Война на Донбассе. Конец или финальная стадия?

109
Сразу после победы Владимира Зеленского в президентских выборах на Украине в Москве начали принимать решения, которые многие политологи (и уж тем более жители ЛДНР) считают запоздалыми. Хотя радости от этого ничуть не меньше: кажется, Россия все-таки приняла концептуальные решения по Украине и Донбассу. В скором времени начнется выдача российских паспортов для жителей ЛДНР, а тем временем Киев готовится к жизни без российского (и донбасского) угля и нефтепродуктов.





Паспорта всё-таки будут


В данный момент четкого понимания того, как именно будут выдаваться российские паспорта населению Донбасса, нет. На радостях люди уже сутки занимаются перепостом статей различной степени достоверности. Всеобщее ликование постепенно достигает того накала, когда здравый смысл покидает даже наиболее взвешенных людей. Оно и понятно: этого события ждали пять лет, и многие уже окончательно разуверились в том, что этот день настанет.

Безусловно, процесс будет далеко не таким быстрым и легким, как это многим сейчас кажется. Начнется всё, как уже неоднократно предсказывали, с военнослужащих и сотрудников государственных структур. Постепенно дело дойдет и до простого народа. В остальном стоит сохранять терпение (и дольше терпели!) и просто подождать, пока произойдет радостное событие.

Для Украины это, конечно, не то, чтобы пощечина, а самый настоящий удар под дых. Первое, что приходит в голову, – окончание обстрелов со стороны киевских силовиков. Как только вдоль линии разграничения появятся люди с российским подданством (обстреливать тех, кого в Киеве называют своими гражданами, судя по реакции Запада, не возбраняется), их убийство будет уже международным прецедентом. Что-то подсказывает, что ответная реакция будет такой, что у ВСУ раз и навсегда пропадет желание даже смотреть в сторону ЛДНР.

Война окончена?


Скорее всего, на этом конфликт на Донбассе будет исчерпан. Хотя, если учесть безнадежное экономическое положение у Киева и готовность подчиняться любым, пусть даже абсолютно самоубийственным приказам Запада, надо бы заметить, что есть шанс и на то, что возглавляемая комедиантом Верховная рада может решиться даже на боевые действия в отношении РФ. Чем это закончится, вполне понятно, но вероятность такую исключать нельзя.

Впрочем, чтобы воевать, неплохо бы иметь горючее, а его Украине больше не продаст ни Москва, ни белорусский лидер, привыкший снабжать украинскую армию ГСМ за счет льготных поставок из России. Судя по всему, запрет на продажу Киеву нефтепродуктов и угля, а также работа над ошибками является своеобразной подстраховкой. А заодно бомбой замедленного действия, способной запросто сорвать следующий отопительный сезона на Украине и окончательно погубить промышленность.

В любом случае, создается впечатление, что украинский вопрос стремится к своему завершению, и скоро мы увидим какие-то значительные перемены. И несмотря на то, что фактов раздачи российских паспортов пока еще не наблюдается, хочется верить, что процесс будет быстрым, успешным и фатальным для Киева. Поздравляю, Новороссия, мы выстояли.

Особый привет хочется передать товарищам Гиркину, Несмияну и прочей камарилье, привыкшей посыпать голову мусором и причитать о том, что всё пропало и всё слили.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

109 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    26 апреля 2019 04:18
    Киев готовится к жизни без российского (и донбасского) угля и нефтепродуктов

    Сами же до хрипоты кричали, что хотят разорвать все связи с Россией и покупать всё на Западе. Вот пусть и покупают !
    1. +16
      26 апреля 2019 04:44
      Не стоит Егор пока торопиться с выводами...пока киевская рада Украины заполнена нациками-неадекватами возможно все.
      Спешно принятый ими закон об исключительности украинского языка без учета мнения русскоязычного населения может плохо сказаться на самочувствии всего украинского народа...идет насильственная укранизация всего населения...идет зачистка всего что связано с русской культурой...в этих условиях говорить о минских соглашениях становится проблематично в принципе.
      Как например граждане ЛДНР согласятся с таким законом?...нонсенс. belay
      неизбежен конфликт с киевской властью...большие у меня сомнения в жизнеспособности минских соглашений с киевским режимом.
      Действия Путина с паспортами одобряю ...верное решение и развязывает руки Кремлю по разным векторам.
      Сейчас нарастает другая угроза в СМИ повились сообщения о приостановке поставок нефти в ЕС через территорию Украины по трубопроводу Дружба...не знаю провокация это или технологическая проблема с нефтью ...подождем с выводами...неприятный инциндент.
      1. +10
        26 апреля 2019 05:01
        Все эти басни, о будущей "правильной власти", рассказывают уже пять лет! Смена презиков ничего не значит, всем рулит Рада, а в ней нужно еще иметь большинство. Заявления, из стойла Зеленского, по поводу России, Крыма, Донбасса, агрессора и главного врага, тоже расставило все, на свои места. Да и кураторы поняли, что Порох отстой и нужно срочно менять вывеску.
        1. +1
          26 апреля 2019 06:54
          Заявления Зеленского по поводу... ни о чём не говорят. Перефразируя старый анекдот хочу спросить, а чтобы вы хотели, чтобы он сказал.? Сказал бы иное - в лучшем случае на следующую ночь дача сгорела.
        2. +3
          26 апреля 2019 06:54
          Заявления Зеленского по поводу... ни о чём не говорят. Перефразируя старый анекдот хочу спросить, а чтобы вы хотели, чтобы он сказал.? Сказал бы иное - в лучшем случае на следующую ночь дача сгорела. В одном согласен - фигура Зеленского несамостоятельная - что ему будет безопасно делать - то и будет делать. Наши тоже проснулись и стали давить (паспорта, эмбарго) . Словом мужику не позавидуешь. Полагаю думает зачем я вступил в это (не хочу писать что)?, получал бы бабло по гастролям и жил бы спокойно.
      2. +3
        26 апреля 2019 08:07
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        повились сообщения о приостановке поставок нефти в ЕС через территорию Украины по трубопроводу Дружба.

        Это вариант скорее всего был учтён, Украину загоняют в цугцванг когда каждый ответный шаг будет приводить к ухудшению положения.
      3. +4
        26 апреля 2019 09:02
        Из статьи:
        Поздравляю, Новороссия, мы выстояли.

        Получили паспорта - уехали в Россию. А что с Донбассом будет? Минских соглашений никто не отменял.

        Тем не менее, от всей души поздравляю дончан с этим позитивным событием, которое надо было делать еще 5 лет назад! Для всех людей это огромный плюс. Россияне принимают Вас с радостью!

        Но, что касается судьбы спорной территории - победой Новороссии это не считаю. Не в получении паспортов должна быть победа. Для победы этого мало. Не хотелось бы, чтобы Донбасс ждала судьба Приднестровья(где тоже все кому надо получили паспорта).
        1. +10
          26 апреля 2019 10:33
          я тут живу с начала 2014 года и никуда ехать не собираюсь
          1. +2
            26 апреля 2019 11:23
            Цитата: Егор Махов
            я тут живу с начала 2014 года и никуда ехать не собираюсь

            Это отлично. Но, многих получение российского паспорта явно про мотивирует уехать безвозвратно в Россию. Для них плюс, а для Донбасса? Как это скажется на численности населения и процветании Донбасса? Не хотелось бы чтобы русский Донбасс превращался в серую территорию, как Абхазия и Ю. Осетия. Воссоединились же немцы(ГДР и ФРГ), а почему русские не могут?
            1. +3
              26 апреля 2019 11:45
              Я не раз в статьях озвучивал аналогичные опасения. Увы, тут нужны комплексные, системные решения. Но пока война важнее и о гибели людей надо думать. Надеюсь, об этом тоже потом найдётся кому подумать
            2. +1
              26 апреля 2019 12:18
              Чтобы уехать всей семьей в Россию, нужно чтобы было куда ехать. На заработки ездили и так. Выдача паспортов РФ дает дополнительные возможности руководству РФ в части применения силы по отношению к Украине. Это развязывает руки на применение армии на территории соседа в случае необходимости. А заодно и прозрачный намек, для всех, кто его понял. Очень примечательный факт, что в СМИ ни слова не говорится о том, что у РФ появляется шанс на легальное использование армии на территории Украины.
              1. +1
                26 апреля 2019 14:10
                "ни слова не говорится о том, что у РФ появляется шанс на легальное использование армии" - потому что он не появляется.
                1. 0
                  26 апреля 2019 15:17
                  Правда? А в Южной Осетии почему-то был.
  2. +5
    26 апреля 2019 05:36
    хочется верить, что процесс будет быстрым, успешным и фатальным для Киева
    ...И нам хотелось бы верить..
  3. +8
    26 апреля 2019 05:41
    Да все просто laughing

    Так,что товарищи мы еще насмотримся цирку.
  4. +1
    26 апреля 2019 05:53
    А заодно сопоставьте с предложением Макрона сократить зону Шенгена. Кто не понял, Франции(с Германией, с которой у них теперь один парламент на двоих) - запарило восточноевропейских лимитрофов тянуть, а уж на Украину - вообще категорически тогда пофигу. Добавляем то, что Трамп четко обрисовал, что для США главное - США и помогать не будет вообще НИКОМУ, только деньги стричь с союзников...
    Намек от России сделан вовремя и в тему
  5. +2
    26 апреля 2019 06:05
    В скором времени начнется выдача российских паспортов для жителей ЛДНР, а тем временем Киев готовится к жизни без российского (и донбасского) угля и нефтепродуктов.

    Паспорта это хорошо и правильно. надо было ещё раньше решить. По нефтепродуктам: а не на руку ли это бацьке?, не пойдёт ли рекой в ненужную ГСМ с Белорусии?! request
    1. +6
      26 апреля 2019 08:09
      Не польется. Все что о нем думают по поводу продажи нефтепродуктов за рубеж из взятой у нас по внутренним ценам нефти и неуплаты при этом налогов в нашу казну ему сказали думаю очень популярно. Ему до этого слишком многое позволяли и так.
      1. +1
        26 апреля 2019 08:14
        Бультерьер Сегодня, 08:09 НОВ
        Да, согласен, есть такой момент потому и егозит бацька...
    2. +2
      26 апреля 2019 10:34
      Бацьке крылышки тоже подрезали. И крепко так. на 900 млн. у.е.
    3. -2
      26 апреля 2019 15:05
      Цитата: a.s.zzz888
      В скором времени начнется выдача российских паспортов для жителей ЛДНР, а тем временем Киев готовится к жизни без российского (и донбасского) угля и нефтепродуктов.

      Паспорта это хорошо и правильно. надо было ещё раньше решить. По нефтепродуктам: а не на руку ли это бацьке?, не пойдёт ли рекой в ненужную ГСМ с Белорусии?! request

      Об этом тоже подумали. Как то оно так вышло, что на бацькин нефтеперерабатывающий заводик подали неправильную нефть и он сломался очень сильно и на долго. Так что бацьку ловко отыграли.
      Кроме того, еще мало кто заметил, что из-за топливного кризиса, летняя зерноуборочная кампания в Окраине может перерасти в катострофу.
      1. 0
        26 апреля 2019 15:21
        Цитата: Пулеметчик391
        на бацькин нефтеперерабатывающий заводик подали неправильную нефть и он сломался очень сильно и на долго.

        вместе с польским. Придется компенсировать то, что сломалось. Почитайте Козака
  6. -2
    26 апреля 2019 06:08
    Очередная многходовка Путина, всегда это срабатывало. Дай Бог, сработает и сейчас.
    1. +2
      26 апреля 2019 12:07
      Цитата: machinistvl
      Очередная многходовка Путина, всегда это срабатывало. Дай Бог, сработает и сейчас.

      Ох и любите Вы, фантазировать многоходовками. Никакого плана у Путина, в отношении Украины, до сих пор не было. Иначе Вам придётся признать одно из двух или:
      1) Что потеря Украины и влияния на неё, и есть этот самый план. Но тогда Путин действует на вред влиянию России. И кто тогда он получается?
      2) Что план все же был, но его все обставили с его планом (ну или по Лаврову: нас все обманули), а потому такие неутешительные результаты. Тогда соответственно возникает вопрос о способности Путина к планированию и осуществлению запланированного.

      Выбирайте, что нравится. А вот, что будет сейчас дальше, посмотрим.
      1. 0
        26 апреля 2019 15:23
        Цитата: Леший1975
        Выбирайте, что нравится.

        выбирать не из чего- оба варианта имеют место быть.

        Цитата: Леший1975
        И кто тогда он получается?

        каждый решает сам
  7. +7
    26 апреля 2019 06:12
    Впрочем, чтобы воевать, неплохо бы иметь горючее, а его Украине больше не продаст ни Москва, ни белорусский лидер, привыкший снабжать украинскую армию ГСМ за счет льготных поставок из России.
    Скорее всего американцы считали что такое положение дел, когда "танковые армады Гудериана будут заправлены бакинской нефтью" будет продолжаться еще долго.
    И тут такой обломчик.
    Придется возить нефть из эмиратов.
    А уголек из США (Новой Зеландии, ЮАР, Австралии).
    Вот тут у американцев прыти и поубавиться.
    А то скакали так же, как скакуасы.
    Правда и сеять, и собирать урожай, топливо желательно.
    Ну ничего.
    Руки есть, лошадку впряг и вперед.
    Хотели в передовую Европу?
    Получите.
    В нее войти можно, только начать надо с каменного века.
    И потихонечку, мелкими шажочками, лет через 500 дойти к предбаннику того, что будет называться Европой.
    1. +1
      26 апреля 2019 08:06
      demo (Ван) Сегодня, 06:12
      good У Вас прямо программа для нового президента ненужной! good
      И таки да! Не дано премудрым)) laughing скакунам знать о Законе граблей, всё на халяву, да на шару норовят урвать! wink
    2. +7
      26 апреля 2019 09:37
      Цитата: demo
      лошадку впряг

      Откуда в "космической сверхдержаве" лошадь!? Съедены давно.
      1. -1
        26 апреля 2019 09:43
        У батьки Лукашенко в аренду возьмут.
        Батька добрый. Он братьям скакуасам поможет.
        Ни ДТ, так тяглом.
        1. +4
          26 апреля 2019 09:44
          Цитата: demo
          У батьки Лукашенко в аренду возьмут.
          Батька добрый. Он братьям скакуасам поможет.
          Ни ДТ, так тяглом.

          У "батьки" на халяву снега зимой не выпросить, а купить майдаунам не за что.
          1. +1
            26 апреля 2019 09:48
            Так батька за счет России и добрый.
            А как "доброту" батькину в России называют своими именами, тут батька давай злеть на глазах.

            А так, смотри, батька к ЕС пойдет и деньгов попросит, чтобы помочь хуторянам незалежной топливом.
            1. +1
              26 апреля 2019 09:51
              Цитата: demo
              батька к ЕС пойдет и деньгов попросит,

              Ага! А там сидят и голову ломают, как бы им "батьку" облагодетельствовать...
              1. 0
                26 апреля 2019 10:13
                Ну почему же сидят?
                Не сидят.
                И голову не ломают.
                А ждут когда батька скажет России "фу".
                Тут пряники, печеньки, может быть и драники подвезут.
                1. +6
                  26 апреля 2019 10:15
                  Цитата: demo
                  может быть и драники подвезут.


                  А в замен что?
                  "Долг отдавать надо!"- кот Матроскин.
                  1. 0
                    26 апреля 2019 10:17
                    Расчет будет в свободно конвертируемой единице - "русофоб".
                    Слыхали небось о такой?
                    Спрос на нее агромаднейший. hi
                    1. +3
                      26 апреля 2019 10:22
                      Цитата: demo
                      Спрос на нее агромаднейший.


                      Даже видал!
      2. 0
        26 апреля 2019 09:55
        кабы не масштабы , в РФ все было бы ровно то же самое - так что смеяться то оно конечно уместно, но то , что внутри несколько притупляет настроение
      3. 0
        26 апреля 2019 11:24
        зато в промышленных масштабах!! еще бы найти , кому впарить..
    3. +4
      26 апреля 2019 10:41
      Белорусскую солярку поставлять не будут, но всу заправляли не белорусской соляркой, а соляркой и бензином из России. Роснефть ее поставляет. И я сомневаюсь, что Роснефть откажется от поставок. Прямых может и не будет, но будет какой-то очередной ротердам+ с перегрузкой на рейде перед Керченским проливом. Время покажет. А в начале лета по пути в Харьков проедусь через Купянск-Узловой и будет видно, чего стоят все эти махания крыльями.
    4. -1
      26 апреля 2019 19:47
      Это настолько не проблема в современном мире. Ну будет чуть подороже.
      1. 0
        27 апреля 2019 05:46
        Не скажите.Проблема завышенных цен на солярку,касается и как не странно лесных пожаров.Часто
        пожары возникают по одной простой причине.Не распаханы противо пожарные полосы.около леса.
  8. +2
    26 апреля 2019 06:20
    Пять последних лет приучили к мысли , что Кремлю газ важней Донбасса. "Камарилья" считает, что "декларация" о паспортах - это элемент транзитных переговоров, и не более. И пока оптимизм Егора Махова имеет сочень "слабые основания". С чего это вдруг либералы стали патриотами?
    Если паспорта дадут только ополченцам и их окружению, то это скорее подготовка к сливу: банальное убежище в РФ при крахе Новороссии.
    1. +7
      26 апреля 2019 08:11
      Цитата: samarin1969
      то это скорее подготовка к сливу: банальное убежище в РФ при крахе Новороссии.

      А вот этот вариант будет полным крахом надежд людей.
      Не верю, не могут так с людьми поступить
      1. +6
        26 апреля 2019 13:54
        А почему нет? Они особенные? Вспомните про миллионы русских в Средней Азии, Закавказье, Северном Кавказе. Как с ними поступили? Переступили и дальше пошли. Вы еще верите, что власть для людей? Власть всегда только ради власти.
      2. +3
        26 апреля 2019 15:26
        Цитата: Qwertyarion
        Не верю, не могут так с людьми поступить

        почему? 5 лет убивали, он паспорта РФ не выдавали. Сейчас- опомнились?
        Если рассчитывали на победу Бойко в президентской гонке- то это свидетельство полного незнания процесса на Украине, маниловщина!
        1. +1
          26 апреля 2019 15:34
          Да, есть некоторые странности, активизировали действия на украинском направлении именно сразу после выборов президента.
          Внешне выглядит как нанесение удара в момент тайм аута по передачи власти.
          К осени будет понятен манёвр.
          1. +3
            26 апреля 2019 16:15
            Цитата: Qwertyarion
            активизировали действия на украинском направлении именно сразу после выборов президента.

            вот именно! А в сочетании с травлей Зеленского по всем каналам РФ все укладывается в линию желания продолжить конфронтацию с Украиной
    2. +2
      26 апреля 2019 08:12
      Не газ а бюджет РФ. Существуют первичные задачи. При чем тут ополченцы и их окружение? С чего вы это взяли? В статье только догадка на тему кто первыми пойдет. Зачем им убежище? Пересекать границу они могут и без наших паспортов.
      1. -1
        26 апреля 2019 09:24
        Это борцы с режимом.
        У них аргументы прямо из головы. Потому что страна, с которой они борются существует только там, в их головах.
        Я всё ждал, когда же тут начнутся выступления про "всёпропало", И что же там будет, в такой то теме? Даже интересно.
        А оказалось банально и скучно - "опять обманут, ничего не дадут".
        1. 0
          26 апреля 2019 09:28
          Да пусть борятся с кем хотят) просто надо же хоть читать что ли внимательно...
          1. 0
            26 апреля 2019 09:30
            Да я это не вам.
            Я вот кому:
            samarin1969
            Если паспорта дадут только ополченцам и их окружению, то это скорее подготовка к сливу: банальное убежище в РФ при крахе Новороссии.
        2. +5
          26 апреля 2019 13:29
          Цитата: Mestny
          Это борцы с режимом.
          У них аргументы прямо из головы. Потому что страна, с которой они борются существует только там, в их головах.
          Я всё ждал, когда же тут начнутся выступления про "всёпропало", И что же там будет, в такой то теме? Даже интересно.
          А оказалось банально и скучно - "опять обманут, ничего не дадут".

          Отвечу Вам лично, а заодно и автору статьи
          Особый привет хочется передать товарищам Гиркину, Несмияну и прочей камарилье, привыкшей посыпать голову мусором и причитать о том, что всё пропало и всё слили.


          Для начала разберём аргументацию разных сторон и попытаемся понять причины и почему сейчас. С точки зрения логики:

          1) При этом, подчеркнул Путин, терпеть ситуацию, при которой люди, проживающие в Донецкой и Луганской народных республик, лишены каких бы то ни было гражданских прав, — это уже переходит границы с точки зрения прав человека.
          Подробности: https://regnum.ru/news/2619399.html

          Мой (Леший1975) комментарий: А все прошедшие пять лет, до сегодняшнего дня, Путин не знал о состоянии дел на Донбассе? Когда арта и пакеты градов прилетали по жилым кварталам и гибли гражданские. Или когда бои были наиболее "горячими", а людские потери гораздо большими, то ситуация была вполне ещё терпимой?! А сейчас то, потерь на Донбассе гораздо меньше. Так что, как минимум, странный аргумент, от господина Путина. Про права человека нужно было и раньше не забывать.

          2) Так "совпало", что все последние шаги (запреты поставок, паспорта), предпринятые РФ, предназначены именно новому президенту Украины - Зеленскому. Их объявили, когда стало окончательно ясно, что лучший выбор (знаю,но не скажу чей ), уже всё, никаких шансов на продолжение банкета. Получается, что было можно Петру Порошенко - убивать донбассцев в течение ПЯТИ лет, не рекомендуется делать (т.к. пока не ясно, какие будут дальнейшие шаги), Владимиру Зеленскому.

          3) Что же произошло за последнее время (не в хронологическом порядке):

          3.1 (источник РИА Новости) - "Нафтогаз Украины" намерен предложить "Газпрому" забронировать мощности для транзита в среднем 60 миллиардов кубометров газа в год примерно на десять лет.

          Мой (Леший 1975) комментарий: К 1 января 2020 года (возможно) заработает транзитная труба Турецкого потока и почти точно не заработает Северный поток-2. Газпрому нужно ещё время и не нужен долгосрочный контракт с Украиной. Но аргументов, способных "убедить" Украину, на сегодня НЕТ. Т.к. Турецкий поток не более 15 млрд кубометров, а объёмы транзита газа через Украину (взято у помянутого автором статьи Эль-Мюрида) :
          2013 год: 86,1 млрд кубометров
          2014 год: 62,2 млрд кубометров
          2015 год: 67,1 млрд кубометров
          2016 год: 82,2 млрд кубометров
          2017 года: 85,5 млрд кубометров
          2018 год: 86,8 млрд кубометров
          Говоря иначе, сегодня прокачка газа вернулась на довоенный уровень и держится между 80 и 90 млрд кубометров газа в год. И если Украина упрётся (а Зеленский ориентируется на США, а не Европу), то как Газпром, на данном этапе, будет поставлять нужные объёмы? А вот США, это явно выгодно, они со своим СПГ, этого и добиваются.

          3.2 Владимир Зеленский заявил, что выступает за продолжение и расширение переговоров в минском формате с привлечением к ним представителей США и Великобритании.
          Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/zelenskiy-o-voyne-na-donbasse-konechno-zhe-nuzhno-prodolzhat-minskiy-process-835013.html
          3.3 По данным Liga.ru, кандидат в президенты Украины не собирается вести переговоры с властями самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик.
          3.4 Владимир Зеленскийсобирается исключить из переговорного процесса по Донбассу председателя политсовета украинской партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Виктора Медведчука, как посредника между Киевом и Москвой.

          Мой (Леший 1975) комментарий: РФ в открытую предлагают сделать стороной конфликта, убрав из переговорного процесса всякие ширмы. Опять же, других аргументов, способных повлиять на Украину, кроме фактора Донбасса, у РФ НЕТ.

          Таким образом, по моему мнению, пока что ситуация очень похожа, на недвусмысленный намёк со стороны РФ новым властям Украины: парни, попридержите коней, мы со старыми по другому договаривались.


          Есть правда, ещё один малюсенький вариант, больше из области моих личных хотелок, а именно. Что та группа влияния в Кремле, которая в 2014 году смогла добиться отмены решения о вводе войск на Украину, а так же остановить ополчение. По итогам сегодняшних результатов на Украине, стала терять, в данном вопросе, влияние. И возможно наоборот, опять набирают влияние, кто стоял за первоначальными действиями по Крыму и плану ввода войск на Украину (разумеется, теперь с другим планом).
          Но я все же пока придерживаюсь мнения, что ожидаемая выдача паспортов - это попытка усилить переговорные позиции РФ, по принципу: Ах вы так? Тогда вот вам! И разумеется, что никакие гражданские права, человеколюбие, интересы Донбасса здесь на первом месте не стоят. Хорошо будет уже то, если эти понятия совпадут с мотивацией и интересами руководства РФ. И на том спасибо. Пока это ещё полумеры (источник МК.РУ): Пресс-служба Пенсионного фонда России (ПФР) пояснила, что жители самопровозглашенных ДНР и ЛНР, которым выдадут российские паспорта, смогут претендовать на получение пенсионных выплат, только если переедут на место жительства в РФ., запоздавшие года на 4-5.

          P.S. Ну так как, господин Mestny
          У них аргументы прямо из головы
          . Конечно из головы, потому как голова не только что бы в неё есть, нею ещё и думать можно, ага. Не скучайте. hi
          1. 0
            26 апреля 2019 14:33
            Тут один такой маленький штрих так скажем. Если военнослужащие армий республик станут гражданами РФ то это вообще не намек.
            1. +1
              26 апреля 2019 16:32
              Цитата: Бультерьер
              Тут один такой маленький штрих так скажем. Если военнослужащие армий республик станут гражданами РФ то это вообще не намек.

              Должны стать гражданами и военнослужащие, конечно. Это бесспорно. Но вот что это даст им в реальности? Какую защиту? Я сейчас серьёзно. Ведь масса примеров, когда на той же Украине (и не только) гибли и незаконно задерживались (потом сидели и продолжают сидеть) граждане РФ. И не сильно гражданство им в этом случае помогло. Так что, по конкретно этому вопросу, я не готов высказаться определённо. Нужно подождать и посмотреть, что дальше. Если будут дальнейшие фактические шаги в направлении признания Донбасса НЕ Украиной, то тогда логично и ожидать защиты сограждан. Если же начнут дальше опять юлить и тянуть с остальными действиями, то ни какой паспорт гражданина РФ, к сожалению, никому на Донбассе не поможет.

              И ещё мысли по поводу, когда может быть признана независимость Донбасса или присоединён к РФ. Это 2022-2023 года. Когда уже будет остро стоять вопрос о трансфере власти или переизбрании Путина. Да, на такой ПАТРИОТИЧЕСКОЙ волне, он естественно сможет хоть сам пере избраться, хоть передать власть приемнику. Может это и раньше произойти, но в любом случае, здесь стоит ожидать чёткой привязки к вопросу следующего президентского срока в РФ. Внутри страны, от такого решения, любой политик получит огромадные политические дивиденды. Вот тогда точно, всё уже будет по настоящему.
              Если конечно, властям удастся более-менее спокойно дотянуть до этого времени. hi
              1. 0
                26 апреля 2019 17:16
                Он не будет переизбираться. Одно только решение на пенсионную реформу об этом говорит. Не популярные законы просто так не принимают на себя. И есть разница задержание граждан РФ и убийство в результате БД. Димпломатия перестает работать когда их зная кто это такие убивают. Игра тонкая,хотя и людьми. Но возможно это многим спасет жизни.
          2. +4
            26 апреля 2019 15:32
            все верно расписано. Есть еще один вариант- сделать конфликт на Донбассе неразрешимым. Как не парадоксально звучит, но может быть и так.Чем хуже будет Украине, тем лучше России.Отсюда и снабжение войск АТО бензином и солярой Роснефтью. Если бы хотели остановить войну, то продажу нефтепродуктов прекратили в 2014г.
          3. +2
            26 апреля 2019 21:43
            Знаете, уважаемый.
            Вы , в большинстве, совершенно правы.
            Когда "смотрящим" за процессом был назначен ну очень интересный персонаж, с немигающими глазами, как у змеи, я уже тогда понял - ЛДНР не состоится в том виде. в котором нам хотелось.
            Давно, лет семь-восемь назад, у имел разговор с одним человеком.
            И он, между прочим , сообщил мне что знаком лично с этой личностью.
            Я поинтересовался - при каких обстоятельствах состоялось их знакомство?
            Где мой знакомый, и где этот фрукт.
            И мой приятель рассказал занимательные истории из жизни этого персонажа.
            Оказывается что парень был "запойным", и ко всему и азартный картежник.
            Проигрывался "в пух и прах".
            Я приятелю сказал что верю. но хотелось бы доказательств.
            И он их предъявил.
            Нотариально заверенный займ денег.
            С указание Ф.И.О, паспортных данных и т.д.
            Врать приятелю не было резона.
            Он из очень порядочной семьи.
            Отец - фронтовик.
            Командовал торпедным катером.
            Высаживал десант на Малую Землю.
            Герой СССР.
            После войны на гражданке дорос до Начальника одного из пароходств.
            Сын, мой приятель, механиком лет семь оттрубил.
            Сам себя сделал.
            Честно заработал деньги.
            И так распорядилась жизнь, что занимал деньги алкашу и картежнику для того, чтобы тот отдавал карточный долг.
            И вот такая "фигура" рулила процессами на Донбассе.
            Что можно было ожидать?
            И вопрос.
            А разве тот, кто его туда назначал был не в курсе всего этого?
            Если не в курсе - это плохо.
            А если в курсе - еще хуже.
            1. 0
              2 мая 2019 12:52
              Не было такого звания Герой СССР. Было Герой Советского Союза! Может вам без разницы, а мне ужасно "режет слух".
      2. 0
        26 апреля 2019 14:27
        пересекать - могут. А вот жить и работать беспрепятственно, потом - уже проблемки.
        1. 0
          26 апреля 2019 17:16
          Живут и работают. Сотни примеров вокруг вас.
  9. +4
    26 апреля 2019 06:32
    Думаю принятие этого решения было доволи тяжёлым для Путина.
    Из него вытекает, что Россия будет защищать своих граждан (и правильно сделает).
    Столкновение интересов может привести к военному конфликту, дюже рьяные украинцы могут полезть с кулачёнками на танки. Жалко убогих.
    1. +1
      26 апреля 2019 14:24
      "Из него вытекает, что Россия будет защищать своих граждан" - никак не вытекает, из Указа. Больше похоже на "пропуск для беженцев".
      1. +1
        26 апреля 2019 15:35
        Цитата: AlBir
        Больше похоже на "пропуск для беженцев".

        Кто мешал выдать паспорта тем, кто убег с Донбасса? Поскольку сам ВВП не раз говорил о ЛДНР в составе Украины, а "Минск" скончался, то можно сделать вывод о завершении "Русской весны" на Донбассе. Кто хочет - уедет с папортом РФ, кто хочет- останется, но без оного.
        1. +1
          26 апреля 2019 17:19
          Странный вывод... Проще тогда было бы промолчать и вообще ни делать ни чего. Потихоньку сьели бы и все. И не при делах. А тут идут в клинч.
  10. +5
    26 апреля 2019 06:36
    Странным образом в сырую нефть из России попали хлорсодержащие углеводороды. С чего бы вдруг, наши компетентные органы органы удивляются типа никогда не было - и опять? Меня не покидает мысль, что это продуманный шаг, чтобы сбить ажиотаж перед эмбарго.
    1. +3
      26 апреля 2019 10:44
      Хлор это хана катализаторам на риформинге и платформинге в Мозыре :)
    2. 0
      26 апреля 2019 19:50
      Шпиены совком подкинули. На самом деле вполне уже признанный наш косяк.
  11. +7
    26 апреля 2019 07:01
    То что указ вышел после выборов про паспорта и нефть может говорить о том что были какие то закулисные обещания.
    Слово дали и держали....
    А теперь руки развязались....
    И ведь нам с какой стати Вова будет докладывать что да как там договаривались а мы только уже по факту действия пьесы узнаем .....
    Наше дело диван и догадки...))))
    И это по существу правильно!
  12. +4
    26 апреля 2019 07:10
    Мне кажется автор излишне оптимист. Из его слов я понял, что после раздачи паспортов солдаты ВСУ захнычут и, утирая слезы, пойдут в Киев, вспоминая былую славу?! На основе чего автор пришел к такому выводу?! После речи Небензи в ООН? Так ведь там только и занимаются говорильней! С обеих сторон.
  13. +5
    26 апреля 2019 07:56
    этого события ждали пять лет, и многие уже окончательно разуверились в том, что этот день настанет.

    так вот цель создания ЛДНР... упрощенное получение паспорта РФ! В самой РФ(или погран переходе)!??
    никогда б не подумал, такой интересный путь
    Как только вдоль линии разграничения появятся люди с российским подданством (обстреливать тех, кого в Киеве называют своими гражданами, судя по реакции Запада, не возбраняется), их убийство будет уже международным прецедентом. Что-то подсказывает, что ответная реакция будет такой, что у ВСУ раз и навсегда пропадет желание даже смотреть в сторону ЛДНР.

    люди с российским подданством на украинской территории(РФ и мир признают ОРДиЛО Украиной) лишь усилят вопли о "оккупации".
    Огонь не прекратят.
    Да и люди с российским подданством не будут жить(точнее выживать) в серой зоне, когда вся РФ открыта для них. Усилиться миграция в РФ.
    может хватит юзать ХПП что РФ жаждет принять в свой состав?
    Рычаг газовых переговоров и КРыма.
    а его Украине больше не продаст ни Москва

    и раньше со спец разрешением продавали. Да и долю потеряют на рынке.
    И несмотря на то, что фактов раздачи российских паспортов пока еще не наблюдается, хочется верить, что процесс будет быстрым, успешным и фатальным для Киева. Поздравляю, Новороссия, мы выстояли.

    не ну если это цель была(получение паспортов в РФ)-поздравляю. Цель достигнута. Еще реализация осталась и тогда можно верить дальше.
    боюсь что мнение жителей не совсем совпадает с ХПП автора.
    1. +3
      26 апреля 2019 10:07
      Цитата: Антарес
      Да и люди с российским подданством не будут жить(точнее выживать) в серой зоне, когда вся РФ открыта для них. Усилиться миграция в РФ.

      В Южной Осетии в таких же условиях (возможность получения гражданства) людей вполне хватило для "окончательного решения"
      1. 0
        26 апреля 2019 11:50
        Цитата: Лопатов
        Цитата: Антарес
        Да и люди с российским подданством не будут жить(точнее выживать) в серой зоне, когда вся РФ открыта для них. Усилиться миграция в РФ.

        В Южной Осетии в таких же условиях (возможность получения гражданства) людей вполне хватило для "окончательного решения"

        разве это путь процветания? И ЮА не признана ведущими игроками. И реакция за ЮО для РФ была безболезненной. А тут давление только усиливают.
        Боюсь это только намек--партнеры не дадут провернуть дважды. А сценарий ПМР(но без миротворцев но с ихтамнетами) чересчур чреват последствиями для экономики.
        1. +11
          26 апреля 2019 12:01
          Цитата: Антарес
          разве это путь процветания?

          Это путь выживания. Перед ЛДНР стоит та же проблема, выживания.

          Цитата: Антарес
          А тут давление только усиливают.

          Его усиливают вне зависимости от Украины. Даже если мы полностью выполним требования США по Крыму и Донбассу, они придумают что-то новое. Магницкого, Скрипалей, американские выборы, ДРСМД, Сирию... Да чего угодно. Мало того, санкции будут ещё жёстче, потому что "они работают"

          Посему не надо бояться этого давления, оно вызвано самим нашим существованием, а не нашими действиями. Судя по паспортам и нефтепродуктам, в Кремле это, наконец, осознали.
          1. +2
            26 апреля 2019 15:12
            Цитата: Лопатов
            Посему не надо бояться этого давления, оно вызвано самим нашим существованием, а не нашими действиями.

            Молодчина, Лопатов! good
          2. 0
            26 апреля 2019 15:45
            Цитата: Лопатов
            Даже если мы полностью выполним требования США по Крыму и Донбассу, они придумают что-то новое.

            безусловно и имено потому, что...
            Цитата: Лопатов
            "они работают"
    2. 0
      26 апреля 2019 17:20
      Реализация как раз дело десятое. Абхазия вам пример
  14. +4
    26 апреля 2019 08:30
    Сначала выдача паспортов, потом защита уже российских граждан, потом... Потом возможны варианты. В восьмом году защита российских граждан вылилась в де-факто независимые Южную Осетию и Абхазию.
    1. +1
      26 апреля 2019 14:19
      В Юж. Осетии и Абхазииуже официально стояла российская армия, до 2008 года. По договорённостям, между прочим, с Грузией. Подобных договорённостей с Украиной - нет. Как впрочем и БД в 2008 пошли не за "защиту российских граждан", а после обстрелов именно официально находившихся там российских военнослужащих. Разница в общем есть.
  15. -4
    26 апреля 2019 08:49
    Особый привет хочется передать товарищам Гиркину, Несмияну и прочей камарилье, привыкшей посыпать голову мусором и причитать о том, что всё пропало

    Присоединяюсь обоими руками! Спешка нужна только при ловле блох, а в таком деле все просчитывать нужно и уметь ждать подходящего момента и у Путина это получается !
  16. 0
    26 апреля 2019 08:54
    Выдачу паспортов - приветствую. Честно, завидую. НО и на территории ЛДНР было немало нациков. Не получат ли они паспорта РФ на общей волне? Списочки имеются? В противном случае Россия может получить мину замедленного действия.
    1. +5
      26 апреля 2019 10:35
      Цитата: Егоза
      Списочки имеются?

      У ФСБ всё имеется.
    2. +2
      26 апреля 2019 10:48
      т.н. нацики с территории ЛДНР сейчас в Куиве восновном, в крайнем случае в Северодонецке, Краматорске или Мариуполе. Концентрация подобного рода элементов в ЛДНР на много меньше чем в центральночерноземном районе самой России.
    3. 0
      26 апреля 2019 15:47
      Цитата: Егоза
      НО и на территории ЛДНР было немало нациков. Не получат ли они паспорта РФ на общей волне?

      как полагаете- сколько % жителей ЛДНР захотят получить паспорт РФ?
  17. 0
    26 апреля 2019 09:18
    Автор-молодец! Однозначно + статье.
  18. BAI
    +3
    26 апреля 2019 09:56
    Я бы не стал особенно обольщаться. Если какая-то мелкая чиновница (российская) публично отказалась признавать российские паспорта, выданные в Крыму после вхождения Крыма в состав РФ! И ей за это ничего не было, то в перспективе у жителей ЛДНР с российскими паспортами - проблемы в самых неожиданных местах, скрытых хохлолюбителей на местах среди чиновников много..
  19. -2
    26 апреля 2019 10:07
    После получения российского гражданства солдатами и командирами ДНР и ЛНР, а это произойдет в первую очередь, - эти армии будут уже российскими. Тогда ВСУ уже будет воевать с Россией. Вот такая будет политическая метаморфоза! Что, укро-бандеровские ки, посмеете стрелять в российских воинов?
    1. +2
      26 апреля 2019 10:59
      Конечно посмеют уже стреляли в 2014 году и в 2017 пограничников в Крыму убили
    2. 0
      26 апреля 2019 11:52
      Цитата: ilik54
      Что, укро-бандеровские ки, посмеете стрелять в российских воинов?

      в чем разница то? Это территория Украины-нашивка армии РФ это только плюс к визуализации врага.
      А то все прокси да прокси.
    3. +2
      26 апреля 2019 12:37
      Эти армии станут российскими только в том случае, если ЛНР и ДНР войдут в состав РФ. Если у человека есть паспорт какого-либо государства, то это не говорит о том, что он является военнослужащим этого государства. На это существуют отдельные документы. Соответственно и воевать ВСУ будет не с Россией, а самое большее гражданами РФ, которые в то же время являются и гражданами Украины (так как гражданство у них двойное).
    4. +3
      26 апреля 2019 14:15
      Запросто посмеют. Несколько десятков пленных российских граждан в тюрьмах и зонах Украины, которых никто менять не собирается пока - могут подтвердить. Как и несколько сотен убитых за эти 5 лет "природных" российских граждан, воевавших на Донбассе (или проживавших).
    5. +2
      26 апреля 2019 16:12
      Цитата: ilik54
      посмеете стрелять в российских воинов?

      артобстрелы российской территории забыли?
  20. +3
    26 апреля 2019 11:28
    Следующим шагом должно быть перечисление налогов в бюджет России, т.к. именно Россия будет платить пенсии (а цифра не маленькая) и, скорее всего, России восстанавливать жизнь на разбомбленной территории. Местным царькам деньги в руки лучше не давать. Многим не понравится то, что я написал, но подходите к этому вопросу шире. Нужно отрабатывать технологию возможного дальнейшего включения ближайших к нам областей Украины, когда "Завалявшаяся" начнёт разваливаться. Опыт Крыма показывает, что чиновникам, которые воспитывались в криминале Украины веры не может быть никакой.
    1. 0
      26 апреля 2019 16:12
      Цитата: Berkut24
      Местным царькам деньги в руки лучше не давать.

      чем они лучше или хуже наших родных?
      1. +3
        26 апреля 2019 17:26
        Хуже тем, что им уже давали. До населения мало что дошло. А гумманитарку продавали нуждающимся за деньги. Но есть положительный опыт в Сирии, когда раздавали сами, Сами финансировали и сами строили. И Крым получил не слабые деньги. Часть ушла на финансирование АТО... Украинский чиновник не лечится. А в Донбассе свои криминальные схемы, которые нами не контролируются.
  21. +1
    26 апреля 2019 12:08
    Начнется всё, как уже неоднократно предсказывали, с военнослужащих и сотрудников государственных структур

    Каких-таких "государственных" структур? Россия не признаёт суверенитет ЛДНР и служба российских граждан в непризнанных военных формированиях по российскому закону приравнена к наёмничеству. И при пересечении российской границы этих российских граждан посадят в тюрьму? Будут сидеть с вернувшимися из Сирии ИГиловцами в одной клетке? Закон-то никто не отменял. Или будут массово высылать их обратно на Украину?
    Кроме того, недавно один наш депутат высказался, что дескать: раз они наши граждане, то и налоги они должны платить в Россию! Гениально! Вопрос простой: как работающий на предприятии принадлежащего украинскому олигарху российский гражданин будет эти налоги выплачивать?
    Полагаю, что этот указ Путина очередное сотрясение воздуха.. типа пресловутых майских указов президента. Покричат уря - уря... чепчики полетают в воздухе.. на том и успокоятся.
    1. 0
      28 апреля 2019 21:14
      Скорее всего.
    2. -1
      2 мая 2019 13:44
      Выдумывать не надо про " приравнивается". А, если упоминаете российский закон, то надо сразу писать название закона (нормативного акта) и номер статьи. А иначе это из цикла "британские учёные установили...".
  22. +3
    26 апреля 2019 13:29
    Особый привет хочется передать товарищам Гиркину, Несмияну и прочей камарилье, привыкшей посыпать голову мусором и причитать о том, что всё пропало и всё слили.

    Какое мерзкое окончание.
    Слив уже произошел - из-за пятилетней задержки очевидного шага погибло огромное количество людей.
    Но дудаевские пропагандисты ожидаемо валят с больной головы на здоровую.
    Виноваты ,по их продажному мнению, не русофобские компрадоры(до дрожи испугавшиеся подъема русского самосознания в 2014 году) удерживающие власть в рф и которые игравли 5 лет в людоедские "типа хитрые многоходовочки"( в надежде превратить "русскую весну" в унылую серую субстанцию), а люди которые изначально призывали защитить русских на украине.
  23. +1
    26 апреля 2019 14:11
    насчёт нефти и угля - ну будет Польша и Словакия закупать нужные Украине обьёмы через Белоруссию. И всё.
  24. -1
    26 апреля 2019 19:45
    Боюсь что даже эта выдача паспортов - пролог к массовому переселению граждан ЛДНР в Россию
    1. +3
      26 апреля 2019 20:17
      Много молодежи и так давно уехало. Для кого понятие Родина осталось - уезжать не собираются. А что, Россия перенаселена? Массовость я только в Москве видел. Гражданство - это не только право, но и обязанность (я просто давно учился, может что-то подзабыл).
      1. -2
        26 апреля 2019 20:21
        Пару дней назад я писал что коли мы мы признаем ЛДНР территорией Украины, то стоит переселить всех желающих в Россию и вложить деньги в их устройство в России
  25. +1
    26 апреля 2019 20:03
    Вот как-то с переводом с украинского на русский требуемых документов (начиная с паспортов, свидетельств о рождении и т.д. и т.п.), в ДНР возникнут проблемы. Я знаю на весь Донецк только одного нотариуса с переводчиком (очередь записана как раз на 3 месяца вперед, сегодня звонили). Самому перевести-не проблема, так кто же "нотариальную печатку шлепнет". Вот сиди и думай, то ли "пачпорт потерять", все меньше переводить будет.
    1. 0
      26 апреля 2019 20:11
      Немного добавлю- теплится надежда, что МС ДНР включит "мозгу".
  26. Комментарий был удален.
  27. 0
    27 апреля 2019 06:12
    Разность мышления.С одной стороны это хорошо.Отсутствует одна извилина на всех.А в других странах это
    наблюдается.С другой стороны нельзя валить все в одну кучу.Я не понимаю,чем хуже жители Донбасса жителей той же Белоруссии.Надо оглядываться назад,и видеть какие ужасы достались на жителей этого региона.Недавно я зашел на программу белорусского ТВ.Уважительный разговор с нашими политологами.
    Криком делу не поможешь.
  28. 0
    28 апреля 2019 17:52
    Американцы сильно потратились на то, чтобы организовать весь этот бардак на Украине. Неужели они сейчас откажутся от этого?
  29. -1
    28 апреля 2019 21:11
    Почитай, Махов, еще о "тонкостях" сей "паспортиртизации" прежде чем нести бравурную чушь.
  30. -1
    30 апреля 2019 12:38
    Война идёт не на Донбассе, а в России. Под концом этой гражданской войны следует понимать окончательное разрешение антагонистического противоречия между двумя противоположными политическими курсами. Один - шаблонный (Америка с нами!), другой - приводящий к разрыву шаблона.
  31. 0
    30 апреля 2019 19:26
    ну тут можно просто похлопать!! молодцы! smile

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»