиле...

      Фимочка, таки на Украине, где большинство населения русские и украинцы(суть русские).
  24. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -2
    23 апреля 2019 08:51
    Цитата: Танковый пиджак
    Виктор hi -этот как раз умный-просто нехороший человек-участвует в предательстве...

    Да, все кто не разделяет ваше мнение, должны быть расстреляны...
    Или вы должны быть расстреляны?
    Или и вы , и они должны быть расстреляны?
  25. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    23 апреля 2019 08:55
    Цитата: Танковый пиджак
    Непрочитанные

    Да, а вы присутствовали при этом, вели протоколы (каких мудрецов?).. поэтому, в теме.
    Измышления оставьте для своей жены.
    Или факты с аргументами.

    Фантазер, я тебя назвала,
    Фантазер, видно этого мало.
    Вы герой песни, мусью танковый пиджак?
    1. Танковый пиджак Звание
      Танковый пиджак
      +2
      23 апреля 2019 09:03
      Факты с аргументами приведены выше. Вальцмана сменил Коломойский после преступного госпререворота в 2014 г. Коломойский-спонсор Азова-Приватбанка. 10000 за москаля-факт.
  26. Партактив Звание
    Партактив
    +3
    23 апреля 2019 08:57
    По словам Познера, на Украине «есть демократия, пусть и не идеальная».

    Евреи все сейчас рвут пупок за Окраину...Вот только там почти 10 млн .запретили голосовать (2-3 млн на Донбассе и в России миллинов 7 )
    Особенно им нравится как этот хлыщ Путина оскорблял ,т.е нас с вами кто за него голосовал .
    Терпеть немогу Познера ,а его как специально в ТВ засовывают постоянно с ехидной улыбочкой..
  27. орцинус Звание
    орцинус
    +1
    23 апреля 2019 09:00
    а зачем вообще на аналитическом сайте целая статья о мнении одного отдельного журналиста? Неважно, как его фамилия. В последнее время стал частенько на ВО наблюдать такое явление: "тот-то написал в твиттере...", " тот сказал на встрече бардов в карельском лесу...". Может как-нибудь будет фильтроваться подача материала?
    1. Танковый пиджак Звание
      Танковый пиджак
      +3
      23 апреля 2019 09:09
      Для Вас не существует понятие информационная война? Тогда вы- трава на поле боя...
      1. rocket757 Звание
        rocket757
        +1
        23 апреля 2019 09:30
        ИНФОРМАЦИЯ, это давно уже самое яростное, важное, "поле боя"!
        Не столь очевидно, где важнее выиграть, а где можно и проиграть, типа пфе, мелочь, не стоит внимания!
  28. исконнорусский Звание
    исконнорусский
    +1
    23 апреля 2019 09:12
    уверяю Вас, что если я даже 5 месяцев на экранах телека побуду, а потом схлеснусь в дебатах с Путиным, то за меня проголосует 80%. Ошибки критиковать легко. Это называется дешевый авторитет!
  29. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    23 апреля 2019 09:21
    Цитата: Танковый пиджак
    Непрочитанные

    ***
    Як не всі російські п'яниці, ледарі, злодії, бомжі і дурні, так не всі євреї організували переворот в Україні.
    Тому нічого писати, що тільки євреї організували переворот.
    Отже, майдан організований:
    1) Януковичем і його Уряд, Радою, - шляхом розгойдування човна "Йдемо в Європу" - "Чи не йдемо в Європу"! і своїм бажанням сидіти на кількох стільцях і всюди брати гроші;
    2) РФ, Путін, МЗС з його послами - весільними генералами, СВР, які "прохезалі" Україна протягом 24 років на шкоду своїм політичним, економічним, військовим цілям;
    3) США, ЄС. переслідують свої політичні, економічні, військові цілі, вт.ч., на шкоду РФ;
    4) Олігархами, обласканими при Януковичі;
    5) Олігархами, скривдженими при Януковичі;
    6) Лідерами трьох опозиційних парламентських партій (ВО «Батьківщина», УДАР, ВО «Свобода»)
    7) Різнорідних націоналістичними угруповання (УНА-УНСО, «Тризуб», «Патріот України» та інші) склали праворадикальне екстремістський об'єднання «Правий сектор»,
    8) Западенцкімі Селянська гражадннамі;
    9) Деякою частина українського народу, невдоволеної політикою Януковича.
    Всі перераховані є явищем багатонаціональним і наявність тільки метрової лобой броні може привести до думки про одних євреїв.
    1. Танковый пиджак Звание
      Танковый пиджак
      +1
      23 апреля 2019 09:49
      На идише бы короче получилось...
  30. Иезекиль 25-17 Звание
    Иезекиль 25-17
    +2
    23 апреля 2019 09:23
    Очень простой вопрос к г-ну Познеру: демократия это что? Умение сидеть без гроша в кармане и плевать в руку дающую тебе??? Несчастная страна... Вы что не понимаете, что там сейчас брат пойдёт на брата? И это не будет метафорой. Дай Бог , чтобы я ошибся.
  31. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    0
    23 апреля 2019 09:24
    Цитата: knn54
    70% проголосовали ПРОТИВ Порошенко.
    И не думаю,что демократия заключается в отмене графы"против всех"...

    При наличии графы ПРОТИВ ВСЕХ у Украины (и не только!) не было бы Президента и Рады (Думы)
  32. Дилетант Звание
    Дилетант
    +1
    23 апреля 2019 09:26
    По словам Познера об «украинской демократии» говорит тот факт, что за «не известного в политике человека проголосовали 70 с лишним процентов избирателей».

    А Макрон во Франции? Его тоже откуда-то вытащили и всех заставили проголосовать. Просто все действующие в текущей реальности политики так достали электорат своей глупостью, толерантностью и коррумпированностью, что народ радуется каждой новой политической морде лица. Вдруг на этот раз повезет?
  33. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -2
    23 апреля 2019 09:28
    Цитата: Пленник
    Непрочитанные


    Он человек другого воспитания, образования, мышления и взглядов.
    У меня тоже взгляды отличались от нигде не работающего пьяницы Толика с 3 этажа...
    Все и должны быть разные.
  34. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    23 апреля 2019 09:29
    Цитата: anjey
    Непрочитанные

    Никакой демократии, кроме, может, нескольких стран на Земле нет.
  35. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    23 апреля 2019 09:32
    Цитата: Партактив
    обладатель гражданства нескольких стран

    Это все за себя говорит и у меня есть подозрение,что он скрытный русофоб и ненавистник России.
    Очень склизкий тип..

    У меня тоже есть некие подозрения в отношении вас...
    «И вы знаете, я не удивлюсь, если завтра выяснится, что ваш муж тайно посещает синагогу»
  36. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    -1
    23 апреля 2019 09:36
    Цитата: likana
    Непрочитанные

    Для него демократия там, где есть люди вроде вас... электорат называется, который идет и голосует.
    И власть меняет вывеску.
    А для вас демократия там, где есть люди вроде вас... электорат называется, который идет и голосует.
    И власть вывеску не меняет.
    А по сути результатов, одно и тоже.
  37. Комментарий был удален.
  38. Xenofont Звание
    Xenofont
    +1
    23 апреля 2019 09:42
    Лукавый русофоб исказил ответ Погребинского, вчера отвечавшего на вопросы Позднера по поводу демократии в краине. Политолог четко сказал, что в краине имеются демократические институты чисто формально, но они практически не работают. А Погребинский -один из немногих политологов с краины, отличающихсе незашоренностью и сбалансированностью суждений.
  39. Комментарий был удален.
  40. ROBIN-SON Звание
    ROBIN-SON
    0
    23 апреля 2019 09:52
    Если клоун-шоумен устроит расследование действий Порошенко и при наличии СЕРЬЕЗНЫХ нарушений с его стороны последний будет осужден судом то можно поверить в демократию. Но скорее всего спустит на тормозах. Будет давление со стороны США и ЕС.
  41. radiootdel4 Звание
    radiootdel4
    -1
    23 апреля 2019 09:53
    Конечно в/на Руине есть демократия. Вот если бы в России тоже шла гражданская война а президента назначали в фашингтоне - так и у нас была бы демократия.
    Нам бы вот только разных умственно-недалеких и откровенных провокаторов от управления страны отстранить. А то шашлыки уже вообще нигде готовить нельзя - штраф, рыбаков с удочкой - тоже штрафуют, объявили о заморозке налогов и тут же добавили в НДС 2%, перевели в статус налога курортные сборы и т.д. и т.п. А потом еще представитель правительства субъекта заявляет, что "государство не просила вас рожать...". А в это время Медведев затеял "цифровую экономику", чтоб он здоров был. Ну кто его отвлек от айпада. Раньше он в нем сидел, кнопочки нажимал и вроде как все было тихо.
  42. О. Бендер Звание
    О. Бендер
    0
    23 апреля 2019 09:54
    Цитата: Krasnodar
    Г-споди, при чем тут Америка, Югославия, тем более, Сирия?
    Вна Украине победил несвязанный с властью кандидат - плохой он, хороший, ставленник Рокфеллера, Ротшильда, Халиси, Сарсеи - не важно! И сам по себе он не важен - уставший от Порошенко народ скинул Пецю путём демократических выборов. Точка.

    Народ готов был голосовать хоть за ч....та лысого,только не за Петю.
  43. sir_obs Звание
    sir_obs
    +2
    23 апреля 2019 10:08
    Дяденька живет в телевизоре и видит все в каком—то экзотическом свете
    Демократия ему мерещится.

    А это просто прикол. Я ничего этим сказать не хотел. Просто повеселила картинка



  44. Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    Подполковник ВВС СССРФ в запасе
    +2
    23 апреля 2019 10:10
    Цитата: Танковый пиджак
    На идише бы короче получилось...

    На идиш сами переведете?
    Мне, что идиш, что иврит- через ГУГЛ переводчик, рекомендую.
  45. Николка Звание
    Николка
    0
    23 апреля 2019 10:11
    А нельзя ли Познера онлайн сделать оффлайн? Раскудахтался что-то....
  46. TAMBU Звание
    TAMBU
    +2
    23 апреля 2019 10:21
    Не удивлен. Всегда был русофобом и гнидой.
  47. Комментарий был удален.
  48. Мордор Звание
    Мордор
    0
    23 апреля 2019 10:29
    Зачем на в России , нужны такие познеры , с несколькими гражданствами ? Постоянно "льющие воду " на мельницу врагов ! В тель-Авив его , как советовал , один его соплеменник !
  49. taiga2018 Звание
    taiga2018
    +1
    23 апреля 2019 10:31
    рецепт демократии по Познеру:1.сжечь заживо неугодных людей.2.запретить неугодные политические силы.3.вынудить бежать из страны всех,кто не согласен с политическим курсом нынешних властей.4.уровень коррупции повысить в разы.5.сажать в тюрьму журналистов за их профессиональную деятельность.6.создавать в стране банды и назвать их добробатами.7.ах да,самое главное,для подлинной познеровской демократии надо начать гражданскую войну...
  50. Марат79 Звание
    Марат79
    -1
    23 апреля 2019 10:31
    Я посчитал по явке даже с этими нарисованными процентами получается что на украине не более 26 млн населения ) а не 46
    Да и врядли все прям вот голосовали.
    И неплохо бы уже заткнуть этого беса.
  51. Goldmitro Звание
    Goldmitro
    -1
    23 апреля 2019 10:48
    [quote=Krasnodar]бОльшая часть демократии[/quote
    Демократия - это когда есть выбор! А когда предлагают вариант типа хрен редьки не слаще, когда людям власть не дала другого выбора как [b]голосовать просто за кого угодно, чтобы только против зажравшегося, завравшегося парасюка- АТОшника, и других вариантов власть не предоставила, и, к тому же, лишила права голоса миллионы своих граждан, это - не демократия!
  52. ФилинГ Звание
    ФилинГ
    +1
    23 апреля 2019 10:58
    На Украине была применена новая технология политической рекламы!!! Перед выборами был показан фильм, с героем за которого и проголосовал электорат.
  53. Servisinzhener Звание
    Servisinzhener
    +1
    23 апреля 2019 11:17
    Не ну есть демократия так как они себе это представляют wassat
  54. prior Звание
    prior
    +1
    23 апреля 2019 11:20
    Бытует мнение, что все евреи умные.
    Судя по тому, что сказал Познер про украинскую демократию - не все.
    Было время, правда давно, в сексе он разбирался лучше.
    1. alta Звание
      alta
      -1
      23 апреля 2019 15:30
      Познер француз, а не еврей . Он никогда не считал себя евреем, тем более мама-француженка.
  55. Razvedka_Boem Звание
    Razvedka_Boem
    0
    23 апреля 2019 11:50
    Лукавит сей индивидуум..
  56. Сибирский цирюльник Звание
    Сибирский цирюльник
    +1
    23 апреля 2019 12:00
    Как ни странно, но в какой- то степени, я с ним согласен))))
  57. Комментарий был удален.
  58. pin_code Звание
    pin_code
    0
    23 апреля 2019 13:23
    Мое личное мнение.. я не знаю откуда не товарисч познер появился,но как он стал ...прям не знаю как сказать. А не место ли ему на свалке истории России?
  59. гело Звание
    гело
    +1
    23 апреля 2019 13:40
    Позднер это обычный глист с тремя паспортами а глисты всегда живут там где можно хорошо питаться.
    (гражданин РФ-франции-США)
  60. Товарищ Ким Звание
    Товарищ Ким
    0
    23 апреля 2019 14:10
    Познер лютый русофоб, всегда утверждал, что Россия для него не является Родиной, ему у нас "не комфортно".
    http://www.compromat.ru/page_20472.htm


  61. rotfuks Звание
    rotfuks
    +1
    23 апреля 2019 14:15
    В процессе выборов украинского гаранта очень много странных совпадений. Начиная с известного сериала с участием Зеленского «Слуга народа». Непонятно на чьи деньги снимался этот сериал и кто так умело писал сценарий. Уже понятно, что сериал стал фактически рекламным роликом Зеленского и средством зомбирования избирателей. Количество проголосовавших за Зеленского в сериале и в жизни совпало практически до сотых процентов и это очень странно.
    1. Alexey RA Звание
      Alexey RA
      +1
      23 апреля 2019 14:26
      Цитата: rotfuks
      Непонятно на чьи деньги снимался этот сериал и кто так умело писал сценарий.

  62. Berkut154 Звание
    Berkut154
    0
    23 апреля 2019 14:57
    Начало всплывать все что нетонет!!!
  63. alta Звание
    alta
    0
    23 апреля 2019 15:21
    Конечно, в России более демократичные и свободные выборы, чем в Украине - в Украине не был заранее известен победитель гонки за кресло президента, в отличие от России.
    Наконец, только фашистско-бандеровский режим мог допустить, чтобы один еврей, Зеленский стал президентом Украины, а другой еврей, Гройсман стал Премьером.
    В России такой беспредел невозможен.
  64. Робин - Бобин Звание
    Робин - Бобин
    +1
    23 апреля 2019 15:43
    Познера читать - себя не уважать , невелик эксперт из америки времен перестройки .
  65. Mark68 Звание
    Mark68
    0
    23 апреля 2019 15:44
    Поддержу Познера. Всё в Украине получиться, если разберутся нацфашистами и национальный вопрос решат для всех справедливо. Отмечу, что наш президент в дебатах перед выборами просто отказался участвовать, как будто он в касте неприкасаемых... Вот и вся демократия.
  66. valent45 Звание
    valent45
    +1
    23 апреля 2019 16:37
    Старый маразматик.
    1. гело Звание
      гело
      +1
      23 апреля 2019 16:48
      Он еще и заднеприводной.
  67. Puler Звание
    Puler
    0
    23 апреля 2019 16:42
    Одно только это заявление Познера может вызвать недоумение. Что называть украинской демократией: захват власти в ходе антиконституционного переворота или переход этой власти от одного олигархического круга к другому под контролем американского наместника?
    Вся демократия в одном предложении...
  68. Юра Звание
    Юра
    +1
    23 апреля 2019 17:04
    Не было никаких демократических выборов вообще, выборы прошли в не рамок своей же конституции, часть территорий которые считаются украинскими не голосовали, не дали им, части гражданам находящимся в не Украины (беженцам, на заработках находящихся и пр...) так же не дали участвовать в выборах. Я к примеру завтра назначил выборы президента Украины, пришли на на них и проголосовали жители и граждане практически всех территорий Украины, но находящиеся по разным причинам в России, они бы выбрали президента, на следующий день признал бы выборы демократическими, и признал этого президента легитимным. И эти выборы так же с чистой совестью можно назвать демократическими и легитимными. Познер у тебя на лице нет ума, у тебя на лице гримаса, за которой скрыт предатель.
  69. APASUS Звание
    APASUS
    +2
    23 апреля 2019 20:19
    Это и есть демократия ,по словам Позднера ?
    1. LeonidL Звание
      LeonidL
      +1
      23 апреля 2019 23:48
      Именно ЭТО и есть демократия по Повзнеру и ему подобным либерастам.
  70. Incvizitor Звание
    Incvizitor
    +1
    23 апреля 2019 20:37
    на Украине «есть демократия, пусть и не идеальная».

  71. LeonidL Звание
    LeonidL
    +1
    23 апреля 2019 23:47
    Голосовали многие скорее не за Зе а против По, от полной безнадеги, от пяти лет его провалов, обицянок, тупости и глупости.
  72. Романенко Звание
    Романенко
    0
    24 апреля 2019 08:32
    Вопрос, как мне кажется, не подлежащий обсуждению. Последние несколько лет никто никого не слушает и к мнению противоположных сторон относится наплевательски, поэтому, ну назвал Познер все это демократией, ну и ладно, даже дураком не назовут в приличном обществе. Сейчас модно называть вещи выдуманными именами и подгонять разбой и геноцид, да что угодно, под термин "демократия".
    Все этим модным нынче трендом грешат - трендят что попало, мы вот тоже американцев "партнерами" называем, а они то на самом деле враги.