Эрдоган: переселение армян не было большой трагедией или геноцидом

178
Депортация и переселение армян не были ни большой катастрофой, не геноцидом. Громкое заявление прозвучало из уст президента Турции на встрече со сторонниками в Анкаре.





27 апреля президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, выступая с речью перед членами Партии справедливости и развития (ПСР), председателем которой он является, заявил, что события, произошедшие сто лет назад, и поминаемые армянами как величайшая катастрофа армянского народа, являются лишь прискорбным происшествием столетней давности, эхом неспокойного времени.

Если бы мы совершили все, в чем нас обвиняют, то вряд ли бы миллионы армян жили сегодня на территории от Европы до Америки, от Северной Африки до Кавказа


- сказал Эрдоган в речи.

По мнению президента Турции, это печальное событие, вызванное трудными условиями Балканских войн, однако никак «ни геноцид, ни катастрофа».

Ранее, 24 апреля, Реджеп Эрдоган выступил с резкой критикой Франции, признавшей эту дату Днем геноцида армян. Эрдоган сослался на местные архивы, отметив, что решать споры надо там, а не на политическом поле.

Как только мы касаемся истории геноцидов, массовых убийств и нарушений прав человека, мы повсюду встречаем те же страны, что постоянно разглагольствуют о демократии и свободе слова. Те, кто пытается нас учить, сами имеют кровавые страницы в своем прошлом


- цитирует Эрдогана издание Yeni Safak.

В выступлении 27 апреля турецкий президент повторно атаковал Францию, призвав Эмануэля Макрона, лидера Пятой республики, научиться отличать просто «горькое событие» от геноцида и намекнув, что тот занимается популизмом ради 700 тысяч потенциальных избирателей армянского происхождения.

В своем выступлении лидер Турции коснулся нескольких важных тем. В частности, он подтвердил серьезные разногласия с США, связанные с поставкой комплексов ПРО С-400. Однако, заявил Эрдоган, Турция ставит защиту государства выше возможного ухудшения отношений с союзником.

Турецкий президент также подтвердил, что Анкара по-прежнему считает Голанские высоты сирийской территорией несмотря на то, что Вашингтон признал их переход под юрисдикцию Израиля и назвал последний оккупационной структурой.

Также Реджеп Эрдоган подчеркнул, что Турция выполнила все условия для вхождения в Евросоюз, однако тот явно не желает принимать Анкару в ЕС, поэтому, возможно, процесс стоит прервать.

Геноцидом армян считается уничтожение этнических представителей этой нации в Османской империи в период Первой мировой войны и после нее. По различным данным цифра погибших колеблется от 800 тысяч до полутора миллионов. Россия признала геноцид армян в 1995 году.
178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    28 апреля 2019 11:52
    И это теперь наш друг и партнер.Тьфу.
    1. +5
      28 апреля 2019 11:57
      Цитата: ГКС 2111
      И это теперь наш друг и партнер.Тьфу.

      Тьфу" сейчас попу на турецких пляжах греет. А Турция это член НАТО и уровень отношений с Россией с данный момент вызывает оптимизм. Слишком многое поставлено на карту в Сирии, чтобы не использовать все возможности.
      1. +8
        28 апреля 2019 12:03
        Депортация и переселение армян не были ни большой катастрофой, не геноцидом. Громкое заявление прозвучало из уст президента Турции на встрече со сторонниками в Анкаре.

        Это понятно, лично для турок это не катастрофа. Хотя весь мир признает это за геноцид. Вот я бы остерегся с такими дружить. Для признания этого нужно достичь какой то степени цивилизованности. Немцы смогли признать свои варварства и преступления, покаяться в этом. Турки - нет.
        1. +12
          28 апреля 2019 12:22
          Соседи у меня были, армяне. Бабушка -- древняя. По-русски не говорила. Ее давно уже взрослый внук, Хачик Малхасян, рассказал однажды, как ее маленьких детей ( тогда еще молодой женщины ) турки покидали в костер прямо при ней. Затем -- бегство из Турции, в душевных муках заново начатая жизнь. Что тут сказать...
          1. +11
            28 апреля 2019 14:00
            Цитата: депрессант
            Ее давно уже взрослый внук, Хачик Малхасян, рассказал однажды, как ее маленьких детей ( тогда еще молодой женщины ) турки покидали в костер прямо при ней

            Любое действие, тем более такое жестокое и бесчеловечное имеет свои причины и следствия. Война, особенно 1-я мировая была одной из самой мерзкой страницы истории человечества. Фактически более 30 государств стран тупо объединились что бы сократить население своих стран. Поэтому, прежде чем говорить о геноциде армян, наверное следует узнать чем они занимались в армии императорской России в Турции и почему российских офицеров до сих пор там почитаю и уважают в Турции, а армян ненавидят.
            Лично мне довелось "за кружкой чая" в доверительной обстановке пообщаться на эту тему и с армянскими и турецкими офицерами. Первые не желают слышать, что это была месть, за бесчинства творимые армянскими солдатами, а последние считают, что основания для мести были, турецких женщин и детей после бесчинств армянских солдат погибло не меньше, несмотря на то, что русские офицеры старались их сдерживать и не участвовали в мародерстве.
            В общем мерзко, это все с любой стороны.
            1. +3
              28 апреля 2019 14:20
              Турецких женщин и детей от бесчинств армян погибло не меньше?!? Не меньше - это сколько? Убийства армян, совершенные во время правления султана Абдул Гамида, то есть задолго до ПМВ, входят в эти ваши подсчеты?
              1. +5
                28 апреля 2019 15:11
                527000 тыс турков убили!Открывайте свои архивы что вый их прячете
                1. +4
                  28 апреля 2019 16:10
                  Прежде чем гнать туфту эрдогановскую про закрытые армянами архивы,расскажите лучше о расстрелянных вашими земляками в Шамхоре до пяти тысяч русских солдат и офицеров,возвращающихся домой с Кавказского фронта домой в 1918году,думаю многим здесь и неизвестно об этом.
                  1. +2
                    28 апреля 2019 16:52
                    Судя по архивным историческим документам, только за 1920 год в Карсе и его окрестностях армянами были убиты 10.693 человека. В 13 селах Сарыкамыша в том году число жертв от рук армян достигло 1975 человек. 1920 год оказался трагическим и для населения Нахчывана. В том году армяне варварски убили здесь 5307 человек, а 64.408 человек погибли в условиях блокады и нищеты. В 1921 году армяне на глазах у людей подвергли адским мучениям 12 уроженцев Нахчывана, прежде чем убить их. Люди подвергались массовому уничтожению только за то, что были тюрками.
                    1. +2
                      28 апреля 2019 20:14
                      Будет Европе выгодно, она и Гитлера ангелом признать согласиться, и любого праведника признает аватарой Сатаны.
                      На ПРАВДУ политикам абсолютно пофиг. И, полагаю, не только в Европе.
                      Независимо, был геноцид или нет. Кому какая "правда" нужна, ту тот и говорит.
                      Эрдоган это, конечно, понимает. Просто не забывает обозначать свою позицию в этом вопросе, только и всего. Он ведь тоже политик.
                      1. 0
                        29 апреля 2019 08:06
                        "Весь мир" знает о геноциде русского населения европейцами в период 2-ой мировой?
                        Сколько наших родных было уничтожено!!!
                        И уничтожение славян было целью европейцев.

                        Так, что осторожнее с цитатами "всего мира", с цитатами тех, кто уничтожал наших родных.
                        Десятки миллионов жизней наших родных кричат о том, что европейцам верить нельзя! Ни словам ни документам этих упырей верить нельзя!!!
                2. -1
                  28 апреля 2019 16:19
                  Цитата: tekinoral
                  527000 тыс турков убили!

                  Всех персчитали... никого не забыли?
                  Цитата: tekinoral
                  Открывайте свои архивы что вый их прячете

                  Ваш тезис, набившая оскомина «истина»с подмоченой репутацией! Обращение Эрдогана,было риторическим! Как Вы себе представляете,государство уличённое во лжи.Исповедущее принцып что не в интересах Реджепа то в принципе не приемлемо для Турции.Участвуещее в блокаде,фактически участвуещее в экономическом геноциде.Путём давление на Армению,добивающегося возвращение Освобожённых Земель вост.Армении.Агрессивной клике Алиевых!
                  1. -2
                    28 апреля 2019 22:15
                    Лжете только вы, у нас давно архивы открыты ,а ваши? Почему не приходите и изучайте , архивы есть в России и Франции их почему не изучаете
                    1. 0
                      29 апреля 2019 17:12
                      Ау, архивариус. У тебя же архивы открыты, помоги человеку.

                      Каро Пайлан направил запрос помощнику Эрдогана: Где судебные документы по делу о младотурках?

                      Депутат парламента Турции от курдской Демократической партии народов Каро Пайлан направил письменный запрос помощнику президента Фуату Октаю с целью выяснения местонахождения судебных документов по преступлениям, совершенными младотурками против армянского народа в 1919-1922 годах.

                      Как сообщает «Акос», Каро Пайлан, напоминая о скандальном заявлении, сделанном 24 апреля Эрдоганом, о том, что турецкие архивы открыты, подчеркнул, что многим студентам не были предоставлены вышеуказанные архивные документы.

                      Вопросы Каро Пайлана включают следующие пункты:

                      1. Документы, связанные с материалами дела, находятся в архиве?

                      2. Когда указанные судебные документы поступили в архив, когда и в каком отделе находились?

                      3. Если утверждения о том, что судебные документы отсутствуют или недоступны, не соответствуют действительности, то где они находятся сейчас?

                      4. Как исследователи, «желающие узнать правду», могут получить доступ к этим документам?

                      Отметим, турецкий суд признал виновных в совершении Геноцида армян виновными и вынес им  различные наказания.
              2. +1
                28 апреля 2019 16:49
                Только с 1919-го по 1921 год армяне убили 520 тысяч этнических тюрков, и в этот список входят как анатолийские, так и азербайджанские тюрки.
                1. -4
                  28 апреля 2019 19:06
                  Цитата: Oquzyurd
                  Только с 1919-го по 1921 год армяне убили 520 тысяч этнических тюрков

                  ...что и паспорта «убиенных» со свидетельством насильственной смерти,заверенных суд.мед.экспертизой Ханского Мин.Здрава можете предоставить?
                  1. 0
                    28 апреля 2019 20:56
                    Как насчет документов из архивов ссылками на места хранения документов?! АРХИВ: РГАСПИ.Ф.64.Оп.1.Д.21.Л.118. Текст документа из телеграммы (хранящейся в Российском архиве РГАСПИ) с пометкой "Совершенно секретно", отправленной 14.09.1920 года из Баку в Москву секретарем первой советской посольской делегации, посетившей Турцию, Упмалом: "(...) Дашнаки, уверенные в пассивности турок, систематически производят налеты на села, поголовно вырезая турок. В Каракилис явились представители Сурмалинского и Кагизманского округа, просят защиты. В уезде на 105 сел осталось 35 горных деревушек. В августе из них вырезано еще 8 сел. Просят взять под защиту или переселить их семьи, чтобы затем всех мужчин бросить на любой фронт. Дашнаками практикуется поголовное уничтожение всех мусульман смешанных сел приграничной полосы, заселяемых затем армянами для будущих мирных переговоров. В Кагизманском районе последнее смешанного состава село Порин вырезано 20 августа. (...) Упмал
                  2. -1
                    28 апреля 2019 22:16
                    А у вас есть?Бла бла бла,
              3. -1
                28 апреля 2019 20:03
                Пока армяне поддавшись на провокации мировых империй не решили построить свое государство "от моря до моря" путем разрушения Османской империи, в этой же империи они жили лучше многих турков... "во время правления султана Абдул Гамида", не турки начали замес, они лишь ответили...
            2. +1
              28 апреля 2019 15:21
              )Vita VKO (Виталий hi .
              ....В общем мерзко, это все с любой стороны.
              yes Вот всё что вы описали и я подобно слышал.И от самих армян.И про то как в футбол играли отрезанными головами во время карабахской войны.Не нужно в этом вопросе на Кавказе про белых и пушистых.И от себя лично повторю хорошие слова В общем мерзко, это все с любой стороны. hi
          2. +3
            28 апреля 2019 15:08
            Хоть раз вспомнили о 527.000 турков которых они убили?
            1. +3
              28 апреля 2019 15:25
              Есть очень интересный способ проверить на сколько разные отношения к российским военным в Турции и Армении. Формально Турция член НАТО, а Армения член ОДКБ. Но достаточно одеть офицерскую форму и пройти по улицам Еревана, а потом по улицам Анкары, пообщаться с людьми и сразу почувствуете разницу. Не хочу говорить какую и в чем, но если у кого то есть такая возможность, советую попробовать.
              1. 0
                28 апреля 2019 15:36
                У меня одноклассник каждый день в российской военной форме ходит по Еревану. Вам дать его номер телефона, расскажете ему, что ему нужно почувствовать на себе?
            2. +1
              28 апреля 2019 16:21
              Цитата: tekinoral
              Хоть раз вспомнили о 527.000 турков которых они убили?

              Хоть раз вспомнили резню Сумгаита и Бакунакерта??
          3. +1
            28 апреля 2019 16:46
            На бабушкина рассказах как можно обвинять целую страну в чем то? Где документы,где архивные материалы и где конце концов судебные решении? У меня тоже был сосед,рассказывающий об армянских зверствах против мирного населения.Что теперь,я без доказательный базы могу это утвердить как истину?
            1. +1
              28 апреля 2019 19:09
              Цитата: Oquzyurd
              На бабушкина рассказах как можно обвинять целую страну в чем то?

              Не хочу думать о Вас как о жертве ханского образования.Десятки Государств Мира ! Для Вас как мне кажется не аргумент в признании Трегедии Армянской Нации ?!
              1. 0
                28 апреля 2019 21:06
                "Десятки Государств Мира", говорят то, что выгодно по политическим причинам. Совам политика, без предъявления доказательств поверит разве что ребенок или человек не размышляющий. А человек разумный если ему важна правда по данному вопросу, будет изучать "документы,... архивные материалы и ... конце концов судебные решении"
                1. 0
                  28 апреля 2019 21:45
                  Хотите судебные решения поизучать?
                  Пожалуйста, изучайте
                  https://www.armmuseum.ru/books-catalog/2017/5/22/--5
              2. 0
                28 апреля 2019 22:18
                Не аргумент, признание под давление армянской диаспоры
                1. +1
                  28 апреля 2019 23:07
                  Какое признание под давлением армянской диаспоры?!?
                  Какая вообще могла быть армянская диаспора в Берлине в 1921 г.?!?
                  Вот прекрасная иллюстрация восприятия турком действительности. Вы даже ссылку не открыли, не прочитали материал, а сразу туда же «не аргумент».
                  У вас испокон веков один аргумент - ятаган.
                  1. -1
                    29 апреля 2019 07:50
                    Да , мы только ятаган знаем ! По этому в течении 10 веков вас не трогали!
                    1. 0
                      29 апреля 2019 16:54
                      Нет, не только ятаган. Ещё палку хорошо знаете. И когда имеешь с вами дело, лучше не выпускать её из рук.
                      1. 0
                        29 апреля 2019 20:03
                        Как ни странно с армянами тоже самая , никогда свою слово не держать, за спиной всегда интриг, а в лицо лубаются
        2. +3
          28 апреля 2019 13:05
          Немцы признали свои варварства и зверства только на судебном процессе. А до этого стандартный ответ любого бюргере вчера оравшего на своих рабов а сегодня отвечающего что он ничего не знал был "я не в теме и вообще Гитлер капут".
          Политика грязная вещь и друзей в ней нет только попутчики.
          Эрдоган говорит то что ему выгодно говорить. Завтра он вполне может признать Голаны территорией Израиля. Или сказать что его мать армянка в 100-м поколении.
          1. -2
            28 апреля 2019 16:38
            Цитата: seti
            Немцы признали свои варварства и зверства только на судебном процессе.

            На самом деле,боши во время подсуетились с признанием резни армян.Дело в том что в юбилей битвы при Чанах-кале.Реждеп озвучил интересные мысли в слух.Может ракия ударила в черепную головку?! А именно, трбовал дать также оценку бошей в резне 15 г. Командование в зап.Армении 3-ей полевой армии фактически возглавляли старшие офицеры кайзерской армии.Полевая жандармерия тоже находилась под «пятой» бошей.На берлинском процессе 23 года,были на корню пресечены утверждения младотюрков о равном разделе ответственности за события.Реджеп также утверждал об поразительном сходства действий бошей в Намибии.Начала 20-го столетия.Боши подсуетились и сделали ход «конём».Признав Трагедию Армян.Так же можно привести паралели и с Голландией.Когда Эрдоган,обвинил флористов в фактическом попутительстве событий Сребреницы.Когда флористы закрыли глаза на бесчинства сербов.Ответ не заставил себя ждать,в виде признания Голландии Трагедией Армян 15 года.В сумме всего озвученного,Эрдоган своими тезисами фактически провалил всю внешнию политику Его правления.Сближение а фактически падение в ноги Гаранта,пытался хоть как то выдать за успехи во внешней политике.
        3. +9
          28 апреля 2019 14:43
          Цитата: Stas157
          Хотя весь мир признает это за геноцид

          Мало ли что признаёт весь мир. Они и голод на украине признали геноцидом против украинцев, а так же агрессию России где не попадя, и что? Не буду говорить конкретно про армянский вопрос (было дело), но то, что признаёт весь мир, это вилами писано и нужно делить на 10. Как там по поводу геноцида Русских. в двух мировых войнах и в период 90-х годов? Что там с законом о языке на украине? Так что, пока "весь мир" не определится с некоторыми вопросами, плевать я хотел на его мнение.
        4. -2
          28 апреля 2019 16:10
          Цитата: Stas157
          Вот я бы остерегся с такими дружить.

          Он лишь попутчик исходя из сиюминутных преференций в отношениях с РФ.
        5. 0
          28 апреля 2019 16:54
          Цитата: Stas157
          Депортация и переселение армян не были ни большой катастрофой, не геноцидом. Громкое заявление прозвучало из уст президента Турции на встрече со сторонниками в Анкаре.

          Это понятно, лично для турок это не катастрофа. Хотя весь мир признает это за геноцид. Вот я бы остерегся с такими дружить. Для признания этого нужно достичь какой то степени цивилизованности. Немцы смогли признать свои варварства и преступления, покаяться в этом. Турки - нет.

          Вы только можете тут на сайте понтоваться что Эрдоган не хороший, хотя в других бубликациях все наоборот Эрдоган друган на веке, в Израиле была вынесена резалюция в кнесет о принятие закона осуждающию Турцию в ГЕНОЦИДЕ АРМЯН
        6. Комментарий был удален.
      2. +9
        28 апреля 2019 12:04
        Уровень отношений между РФ и Турцией , может быть , и вызывает оптимизм , вот , только , к сожалению , Олегу Пешкову , это уже не расскажешь ...
        1. +3
          28 апреля 2019 15:41
          Цитата: st2st
          Уровень отношений между РФ и Турцией , может быть , и вызывает оптимизм , вот , только , к сожалению , Олегу Пешкову , это уже не расскажешь ...

          И убитому послу Андрею Карлову...
        2. +2
          28 апреля 2019 16:42
          Цитата: st2st
          к сожалению , Олегу Пешкову , это уже не расскажешь ...

          Цитата: Николай Фёдоров
          И убитому послу Андрею Карлову..

          ... Всем Сотням тысячь Русских Воинов !!! Отдавшим Свои Бесценные Жизни в борьбе против тусклой Порты!
      3. +7
        28 апреля 2019 12:11
        Министр внутренних дел Османской империи Талаат в беседе с послом США Моргентау :
        "мы уже избавились от трёх четвертей армян, их больше не осталось в Битлисе, Ване и Эрзеруме. Ненависть между армянами и турками в настоящее время так сильна, что мы должны покончить с ними. Если мы этого не сделаем, они будут нам мстить" .

        Карта основных районов уничтожения армянского населения. Концентрационные лагеря.
        1. -1
          28 апреля 2019 21:41
          Где можно ознакомиться с данным документом?
          1. 0
            29 апреля 2019 05:52
            Вот ссылка ознакомьтесь. hi
            ru.wikipedia.org›Геноцид армян.

            1. 0
              1 мая 2019 09:06
              Может конечно я невнимательно читал, но я так и не понял где можно найти подтверждение словам "Министра внутренних дел Османской империи Талаат в беседе с послом США Моргентау". Более того согласно воспоминаниям генерала Деникина описанных в книге "Деникин А. И. – Очерки русской смуты. Том 4" (вот ссылка: http://rushist.com/index.php/denikin-4) американцы были одними из виновников межнациональной резни в Османской империи. Что не позволяет им доверять! Вот отрывки из воспоминаний генерала: "Когда в конце декабря парламент обсуждал наказ делегации, посылаемой в Париж, прежнего единства мыслей не оказалось. Правящая партия дашнакцаканов разделила свои голоса: часть стояла за автономию или федерацию обеих Армении с Россией; другая требовала «Великой и независимой Армении» с Киликией и выходами к Черному и Средиземному морям. Это был американский проект, рожденный фантазией победителей, живших тогда еще иллюзиями своего могущества; он приводил бы к соотношению на новой территории мусульманского населения к армянскому, как четыре к одному.", "Росло разочарование и вместе с тем усиливались вновь два течения общественной мысли и народных симпатий, идущие одно – к России, другое – к великой заатлантической республике, о всесильном заступничестве которой появились и некоторые фактические данные, и еще больше легенд." и т.д.
              1. -1
                1 мая 2019 09:27
                Может я не внимательно читал, но я там не нашел подтверждений словам "Министру внутренних дел Османской империи Талаат в беседе с послом США Моргентау" кроме самого текста. Более того согласно воспоминаниям генерала Деникина описанных в книге "Деникин А. И. – Очерки русской смуты. Том 4 ", а именно в главе 19 (данную книгу не проблема найти в том числе в электронном виде), американцы были одними из виновников межнациональной резни в Османской империи. Что не позволяет им доверять! Вот отрывки из воспоминаний Деникина: "Когда в конце декабря парламент обсуждал наказ делегации, посылаемой в Париж, прежнего единства мыслей не оказалось. Правящая партия дашнакцаканов разделила свои голоса: часть стояла за автономию или федерацию обеих Армении с Россией; другая требовала «Великой и независимой Армении» с Киликией и выходами к Черному и Средиземному морям. Это был американский проект, рожденный фантазией победителей, живших тогда еще иллюзиями своего могущества; он приводил бы к соотношению на новой территории мусульманского населения к армянскому, как четыре к одному."; "Росло разочарование и вместе с тем усиливались вновь два течения общественной мысли и народных симпатий, идущие одно – к России, другое – к великой заатлантической республике, о всесильном заступничестве которой появились и некоторые фактические данные, и еще больше легенд." и т.д.
          2. -1
            1 мая 2019 09:07
            Что в этом вопросе "Где можно ознакомиться с данным документом?" могло кому то не понравиться? Факт поиска истины?
      4. +2
        28 апреля 2019 20:12
        [quote=Тралл][quote=ГКС 2111]И это теперь наш друг и партнер.Тьфу.[/quote]
        Тьфу" сейчас попу на турецких пляжах греет. А Турция это член НАТО и уровень отношений с Россией с данный момент вызывает оптимизм. Слишком многое поставлено на карту в Сирии, чтобы не использовать все возможности.[/ так лезет туркам lol
    2. Комментарий был удален.
    3. +6
      28 апреля 2019 13:19
      Моя жена армянка, когда вспоминает рассказ деда как их резали, травили собаками, закапывали живьём, сбрасывали семьями в пропасти,- то плачет до сих пор. Так шо пошел ты реджеп в свою реджепию к Гитлеру, Тутси и енгсари с полпотом в этом вопросе.
      1. +1
        28 апреля 2019 16:15
        Кстати , благословенная Европа , на которую уповают наши либерасты , не видела ни чего плохого в том , что турецкая армия планомерно уничтожала армян в 1915-1916 г. , а действия нашего русского генерала Юденича называли " излишне жестокими" по отношению к турецким военнослужащим . Ведь Западная Армения была тогда территорией Османской империи .
      2. +2
        28 апреля 2019 19:53
        Цитата: Маз
        Моя жена армянка,

        Михаил ты ж писал, что она еврейка и поэтому репотриировался в Израиль
    4. +4
      28 апреля 2019 14:06
      Да какой это партнер. На протяжении всей истории Россия и Турция воевали друг с другом. Сейчас не воюем .... пока. Кое где совпадают интересы. Почему бы этим не воспользоваться в своих целях.
    5. -2
      28 апреля 2019 16:06
      Цитата: ГКС 2111
      .Тьфу.

      ...и так три раза через левое плечо.
    6. +3
      28 апреля 2019 16:17
      Цитата: ГКС 2111
      И это теперь наш друг и партнер.Тьфу.

      скажи кто твой друг...
      А ещё что то балаболят про двойные стандарты, резня это уже "ничего страшного"....
    7. +2
      28 апреля 2019 19:44
      А давайте Эрдогана и его семью переселяем также как Армян!
  2. -2
    28 апреля 2019 11:53
    Эрдоган: переселение армян не было большой трагедией или геноцидом

    Вот и "вертись" теперь государствам(в том и числе и России), признавшим "переселение" геноцидом... recourse
  3. +7
    28 апреля 2019 11:54
    А чего от него ждали? Чтобы он признал геноцид? Никогда ни один турецкий лидер этого не сделает. Для этого надо с треском проиграть войну, как это случилось с Германией в 1945г.
    1. +2
      28 апреля 2019 12:02
      Это не сделает ни один простой турок..Это у них в крови-Турция всегда права,даже любое преступление готовы оправдать.Хорошо что организатор этого геноцида сгинул в песках Туркестана.
      1. +8
        28 апреля 2019 12:24
        Энвер в Туркестане, Талаат и другая нечесть в Берлине. Всего за три года армянские мстители помогли сгинуть порядка 80-ти организаторам и нескольким тысячам непосредственных участников.
        1. +2
          28 апреля 2019 12:39
          Операция ,,Немезис,, -это уникальная операция проведенная армянами по уничтожению виновников геноцида.Мои армянские друзья, посоветовали прочитать книгу Шагана Натали ,,Турки и мы,, по моему мнению эта книга должна стать настольной у каждого армянин, грека и ассирийца.
        2. 0
          28 апреля 2019 12:40
          Да,армяне мстили.В годы Второй Отечественной(Первой мировой)они помогали русской императорской армии,создавали боевые дружины.К сожалению прикрыть свое мирное население они не смогли-силы неравные были.
          1. 0
            28 апреля 2019 21:52
            Да только вот от этих боевых дружин насиловавших, грабивших и убивавших мирное турецкое и курдское население вреда было больше нежели толку в боевых действиях и это еще до начала политики депортации (переселения). Все это подтверждается документами из архивов РФ...
          2. 0
            1 мая 2019 13:58
            Цитата: 210окв
            они помогали русской императорской армии,создавали боевые дружины.


            Из архива РФ РГВИА. Ф.2100.ОП.1.Д.558.Л.97-97об. Письмо коменданта крепости Карс:
            "Секретно
            Начальнику Штаба Кавказкой армии.
            20 января 2015 г.
            №141

            Прошу сообщить какие армянские дружины сформированы на Кавказе с указанием фамилий их начальников, а также - кому они подчинены и какие из них предназначены к расквартированию в г. Карс, так как начальники дружин, прибывая и квартируя с дружинами в Карсе, не считают нужным являться в Штаб крепости для регистрации их, несмотря на мое приказание, переданное им через полицмейстера. Сведения эти необходимы особенно потому, что у жителей с дружинами часто возникают серьезные недоразумения на почве убийств, грабежей и всякого рода насилий, а также ввиду антидисциплинированности и распущенности дружинников вообще.

            Генерал-Лейтенант /Зубов/

            Начальник Штаба
            Полковник /Диеф/".
        3. 0
          28 апреля 2019 15:10
          С того дня выросла понятие-армянский терроризм,ласково называющих себя мстителями и убивших в разных странах 42 турецких дипломатов.(подчеркиваю,невинных людей)
        4. 0
          28 апреля 2019 16:55
          Цитата: genisis
          Энвер в Туркестане, Талаат и другая нечесть в Берлине. Всего за три года армянские мстители помогли сгинуть порядка 80-ти организаторам и нескольким тысячам непосредственных участников.

          Смею Вас заверить! От ответственности за резню Армян конца 20-го столетия,НИКТО !!! Не уйдёт из ханской верхушки нынешнего Азербайджана! Пусть Алиев не мнит себе о бессрочной узурпаторской власти.При Народном Восстании народов Азербайджана ему не скрыться! Кому надо,отслеживают! Ему не скрыться также и в РФ.Не смотря,что не сдал как и члены Семьи паспорта РФ.Надеясь на невыдачу.Достанем и «ответим» Никто из них не уйдёт от ответственности за Резню Армян,Бакунакерта и Сумгаита.Хотя сейчас Семья переводит недвижимость за гранницами Ханства на подставных лиц ( Алиева Севиль,Мамедкулиев зять) ,на загазованных берегах Альбиона.А также о десятке вил в одной из заливных монархий.Которым владеет бравый БашиБузук и наследник ханского «дивана» .
      2. +6
        28 апреля 2019 12:36
        Первый акт возмездия был совершен 15 марта 1921 года: Согомон Тейлерян застрелил в Берлине Талаата. 17 апреля Аршавир Ширакян и Арам Ерканян опять же в Берлине убили Джемала Азми и Бехаэтдина Шакира. 25 июля в Тифлисе (уже советском!) Петрос Тер-Погосян и Арташес Геворгян казнили еще одного Джемала.
        В августе этого же года красный чекист Яков (Акоп) Мелкумов зарубил в Средней Азии Энвера. Помимо тех, кто осуществил геноцид в Турции, армянские мстители ликвидировали некоторых деятелей мусаватистского Азербайджана. Так, 19 июня 1920 года Арам Ерканян в Тифлисе убрал Фатали хана Хойского, виновного в резне армян в Баку в сентябре 1918 г.
        19 июля 1921 года Мисак Торлакян порешил в Константинополе Бехбуд хана Дживаншира — того, кто резал армян в Шуши. Формально это были теракты, но по содержанию, по сути — акты возмездия, совершенные над убийцами. Справедливая месть.
        Вот одни из главных палачей .
      3. +2
        28 апреля 2019 13:03
        Цитата: 210окв
        .Хорошо что организатор этого геноцида сгинул в песках Туркестана.

        Это в Казахстане?
        А то слышал что Дашнактюсун зверствовал Туркестане казахи и узбеки тогда пострадали,Да и потом Мирзоян и ОГПУ,где в большенстве были армяне, по интелегенции и партийным работникам прошлись.
        Хотя вряд ли казахи с узбеками слышали про геноцид армян.
        1. 0
          28 апреля 2019 13:21
          От кого слышали про действия Дашнактюцюн? Я только от азербайджанских участников форума, но никаких подтверждений они представить не смогли.
          1. +1
            28 апреля 2019 13:30
            Цитата: genisis
            От кого слышали про действия Дашнактюцюн?

            Из Архивов КГБ,к стати они у нас под сохраности,не то что узбеки и киргизы в 90 е все растеряли.
            Так из редко всплывают фото копии,когда нужно.
            1. 0
              28 апреля 2019 13:50
              А здесь сможете представить? Или так же, как форумчане из Азербайджана, попросите поверить на слово? Я просто разъясню вам одну вещь. В то время, когда,!по-вашему, Дашнактюцюн зверствовала где-то там в Средней Азии, в самой Армении Дашнактюцюн отбивалась от наступающей Турции. Ни одного лишнего бойца у армян тогда не было, чтобы ещё и в Среднюю Азию их отправлять. Так же Дашнактюцюн не взаимодействовала с Советской Властью и помогать ей не могла. Таким образом, я вам прямо заявляю, что действия армян против жителей Средней Азии - это ложь. Разве что вы сможете представить здесь те самые «архивы КГБ», на которые ссылаетесь.
              1. +2
                28 апреля 2019 14:01
                Цитата: genisis
                Я просто разъясню вам одну вещь. В то время, когда,!по-вашему, Дашнактюцюн зверствовала где-то там в Средней Азии, в самой Армении Дашнактюцюн отбивалась от наступающей Турции

                с 1918-1937?
                Тогда турки уже были другие.
                1. +2
                  28 апреля 2019 14:15
                  Достоевский в своих «Дневниках писателя» ещё в 19 в. недоумевал, когда его современники говорили: «Турок уже не тот».
                  Но из вашего ответа я так и не смог понять, можете ли вы представить документы из «архивов КГБ», которые подтвердят то, что вы написали выше?
                  1. Комментарий был удален.
                  2. +1
                    28 апреля 2019 14:30
                    Цитата: genisis
                    Но из вашего ответа я так и не смог понять, можете ли вы представить документы из «архивов КГБ», которые подтвердят то, что вы написали выше?

                    Блин не вставляется.
                    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/%D0%A8%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83.jpg
                    1. 0
                      28 апреля 2019 14:35
                      И что следует из этого документа?!? Что Мирзоян был Секретарём ЦК КП Казахстана? И что? В Казахской КП(б) состояли только армяне? И где вы там прочитали, что Дашнактюцюн участвует в каких-либо мероприятиях под руководством Мирзояна?
                      1. +1
                        28 апреля 2019 14:41
                        Цитата: genisis
                        И что следует из этого документа?!? Что Мирзоян был Секретарём ЦК КП Казахстана? И что? В Казахской КП(б) состояли только армяне? И где вы там прочитали, что Дашнактюцюн участвует в каких-либо мероприятиях под руководством Мирзояна?

                        Не могу с простого ноута загрузить,это пока.
                        Но 1938 году когда Мирзояна расстреляли и взялись за областных и районных начальников ОГПУ/НКВД до 40% были армяне и ранние состояли в партии Дашнков.
                      2. 0
                        28 апреля 2019 14:46
                        А что не так с «простым ноутом»? ))
                        Ну, доберётесь до «непростого», тогда, надеюсь, представите документальные подтверждения. Пока это всё «наброс .... на вентилятор».
                      3. 0
                        28 апреля 2019 14:52
                        Цитата: genisis
                        Пока это всё «наброс .... на вентилятор».

                        На вики зайдите БИО Мирзояна прочитайте,там есть фотокопия его резолюции,хотя другие документы из КАЗНЕТА убрали,даже странно.Люди редко это читали.
                        Хотя КАЗАХСТАН стала родиной 120 наций,к стати есть день благодарности Казахскому народу отмечается 1 Марта. laughing
                      4. -1
                        28 апреля 2019 17:00
                        Цитата: болот
                        Но 1938 году когда Мирзояна расстреляли и взялись за областных и районных начальников ОГПУ/НКВД до 40% были армяне и ранние состояли в партии Дашнков.

                        А вам не вдомёк?! Что партия Дашнакцутюн также придерживалась левых взглядов.А так же как и лев.эссеры на определённом участке исторического развития была союзницей РКПб?!
              2. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
          2. -6
            28 апреля 2019 16:56
            Цитата: genisis
            ? Я только от азербайджанских участников форума

            От алиевских подпевал режима.
          3. 0
            28 апреля 2019 21:56
            Я предоставил текст документа из архива РФ, с ссылкой где можно найти оригинал документа. Текст документа можете найти выше по комментариям. И да я не азербайджанец и не турок...
            1. -1
              28 апреля 2019 22:03
              Во-первых, вы представили не документ, а выдержку из книги Перинчека. Сам документ, на который ссылаетесь, вы в жизни в глаза не видели ни в электронном, ни в бумажном виде.
              Во-вторых, я просил «Болота» представить документальное подтверждение действиям Дашнактюцюн вместе с Советами против населения Казахстана. К чему ваше «стучание в грудь», что вы что-то там представили?
              И мне, честно говоря, дела нет до вашей национальности.
              1. -1
                1 мая 2019 08:24
                "От кого слышали про действия Дашнактюцюн? Я только от азербайджанских участников форума, но никаких подтверждений они представить не смогли.", про этот свой комментарий Вы по видимому забыли... "вы представили не документ", а где это я написал, что я якобы предоставил документ? Пытаетесь опровергнуть то, что сами же и выдумали ибо то, что хранится в архивах Вам не опровергнуть. К тому же большинство документов не оцифровано, а оригиналы ни кто не даст возможность предоставить. Но остается возможность сходить в сам архив по предоставленной информации, для тех кого интересует истина...
      4. Комментарий был удален.
      5. 0
        28 апреля 2019 21:46
        "даже любое преступление готовы оправдать", нет не так. Они просто вещи называют своим именем. И в данном случае официальная позиция Турции "межнациональная резня", что соответствует тем событиям начавшимся еще в 19 в.
    2. +2
      28 апреля 2019 12:02
      Цитата: varadero
      надо с треском проиграть войну, как это случилось с Германией в 1945г


      Для поражения в ВМВ,Турции не хватило смелости для вступления в неё... Уроки прежних русско-турецких войн и конфликтов различной напряжённости указывали на то,что не стоит no
      Чревато...
      1. +7
        28 апреля 2019 12:30
        Пал бы Сталинград,то вступили бы,героизм советских людей не дал открыться ещё одному фронту в Закавказье.
  4. +4
    28 апреля 2019 11:55
    С праздником всех!!!! Здоровья Всем!!!
    Такая тема.. Чего Эрдоган упирается.. Ну не русские же это делали...
    1. 0
      28 апреля 2019 21:43
      Цитата: Андрей Чистяков
      Чего Эрдоган упирается..

      Платить придётся. Много и долго. Евреи до сих пор немцев доят
      1. 0
        28 апреля 2019 21:52
        Цитата: Винни76
        Цитата: Андрей Чистяков
        Чего Эрдоган упирается..

        Платить придётся. Много и долго. Евреи до сих пор немцев доят

        О чём и речь.
  5. +4
    28 апреля 2019 12:00
    У р о д и демагог.
  6. +14
    28 апреля 2019 12:09
    Но почему-то переселение крымских татар турция считает катастрофой!
    1. +8
      28 апреля 2019 12:28
      А потому,что свои.Крымское ханство на невольничьи рынки Стамбула кого поставляло?Слава богу русские штыки порушили этот *бизнес*.
      1. -5
        28 апреля 2019 13:05
        Цитата: Фил77
        А потому,что свои.Крымское ханство на невольничьи рынки Стамбула кого поставляло?Слава богу русские штыки порушили этот *бизнес*.

        У вас крепостное право когда отменили?
        Тут конечно можно возмутится нехрести бизнес имеют.Не то свои...
        1. +6
          28 апреля 2019 13:17
          Цитата: болот
          Цитата: Фил77
          А потому,что свои.Крымское ханство на невольничьи рынки Стамбула кого поставляло?Слава богу русские штыки порушили этот *бизнес*.

          У вас крепостное право когда отменили?
          Тут конечно можно возмутится нехрести бизнес имеют.Не то свои...

          В 1861 году,и что?мы целевыми походами ходили за рабами?!это когда нибудь в истории России было?!?!Пример неудачный-незачёт.
          1. -6
            28 апреля 2019 13:21
            Цитата: Фил77
            В 1861 году,и что?мы целевыми походами ходили за рабами?!это когда нибудь в истории России было?!?!Пример неудачный-незачёт.

            А те что за рабами ходили?Хотя историю пишут победители.
            1. +3
              28 апреля 2019 13:30
              Цитата: болот
              Цитата: Фил77
              В 1861 году,и что?мы целевыми походами ходили за рабами?!это когда нибудь в истории России было?!?!Пример неудачный-незачёт.

              А те что за рабами ходили?Хотя историю пишут победители.

              Вы Крымское ханство имеете в виду?Да были именно целевые походы за добычей(в её состав входили и восточноевропейские рабы,будете спорить?)А Крым тогда был в составе Османской империи.Да, мы победили и тем гордимся,но напомните,когда наша победа оборачивалась бедой(геноцидом)побеждённых?Есть факты?
              1. -4
                28 апреля 2019 13:35
                Цитата: Фил77
                Вы Крымское ханство имеете в виду?Да были именно целевые походы за добычей(в её состав входили и восточноевропейские рабы,будете спорить?

                Можно до по синения спорить,если рабами князья не расплачивались в виде оброка.
                Цитата: Фил77
                .Да, мы победили и тем гордимся,но напомните,когда наша победа оборачивалась бедой(геноцидом)побеждённых?Есть факты?

                Что у вас в Сибири коренных народов мало то осталось.
                1. +2
                  28 апреля 2019 13:48
                  Не пойму,Вы о чём?!?!Да у меня жена из якуток(правда на 2/3 русская),ну вот так сложилось,мать у неё-якутка.Да это просто от слова малые народы,малые,понимаете?Это жизнь большой страны,что все мы вместе!У меня предки вообще из Владимирщины(по отцу),маманя родом из Тирасполя.Ну и где какое-то подобие уничтожения местного люда?!
                  1. -3
                    28 апреля 2019 14:07
                    Цитата: Фил77
                    Не пойму,Вы о чём?!?!Да у меня жена из якуток(правда на 2/3 русская),ну вот так сложилось,мать у неё-якутка

                    Что серьезно а имя какое?
                    Цитата: Фил77
                    .Да это просто от слова малые народы,малые,понимаете?

                    Ваши каналы по тарелке принемаю,так вот в Новосибе пытаются лингвистику малых народов сохранить.Ведь экспансия русского языка идет,язык-народ,да же в Мари Эле меньше стали говорить на марийском.Казахский язык у вас исчез,преподование,в прошлом году.Хотя миллион казахов проживает,к стати на своих землях.А в Казахстане 70% школ на русском обучении.
                  2. +4
                    28 апреля 2019 14:18
                    Вы с кем спорите? Это троль или провокатор.
                    В лучшем случае безграмотный .
                    Бросьте. Не царское это дело.
                    1. -4
                      28 апреля 2019 14:43
                      Цитата: георггий
                      Вы с кем спорите? Это троль или провокатор. В лучшем случае безграмотный .Бросьте. Не царское это дело.

                      Фил 77 что ли laughing
                      1. 0
                        29 апреля 2019 10:21
                        Нет не Фил77, а ты существо безбашенное.
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      28 апреля 2019 15:23
      Цитата: финиш
      Но почему-то переселение крымских татар турция считает катастрофой!

      а россия не считает, тут на сайте масса статей, объясняющих что так и надо было, а еще лучше было бы вообще всех расстрелять.
    4. 0
      28 апреля 2019 16:21
      Цитата: финиш
      Но почему-то переселение крымских татар турция считает катастрофой!

      потому что они как были террористы так ими и остались, тогда устроили резню армянам сейчас курдам. И очень жаль что этот режим исламистов из всех сил спасает Россия.
  7. +2
    28 апреля 2019 12:12
    Султан говорит, что надо тогда всю колониальную политику признать геноцидом? Хм..Это нам подходит.
  8. +3
    28 апреля 2019 12:30
    Да, чужая беда и горе, это не беда.
    1. 0
      28 апреля 2019 12:48
      Цитата: мичман
      Да, чужая беда и горе, это не беда.

      Обобщаете Уважаемый Юрий Григорьевич,хотелось бы узнать Ваше мнение именно по этой теме.С Праздником Вас!
  9. +2
    28 апреля 2019 12:38
    Депортация и переселение армян не были ни большой катастрофой, не геноцидом.

    Мнение самих армян разумеется не учитывается.
  10. -7
    28 апреля 2019 12:41
    События 1915 года...., называемые "геноцидом"..., я бы рассматривал вопрос как подавление антигосударственной террористической......, ладно...., для благозвучия.... партизанской деятельности армян в тылу воюющей армии. Не забываем что шла тяжелейшая для Турции 1-я мировая война. Хотя партизанщина и терроризм по сути понятия тождественные. Между прочим акты насилия над армянами учиняли в основном курды, но это так, к сведению. Так что виновником расселения армян являются те самые якобы покровители: Россия, Англия и Франция. Это по их наущению армянские предводители начали вести подрывную деятельность с целью уничтожения Османской Империи. Так что действия правительства Турции были всего лишь самозащитой, а они, армяне являлись неким инструментом политики врагов государства, которых в конце концов все кинули, (флот его величества не может подняться в горы Тавра).
    Потому что с точки зрения любого государства и его законов эти действия называются коллаборационизм или сотрудничество с врагом! Иными словами армяне граждане Турции стали предателями. А теперь скажите что делают с предателями? Да еще в военное время?! Ответ очевиден. Так что с точки зрения закона ( причем любой страны) правительство предприняло единственно возможный шаг с целью самозащиты!!! Напомню что сделал Сталин с крымскими татарами и чеченцами за такое же деяние, я думаю об этом все в курсе.
    1. +2
      28 апреля 2019 12:56
      Насколько я знаю, татар, чеченцев и калмыков переселили за прямое сотрудничество и пособничество врагам, без концлагерей и массовых казней. Армяне тоже открыто выступили против Турции?
      1. -1
        28 апреля 2019 13:18
        Цитата: Fayter
        Насколько я знаю, татар, чеченцев и калмыков переселили за прямое сотрудничество и пособничество врагам, без концлагерей и массовых казней. Армяне тоже открыто выступили против Турции?

        А так же кабардинцев,корейцев и ингушей,немцев и поляков,В Казахстан, чечены с ингушами переселялись в феврале,да в основном в Карагандинскую область,где в те времена зимой под -30 было в порядке вещей,да и до сих пор.Да в голое место,благо наши кое кого приютили,часть смогла выжить.Ведь до этого мы сами пережили голод и смерти.
      2. 0
        28 апреля 2019 15:09
        Цитата: Fayter
        Насколько я знаю, татар, чеченцев и калмыков переселили за прямое сотрудничество и пособничество врагам, без концлагерей и массовых казней. Армяне тоже открыто выступили против Турции?

        открытей не бывает.
        но тут есть одна большая разница. а именно - крымских татар, чеченцев и калмыков всех вместе взятых в ссср было раз в 100 меньше, чем русских. а в 1915 армян, греков и ассирийцев в османской империи было миллиона 4 на 6 миллионов турок, причем все мужское турконаселение в этот момент в окопах сидело на разных фронтах, а тут такая пятая колонна. так что вопрос их уничтожения был фактически вопросом выживания турецкой нации.
        1. 0
          1 мая 2019 10:46
          откуда цифры?
          1. 0
            1 мая 2019 22:04
            перепись в османской империи была накануне войны, по-моему в 1912. в российской империи в 1897.
            1. 0
              2 мая 2019 18:21
              можно ссылку на Ваш источник цифр? Перепись была в 1914г.. И по его результатам, насколько мне удалось найти информацию, получаются совсем иные цифры!
              1. 0
                4 мая 2019 22:55
                да, действительно перепись в 1914. ссылку не дам, писал по памяти, цифры примерные, вряд ли я ошибся, просто округлил. какие у вас
                совсем иные цифры!
                ?
                1. 0
                  5 мая 2019 20:28
                  Только вот это нашел(https://en.wikipedia.org/wiki/File:Proportions_des_populations_en_Asie_Mineure_statistique_officielle_d1914.png)
                  1. 0
                    5 мая 2019 21:36
                    да-да, помню эти сканы с надписями на французском. это только часть, видимо. там в переписи еще левантийские вилайеты (сирия, ливан, палестина) были, их почему-то на этих бумажках нет. к тому же перепись не затронула (может по причинам грядущей войны или еще по каким) ирак и аравию.
                    в этих, что вы приводите, нет разделения мусульман по национальностям (или как в российской переписи по языкам), не выделены халдеи (ассирийцы), езиды, алавиты, друзы и минориты.
                    но даже по этим картинкам выходит только греков и армян 2,8 млн. по ассирийцам обычно идет цифра 700 тыс. т.е. уже 3,5.
                    всех не греков-армян судя по этим бумагам 13,5 млн. как мы выяснили 0,7 млн. это ассирийцы.
                    остается 12,8 млн. - это турки, курды, езиды, зазаки, черкесы-мухаджиры, арабы, лазы и пр.
                    так что цифра в 6 млн. для собственно турок вполне правильная
      3. +1
        28 апреля 2019 19:14
        Армяне тоже открыто выступили против Турции?

        Выступили да еще как! Они пошли на прямое сотрудничество с врагом! Организовали боевые отряды и совершали диверсии в тылу воюющей армии попутно истребляя местное турецкое население, которое не кому было защитить вся армия воевала на фронтах.
    2. +2
      28 апреля 2019 13:08
      Друг мой!(извините за панибратство!)Есть разница между переселением и убийством населения по нац.признаку(детей,женщин,стариков).Тем более не забудьте,что это начало 20 века,когда мораль была немного иной!
      1. +1
        28 апреля 2019 14:45
        Цитата: Фил77
        Друг мой!(извините за панибратство!)Есть разница между переселением и убийством населения по нац.признаку(детей,женщин,стариков).Тем более не забудьте,что это начало 20 века,когда мораль была немного иной!

        Иной раз переселение это хуже убийства,особенно без еды и в жуткие морозы.
        1. 0
          1 мая 2019 10:50
          ну да когда сами переселявшие страдали и умирали от этих же самых морозов было проблемой сделать так, что бы от морозов не страдали показавшие себя врагами переселяемые...
      2. +1
        28 апреля 2019 16:41
        Друг мой!(извините за панибратство!)Есть разница между переселением и убийством населения по нац.признаку(детей,женщин,стариков).Тем более не забудьте,что это начало 20 века,когда мораль была немного иной!


        Друг мой, официально никаких убийств не было! Была депортация враждебно настроенного населения. А вот убийства на пути при депортации происходили из за мести, за то что эти с позволения сказать "повстанцы" вырезали местное мусульманское население. Все дело в том что на территории которые претендовали армяне они не имели безусловного большинства, вот поэтому они и уничтожали местное турецкое население с целью этнической чистки. По моему что бы рассуждать об этих событиях нужно взвешивать всю информацию с обеих сторон, а не судить однобоко!
    3. 0
      28 апреля 2019 17:06
      Цитата: wmn5500
      . Хотя партизанщина и терроризм по сути понятия тождественные.

      Не натягивайте сову на девичью?,башню.Следуя логике по Вашему опусу.Народное Движение в тылу врага на временной оккупированой территории СССР во время Великой Отечественной войны также тождествлять с терроризмом?
      1. +1
        28 апреля 2019 17:29
        Я же ясно написал партизанскими я действия армян назвал для благозвучия, так сказать постелил соломку.
        И что вам так лезет в глаза наша девичья башня?
        1. 0
          28 апреля 2019 18:59
          Цитата: wmn5500
          Я же ясно написал партизанскими я действия армян назвал для благозвучия,

          По Вашей логике как квалифицировать «почти беременная».В современной класификации,само народное сопротивление по Вашему делится па позитивных партизан (Всё что не касается армян) и негатив террорюг ( Всё что подрузумивает Армян,Армянство).
          Цитата: wmn5500
          И что вам так лезет в глаза наша девичья башня?

          Подрузумивает ироническую тождественность «натянуть сову на глобус).
          1. +1
            28 апреля 2019 19:39
            То что вы называете народное сопротивление на поверку оказывается антигосударственным мятежом, причем с полной координацией действий с воюющим врагом. Как это можно квалифицировать если не как предательство?!
            А как по вашему должно поступать с предателями?
  11. -2
    28 апреля 2019 12:44
    Вот бы Путину поднять вопрос о геноциде населения России!
  12. +3
    28 апреля 2019 13:11
    Я лично признаю геноцид армян. Признать ошибки очень непросто, тем более Арарат вернуть. Что касается Эрдогана и Турции в целом политику нужно вести очень тонко,что в принципе наши и делают.
    1. 0
      28 апреля 2019 13:47
      Давайте смотреть на проблему со всех сторон .В Турецкую империю входило множество национальностей. Но геноцид был почему-то только против армян . Никто не задаётся вопросом - почему именно армян ?
      Хотя как бы то ни было, проблему можно было решить и мирным путём.
      1. +1
        28 апреля 2019 13:56
        Цитата: lucul
        Никто не задаётся вопросом - почему именно армян ?

        Нет никто , а вы на что намекаете ..? Армения наш России истоический союзник был и будет !
        1. +4
          28 апреля 2019 13:58
          Нет никто , а вы на что намекаете ..? Армения наш России истоический союзник был и будет !

          Есть стандартное правило - выслушать обе стороны , чтобы вынести вердикт.
      2. +2
        28 апреля 2019 14:03
        Не только против армян.Так же резня греков, ассирийцев и езидов,но не так массово и политически оформлено.
        1. 0
          28 апреля 2019 14:07
          Не только против армян.Так же резня греков, ассирийцев и езидов,но не так массово и политически оформлено

          Никто не спорит , что турки там перегнули палку, мирное население уничтожать это не к лицу.
          Русских тоже много геноцидили за последнюю 1000 лет , и все получили за это . Я к тому ,что нужно уметь не только торговать , но иногда и воевать.
      3. 0
        28 апреля 2019 16:25
        Цитата: lucul
        Давайте смотреть на проблему со всех сторон .В Турецкую империю входило множество национальностей. Но геноцид был почему-то только против армян . Никто не задаётся вопросом - почему именно армян ?
        Хотя как бы то ни было, проблему можно было решить и мирным путём.

        ничто не может оправдать геноцид, ничто и никогда.
      4. -2
        28 апреля 2019 16:43
        Давайте смотреть на проблему со всех сторон .В Турецкую империю входило множество национальностей. Но геноцид был почему-то только против армян . Никто не задаётся вопросом - почему именно армян ?
        Хотя как бы то ни было, проблему можно было решить и мирным путём.

        Ответ на ваш вопрос я привел выше: за сотрудничество с врагом или иными словами коллаборационизм.
  13. +2
    28 апреля 2019 13:37
    К сожалению и современная история многих стран не блещет чистотой!
    Впрочем, уж страны "цивилизованного мира" отличились многократно и кроваво! И прям, прям, все признались, раскаялись в этом???
    Лишь бы потом подобное не повторилось!
  14. +4
    28 апреля 2019 13:41
    Мне армяне говорили что при признании турками геноцида армяне вправе рассчитывать на крупные финансовые компенсации в соответствии с международными правилами поэтому турки и упираются кстати касаемо использования курдов как основной силы для расправы над армянами ещё Пикуль в баязете описывал в событиях 1870-х годов
    1. +2
      28 апреля 2019 14:05
      Да. Курды очень зверствовали и выполняли в основном черную работу они.Сейчас пожинают плоды своего усердия.
      1. 0
        28 апреля 2019 17:09
        Пришло время «собирать камни».Что посеешь,то и пожнёшь !
        Курды,пожинают плоды своего «творения»
        Да воздаст Субхан АЛЛАГ ,сполна по заслугам палачам!
        1. 0
          28 апреля 2019 22:24
          Вот вам и воздал ,по тихонько никто не остается в Армении, как цыгане по всему миру гуляеете
    2. 0
      28 апреля 2019 15:13
      Цитата: КОМандирДИВана
      Мне армяне говорили что при признании турками геноцида армяне вправе рассчитывать на крупные финансовые компенсации в соответствии с международными правилами

      россия в лице ввп на подобное отвечает поговоркой про уши мертвого осла.
  15. 0
    28 апреля 2019 13:45
    Цитата: wmn5500
    События 1915 года...., называемые "геноцидом"..., я бы рассматривал вопрос как подавление антигосударственной террористической......, ладно...., для благозвучия.... партизанской деятельности армян в тылу воюющей армии. Не забываем что шла тяжелейшая для Турции 1-я мировая война. Хотя партизанщина и терроризм по сути понятия тождественные. Между прочим акты насилия над армянами учиняли в основном курды, но это так, к сведению. Так что виновником расселения армян являются те самые якобы покровители: Россия, Англия и Франция. Это по их наущению армянские предводители начали вести подрывную деятельность с целью уничтожения Османской Империи. Так что действия правительства Турции были всего лишь самозащитой, а они, армяне являлись неким инструментом политики врагов государства, которых в конце концов все кинули, (флот его величества не может подняться в горы Тавра).
    Потому что с точки зрения любого государства и его законов эти действия называются коллаборационизм или сотрудничество с врагом! Иными словами армяне граждане Турции стали предателями. А теперь скажите что делают с предателями? Да еще в военное время?! Ответ очевиден. Так что с точки зрения закона ( причем любой страны) правительство предприняло единственно возможный шаг с целью самозащиты!!! Напомню что сделал Сталин с крымскими татарами и чеченцами за такое же деяние, я думаю об этом все в курсе.

    Ну, явно товарисч берет пример со старшего брата- светоча демократии во всем мире! Помните: "Убивайте японцев, убивайте больше японцев!" И все в рамках закона! Ну, или чего-то еще, неважно.
    Ну-ка, господин, расскажите, пожалуйста, как русские и сотрудники НКВД убивали чеченских, ингушских, калмыцких детей, стариков, а женщинам, в т.ч. беременным, вспарывали животы и развешивали по столбам и оградам? Крымских татар тоже уничтожили? А кто же тогда вернулся в Крым, а? Кто живет в национальных республиках? Русские? НКВДешники и их потомки?
    Лучше расскажите Рамзану Кадырову про геноцид вайнахами терских казаков в 20-30 гг.
    Да, вот еще: почитайте, пожалуйста, побольше про философию терроризма и партизанских войн. Если вы не понимаете разницу между, к примеру, партизанским движением во время ВОВ или во войны во Вьетнаме, и исламским террористическим фундаментализмом, то мне вас просто жалко - читайте матчасть.
    "Признайте, что ислам - самая миролюбивая религия в мире - иначе мы расстреляем заложников". (НАВЕЯЛО)
    1. 0
      28 апреля 2019 17:08
      Ну, явно товарисч берет пример со старшего брата- светоча демократии во всем мире! Помните: "Убивайте японцев, убивайте больше японцев!" И все в рамках закона! Ну, или чего-то еще, неважно.

      Вы уважаемый товарисч явно из тех кто видит соломинку в чужом глазу не замечая бревна в своем. Вот заключительная часть стихотворение Константина Симонова "Убей его"
      Так убей же немца, чтоб он,
      А не ты на земле лежал,
      Не в твоем дому чтобы стон,
      А в его по мертвым стоял.
      Так хотел он, его вина,—
      Пусть горит его дом, а не твой,
      И пускай не твоя жена,
      А его пусть будет вдовой.
      Пусть исплачется не твоя,
      А его родившая мать,
      Не твоя, а его семья
      Понапрасну пусть будет ждать.
      Так убей же хоть одного!
      Так убей же его скорей!
      Сколько раз увидишь его,
      Столько раз его и убей!
      Вы осуждаете этот стих-призыв?
      Ну-ка, господин, расскажите, пожалуйста, как русские и сотрудники НКВД убивали чеченских, ингушских, калмыцких детей, стариков, а женщинам, в т.ч. беременным, вспарывали животы и развешивали по столбам и оградам? Крымских татар тоже уничтожили? А кто же тогда вернулся в Крым, а? Кто живет в национальных республиках? Русские? НКВДешники и их потомки?
      Лучше расскажите Рамзану Кадырову про геноцид вайнахами терских казаков в 20-30 гг.

      А вас господин не затруднит перечислить факты как турецкие спецслужбы убивали мирных армян.
      Таких фактов вы не найдете, потому что их нет! Официально турецкая армия и полиция переселяли враждебное население в не охваченную войной часть империи. А вот убийства на пути при депортации происходили из за мести, за то что эти с позволения сказать "повстанцы" вырезали местное мусульманское население. Все дело в том что на территории которые претендовали армяне они не имели безусловного большинства, вот поэтому они и уничтожали местное турецкое население с целью этнической чистки. По моему что бы рассуждать об этих событиях нужно взвешивать всю информацию с обеих сторон, а не судить однобоко!
      Да, вот еще: почитайте, пожалуйста, побольше про философию терроризма и партизанских войн. Если вы не понимаете разницу между, к примеру, партизанским движением во время ВОВ или во войны во Вьетнаме, и исламским террористическим фундаментализмом, то мне вас просто жалко - читайте матчасть.

      Я же ясно написал партизанскими я действия армян назвал для благозвучия, так сказать постелил соломку.
      1. 0
        13 мая 2019 09:30
        Цитата: wmn5500
        Ну, явно товарисч берет пример со старшего брата- светоча демократии во всем мире! Помните: "Убивайте японцев, убивайте больше японцев!" И все в рамках закона! Ну, или чего-то еще, неважно.

        Вы уважаемый товарисч явно из тех кто видит соломинку в чужом глазу не замечая бревна в своем. Вот заключительная часть стихотворение Константина Симонова "Убей его"
        Так убей же немца, чтоб он,
        А не ты на земле лежал,
        Не в твоем дому чтобы стон,
        А в его по мертвым стоял.
        Так хотел он, его вина,—
        Пусть горит его дом, а не твой,
        И пускай не твоя жена,
        А его пусть будет вдовой.
        Пусть исплачется не твоя,
        А его родившая мать,
        Не твоя, а его семья
        Понапрасну пусть будет ждать.
        Так убей же хоть одного!
        Так убей же его скорей!
        Сколько раз увидишь его,
        Столько раз его и убей!
        Вы осуждаете этот стих-призыв?
        Ну-ка, господин, расскажите, пожалуйста, как русские и сотрудники НКВД убивали чеченских, ингушских, калмыцких детей, стариков, а женщинам, в т.ч. беременным, вспарывали животы и развешивали по столбам и оградам? Крымских татар тоже уничтожили? А кто же тогда вернулся в Крым, а? Кто живет в национальных республиках? Русские? НКВДешники и их потомки?
        Лучше расскажите Рамзану Кадырову про геноцид вайнахами терских казаков в 20-30 гг.

        А вас господин не затруднит перечислить факты как турецкие спецслужбы убивали мирных армян.
        Таких фактов вы не найдете, потому что их нет! Официально турецкая армия и полиция переселяли враждебное население в не охваченную войной часть империи. А вот убийства на пути при депортации происходили из за мести, за то что эти с позволения сказать "повстанцы" вырезали местное мусульманское население. Все дело в том что на территории которые претендовали армяне они не имели безусловного большинства, вот поэтому они и уничтожали местное турецкое население с целью этнической чистки. По моему что бы рассуждать об этих событиях нужно взвешивать всю информацию с обеих сторон, а не судить однобоко!
        Да, вот еще: почитайте, пожалуйста, побольше про философию терроризма и партизанских войн. Если вы не понимаете разницу между, к примеру, партизанским движением во время ВОВ или во войны во Вьетнаме, и исламским террористическим фундаментализмом, то мне вас просто жалко - читайте матчасть.

        Я же ясно написал партизанскими я действия армян назвал для благозвучия, так сказать постелил соломку.

        1. Нет, Симонова не осуждаю, а только одобряю. "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет".
        2. Факты убийств армян я могу предоставить: мой старый друг доцент-историк имеет их огромное количество, но для Вас, как полу-троллю и полубалаболу, я не буду их брать, метать факты не хочу.
        3. Интересно, т.е. получается, что геноцид был со стороны армян???? Ну, Вы блин, даете? Вы где живете? В Антарктиде? Вы хоть знаете менталитет мусульман, в том числе турков? В Турции армяне режут турков? Умора... Еще раз повторюсь - учите матчасть. Очень способствует...
        4. Ваши слова про благозвучия и подстеленную соломку вызывают только сожаление, так как еще раз указывают на превалирование демагогии и провокаций.
        Для благозвучия называю Вас ________________________________________(вставить нужное).
        Дальнейшую дискуссию продолжать не намерен, читайте книги ("Бесы "Достоевского, например), пообщайтесь с умными людьми, может и поможет.
        1. 0
          13 мая 2019 17:23
          Что долго думали над ответом!
          Нет, Симонова не осуждаю, а только одобряю. "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет".
          2. Факты убийств армян я могу предоставить: мой старый друг доцент-историк имеет их огромное количество, но для Вас, как полу-троллю и полубалаболу, я не буду их брать, метать факты не хочу.
          3. Интересно, т.е. получается, что геноцид был со стороны армян???? Ну, Вы блин, даете? Вы где живете? В Антарктиде? Вы хоть знаете менталитет мусульман, в том числе турков? В Турции армяне режут турков? Умора... Еще раз повторюсь - учите матчасть. Очень способствует...

          1. Если одобряете, то зачем осуждаете других призывающих истреблять врага?
          2. Мне лень для вас отдельно писать что то, приведу свой же комментарий из другой темы:
          Теперь по сути написанного в статье: Почему то автор обходит молчанием тот факт что это как он выразился "освободительное движение" был по факту антигосударственным мятежом, причем в полной координации с воюющими с Турцией державами! Здесь не найдешь и слова про то что организованные вооруженные армянские отряды организовывали не только диверсии в тылу воюющей армии а попутно еще и истребляли мирное турецкое население проявляя неслыханные зверства! Напомню что за этот самый период от рук этих "повстанцев"-террористов было убито 527000 турок мусульман! Автор не говорит также о том что на территориях где планировалось создать Армению армяне не составляли безусловного большинства населения и поэтому местное население вырезалось как я уже говорил с особой жестокостью чтобы "закошмарить" оставшихся в живых для того чтобы сами бежали, иными словами проводили самые настоящие этнические чистки! Из всего сказанного можно сделать вывод что все армянское национальное движение было организовано внешними врагами Турции для ее уничтожения, и по сути носило характер прямого пособничества врагу или другими словами являлось предательством государства гражданами которого они и являлись. Поэтому действия правительства Турции по депортации армянского населения можно считать как самозащиту. А то что солдаты и местные жители убивали армян было ни чем иным как местью за их зверства и предательства. Вот интересно как бы любой человек отнесся к тем, кто зверски убили его семью, разграбили и разрушили дом, в то время как он находился на фронте?!

          3. Менталитет Турков я отлично знаю, потому что сам Турок. А по поводу ваших сомнений вот ниже ссылки ознакомтесь:
          https://www.rizvanhuseynov.com/2019/02/2.html
          https://www.turkishnews.com/ru/content/2011/10/28/Богос-Нубар-соавтор-кровавого-плана/
          http://1905.az/ru/армяне-в-первой-мировой-войне-ii-часть/.
          Это вам для начала, было бы хорошо знать все стороны вопроса прежде чем сыпать обвинениями!!!
          Вы лезете в тему о которой абсолютно не имеете представления беря за основу пропаганду одной стороны, и не задаваясь вопросом а почему так произошло....
          А теперь сами себя назовите как вам нравится, хоть для благозвучия хоть как.
  16. -1
    28 апреля 2019 13:54
    Провакационная статья либерастная...
    Если бы мы совершили всё, в чем нас обвиняют, то вряд ли бы миллионы армян жили сегодня на территории от Европы до Америки, от Северной Африки до Кавказа

    Если бы не Россия то да ..А мы пока живы и армяне будут жить ,хоть и наглеют.. hi
    Турецкий президент также подтвердил, что Анкара по-прежнему считает Голанские высоты сирийской территорией

    Особенно это !
    Ну сейчас начнется ..)))))
  17. -1
    28 апреля 2019 14:01
    Где!!!!!??????????
  18. 0
    28 апреля 2019 14:35
    Армяне мешали туркам на окраинах империи и вносили смуту и поднимали восстания....Для поддержания порядка их и выселили, они не могли спокойно жить с турками...
    1. -1
      28 апреля 2019 17:15
      Цитата: Zaurbek
      Армяне мешали туркам на окраинах империи

      Досточтимый,мешать можно когда натягиваешь Сову на Девичью Башню!
      Цитата: Zaurbek
      поднимали восстания

      Боролись за само право быть Армянином! Верить Господу БОГУ! Говорить и писать на радном языке,быть свободным а не рабом башибузуков!
      Цитата: Zaurbek
      ..Для поддержания порядка их и выселили, они не могли спокойно жить с турками..

      Не приведи Субхан АЛЛАГ,пережить Вам,Вашим членам семьи родственникам и близким, такое «переселение»(!)
      1. 0
        28 апреля 2019 19:49
        Много кого переселяли принудительно...
      2. -1
        28 апреля 2019 22:29
        Армяне всегда под кого то были и будут,!
      3. 0
        4 мая 2019 08:33
        Цитата: Владимир Тер-Одиянц
        Боролись за само право быть Армянином

        Только вот армянами им быть не кто не запрещал, более того в экономических вопросах они имели больше прав, по причине не распространения на них как на не мусульман ограничений по риба...
  19. +1
    28 апреля 2019 14:42
    А что никто не вспомнит восстание так называемое в Туркестане в 1915 году, кога были вырезаны тысячи русских людей.
    Русские мужчины воевали на фронтах ПМВ.
    Местных не призывали. Было против кого восставать - женщин и детей.
    Инициаторы Турция.
    А тут уплакались по армянам. Они жили в Турции. И довольно не плохо.
    И кстати, в истории сколько раз, где, и кто их резал.
  20. +3
    28 апреля 2019 15:14
    [quote=георггий]А что никто не вспомнит восстание так называемое в Туркестане в 1915 году, кога были вырезаны тысячи русских людей.

    Так вспоминайте,кто вам мешает поднять этот вопрос.Кстати можете поднять и тему трехсот тысяч русских малакан которые тоже были уничтожены турецкими властями.
  21. +1
    28 апреля 2019 15:26
    Турки! одним словом.
  22. +1
    28 апреля 2019 15:34
    ..israel_shamir 2015-04-24 17:59:00 Этот давний пост в другом форуме был,решил делиться с вами...........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................Путин едет в Ереван. Ему не позавидуешь. Армяне сейчас отмечают сто лет событий 1915 года, когда погибло много армян в Оттоманской империи. Для них это ключевой момент истории - воспоминания о 1915 годе отравили армянские умы, как непрерывное бережение ран холокоста отравило умы еврейские. Им нужна детоксикация, отдых, нужно забыть – а не устраивать вечера воспоминаний. Но они все винят турок в давней резне.
    Турки говорят, что турок погибло еще больше. Потрафишь армянам – обидишь турок. Потрафишь туркам – обидишь армян. Недаром американский президент не поехал в Ереван. Он послал Ким Кардашьян. И русский президент мог бы послать Маргариту Симоньян, но он не ищет легких путей.
    Путину важно не обидеть ни армян, ни турок. Армяне присоединяются к Евразийскому Союзу, у армян – мощная и влиятельная диаспора в России, а турки – очень важный сосед, через их территорию потечет нефть и газ в Европу. Если этот визит не вызовет серьезной ссоры с Турцией – уже хорошо. Будет ли польза – сомнительно.
    Ситуация не симметричная. Россия хочет помирить армян и Турцию, а армяне хотят поссорить Россию с Турцией. Повод – события столетней давности, которые поддаются разной интерпретации. Бесспорно, что нет в живых участников событий 1915 года. Если бы у армян хватало государственной мудрости, они бы не подымали эти давние дела. Нет ли у них заказа – поссорить Москву и Анкару?
    Перед нами пример Польши. В 1943 году бандеровцы вырезали не менее ста тысяч поляков на Волыни. Сейчас бандеровцев восхваляют в Киеве. А Варшава спокойно молчит, поддерживает Порошенко и не протестует, когда воздвигаются памятники Бандере и Шухевичу. Нет у них заказа на ссору с Киевом. Но есть заказ на ссору с Москвой – и поляки продолжают долдонить про Катынь и даже про упавший самолет польского президента в Смоленске.
    Таких примеров множество. Шесть миллионов индийцев погибли от голода в 1942 году – голод был учинен английской колониальной администрацией. Хоть бы раз пискнула независимая Индия! Погибли жители советской Украины в тридцатые годы – и это печальное событие превращено в основание для ссоры с Москвой. Миллионы русских людей погибли во время второй мировой войны – но у России не было желания увековечить ссору с Германией, и эта тема не подымалась. Миллионы японцев погибли от американских бомбежек – но японцам не позволяют их вспомнить.
    Армяне такие националисты, что евреи отдыхают. Греки тоже пострадали при распаде Оттоманской империи. Но греки живут дальше, и стараются пореже вспоминать о кошмаре 1921 года, об оставленных домах и трупах на улицах Смирны. Армяне не забывают. На этом основании они разожгли пожар непреходящей армяно-азербайджанской усобицы. Для них азербайджанцы – те же турки. Возникновение сотен тысяч азербайджанских беженцев вокруг Баку в 1991 году можно объяснить теми же событиями 1915 года.
    Попытки примирить армян с турками не завершились успехом. Дороже всего это обходится России, которая несет на своих не-железных плечах экономику Армении. По-хорошему, Путин мог бы сказать Саркисяну: пусть мертвые хоронят мертвых. Надо жить дальше. Перестаньте разжигать и распалять. Нужно вам помириться и с турками, и с азербайджанцами.
    Армяне порядком достали мировую общественность своими требованиями. Некоторые армянские деятели хотят идти по пути, проторенному евреями. Евреям удалось провести законы, запрещающие отрицать холокост во Франции, Германии и ряде стран. Армянская диаспора попыталась ввести в Европе уголовную ответственность за отрицание резни 1915 года. Во Франции закон приняли, но когда попробовали его применить против еврейского историка, отрицавшего армянский геноцид – его оштрафовали на один евро. За отрицание еврейского холокоста дают двушечку для начала, а потом и десяточку. Лет, не евро. Куда конь с копытом, туда и рак с клешней, говорят в таких случаях.
    Долгое время евреи стояли грудью против темы армянского геноцида, не желая терять свое уникальное место на Олимпе страдальцев. Но ветер переменился – президент Турции Эрдоган недружелюбно относится к Израилю, и сейчас евреи стоят за признание геноцида.
    Поддержка темы 1915 года воспринимается турками, как враждебный акт. Вникать в события 1915 года не хочется, но армянские дашнаки гордились своими успешными и кровопролитными рейдами, и надеялись с помощью Антанты очистить значительную часть Анатолии от турок и создать там Великую Армению. Можно увидеть планы союзников, по которым туркам оставлялось небольшое гетто в горах, а прочие территории отходили к армянам. Современники армяно-азербайджанских войн девяностых годов видели, что армяне могут вести себя крайне жестоко по отношению к гражданскому мирному турецкому населению.
    Война окончилась так, как она окончилась. Турция существует, а Оттоманской империи давно нет. Армяне в основном пострадали от своих соседей – курдов, которые и унаследовали армянские города и села. Претензии предъявлять не к кому.
    Пора прекратить распаляться разговорами о давних убийствах – будь то голодомор, холокост или резня 1915 года. Армянам стоит глядеть вперед, учиться не у евреев, но у греков, примирившихся со вчерашними врагами. Так и происходит на самом деле – в Турции живет не меньше ста тысяч армян, а если считать принявших ислам потомков армян – то их миллион, по мнению армянских исследователей. В Турции действует армянская церковь, выходят газеты. Турецкие армяне хорошо интегрированы и как правило призывают не разжигать давней ссоры.
    Для России важно, чтобы армяне и турки, армяне и азербайджанцы примирились. Для этого нужно объяснить армянским лидерам, что Россия не собирается воевать в Закавказье и освобождать для армян гору Арарат или озеро Ван, со всем уважением. Россия – великая держава, но не ее дело решать – что именно произошло 100 лет назад. И уж точно не стоит ссориться с Турцией, с которой Россия помирилась ценой больших усилий. Будем надеяться, что это получится у Путина.

    Этот давний пост в другом форуме был,решил делиться с вами.
    Пишет (israel_shamir) Исраэль Шамир
    2015-04-24 17:59:00
    1. +1
      28 апреля 2019 16:02
      Толковый коммент есть пословица несмотри назад когда идёшь вперёд а то упадешь
    2. +3
      28 апреля 2019 16:56
      Смешно читать, как некий Исраэль Шамир пишет, что нужно делать армянам и Президенту РФ, но ни словом не обмолвливается, что нужно делать Турции и туркам. Ещё бы к покаянию армян призвал. А что? С него бы сталось.
      Интересный пассаж о том, что у России дескать нет желания увековечить конфликт с Германией. Может быть Исраэль и забыл, но любой советский гражданин помнил и до сих пор помнит, что Германия была разбита в Великой Отечественной Войне, капитулировала, а главари фашистов были повешены по решению Нюрнбергского трибунала.
      В Турции же приговорённые к смерти организаторы геноцида армян не понесли никакой ответственности, спокойно уехав в другие страны. То есть никто не понёс никакой ответственности за это чудовищное преступление.
      И вот некий Исраэль предлагает армянам забыть своих убитых прадедов и дедов, матерей, братьев и сестёр и примириться с турками. Для чего это армянам?
  23. 0
    28 апреля 2019 15:38
    Армяне всегда считали и будут считать иначе. И они правы.
    1. +2
      28 апреля 2019 16:34
      Цитата: NF68
      Армяне всегда считали и будут считать иначе. И они правы.

      Армяне считают по своему, турки в лице Эрдогана по своему. Подкомиссия ООН по правам человека и Европарламент приняли решение о признании геноцида армян в Османской империи 1915 – 1917 г. Некоторые страны не признают геноцида.
      Понятно, вопрос крайне ответственный. Смущает немного то, что армяне начали борьбу за признание геноцида только 1965 году. Почему?
      1. +1
        28 апреля 2019 16:36
        Цитата: Теренин
        Цитата: NF68
        Армяне всегда считали и будут считать иначе. И они правы.

        Армяне считают по своему, турки в лице Эрдогана по своему. Подкомиссия ООН по правам человека и Европарламент приняли решение о признании геноцида армян в Османской империи 1915 – 1917 г. Некоторые страны не признают геноцида.
        Понятно, вопрос крайне ответственный. Смущает немного то, что армяне начали борьбу за признание геноцида только 1965 году. Почему?


        На сколько мне известно жившие во Франции армяне поднимали этот вопрос ранее. Возможно тогда никто особо не обратил на них внимания.
      2. +2
        28 апреля 2019 16:46
        Смущает немного то, что армяне начали борьбу за признание геноцида только 1965 году. Почему?

        Почему вы решили, что борьба за признание началась только в 1965? В апреле 1965 г. Уругвай первым из других государств признал геноцид армян Турцией. Вы отталкиваетесь от этой даты, считая, что борьба за признание началась в 1965 г.?
        1. +1
          28 апреля 2019 16:56
          Цитата: genisis
          Смущает немного то, что армяне начали борьбу за признание геноцида только 1965 году. Почему?

          Почему вы решили, что борьба за признание началась только в 1965? В апреле 1965 г. Уругвай первым из других государств признал геноцид армян Турцией. Вы отталкиваетесь от этой даты, считая, что борьба за признание началась в 1965 г.?


          Я отталкивался от того, какая страна первая и официально это признала. (Из Вики: Уругвай -1965г.)
          Геноцид армян признан и осуждён многими странами мира (33 страны на апрель 2019 года) и влиятельными международными организациями. Первым массовые убийства армян официально признал и осудил парламент Уругвая[11] (1965). Уничтожение армян официально признали геноцидом (согласно международному праву[12]) и осудили:
          Карта государств, официально признавших резню армян геноцидом. Светло-зеленым цветом выделены государства, где геноцид признан на уровне областей и/или муниципалитетов разных количеств

          Австрия (2015)[13]
          Аргентина (2 закона, 5 резолюций[14][15])
          Армения (1988[16], 1990[17])
          Бельгия(1998[18], 2015[19])
          Болгария (2015) (с формулировкой «массовые убийства»)[20]
          Боливия (2014)[21]
          Бразилия (2015)[22]
          Ватикан (2015)[23]
          Венесуэла (2005)[24]
          Германия (2016)[25]
          Греция (1996)[26]
          Дания (2017) (с формулировкой «трагические и кровавые события»)[27]
          Италия (2000[28], 2019[29])
          Канада (1996[30], 2002[31], 2004[32])
          Кипр (1975[33], 1982[34])
          Ливан (1997)[35]
          Ливия (2019)
          Литва (2005)[36]
          Люксембург (2015)[37]
          Нидерланды (2004[38][39], 2018[40][41])
          Парагвай (2015)[42]
          Польша (2005)[43]
          Португалия (26.04.2019)[44]
          Россия (1995)[45]
          Сирия (2015)[46][47]
          Словакия (2004)[48]
          Словения (2004)[49]
          Уругвай (1965)[50]
          Франция (1998[51], 2000[52], 2001[53], 2006[54][55])
          Чехия (2015[56][57][58], 2017[59])
          Чили[60] (2007)
          Швейцария (2003)[61][62]
          Швеция (2010)[63]
          1. 0
            28 апреля 2019 17:01
            Борьба началась в октябре 1919 г.
            1. +2
              28 апреля 2019 19:27
              request Не понятно, за что парни минусуют? Это же не выводы, а чистая инфа с Википедии!
              Я же дал ссылку.
  24. -2
    28 апреля 2019 15:44
    //Однако, заявил Эрдоган, Турция ставит защиту государства выше возможного ухудшения отношений с союзником. //
    А сто лет назад выше чего ставили защиту государства. Покайся уже,хватит юлить и легче станет..
    Не надо до политического цинизма доводить..
  25. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  26. -1
    28 апреля 2019 18:17
    Тут пишут об уничтожении армянами 527000 тюркских жмителей.Меж тем сам Эрдоган упамянул об убиении "от 800000 до миллиона армян"-ну так счёт то не в пользу Эрдогана.А о Греции-так они и в НАТу вступили из страха перед турками..И армяне единственные на кавказе серьёзно сопротивлялись туркам. hi
    1. 0
      4 мая 2019 08:13
      Где можно найти подтверждение тому, что якобы сам Эрдоган упамянул об убиении "от 800000 до миллиона армян"? По крайней мере в этой статье Эрдогану таких слов не приписывается!
  27. +3
    28 апреля 2019 19:09
    Если бы в 1915 году имел место «геноцид», то сегодня на Западе и в соседних странах не было бы ни одного армянина, сказал президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, комментируя событие 1915 года.

    «Турция не стыдиться своей истории, напротив гордится ею», - сказал Эрдоган.
    1. +2
      28 апреля 2019 20:16
      А вот, что заявило ещё одно двуногое существо.
      24 апреля, в день поминовения жертв Геноцида армян, член правления турецкой националистической Хорошей партии (İyi Parti) в Эраклее (провинция Трапезунд), некто Тунджай Сейдиоглу опубликовал в своем Twitter текст следующего содержания:
      "Геноцида армян не было, но это отнюдь не означает, что его не будет. Поэтому вам не стоит рыпаться".
      Это к слово о том, что «турок теперь не тот».
      1. +1
        28 апреля 2019 22:12
        Турок всегда не тот ! Вспомните Пешкова.
  28. +1
    28 апреля 2019 20:08
    [quote=Ставрос]Прежде чем гнать туфту эрдогановскую про закрытые армянами архивы,расскажите лучше о расстрелянных вашими земляками в Шамхоре до пяти тысяч русских солдат и офицеров,возвращающихся домой с Кавказского фронта домой в 1918году,думаю многим здесь и неизвестно об этом.[/ Братушка полностью тебя поддерживаю!
    1. 0
      4 мая 2019 08:09
      А архивы открыты?
  29. +1
    28 апреля 2019 20:15
    А я вот отлично помню что читал как турки проверяли "сколько армян в ряд прострелит пулей из винтовки"
    Так что не наааадо
    1. 0
      4 мая 2019 08:07
      Где читали? Какие доказательство своих слов у автора были? С каким намерением он все это писал?
  30. -1
    28 апреля 2019 22:10
    Смотрю я коротка память у здешних комментаторов! Забыли я смотрю обовсем и войны все Русско турецкие и Пешкова царствие ему небесное и пацанов наших в Сирии погибших. Совести я смотрю у многих то совсем нет! Дворняги вы проданные. НАКИПЕЛО!
  31. 0
    28 апреля 2019 22:24
    И только Россия как всегда признает грехи «Советской России» и ранее.. для остальных стран это вынужденные меры ... нормально так уничтожением миллионов армян они помогли им расселится по всему миру. Благодетели. Осталось только армянам поблагодарить за это.
    1. 0
      28 апреля 2019 22:36
      Здесь все профессионалы по истории!