Рассказано об особенностях "парадного" кабриолета "Aurus-Сенат" для Минобороны

В министерстве промышленности и торговли России поведали об особенностях кабриолетов «Aurus-Сенат», которые будут впервые использоваться в ходе проведения парада 9 мая в Москве. Речь идёт о кабриолетах для высших должностных лиц министерства обороны. Эти машины заменят знаменитые автомобили марки «ЗиЛ», которые можно было видеть на парадах в честь дня Победы в течение нескольких десятков лет.

Глава Минпромторга Денис Мантуров отметил, что у «Сената» для проведения парадов несколько другая компоновка. Прежней (как у президентского лимузина) остаётся передняя часть авто, всё остальное «претерпело значительные изменения». Мантуровым отмечается значительное изменение обводов кузова, несколько сниженный дорожный просвет (на 20 мм). По словам министра, это придаёт автомобилю «стремительный облик».

У кабриолета увеличенный размер дверей. Это необходимо для облегчённой посадки пассажиров.

При этом автомобиль имеет гибридный двигатель мощностью в 600 л.с., 9-ступенчатую коробку передач, постоянный полный привод.

У так называемого парадного «Ауруса» имеется специальный поручень, место для крепления микрофонной стойки. Особо отмечена внутренняя отделка автомобиля. В ней, как заявлено, используются отечественные влагостойкие материалы, которые позволяют использовать авто на параде, даже если пойдёт дождь или снег. Кроме того, у парадного кабриолета имеется выдвижная «мягкая» крыша.

Пока облик автомобиля частично скрыт специальной защитной тканью - на репетициях в Москве. Однако во время репетиций на полигоне Алабино можно было увидеть авто без скрывающих облик "приспособлений".

В скором времени такие кабриолеты поступят на 147-ю автобазу Минобороны.

Стоимость кабриолета не называется.

Comments

[Fantazer911]

У кабриолета увеличенный размер дверей. Это необходимо для облегчённой посадки пассажиров.

Чиновники уже в обычные двери не влазят, плохо кушают мало воруют

[Monster_Fat]

Интересно, сколько такая "обнова"-новый автомобильчик стоит? Но мы ведь знаем, что для своих "больших" людей, Россия ведь, ничего не жалеет.

[Бультерьер]

Как будто парадный ЗИЛ был копеечным. Это же единичные экземпляры,конечно дорогие.

[Тралл]

Цитата: Monster_Fat

Интересно, сколько такая "обнова"-новый автомобильчик стоит? Но мы ведь знаем, что для своих "больших" людей, Россия ведь, ничего не жалеет.

Лучше бы все пенсионерам раздали?
Это авто - атрибут и символ государственной власти, которая эту пенсию и выплачивает, в том числе, и военным.

Хотя, как мне кажется, неплохо бы было возродить традицию принимать парад как когда-то Георгий Константинович в 1945-ом. Потрошить, так сказать, партнёров но антигитлеровской

[bulvas]

Цитата: Monster_Fat

Интересно, сколько такая "обнова"-новый автомобильчик стоит? Но мы ведь знаем, что для своих "больших" людей, Россия ведь, ничего не жалеет.

Сказал - как в лужу пернул


На эти машины уже заказов на несколько лет вперед, под них производство создается

Машины создает промышленная компания, которая будет зарабатывать на них деньги.

Любой публичный показ, особенно на таком уровне - реклама для машин

Что здесь неправильно?

И что Россия жалеет для людей?

Все, что можно - делается
Другое дело, что денег на все не хватает.
Продвижение автомобилей для расширения производства - один из способов увеличения доходов.

В курсе, что в России военные расходы снижаются?

[Deck]

И что Россия жалеет для людей?
Все, что можно - делается

Мы даже знаем этих людей

[777-3-59-97]

Это авто - атрибут и символ государственной власти

Символ государства - копия Ролс-Ройс Фантома?

[Hog]

Прям копия (ирония) не то что Зисы, Жигули или Волги.
Советские конструкторы часто копировали иностранные машины и ничего.

[bulvas]

Дизайн
– У вас с главным дизайнером ЕМП Юрием Черненко сложился продуктивный тандем? Ведь в работе дизайнера и конструктора изначально заложен конфликт: дизайнер хочет реализовать все свои идеи в серийном автомобиле, но у конструктора возникает множество технических ограничений.

– Я появился в этом проекте в начале 2014 г., а Юрий – один из корифеев НАМИ, он вырос в стенах института и застал зарождение самой идеи этого проекта. Тандем у нас отличный, и команда очень продуктивная. И если требуется, компромисс мы всегда находим, поскольку все мы инженеры и понимаем технические и прочие ограничения.

– Почему дизайнерским прототипом для Aurus стал сталинский ЗиС-110, а не брежневский ЗиЛ-114?

– Это не прототип, а символ дизайнерских идей. Мы посчитали, что именно те времена – полет Юрия Гагарина и другие славные моменты нашей истории – гораздо более яркие, чем времена застоя, с которыми иногда ассоциируются автомобили ЗиЛ. И мы решили сыграть на этой идее подъема энтузиазма.

– Фальшрадиаторная решетка Aurus состоит из 22 вертикальных полос – столько же, сколько у Rolls-Royce Phantom VIII, представленного год назад. Это случайное совпадение или вы сознательно так сделали?

– (Улыбается.) Я не сомневаюсь, что это абсолютно случайно.

https://www.vedomosti.ru/lifestyle/characters/2018/08/30/779487-inzhener-aurus

[Бультерьер]

Да что в них общего? 4 колеса? Две фары? Наличие решетки? Копия это повторение оригинала. А если машины похожи это называется похожий внешний вид. У них двигатель один? Аурус у ролса платформу спер? Может коробку? Две брюнетки с одним ростгм и прической тоже похожи. Но это не значит что они близнецы.

[lis-ik]

Цитата: Бультерьер

Да что в них общего? 4 колеса? Две фары? Наличие решетки? Копия это повторение оригинала. А если машины похожи это называется похожий внешний вид. У них двигатель один? Аурус у ролса платформу спер? Может коробку? Две брюнетки с одним ростгм и прической тоже похожи. Но это не значит что они близнецы.

Специально не изучал вопрос, т.к. машина не интересна от слова совсем, но на вскидку могу сказать кто у кого чего спёр или поставил. Я в принципе не против заимствования, у нас никогда не было полностью отечественного автомобиля, но выдавать это, за своё.
Предполагаю:
1, Турбины "Гаррет" или "Ролс".
2. Электроника (блок) управления "Сименс" или "Бош", датчики по любому "Бош".
3. Коробка или "АТФ" или японская.
4. Гибридная трансмиссия или японская или амеровская.
5. Краска по любому американская.
Даже с шильдиком опозорились, именно по названию у суда были основные претензии, т.к.не надо было долго и нудно доказывать плагиат.
Какова элита, таковы и машины.

[Бультерьер]

Автомат точно российский KATE. Нагнетале IHI по моему. Гибрид Сарапульский электронагнетательный делает.

[lis-ik]

Цитата: Бультерьер

Автомат точно российский KATE. Нагнетале IHI по моему. Гибрид Сарапульский электронагнетательный делает.

Это очень странно, что мешает тогда наладить крупносерийный выпуск? Тысячи российских автовладельцев были бы безумно рады, отпала бы необходимость закупать дорогостоящие агрегаты за рубежом (для тюнинга). Я очень бы хотел ошибаться в своих прогнозах, но скорее всего там не всё так просто и готово к производству.

[Бультерьер]

Не знаю. Вроде как со следующего года в продажу пойдет. Собирать в Елабуге будут. Вроде как по 5000 в год пока. В Москве кто то уже предзаказы начал собирать.

[lis-ik]

Цитата: Бультерьер

Не знаю. Вроде как со следующего года в продажу пойдет.

Я про отдельные узлы и агрегаты не имеющие аналогов в нашей стране сейчас (отечественного производства), про сборку "автомобилей"на коленке, я не сомневаюсь, даже думаю найдутся те из друзей кто по необходимости купит т.к.надо, но не более того.

[Бультерьер]

ТЕм более кроме Сената остальные сертификацию еще не прошли. Да и на внешний рынок не пускают пока из за названия. Возможно все это вместе чуточку тормозит. Но то что серийный выпуск начнется в этом мало кто сомневается.

[dvina71]

Цитата: lis-ik

1, Турбины "Гаррет" или "Ролс".

У "Ауруса" нагнетатель..

Цитата: lis-ik

2. Электроника (блок) управления "Сименс" или "Бош", датчики по любому "Бош".

Ага..делают в РЯзани.. хотя и Бош..

Цитата: lis-ik

3. Коробка или "АТФ" или японская.

АТФ это масло для АКПП..аутоматик трансмисшион флюид..,АКПП Аллисон..,но конструкция на Аурусе слишком сложна и для Аллисон и для японцев..

Цитата: lis-ik

4. Гибридная трансмиссия или японская или амеровская.

Гибридная трансмиссия это что? Eсть механическая, есть электрическая..привода бывают гидромеханические..что такое гибридная трансмиссия?

Цитата: lis-ik

5. Краска по любому американская.

Hичего лучше для авто такого класса чем HЦ нет..,но красят корпуса Аурусов в Ликино,там где делают автобусы и есть покрасочная ванна большого размера..
Каковы познания,таковы и выводы

[lis-ik]

Цитата: dvina71

АТФ это масло для АКПП..аутоматик трансмисшион флюид..,АКПП Аллисон..,но конструкция на Аурусе слишком сложна и для Аллисон и для японцев..

Согласен, я зарапортовался, конечно ZF.
По трансмиссии я имел ввиду,что гибрида у нас нет и не предвидится (отечественного),я понимаю, что это привод. Писал упрощённо.
По НЦ,очень сомневаюсь, что применяется легендарный советский метод окраски.

[dvina71]

Цитата: lis-ik

По трансмиссии я имел ввиду,что гибрида у нас нет и не предвидится (отечественного),я понимаю, что это привод

То что вы имели ввиду не трансмиссия.Гибрид это источник энергии для движения. Либо углеродное топливо,либо электричество ...типа накопленное рекурперацией.. Однако.. Японские авто ,Тойота ,оснащенная такой системой..искомый низкий расход топлива выдают только первую зарядку аккумуляторов. Потом чудеса заканчиваются и начинается физика..которая гласит,что "Закон сохранения энергии" и ваш аккумулятор надо уже заряжать от генератора,который надо вращать ДВС.. и чем сильнее нагрузка на генератор тем больше расход.. Итого зимой расход той Тойоты достигает 12-14 л на сотню.. В целом..стимулировать производстов гибридов может только законодательство,запрещающее вьезд в черту города автомобиля с ДВС,топливная экономичность обычного авто выше или равна гибриду,но простота конструкции и обслуживания за ДВС.
Eще в СССР тема эта тема просчитывалась в конце 70х.. Более менее топливную экономичность можно получить на грузовых автопоездах,но только на больших монотонных пробегах. А уже более менее значимую на жд транспорте..после чего в обычных электропоездах появилась функция рекурперации..
ZF не делает АКПП подобные аурусовской..

[Роман070280]

Из разряда - найдите 5 отличий..))

[Бультерьер]

Все что похоже это решетка и оптика и то по форме

[Роман070280]

Сразу чувствуется взгляд профессионала..))

А вот сами британцы менее искушённые в этих вопросах, чем сам Мистер Бультерьер..))

Английское автомобильное издание Carscoops дало высокую оценку новому российскому Aurus Arsenal, сравнив его с минивэном Роллс-Ройса, если бы у того был автомобиль в подобном кузове.

«Если вы когда-нибудь задумывались над тем, как бы выглядел минивэн Rolls-Royce, вам повезло, поскольку он есть у Aurus», — пишет Carscoops.

Заметь.. они даже минивен сочли похожим.. Но.. кому я доказываю..

[Бультерьер]

КОму? У кого то такое мнение,у меня другое.

[Бультерьер]

Я вам скажу так- если бы Ролс- ройс думали как вы давно бы по судам затаскали. Они этого не делают. А значит сами считают что общего не так и много. Автомобильные компании между собой воюют чуть ли не из за формы шильдиков.

[Роман070280]

А они и думают как мы.. но со своим троллингом..

«Я слышал, что нас сравнивают, но тем, кто хочет увидеть настоящий Rolls-Royce, я советую обращаться к нам напрямую. А то, что эти автомобили будут дешевле, не так важно — для наших клиентов важна не цена, а индивидуальность», — сказал Дженкинс.

зы.. из-за шильдиков воюют, а из-за того, что на фото выше два авто - как два брата-близнеца - не воюют..

[Бультерьер]

Еще раз- внешнее сходство чисто ваше мнение. Я его не отрицаю,но не в таком глобальном виде как вы допустим. Стили схожие,но это и все.

[dvina71]

Цитата: Роман070280

что на фото выше два авто - как два брата-близнеца - не воюют..

Hет там никакого значимого сходства. Все на уровне ощущений и предпочтений. Кроме того.. вид Ауруса запатентован раньше чем появился этот Роллс..,еще не известно кто у кого,что тиснул..

[lis-ik]

Цитата: Бультерьер

Я вам скажу так- если бы Ролс- ройс думали как вы давно бы по судам затаскали. Они этого не делают. А значит сами считают что общего не так и много. Автомобильные компании между собой воюют чуть ли не из за формы шильдиков.

Вообще то они просто запретили экспорт, кстати через суд.

[dvina71]

Цитата: lis-ik

Вообще то они просто запретили экспорт, кстати через суд.

Уже отозвали претензии..хорош бредить то.. Суда еще и не было и не будет.

[Роман070280]

То есть, как видим, "тема" вполне реальная была.. А не просто мне одному показалось, что авто похожи..
Ну а то, что какого-то там суда не будет.. так це таке..))

[Злое эхо]

ну вы прям китайцев обидели

[НЕКСУС]

Цитата: 777-3-59-97

Символ государства - копия Ролс-Ройс Фантома?

А внутрь глянуть не судьба видимо...главное внешнее сходство для вас? Буран тоже был похож на Шатл,однако ,даже матрассы признали,что это совсем разные ЛА.

[orionvitt]

Ну конечно, решетку радиатора чуть побольше, сразу "Ролс Ройс". Чуть поменьше, сразу "Мерседес". И не дай бог сделать двойную, получится БМВ. И в названии марки, нолик посередине, то "Пежо", засудит. Пошли они все лесом.

[slipped]

Цитата: 777-3-59-97

Символ государства - копия Ролс-Ройс Фантома?

Машины абсолютно разные по виду, причем это касается всех деталей.

[NICK111]

Вы правы,уважаемый. Форм для копи-паста внешней формы уже реально не осталось. Но эта машинка тупо слизана.
Посмотрите наши советские правительственные ЗиЛы, "Слиз" был очень-очень минимально-скользким.

[Deck]

Совсем не похож на Ролс-Ройс. Наш намного надежнее!

[Роман070280]

Это атрибут власти, которая ворует у народа пенсии..
Сама власть ни копейки своей никому не выплатила!!
Да и в любом случае.. любой атрибут должен иметь соразмерную цену.. а не миллиарды на пустые понты..

[Бультерьер]

Это парадная машина на которой министр обороны принимает парад. И все.

[Роман070280]

Вот именно, что "и всё".. А денег на неё у народа изъяли, словно министр на луну на ней летает..
Это из разряда "золотых унитазов".. Когда нужно лишь спражниться, и всё.. но если за чужой счёт, то почему бы не делать это в золото..

[Бультерьер]

Это традиции. Изьяли у него на машину) я лично не против)

[Роман070280]

Так если бы скидывались самолично.. кто не против.. Тогда бы и разговора этого не было..

[Бультерьер]

Армию вооружать тоже самолично тем кто не против предложите?) или там мосты?)

[Роман070280]

Что общего в сравнении между самолётом/лодкой для армии, например, и усадьбой/автомобилями для министров..
Как можно путать воедино необходимость и расхитительские понты..

[Бультерьер]

Еще раз. Это не понты а традиции. Были ЗИЛы теперь АУРУС. Таких машин штуки 3-4 на весь гараж будет и служить они будут десятилетиями. А при чем тут дачи я не понял. Мы же не про личный транспорт говорим а про государственный.

[Paranoid50]

Цитата: Роман070280

А денег на неё у народа изъяли,

О, забавно-прикольные проснулись.

[Роман070280]

По таким как ты всё это по приколу - до тех пор и будут твои мамка с папкой по 150 долларов пенсии получать..

[lis-ik]

Цитата: Бультерьер

Это парадная машина на которой министр обороны принимает парад. И все.

А в жизни он всяко получше использует.

[Симаргл]

Цитата: Тралл

Хотя, как мне кажется, неплохо бы было возродить традицию принимать парад как когда-то Георгий Константинович в 1945-ом.

Во-первых, Жуков принимал парад потому, что Сталин в седле не держался (ну не умел он).
А во- вторых... что будет конь остальное время делать? А как перестанет справляться - на котлеты?
Не, пусть лучше авто.
Но, на мой взгляд, брутальнее было бы как упомянули ниже - на Тигре.

[Роман070280]

что будет конь остальное время делать?

Тоже, что и авто..
Хотя на коня можно и полицейского посадить в любой день для патрулирования, а авто будет гнить в гараже 365 дней в году..
Да коня всяко дешевле прокормить.. А подобные авто, даже стоя в ангаре обходятся в сотни тысяч!! Про их разработку вообще молчу..

[Симаргл]

Цитата: Роман070280

Хотя на коня можно и полицейского посадить в любой день для патрулирования

Конь - он живой.
Ему кушать хочется, ему физическую нагрузку надо и тренировку.
А ещё привычку к седоку.
И седока он, даже при всех тренировках и привычке, может скинуть.
А седок, чтобы нормально управлять конём, должен выездкой регулярно заниматься.
Теперь маленький вопрос: кому это надо?

Цитата: Роман070280

авто будет гнить в гараже 365 дней в году..

Или найдут чем занять? Это же обычный транспорт, по сути. Это ЗиЛ не приспособить.

Цитата: Роман070280

Да коня всяко дешевле прокормить...

Кроме прокормить - ему конюх нужен. И всё, что выше написал. Машину можно на месяц забыть, а коня нет.
И коня в справе содержать нужно постоянно, а машину перед использованием полиролью навазелинил и вперёд!

Цитата: Роман070280

Про их разработку вообще молчу...

Живой организм - это такая штука, что существовать в одном экземпляре может не долго: ему нужна популяция.
Так что лучше и дешевле? Держать несколько, пусть уникальных, авто или табун с конюхами, ветеринарами, селекционерами, фуражирами и т.п.
Впрочем, тогда реально можно увидеть на прилавках колбасу "Парадную"...

[Роман070280]

Странный вопрос.. Я же сказал, уже, что коня дешевле.. Что тут непонятного??
За несколько миллиардов можно не просто табун купить, а прям у самого Кадырова рысаков брать.. Он их вон как-то кормит.. и ветеринаров держит, и объезжать успевают..

Или найдут чем занять? Это же обычный транспорт, по сути.

Ракета тоже по сути обычный транспорт.. Стоит правда, не очень обычно..
Но любовницу какого-нить генерала катать сгодится, тут ты прав.. На лошадь её не посадишь..

[Симаргл]

Цитата: Роман070280

прям у самого Кадырова рысаков брать

Одним словом министра обороны ниже уровня главы республики опустил.

Цитата: Роман070280

За несколько миллиардов

Даже в копейках разработка и производство конкретно этого авто стоит на порядок дешевле.

Цитата: Роман070280

Но любовницу какого-нить генерала катать сгодится, тут ты прав..

Любовницы разные бывают. Может оказаться, что у девахи полный комплект наград по конкуру.

[Роман070280]

Цитата: Симаргл

Даже в копейках разработка и производство конкретно этого авто стоит на порядок дешевле.

Ты, прежде, чем в споры вступать, не ленись пользоваться информацией.. той, что в открытом доступе.. А то глупо выглядишь.. и так и будешь считать всю жизнь, что лошади дороже обошлись бы..))

Предполагается, что общий объем инвестиций в проект «Кортеж» может достичь 24 млрд рублей, уточнил Мантуров

А ещё я предполагаю, что за 4 года цена уж точно не снизилась.. а вот на сколько выросла.. ?? Лень искать, может ты теперь потрудишься..
Заодно прошу посчитать, сколько это получается в копейках..
А то словами "на порядок" кидать легко.. а живём в розовых очках.. Люди же не просто так возмущаются грабежу!! Если ты не понял их масштабов и порядков - это не повод покрывать и защищать данных ворюг..

Любовницы разные бывают. Может оказаться, что у девахи полный комплект наград по конкуру.

Это, безусловно, важная информация..

[Симаргл]

Цитата: Роман070280

Ты, прежде, чем в споры вступать, не ленись пользоваться информацией.. той, что в открытом доступе..

В открытом доступе что-то другое? Данный кабриолет, являющийся "бонусом" программы Кортеж, стоил миллиарды?
Если ты не понял, что я писал выше - я в этом виноват?

Цитата: Роман070280

Заодно прошу посчитать, сколько это получается в копейках..
А

Если ты дуб - считай сам. Тренируйся.
За одно узнаешь, что этот кабриолет - не вся программа Кортеж.

Цитата: Роман070280

Если ты не понял их масштабов и порядков - это не повод покрывать и защищать данных ворюг.

Если ты не понял, Пульманы тоже не из дешёвых, а требуются не по одному в год!
А уж если не понимаешь, что президенту страны с развитой промышленностью ездить на иномарке - как минимум не красиво - ну я даже не знаю...

[Роман070280]

Угу.. "бонусом".. Просто отрезали крышу.. потратились на пару дисков для болгарки..)) А джипу бонусом чуть повысили клиренс.. А фургону бонусом чуть немного наварили сзади багажник..
Какую-то несчастную Калину разрабатывают годами.. тестируют, доводят до ума.. снова тестируют, меняют что-то.. наматывают сотни километров.. и так без конца.. Ты вообще в курсе, что "кабриолет" это принципиально иной тип автомобиля?? Это не просто убирают крышу.. это абсолютно новый кузов, изменённое днище, для большей жёсткости, т.к. нет связующего звена сверху.. Даже для гражданских авто это считается очень продвинутым и технологичным!!
Но если ты не в курсе.. так хоть саму статью бы прежде изучил.. ведь прям тут выше всё написано..

у «Сената» для проведения парадов несколько другая компоновка. Прежней (как у президентского лимузина) остаётся передняя часть авто, всё остальное «претерпело значительные изменения». Мантуровым отмечается значительное изменение обводов кузова, несколько сниженный дорожный просвет (на 20 мм). По словам министра, это придаёт автомобилю «стремительный облик».
У кабриолета увеличенный размер дверей.
У так называемого парадного «Ауруса» имеется специальный поручень, место для крепления микрофонной стойки. Особо отмечена внутренняя отделка автомобиля. В ней, как заявлено, используются отечественные влагостойкие материалы, которые позволяют использовать авто на параде, даже если пойдёт дождь или снег. Кроме того, у парадного кабриолета имеется выдвижная «мягкая» крыша.

Так о каком ты бонусе мне рассказываешь?? Акстись.. Как ты там выразился.. дуб..))

Если ты не понял, Пульманы тоже не из дешёвых, а требуются не по одному в год!
А уж если не понимаешь, что президенту страны с развитой промышленностью ездить на иномарке - как минимум не красиво - ну я даже не знаю...

Не знаю, куда и кому требуются Пульманы.. я как-то обхожусь без них..
Президенту нашей страны пофиг на красоту.. иначе бы он не ездил 20 лет на иномарках, а пользовался бы Волгой, например.. Или, всё-таки на иномарке ему было "красивее"??

зы Ну и эта.. про "развитую" промышленность давай мы лучше не будем начинать.. не стоит опускаться на это дно..

[Симаргл]

Цитата: Роман070280

Не знаю, куда и кому требуются Пульманы.. я как-то обхожусь без них..

Ну так поинтересуйся, на чём ездили президенты больше 25 лет, умник!

Цитата: Роман070280

Или, всё-таки на иномарке ему было "красивее"??

Или безопаснее и вообще - она есть в наличии, в отличие от отечественного авто подходящего по статусу?

Цитата: Роман070280

зы Ну и эта.. про "развитую" промышленность давай мы лучше не будем начинать.. не стоит опускаться на это дно..

Ну и не тонешь и ладно!

[Роман070280]

Ну так поинтересуйся, на чём ездили президенты больше 25 лет, умник!

Неужели на иномарках?? Ах, как некрасиво..
Хотя, всяко дешевле, чем вбухать в одну лишь разработку миллиарды.. Что ещё не означает, что потом, при производстве каждого авто ещё не нужно тратить денег каждый раз.. умник..))

Вновь возвращаемся к цитатам «из Мантурова», вот одна из них, по ТАССу: «Сегодня машина под брендом Aurus – это конкурент самого премиального автосегмента – Bentley, Rolls-Royce, Maybach от Mercedes. И российская машина дешевле на 15%». Как?! Всего на 15%?! У инженеров НАМИ зарплата такая же, как у их коллег из Daimler или BMW?

То есть байку на счёт "дешевле" сразу вычёркиваем..

в отличие от отечественного авто подходящего по статусу

Движок Porsche , система полного привода Magna, электроника Bosch..
Даже в плане дизайна..

– Фальшрадиаторная решетка Aurus состоит из 22 вертикальных полос – столько же, сколько у Rolls-Royce Phantom VIII, представленного год назад. Это случайное совпадение или вы сознательно так сделали?
– (Улыбается.) Я не сомневаюсь, что это абсолютно случайно. (главный дизайнер)

.. не 20, ни 30.. ни 21 или 23 хотя бы.. Случайно именно 22..))

Пока что штамповка идет от нашего зарубежного партнера (и сталь тоже импортная), но мы работаем над тем, чтобы штамповка была в России и из российской стали. (главный дизайнер)

Ей Богу.. давай лучше снова про лошадей пиши.. там, если совсем нихрена не вникать - у тебя больше было похоже на правду..)) А так, на протяжении уже десятка постов, тыкать тебя носом по КАЖДОМУ пункту, я уже даже устал..


Ну и так ещё.. для смеха.. и расширения твоего кругозора.. чтобы ты меньше хамил, а чаще утирался, и делал выводы..

судя по кадрам он-лайн трансляции, Владимир Владимирович погрузился в русский лимузин лишь на территории Кремля. Вот и получается, что на свою нынешнюю инаугурацию президент по-прежнему прибыл на иномарке. В пользу этой версии говорит и появление в интернете утром 7 мая видео «Путина, который едет в Кремль».
На ролике можно наблюдать проезжающий по трассе бронированный «пульман» Mercedes S-класса, на котором обычно ездит В. В. Путин в окружении нескольких Mercedes Е-класса, пары Mercedes Gelandewagen и минивена VW Multivan. А «Aurus» пока не в состоянии заменить старый добрый удлиненный Mercedes S600.

Теперь можешь сглотнуть..))

[Симаргл]

Цитата: Роман070280

Хотя, всяко дешевле, чем вбухать в одну лишь разработку миллиарды..

Правда, что ли? То-то я смотрю: начиная с 1918 года старались всеми силами сварганить членовоз собственного производства. с чего бы это, ведь купить дешевле, да и качество повыше будет!

Цитата: Роман070280

То есть байку на счёт "дешевле" сразу вычёркиваем..

Не дешевле? Дай подумать... при производстве на территории страны, чем больше локализация, тем больше денег будет потрачено внутри страны, а с них заплачено налогов. Проще говоря, купил у тебя Вася молоток, а ты на эти деньги у него булку, а на налоги вам школу с учителями построили. В противовес - Вася купил молоток у Ганса, а ты сидишь дурнем (школы то нет) со своей булкой и обтекаешь. Как-то так это работает.

Цитата: Роман070280

Движок Porsche , система полного привода Magna, электроника Bosch..

И? Поинтересуйся, сколько заводов в России выпускают те же свечи зажигания (и чьи они). А сколько было?
Смысла делать всё на 100% своё есть, если это военная техника. С другой стороны, 25 лет у нас и этого не было.
ВАЗ-2110 тоже с Porsche делали

Цитата: Роман070280

Даже в плане дизайна..

Что ж такое то! Как могли? Никогда такого не было и вот: опять!
Постой! А как же с Х образным дизайном АВТОВАЗа? Опель, Митсу, Лексус... вот черти!
Есть иск БМВ? Нет? Странно.

Цитата: Роман070280

.. не 20, ни 30.. ни 21 или 23 хотя бы.. Случайно именно 22..))

Интересно, а то, что на поле 22 ного-игрока - никак не могло повлиять? Не, ну как можно! Дурацкие ассоциации! Можно, конечно, ещё найти в мире символов значимые ассоциации числа 22, но лень.
Впрочем, у Шкоды-Октавии ламелей тоже 22.

Цитата: Роман070280

Теперь можешь сглотнуть..))

Идёт плановая замена автомобилей, ВВП пользуется, в основном, Сенат-лимузином. Нет?

С момента инаугурации Владимира Путина 7 мая 2018 года автомобиль Aurus-41231SB «Сенат» используется на постоянной основе в качестве основного служебного автомобиля президента

Ну что же... посмотрим:
[media=www.youtube.com/watch?v=nZUIfpKS_24] Президента не видно: скорее всего в S600 Pullman Guard катит где-то.
[media=www.youtube.com/watch?v=0sTksPverl0] Брехня! Подали S600 с решёткой от Ауруса!
[media=www.youtube.com/watch?v=803i8blYYNI]Тут Аурус, но сел не Путин, а двойник.

Обтекай!

[Роман070280]

Ох и Вася ты..)) Я 25 миллиардов вбухаю сначала в разработку молотка.. а потом тебе его буду продавать по той же цене, что на рынке продаются немецкие.. Ну может даже процентов на 10 сделаю подешевле.. за счёт "локализации".. Но вложенное в разработку я всё равно никогда не отобью.. А вот Путину задача и не стоит ничего с этих денег отбивать.. потому ему всё равно, сколько туда вбухают.. потому, и варганят.. членовоз..))

Да и локализация, как мы с тобой уже выяснили - более чем условная..
Кому там принадлежат свечные заводы, я выяснять не стану.. это ты рассказывал про Путина, которому западло ездить на немецкой машине, но не западло ездить, когда в этой машине свечи Бош.. Ты сам сначала разберись, что ты доказать пытаешься.. Я тебе довольно обширный перечень привёл, включая даже сталь, который сводит на нет все потуги обозвать этот автомобиль отечественным.. С таким же успехом можно было и новый пульман на новом заводе в России изготовить.. и кричать про локализацию и рабочие места..

Всё правильно.. давай теперь про футбол и игроков.. Можно ещё созвездие звёздное на небе приплести.. А от очевидного открещиваться..

зы.. ВВП будет пользоваться, ясен пень.. на мусорку никто аурус не выкинет..
Ты даже очевидного не понимаешь совсем в примерах.. когда тебе пишут, что ни инагурацию даже приехал на мерсе.. а потом пересел..
Ну да.. он потом ещё 20 раз катался на аурусе.. Но это не отменяет того, что на инагурацию приехал на мерсе.. Могу в пятый раз это написать, чтобы ты понял.. и больше не рассказывал, что ВВП западло садиться в Мерс..
Он бы тогда из ауруса этого и не выходил.. А так, можно и через день ездить на разных, спору нет.. Основной и дополнительный..)) Только о чём это говорить будет!!

[Симаргл]

Цитата: Роман070280

потому, и варганят.. членовоз

А ЗИЛы прям отбились? Они то дешевле Роллс-Ройса выходили... или дороже?

Цитата: Роман070280

С таким же успехом можно было и новый пульман на новом заводе в России изготовить.. и кричать про локализацию и рабочие места..

Если права на модель и технологии полностью перейдут - может быть. Но смысл тогда делать "Пульман"?

Цитата: Роман070280

А от очевидного открещиваться..

Очевидное - это символы вокруг нас. Так уж получилось, что у нас много общего. Ну и сама решётка - скорее на стилизацию "Шкоды" с её 21-й ламелью похожа.

Цитата: Роман070280

Ты даже очевидного не понимаешь совсем в примерах.. когда тебе пишут, что ни инагурацию даже приехал на мерсе.. а потом пересел..

Мир символов: вылез из старого, пересел в новый. Что не так?

[Steen]

Ну коня можно, на время бездействия, отправить в конюшни Кадырова.

[Кент0001]

Поддержу. Это авто, как в принципе и ЗиЛ- атрибуты государства и одни из его символов, ну не пульмане же Парад принимать....

[Steen]

Государственная власть для выплаты пенсий, в том числе для военных, деньги эти, как я вас понимаю, зарабатывает не покладая рук рабским трудом на галерах.

[АА17]

Уважаемый, Бультерьер. Парадный ЗИЛ изготавливался на 100% из отечественных комплектующих. А если введут санкции к предприятиям поставляющие комплектующие к АУРУСУ?

[Rzzz]

От того парадного ЗИЛа только кузов остался на последних парадах. Агрегаты все уже от какого-то американского джипа были.
А что касается санкций, то учитывая пробег этого автомобиля километров 50 в год, запчастей импортных можно накупить впрок, на следующие лет триста.

[Андрей Николаевич]

,,для своих ,,больших,, людей, Россия ведь,ничего не жалеет.
Вы хоть поняли,для каких целей эта машина?..
Вам бы на заборах ,,комменты,, писать....

[Monster_Fat]

Вы хоть поняли,для каких целей эта машина?..

Да я то, как раз, понял-раз в году километр-два проехать перед публикой. Но я ведь не против, Россия-страна богатая...

[Тралл]

Цитата: Monster_Fat

Но я ведь не против, Россия-страна богатая...

А основное богатство - человеческий ресурс?

[Невский_ЗУ]

Вот видео в тему:

[neri73-r]

Цитата: Monster_Fat

Интересно, сколько такая "обнова"-новый автомобильчик стоит? Но мы ведь знаем, что для своих "больших" людей, Россия ведь, ничего не жалеет.

Конечно дорогая, так как штучная, по крайней мере, пока! А Вы прикажете на жигулях (итальянских в девичестве) парад победы принимать или на мерседесах немецких? Престиж Великой страны (не надо путать с престижем политиков) должен обеспечиваться достойно, в том числе и такими автомобилями. А если Вы желаете жить в нормальной стране (где президенты в трамвае ездят), то Вам в Польшу, Латвию, Норвегию и так далее по списку.

[777-3-59-97]

А Вы прикажете на жигулях (итальянских в девичестве) парад победы принимать или на мерседесах немецких?

А по факту будут принимать На Ролс-Ройсе Фантом с шильдиком Аурус.

[neri73-r]

Цитата: 777-3-59-97

А Вы прикажете на жигулях (итальянских в девичестве) парад победы принимать или на мерседесах немецких?

А по факту будут принимать На Ролс-Ройсе Фантом с шильдиком Аурус.

Интересно, каковы Ваши предложения по приёму парада? Лошадь? Орловской породы?

– Мы знаем, что АКПП в Aurus – российская, разработанная компанией «Кате», колеса для Aurus поставляет красноярская K&K. Какие еще компоненты в лимузине российского производства и кто их делает?

– Например, по топливным бакам и топливным насосам мы работаем с компанией «Автокомпонент». У нас отечественные поставщики шин, системы отработавших газов, стекло – Борского завода (это СП с японской компанией AGC). И множество других. То есть большая часть компонентов в Aurus – российская. И задача – постепенно локализовать в России подавляющее большинство компонентов.

[d1m1drol]

Вот талант приплетать политиков к каждой железке!) Минус от меня.

[Fantazer911]

Вы такой щедрый, спасибо!

[Симаргл]

Цитата: Fantazer911

Чиновники уже в обычные двери не влазят, плохо кушают мало воруют

Нет. Этот кабриолет двухдверный. А в такой компоновке двери почти всегда больше, чтобы на задний ряд проще лезть было. Например, у ВАЗ-2114 и ВАЗ-2113 разница более 20 см.

[sabakina]

Эти машины заменят знаменитые автомобили марки «ЗиЛ»,

Ещё одна частичка былого величия СССР уходит. Мне ЗиЛы всегда нравились, особенно в сером. Какой гад их в чёрный перекрасил?

У кабриолета увеличенный размер дверей. Это необходимо для облегчённой посадки пассажиров.

Специально мельком посмотрел видео парада, правда ещё СССР. Никаких пассажиров там не катал министр обороны.

[Wild_Grey_Wolf]

Вообще не понятно чем ЗиЛ не угодил.
Может временное решение для такой рекламы Бренда.

Могут и загубить, так как применения им не будет.

[Hog]

ЗИЛ всё, совсем, это их замена на долго.

[Шептун]

Уже достаточно предзаказов, хоть срок гражданских версий и перенесли на 2020год

[Piramidon]

Цитата: Wild_Grey_Wolf

Вообще не понятно чем ЗиЛ не угодил.

Он же не вечный.

[Роман070280]

Тем, что на ЗИЛах уже не распилишь ничего..

[Галеон]

При СССР министру обороны катать было некого. А сейчас генеральш строить можно и выбирать.
Мне жаль ЗиЛ - история, раритет. Сколько маршалов и генералов он возил, еще тех - фронтовиков. Он уже сам стал как память и как историческое свидетельство. Почему английской королеве не стыдно проехать в старом Роллс-Ройсе?

[Симаргл]

Цитата: Галеон

Почему английской королеве не стыдно проехать в старом Роллс-Ройсе?

Потому, что новый не дарят - РР немецкий теперь.

[Бультерьер]

Да каких генеральш?))) они только в воспаленном мозгу блогеров появились. Это гражданские служащие)

[ghby]

Цитата: sabakina

Специально мельком посмотрел видео парада, правда ещё СССР. Никаких пассажиров там не катал министр обороны.

он как бы сам пассажир.

[Симаргл]

Цитата: sabakina

Никаких пассажиров там не катал министр обороны.

По секрету расскажу.
Никому, ладно?
Министр обороны - и есть пассажир этого авто на параде.
А водитель - за рулём.
Это, конечно, странно, но так вот.
А этот парадный кабриолет ещё и двухдверный, т.е. министр входит через передние двери назад.
Машинёшка в полтора раза короче парадного ЗиЛа.

[Skuns]

В России должны быть русские машины..

[Oquzyurd]

Покажите хоть одну машину,русскую.

[Skuns]

Цитата: Oquzyurd

Покажите хоть одну машину,русскую.

Я понимаю ваше ехидство и т.д. Но русский автопром все же существует.,да мы пиарить не умеем ,но идеи и разработки вполне конкурентные ..Так что не надо унижать "типо ведро с болтами " и т.д. У нас у русских все обычно заточено "на случай войны " Красивые и комфортные машины изготовляем малыми сериями.."
Чисто копировать ,это не в наших правилах .
Наши вездеходы внеконкуренции ,уж в этом то согласитесь уважаемый ?

[Oquzyurd]

Я не ехидничаю и не было намерений.Я вам приведу пример:немцы имеют изначальных компаний,как говориться с нуля,так же как и США,Япония,Французы и т.д.По истории так случилась,что у России нет изначально своей компании(марки)созданный без посторонней помощи.Я думал,что хотя бы эти машины будут с нуля российскими,но нет,они тоже состоят 80% из иностранных комплектующих+ копированы.

[Skuns]

Цитата: Oquzyurd

По истории так случилась,что у России нет изначально своей компании(марки)созданный без посторонней помощи.

Тут согласен ..Было такое !

Цитата: Oquzyurd

Я думал,что хотя бы эти машины будут с нуля российскими,но нет,они тоже состоят 80% из иностранных комплектующих+ копированы.

Русские тупо, редко когда копировали ,особенно в таких серьезных машинках .
Очень часто у нас крали разработки выдавая их за свои на западе..
Если мы такое вооружение можем создавать и в космосе тоже первые ..А машины ,это нам не конкуренты ..Не хочу спорить ,но велосипед тут смысла нет изобретать ..Взяли лучшее и вот получилось ,но все наше однозначно изготовление.. Со своей спецификой и улучшениями...
Немецкие и английские машины у нас не приживаются в чистом виде ..
Уж поверьте мне

[for]

Какие парадные кабриолеты - на лошадку и командный голос.

[d1m1drol]

Пожалейте лошадку! Ладно хоть сейчас главкомы не такие тяжелые стали, но всё же)

[АС Иванов.]

Хороший породистый жеребец, по деньгам обойдется гораздо дороже автомобиля.

[shubin]

Для того, чтобы раз в году проехать по Красной площади нужны 600 "кобыл" и полный привод?

[d1m1drol]

Один раз но как!) Я тоже удивился ТТХ, но это же модифицированная версия президентского лимузина, а там извини класс защиты как у танка почти) Брони тонны..потому и лошадок много!

[Karabas]

Я тоже удивился ТТХ, но это же модифицированная версия президентского лимузина, а там извини класс защиты как у танка почти) Брони тонны..потому и лошадок много!

И не говорите, на кабриолетах толщина брони это самое актуальное.

[d1m1drol]

Ну давайте так, с другой стороны рассмотрим вопрос. В кабриолете брони скорее всего нет. НО узлы и агрегаты те же самые что и в президентском седане. Зачем тратить деньги на новые разработки нового движка, коробки, раздатки и тд., если есть уже готовый авто по сути.

[Karabas]

Ну давайте так, с другой стороны рассмотрим вопрос. В кабриолете брони скорее всего нет. НО узлы и агрегаты те же самые что и в президентском седане. Зачем тратить деньги на новые разработки нового движка, коробки, раздатки и тд., если есть уже готовый авто по сути.

Не думайте что я против ауруса. Мне дизайн нравится. Также считаю что членовоз супердержавы должен быть отечественным, т.к. это лицо страны. А вот те кого он возит, мне не очень симпатичны, отсюда критика.

[Hog]

Так и критикуйте тех кто ездит, автомобиль тут при чем.

[machinistvl]

В конце концов это престиж страны. Если жалко, что 600 л.с. То предложите Главкому на оке ездить.

[Грац]

зилы для парада как то более брутально смотрятся, а эти машины не то

[Piramidon]

Цитата: Грац

зилы для парада как то более брутально смотрятся, а эти машины не то

Когда то и лошадки брутально смотрелись.

[Flatter]

Парады Победы будут принимать на автомобиле,созданном под управлением немецкого менеджмента.Парадокс.В названии ничего славянского,мавзолей закрыт щитами

[Hog]

AuRus, "Rus"/Рус недостаточно славянское слово, ок.

[edmed]

Цитата: Hog

AuRus, "Rus"/Рус недостаточно славянское слово, ок.

А каким боком латинское написание? Если уж на то пошло,должно быть-"ЗлатоРос" или "ЗолотоРусь" и славянской вязью,но тренды, ,бренды правят миром "Капитализмус!"(с)

[edmed]

Отрицательное мнение,тоже мнение, это я о (-),но может стоит его оформить как ответ? А не действовать по принципу-" Есть 2 мнения- мое и неправильное"

[Hog]

Так вы определитесь вам слово должно быть славянским или написано должно быть кириллицей (lada granta, vesta, газель next и т.п. большенству до этого дела нет).

[edmed]

Цитата: Hog

Так вы определитесь вам слово должно быть славянским или написано должно быть кириллицей

И слово и написание, а мелкие потуги на надежду выхода на внешний рынок,было,"Лада" в место "Жигулей",

Цитата: Hog

(lada granta, vesta, газель next и т.п. большенству до этого дела нет)

Большенству дела не будет что лет через 10-20 переход на латиницу , вам это обоснуют как в Казахстане ,потому как мелкими шажками к тому идем,шильдики,лейблочки,вывесочки,на латинице,УАЗ -PATRIOT ,съели не поперхнулись, и латиницу примете вместо кирллицы.

[Hog]

Жигули как марка умерли давным давно, сейчас только Lada.
У нас демократия и решает большенство (нравится вам это или нет).
Английский является международным общепризнанным языком.
ПС: За паникерство в определенные времени расстреливали.

[Бультерьер]

Вы их прлдавать под таким название по штуке в год будете) я не против русских слов,но во всем надо и меру знать)

[Симаргл]

Цитата: edmed

А каким боком латинское написание? Если уж на то пошло,должно быть-"ЗлатоРос" или "ЗолотоРусь"

Если уж на то пошло... если убрать все заимствования из русского языка - не останется ни злато, ни рус/рос/русь.

[Flatter]

Aurum-золото,урус-Россия.Золотая Россия-в переводе.А может золотой сенат

[Oquzyurd]

Добавьте двигатель от Порше,и 80 % комплектующих от иностранных компаний.Тогда уже не будет казаться даже парадоксом,а еще хуже.

[Hog]

Сядьте в новый КамАЗ и окажется, что там из русского только рама и обивка салона.

[Бультерьер]

Вы не поверите но даже страна у нас с огромным вкладом немцев развивалась. Вплоть до престола. Что в этом такого необычного?)

[lopvlad]

поведали об особенностях кабриолетов «Aurus-Сенат», которые будут впервые использоваться в ходе проведения парада 9 мая в Москве.

главная особенность что там большую половину составляют иностранные комплектующие в отличии от старого доброго "Зил". Заменяем наследие великой страны не пойми на что а что не можем заменить но хотим скрыть обшиваем фанерой.

[Hog]

Меняем пустое место (ЗИЛы свое изжили) на новый автомобиль (это не аппаратура шифрования и иностранные комплектующие никак не влияет на характеристики).

[lopvlad]

Цитата: Hog

иностранные комплектующие никак не влияет на характеристики

может парад Победы над фашизмом будем принимать стоя на мерседесе,если всё равно на производителя комплектующих ? .

[Hog]

Вы наверное забыли, что наши деды воевали с фашизмом и нацизмом, не надо всех немцев под одну гребенку (а то вы сами не отличаетесь от них), да еще и живущих спустя 74 года.

[Laksamana Besar]

От старого доброго ЗИЛа участвующего в последних парадах остался практически только кузов, да и то переделанный из седана ЗИЛ-4104.

[Абросимов Сергей Олегович]

Несколько лет назад был в Питере, видел что-то вроде военного парада на Дворцовой площади, так вот там командующий парадом перед войсками проезжал в открытом Тигре. На мой взгляд, так смотрится много брутальнее… опять же Тигр - военная машина... Может я не прав, но такой вариант для военного парада куда уместнее гражданского кабриалета

[donavi49]

Парадный Тигра выглядит на любителя очень.

Самый винтаж получился у китайцев, но колеса и диски все портят.

Впрочем Си предпочитает джип.

Кабриолет же по протоколу не положен, приходится вот так

[1536]

Надо было к статье комментарии отменить.
Перед праздниками противно даже бегло читать потоки "мыслей" соотечественников и гостей о новом автомобиле. Сделайте что-нибудь свое, господа или товарищи, тогда и критикуйте сделанное другими. Эта бедность от зависти и завить от бедности никому не нужна.

[lopvlad]

Цитата: 1536

Сделайте что-нибудь свое

а много в аурусе своих российских комплектующих или то что разработали дизайн и собрали в России из иностранных комплектующих делает автомобиль своим ?

[DPN]

Название не русское ,а в обще в нём что то Российское есть или как суперджет?

[Роман070280]

Да уж... такие денжищи просто улетают в никуда..

[edmed]

Цитата: Hog

Английский является международным общепризнанным языком.

Ну и учите,как оптимист

Цитата: Hog

ПС: За паникерство в определенные времени расстреливали.

Какая паника?Прогибаться не надо ,под аглосаксонский мир в надежде,что-то продать не под своим логотипом,а не под латиницей.

[Krev]

Цитата: Wild_Grey_Wolf

Вообще не понятно чем ЗиЛ не угодил.

Предложение (в качестве шутки :) выкупить остатки Зила и продавать Аурусы в Европу под маркой Зил. Тогда у европейцев точно не будет претензий к названию. Заодно понастальгируют о былом величии СССР.

[iouris]

Если назвать его АОРус

Цитата: Krev

Тогда у европейцев точно не будет претензий к названию.

[Servisinzhener]

Из остатков остался только бренд т.е. шильдик.

[Krev]

Цитата: Галеон

Мне жаль ЗиЛ - история, раритет. Сколько маршалов и генералов он возил, еще тех - фронтовиков. Он уже сам стал как память и как историческое свидетельство. Почему английской королеве не стыдно проехать в старом Роллс-Ройсе?

Мне тоже очень жаль Зил, как историю, как раритет. Но не нужно жалеть об уходящих символах. Как сказал наш президент "кто не жалеет о распаде СССР - у того нет сердца, а кто желает его возрождения - у того нет ума!" Они, эти старые символы всё-таки не спасли страну от развала. А сейчас у нас новая страна и по другому строится. Пусть и символы будут новыми. А всё нафталиновое - в музей, на полочку!

[iouris]

Цитата: Krev

Пусть и символы будут новыми.

Вопрос: символы чего?

[iouris]

Как это Сталин решился провести Парад Победы без пресловутого AURUSA?

[for]

Цитата: bulvas

В курсе, что в России военные расходы снижаются?

Конечно на кабриолеты не хватает.

[16112014nk]

Дизайн и интерьер "Aurus", качество исполнения на весьма хорошем уровне. Но для парада кабриолет чересчур помпезный. "ЗиЛ" смотрелся бы уместнее, гармоничнее.

[Fantazer911]

Вот читаю кометы многих особенно тех кто минусует, вы видать не своё мнение высказывает а как пешки, минусует, да удавитесь вы своими минусами и не имейте своего мнения, особенно порожает тот факт что если админ минус поставил то все его поддержали, сразу видно нет своего мнения у многих фурумчан, так не проще ли вам всем минусовщикам собраться, пивка выпить и поговорить на все темы, вы же тут спецы во всем и поэтому другие не имеют право иметь своё мнение и оно мнение должно соответствовать мнению либо админа спица либо друга админа, все должны поддержать админа, быть покорным перед админом или тем кто свидущь в понятии конной авиации и тп, ну что господа, на данном сайте личное мнение не приветсвуется и тебя минусуют, как у неньки живе админ и с ним согласные поддаковальщики, испортили сайт своим кумавством, братанством и подхалимством!
И кто вы после этого? Подхалимы одним словом!
Админ! Можите меня заблокировать, забанить, удалить и тп, испортили вы сайт и рот инакомыслящих пытаетесь закрыть своими хвалёным минусами!

[andr327]

Прекрасный комментарий настоящего либероида: слов много, всё и все изгажены, мыслей полный ноль и вы такой весь в белом!

[Fantazer911]

В белом вы а не я, я лишь высказал своё мнение, вы видать и есть ЛИБЕРОИД со своим Нулём! Изгаженным НУЛЁМ!

[Laksamana Besar]

...........................

[t-4]

Зря они исторический ЗиЛ на пенсию отправляют.